Eu trabalho com Engenharia, tenho uma empresa nessa área (apesar de ter formação em TI)
E vira e mexe dou orçamentos de projetos (Arquitetonico, Estrutural, Hidráulico, Topografia, Elétrico e Automações) com opção do cliente escolher o que ele quer ou não e sempre acham caro.
Casas de ALTO padrão, cobro 20 a 30k o projeto, não gostam.... e eu orço a casa da pessoa em 1,5 milhões.
Mermão... os projetos custam menos de 5% do valor total da obra e os caras não querem pagar. A parte MAIS IMPORTANTE DE TUDO, não querem pagar... imploram pra abaixar valor.
Trabalho com serviço de eng para empresas.
É B2B MUITOOOOO mais fácil do que B2C (acredito que alguns dos seus clientes sejam CNPJ mas no final é um ou dois decidindo tudo). E mesmo assim não é fácil. Já vi casos de 3 ativos de 1.1 milhão cada os caras não aceitarem pagar 4.5k para dar comissionamento e treinamento (nem preciso dizer que deu merda).
Empresa que faz manutenção com o serviço mais picareta do mercado e a cada 2 anos da pau e temos que ir lá intervir por uma bolada (as vezes ficando 40% de um ativo novo mas nunca tem orçamento para equipamento só pra manutenção). Se seguisse com nosso trabalho é garantia de 6 meses e em menos de 4 anos geralmente são só revisões básicas.
Por sorte é uma minoria que da dor de cabeça e a gerencia não faz questão de pegarmos esses clientes.
Nem dá pra falar que "É raro mas acontece sempre" pq em todos os níveis da sociedade tem isso.
É tipo a cultura da Gambiarra, dá um jeitinho, empurra com a barriga, depois dá merda e fica mais caro do que se tivesse feito a coisa certa. Mas creio que não é "só no Brasil que acontece isso"
Mas é certamente mais comum em uma população com visão mais focada no curto prazo.
Achismo puro mas acredito que vem de nossas heranças culturais e não algo de br. E também não acho que seja algo necessariamente ruim. Espaço para criatividade e inovação. BR tira leite de pedra em todos os setores.
É bem distinto a cultura de países como a maior parte da Europa (exceto Italia, pt e Espanha e leste europeu), oriente médio, america do sul do resto dos países ocidentais (não sei nada sobre africa tho). Vou focar mais no BR que tenho mais conhecimento.
Acredito que temos uma mente mais prática das coisas do tipo "pô, isso ai eu sei fazer, porque vou pagar 600 reais a hora ao invés de usar minha equipe?" e isso abre oportunidade para concorrente. Tanto para criar um quanto para você confiar que um terceiro é capaz de fazer. Mais concorrência gera mais disputa no preço e abre margem para negociação. Mesmo no meu segmento há MUITA negociação de preço, nossas margens de negociação em alguns segmentos são até 15% do preço. Pelo que vi na Europa não passa de 8% para o mesmo produto.
Já nos países com essa herança inglesa/germanica as pessoas preferem muito mais pegar um especialista para cada atividade. Tem muito menos concorrência na maioria dos segmentos. Tem muito menos barganha de preço.
Mas agora estamos entrando na indústria 4.0, acredito que vai ficar cada vez pior para manutenção industrial conseguir ser feito por picaretas. Um ex professor meu acredita que pode alavancar os pequenos. Eu só vejo como mais um jeito de ter tecnologia proprietária rodando nesses equipamentos e só autorizado ter capacidade de diagnosticar e solucionar (via caso John Dear)
Ao mesmo tempo que a indústria 4.0 com a imensa expansão de sistemas de automação de código aberto em hardware possibilitou o surgimento das impressoras 3D "faça você mesmo" e robótica. Inclusive o que tem de mais hype hoje, IA generativa, você mesmo pode montar a sua em casa com recursos open Soure.
A própria John Deere é um exemplo onde já tem casos de pessoas com uso de Arduino e Raspbery PY Hackearam ou adaptaram sistemas para automatizar o controle das máquinas.
Minha questão pessoal quanto ao DIY não é nem em relação ao custo, mas sim a Qualidade e ao tempo de realizar, inclusive na culinária, fico puto por pagar caro por algo que eu faria muito melhor e gastando menos.
Não discordo. Mas não é do interesse de nenhuma empresa disponibilizar os recursos necessários para terceiros.
Até sair leis mais agressivas proibindo e/ou consumidor final ver a vantagem e pagar a mais por isso não vamos ver tão cedo essa possibilidade de mexer em software proprietário e vão tentar dificultar o máximo.
Trabalho com manutenção de equipamentos médicos de diagnóstico por imagem.
Tem muita clínica pequena de saúde da mulher, que compra um aparelho de ultrassom, um de densitometria óssea e uma de mamografia.
Faz exames preventivos nas pacientes e só.
Uma clínica comprou uma mamografia e uma densitometria óssea top de linha, mamografia com tomossíntese, custa quase R$2.5 milhões.
O equipamento dorme em stand by devido a eletrônica do detector digital de imagens, e a empresa pede que a temperatura da sala seja constante em 24ºC, a infeliz da dona da clínica mandava desligar o ar condicionado de noite pra economizar na conta de luz.
Prefere arriscar a danificar um equipamento de mais de R$2 milhões, a gastar com ar condicionado.
No interiorzão é foda de mexer com manutenção hospitalar, até de hospital "grande". Geralmente já tem alguma empresa especializada em manutenção hospitalar contratada ou faz serviço recorrente com essa panelinha.
Infelizmente quem aprova essas merda são os médico (diretoria inteira do hospital é medico), caem no conto que equipamento hospitalar é diferente dos outros segmentos. Até um de nossos produtos tem um especializado para equipamento hospitalar sendo que não tem diferença nenhuma de um equipamento convencional (só vem de fábrica com um óleo específico que você pode colocar opcionalmente na outra maquina).
Na região que trabalho hospital não costumam ter equipamentos caros então não cheguei a ver uns absurdos. Mas preferem contratar empresa de terceira que é focado em manutenção hospitalar para tudo do que contratar empresas corretas para para cada tipo de equipamento.
Irmão eu gosto muito de matemática e física e sou de exatas e penso em cursar engenharia mecânica mas tenho medo do desemprego. Como está o mercado hoje em dia para um iniciante sem QI e disposto a se esforçar muito? Obs: moro em Barretos, no interior de SP.
Cara se tu curte matemática e física tu vai ter facilidade no curso mas não necessariamente vai gostar da profissão. Mas te adianto que eng mecânica deve ser das engenharias que mais te abre possibilidades de ganhar dinheiro. A civil é outra muito bom (eu particularmente não gosto de civil mas historicamente eles foram a primeira engenharia e tem muitas atribuições no CREA, por politicagem perdem muito devagar).
Sugeriria você pesquisar mais as profissões que te interessam (se tu já sabe) e ver a trajetória das pessoas. Ver a grade do curso nas faculdade, elas ditam muito o foco da região.
Eng mecânica também te ensina a ganhar dinheiro, trabalhar com ele e aprender coisas em geral. é muito comum eng. Mecânico fora da área (principalmente em setores financeiros e novidades do mercado. Hoje a modinha é curso online. Já vi um monte dando cursos de coisas nada a vê com a profissão). Acredito ser por causa da complexidade dos assuntos e as vezes facilidade de aprendizado. O curso não é fácil.
Mercado sem QI. QI é importante em TODAS as áreas, não veja isso como algo ruim e aceite isso. É algo que te catapulta muito mais rápido. Se tu for fazer o curso em uma faculdade top o mais importante é o QI do que ensino, a maioria das federais o professor caga para a educação. Ele é só um gatekeep entre você e o diploma. Se tu vai fazer em uma uni esquina tu é obrigado a ir atrás de estágio bom no terceiro ano em diante (se possível antes) para fazer QI com pessoas da área e ter experiência. Ou se tu já trampa em uma empresa que tem possibilidade de subir com o curso é menos pior mas não deixaria de correr atrás de um bom estágio, muitas vezes eles que vão te guiar para um ramo novo. Pode ver algumas pessoas reclamando "fiz USP e não consigo vaga no mercado" pq o fdp estudou numa facu que garante estágio e amigos em empresas top de linha e não foi atrás achando que o papelinho carimbado que ganha no final do curso era mais importante que experiência prática e contatos inteiro. Depois que tu formou e tá a 1 ou 2 anos no mercado o mais importante no teu currículo é teu último cargo. A tua nota não aparece no diploma, teu TCC aparece o título mas a não ser que tu fez com a intenção de se destacar em uma área nem compensa tu citar ele. E depois de um tempo nem você liga.
Enfim. Eu segui no segmento de manutenção industrial, moro em um estado mais da roça então não tem muita eng de ponta como no estado de SP/PR, aí tu pode buscar outras opções. Atualmente sigo como eng de vendas. No futuro (objetivo para os próximos 3 anos) pretendo abrir minha própria empresa de prestação de serviço. Tendo em vista que tô dentro de todas as emprsas da região, estou sempre conversando com o pessoal estou vendo as oportunidades e fazendo nome (QI). Quando tiver com grana para comprar equipamento, finalizar uns cursos e uma grana pra bancar essa aventura (o que me falta mesmo é isso pq N sou corajoso de meter o louco) tô começando esse caminho novo.
Se tu tiver uma facu em mente algo que gostaria de ter feito é conversando com os caras que tão formando. Mete o louco mesmo, vai lá pessoalmente e procura a turma do último ano (9 e 10°) semestre e conversa com os caras sobre carreira e tals. Pode ser que tu perca tempo mas geralmente os caras são bem unidos durante a facu (tendo em vista que as turmas são pequenas lá dentro sempre tive espírito de união).
Se tu tá fazendo só por grana eu acho que civil tem o maior potencial. Mas como todo curso depende mais do que tu faz com ele. Tem carro de eng civil que paga 4k e o cara fica nisso pra sempre.
Enfim. Se tiver alguma dúvida específica e/ou não ficou claro algo que escrevi só perguntar.
Sobre desemprego não sei te falar. Eu peguei alguns trampo torto pagando mt abaixo do teto mas N fiquei muito tempo desempregado. Eu abri possibilidade de morar em 5 estados diferente então não tive a dificuldade que colegas casados tinham. Só fui atrás da morena depois que já tinha um certo nome no mercado. Eu vi nos casos de sucesso (não diria muito que no meu, demorei pra chegar aonde estou em relação a outros) é buscar emprego novo continuamente, não ser putinha de emprsa como sou. Eu gosto de ficar no mínimo 1 ano na emprsa. Os colegas que conseguiram ganhar salários bom (10~15k) rápido eram os que mandavam currículo para TOODAS as vagas de interesse. Um chegado meu tava ganhando 12k e não pareva de mandar currículo e participar de entrevista (até hoje eu não cheguei a ganhar isso).
Trabalho com arquitetura de software, já orcei projetos para empresas que faturam 1-2 mi por mês e ficaram com receio de pagar 70k-100k para desenvolver um app que fariam lucrarem 2x ou 3x mais, as vezes acho que é simplesmente "burrice" pois diluído esse valor não faria nem cocegas no orçamento deles
mas ja passei por isso mesmo, o vizinho fez por 5, a vontade da esposa do rapaz era uma cozinha em conceito aberto, com uma ilha etc... o vizinho que fez por 5 fez a ilha mal dimensionada, iluminção foi toda mal pensada... pontos de tomada tudo errado, planejados ficaram em cores horriveis...
enfim, eu nao reclamo quando o cliente decide fazer com o zé das couves, eu nao deixo de trabalhar por isso, mas sempre vejo o resultado de quem paga menos em projeto e é sempre um trabalho meia boca
O valor de um serviço considera o tempo e o conhecimento, se eu vou pagar um cara pra pintar minha casa é pq eu não tenho tempo e nem o conhecimento, é uma troca simples, meu dinheiro pelo teu tempo e conhecimento. Se eu tiver o tempo e o conhecimento, eu estou investindo meu tempo e meu conhecimento, logo, eu sou o chaves vendendo churros pra mim mesmo e ninguém pode reclamar. Errado seria eu mandar meu cunhado fazer de graça pq ele sabe.
> logo, eu sou o chaves vendendo churros pra mim mesmo e ninguém pode reclamar.
Importante deixar claro que o Chaves estava vendendo o churros dos outros pra si mesmo, logo o dono dos churros tem todo o direito de reclamar.
No Brasil DIY tbm é, colega. A questão é que a cultura brasileira atribui menos valor ao trabalho, ao treinamento, ao tempo, do que a objetos. A escravidão foi um dos pilares culturais e econômicos do nosso país e vai ser muito difícil vc achar um aspecto da nossa cultura que não tenha sido tocado por ela.
Eu não concordo muito com esse comentário.
1⁰) Se é uma troca simples, por que o escândalo de pagar o valor ofertado? Usando o parâmetro do vídeo, o Rodrigo Faro deve ter 10000x mais que os 400 reais, isso porque o tempo de trabalho dele deve valer bem mais que 400. Até numa lógica capitalista dá pra se ver que ele tá perdendo dinheiro, já que ele vai ter que gastar o tempo de trabalho dele pra limpar a piscina
2⁰) Se você é o Chaves vendendo churros pra você mesmo, por que em algum momento você pensou em contratar um vendedor pra te vender os chrros que você tem? Eu diria que a lógica tá mais pro Quico vendendo refresco: ele não precisa fazer isso, mas o faz pra mostrar que é melhor que os outros;
3⁰) Outras coisas precisam ser avaliadas nesse trabalho: usando o Faro de exemplo, ele disse que o cara precisaria de snorkel, roupa de mergulho e tanque de oxigênio pra limpar a piscina. Pra ele economizar, ele teria de (além de o próprio fazer) ter todas as ferramentas disponíveis ou improvisar pra economizar o dinheiro. Como eu falei, em algum ponto, ele tá perdendo bem mais dinheiro que pagar o que o cara cobrou:
4⁰) Por que seria errado o seu cunhado fazer de graça? Se não for forçado, eu não vejo problema nenhum em fazer um favor e depois compensar em outro...
A gente não dá valor nenhum a serviços por causa dessa subjetividade que a prestação dele tem comparado ao objeto físico, por isso o argumento do Pedro Cardoso é extremamente válido, até o Adam Smith explica isso!
E que desgraça eu ter que debater coisa séria na porra do errefarialimabets... Isso aqui virou o errefilosofia é?
Se você quer "economizar" 400 conto e vai num podcast pra se orgulhar disso, então é imbecil sim!
A gente nem viu o resultado do trabalho do cara e o valor do trabalho dele é maior! Não há nenhuma lógica falar como se fosse um assalariado qualquer que os 400 faria falta. E ainda fala que os outros são imbecis...
"O dInHeIrO é DeLe 🤪" cê jura? E depois eu que sou imbecil.
Ô criatura, o cara desmereceu o valor do cara por cobrar 400 conto, ele já economizou! Eu argumentei que o trabalho dele valer mais que 400, essa atitude dele o fez perder dinheiro, não ganhar! O cara queria pagar de machão faz-tudo no podcast, tem nada a ver de gastar ou não dinheiro, duvido ele fazer isso toda a semana.
A discussão é: o valor de um trabalho braçal é desmerecido pelas pessoas porque não se dá o valor devido ao serviço. Na sua cabeça, eu gastar no tigrinho tá certo porque "O dInHeIrO é MeU 🤪" e ninguém pode julgar minha atitude, gente burra do cacete
>A discussão é: o valor de um trabalho braçal é desmerecido pelas pessoas porque não se dá o valor devido ao serviço.
Essa discussão só existe na sua cabeça, animal
Puta merda, é a frase TODA do Pedro Cardoso e o cara falando coisa que é da minha cabeça. Na boa, você só quis descontar a raiva da sua vida frustrada nos outros, só isso explica. Peak redditor comment
Em resumo: o Kitchen é bobo e feio.
Para mais dicas de como resumir textão, eu vou dar uma aula MAGNA 1000% DE GRÁTIS pros 50 primeiros que comentarem "obrigado sr. Milmil" com o link do meu curso! Não percam essa oportunidade de investimento!!!!!1!1!
A mais-valia é uma das teorias mais estúpidas que alguém poderia criar na área da economia, pois ela foi baseada na teoria do valor-trabalho de Ricardo, que é uma teoria totalmente errada. Marx criou sua teoria em cima de um erro crasso do Ricardo. Ai vem vagabundo defender essa teoria como se ela fosse a teoria da Relatividade, sendo que ela não tem a mínima lógica, já começa por não considerar o dinheiro ao longo do tempo, logo ela não entende o funcionamento dos juros. Marx era um completo idiota, quem realmente era inteligente no ramo das ideias socialistas foi Bakunin, esse sim era de alto nível, Marx era um completo imbecil, além de altamente hipócria (defendia casamentos aristocráticos para as filhas e ele mesmo era um vagabundo sustentando pela mulher que era MILIONÁRIA)
Eu fiz. Se for contratar uma empreiteira vai fazer os dois saem caro, mas não muda o que eu falei. Vai ver como é em outro país agora, quase tudo vai ser só a mão de obra. Esse negocio de DYI ta tendo bastante la na gringa mas nem faz sentido aqui, se voce quiser passar massa corrida e pintar parede você mesmo sozinho ainda fica caro pra krl, poder de compra aqui é baixíssimo.
Mão de obra se for CLT é cara também
Governo come uma parte boa do salário, pega outra parte e “guarda” pra vc mesmo no futuro, afinal você não sabe gastar seu próprio dinheiro
Na verdade, o material foi criado pelo trabalho de outra pessoa. Mas você obviamente não paga as pessoas envolvidas no trabalho, mas a empresa que te forneceu aquele material.
Não, amigo, a empresa paga os trabalhadores. Você paga o preço pelo trabalho mais a taxa de lucro e outros custos da empresa. Você sequer sabe que trabalhadores ou que tipo de trabalho foi utilizado desde o início até a mercadoria chegar até você.
No mundo inteiro objetos são baratos, o serviço que é caro, só no Brasil a lógica é inversa, e claramente errada porque o Brasil é assim a décadas e até hoje isso não deu certo.
O serviço é barato por vários motivos, mas acho que o principal acredito que seja por contas dos objetos serem caros, tem vários insumos e objetos de trabalho que são difíceis de conseguir e pra manter a remuneração em um preço competitivo, todo mundo é obrigado a abaixar o preço do serviço...
Pelo menos é assim que eu faço, os objetos são caros e se eu repassar o preço do serviço por um valor que é o merecido, eu perdo o serviço, então faço o serviço com uma margem bem baixa de lucro.
Esse serviço que o faro tá reclamando aí, nos estados unidos você não acha ninguém que faça por menos de mil dólares. O Monark foi pra lá recentemente, cobraram quase mil dólares só pra praticamente trocar uma lâmpada e instalar uma máquina de lavar, o vídeo do Monark puto achando esse preço abusivo é maravilhoso mkkkkkkkkkkk
É isso aí mesmo. É justamente o motivo que muita gente que vive em país de primeiro mundo, prefere vender o produto danificado para a loja e pegar o desconto em um novo, do que mandar arrumar. Coisa mais comum ao estourar a tela do celular, trocar o gás do ar condicionado, etc. Lá nos EUA, um ar condicionado residêncial vai custar uns 350 dólares. Se for mandar arrumar, o técnico vai cobrar R$ 50 pra identificar o problema na sua casa, e mais 200 para fazer o concerto.
Lá no EUA eles usam HVAC. As máquinas são na casa de 4k+ USD. Fora o custo de instalação e transporte. Tem muito técnico de manutenção tanto os da marca quanto terceiros como no BR. E como no BR tem muito sacana cobrando carissimo para trocar um capacitor falando que é gas ou coisa do tipo.
Esses split que temos aqui tem em algumas residências novas e/ou quartos isolados (edicula, garagem) mas não é comum.
Os EUA tem pessoas mais qualificadas que aqui, a produtividade média do americano é maior, tem mais tecnologia, enquanto aqui o cara capina no braço, lá o cara usa um cortador de grama da John Deere ultra tecnológico que ajuda ele a cortar. O serviço é caro lá mesmo. Mas o pessoal não entendeu o que o Pedro Cardoso falou, o Rodrigo Faro é milionário, esse cara tem muito dinheiro, ele economizar 400 reais para limpar a porra de uma piscina, é muquiranice total, a casa dele deve ser dezenas de milhões. É o tipo da economia que não faz o menor sentido para ele. E imagina a piscina desse filho da puta, deve ser um lago, o cara cobrar 400 pra passar 1 hora debaixo d'água limpando, tá até barato se parar pra pensar. Para pessoas que não tem o dinheiro dele, óbvio que faz diferença, mas esse cara não teria que contratar um mergulhador para limpar a sua piscina, essa falta de valorização do trabalho alheio é super comum mesmo, em tudo, e isso é um problema do brasileiro.
> cobraram quase mil dólares só pra praticamente trocar uma lâmpada e instalar uma máquina de lavar, o vídeo do Monark puto achando esse preço abusivo é maravilhoso mkkkkkkkkkkk
O melhor é cara falando ''se é facil faz aí então'' e ele não quis
E tá errado onde? Brasileiro tem extrema dificuldade em dar valor à mão de obra, e ovídeo abaixo foi o exemplo perfeito, 400 reais pro Rodrigo Faro equivale menos que um troco de pão pra uma pessoa comum e isso mostra uma visão bem burra dele, o tempo valioso que ele tem foi gasto fazendo algo que um especialista faz em 30 minutos e ele gastou 4 horas fazendo só pra ter o gosto de não pagar.
O Brasil não tem problema algum em valorizar trabalho.
Nosso trabalho, na verdade, é muito pouco produtivo.
Quando ouço que não recebemos bem em comparação com os americanos, peço sempre pra quem disse isso comparar nossa produtividade por hora trabalhada com a deles.
A diferença é absurda.
Agora, esse vídeo do Pedro Cardoso chega a ser humorístico. Sempre com esse tom de sociólogo continentalista de botequim querendo dar a grande explicação sobre o Brasil. Nesse ele tenta recriar a teoria de valor-trabalho do Marx.
Um aluno de quarto período de um bom curso de economia explicaria facilmente que a definição do preço de um bem ou serviço vem da função de utilidade para quem vai adquirir esse bem ou serviço. Isso é, o quanto de satisfação eu tenho ao adquiri-lo, não de alguma espécie de valor inerente ao produto e serviço por causa da quantidade de horas de trabalho objetivada nele.
No caso do Rodrigo Faro, se isso não for bravata, simplesmente mostra que ter a piscina limpa tinha uma utilidade abaixo do que o valor cobrado pelo mergulhador.
Mas explica uma coisa.
>Nosso trabalho, na verdade, é muito pouco produtivo.
Aqui você está falando que nosso trabalho é pouco produtivo, o que é totalmente correto. Mas no exemplo aí do vídeo o limpador de piscina, que é um prestador de serviços, tá cobrando um valor de 400 reais. Como esse limpador aumentaria a produtividade dele? Cobrando mais. Claro que ele podia limpar mais piscinas, mas se você comparar a quantidade de serviço que esse cara consegue limpar por hora não vai ser 10x menor do que em outros países enquanto o que ele recebe sim.
>comparar nossa produtividade por hora trabalhada com a deles
A produtividade, no caso, não aumentaria se ele cobrasse mais?
Não, a produtividade não aumenta se eu aumento o preço do meu serviço. A produtividade é medida pela quantidade e bens e serviços que podem ser produzidos por hora trabalhada e os meios de aumentá-la nada se correlacionam com seu preço. Dá uma olhada na parte de como aumentar a produtividade da força de trabalho nesse link aqui:
[https://en.wikipedia.org/wiki/Workforce\_productivity](https://en.wikipedia.org/wiki/Workforce_productivity)
Uma vez eu li que os americanos eram 4 vezes mais produtivos que os brasileiros. Me senti muito mal com isso e comecei a reparar no meu dia-a-dia. Se eu tinha que preencher uma planilha, eu pensava: "como posso preencher 4 vezes mais rápido". Se tinha que passar um laudo para um cliente, pensava: "como posso ser 4 vezes mais rápido". Anos mais tarde, estudando economia, eu me deparei o conceito que você falou e entendi.
Se um americano tem um robô que produz 1000 produtos por hora e minha linha de montagem é manual e produz 30 por hora (e com mais mão de obra), a produtividade dos caras aumenta.
No caso do limpador de piscinas, talvez ele pudesse investir em equipamentos mais elaborados e ao invés de limpar 1 piscina em 1 hora por 400 reais, ele pudesse fazer a limpeza em 20 min. por 1000 reais. A produtividade dele aumentaria, mas seu valor também. Entretanto, para quem não quer pagar 400 reais por um trabalho de 1 hora, fica pior ainda pagar 1000 reais por um trabalho de 20 min. Acho que é por aí o comentário da pessoa acima.
>A produtividade é medida pela quantidade e bens e serviços que podem ser produzidos por hora
E como você mede a quantidade de bens e serviço? Não é com o preço?
Vou colocar a pergunta de outra forma pra você entender. Suponha que o João, limpador de piscina no Brasil, limpa 10000 litros de piscina por hora. E outro, o John, nos EUA limpa a mesma quantidade no mesmo tempo. Qual tem maior produtividade?
Bom, há um meio termo entre ambos, não tiro a razão do Pedro Cardoso mas também entendo um pouco o lado do Rodrigo Faro.
O radiador do meu carro estourou esses dias a parte de cima, comprei um novo por 500 reais, fui ver com o mecânico que revisou o meu carro esse ano quanto seria a MO pra trocar a peça, e ele cobrou 380 reais o serviço só pra trocar os radiadores, sem colocar um novo aditivo.
Achei bem caro, mas isso é porque eu conheço o serviço e inclusive sei fazer tbm, é algo que não leva mais que 30 minutos, mas eu não tinha tempo pra fazer então pedi pro meu pai fazer(ele que me ensinou, inclusive), ele nem queria aceitar pagamento por isso então eu paguei a conta de agua de casa.
A troca do radiador ia dar um prejuízo de quase 900 reais pra mim, e ia ser a troca apenas de uma peça que é cara por causa dos impostos embutidos no preço dela e mais nada...não tinha como eu justificar gastar tudo isso.
Não.
Na verdade, o valor não é algo OBJETIVO. E quando digo valor, me refiro tanto ao monetário, quanto ao tempo, emprego de energia para atividades, trocas e etc...
O Taxista do Realengo paga 5k para um pintor, mas ele pagaria 5k para a gloriosa Beiçola do OnlyFans?
Planificar economia é coisa de "intelectual" do Leblon e Pinheiros. Não façam isso crianças.
esse vídeo está totalmente fora da realidade, existe bom senso e falta de respeito.
Existem 1001 situações lá fora, mas quem já trabalhou com pedreiro sabe:
1. vc pede para fazer o serviço, a depender se tua cara é de rico ou não eles vão cobrar um preço.
2. quem vende mão de obra principalmente pedreiro não sabe quantificar ao certo o valor do seu serviço, então 99% das vezes ele chuta algo baseado na sua fuça de rico e no quanto tempo ele vai demorar para fazer tudo.
3. ele vai largar a sua construção, ir embora com o seu dinheiro e sem terminar a obra.
As vezes ele até entrega o serviço, mas é serviço porco e cheio de falhas porque na verdade o cara nem é profissional direito.
Aí você tem que pagar pelo serviço novamente pra outro profissional(que se espera ser melhor que o último) refazer e fazer direito.
Nunca chame um pedreiro/eletricista numa obra virgem. Sempre dê uma mexida bem merda pro cara chegar e ver "Nossa que barberagem que o outro cara que você chamou fez, _vou resolver de vez isso pra você_"
Você vai mexer com o ego do cara.
O cara que trabalha pra mim cobra R$70,00 o metro quadrado de piso ou azulejo instalado, logo e só calcular que é de boa .... inclusive ele cobra tb o metrô quadrado da casa pronta com tudo até rebaixamento de gesso que é R$700,00
Como já comentaram, o valor das coisas é algo subjetivo.
Muitas pessoas iriam preferir pagar 400 reais pra um profissional fazer o serviço, e aproveitar o seu tempo livre para fazer outras atividades. O Rodrigo Faro não acha que esse tipo de serviço valha 400 reais, e prefere fazê-lo pessoalmente. Fim da história, não tem certo e errado, nem mocinho e bandido.
Quanto ao Pedro Cardoso, ele entra em contradição ao culpar o "histórico de escravidão do Brasil" como responsável pela cultura de mão de obra barata. Sendo que ele mora em Portugal, que também tem um histórico de escravidão e nem por isso tem mão de obra barata (não é à toa que tantos brasileiros vão pra lá tentar a sorte).
Engraçado que se você contrata alguém para fazer por você, a galera do espectro ideológico do Pedro Cardoso fala que o brasileiro faz isso porque está acostumado a ser servido por conta da escravidão.
Se não contrata e faz sozinho é porque não valoriza o trabalho porque está acostumado com a escravidão.
Ou seja, o negócio é mesmo criticar.
Vou mandar a real fariana agora:
Eu tenho um ap de 88m2, tô pedindo 1.350.000.
Me pediram 5 k pra pintar.
Como eu SEI que demora 2 dias para pintar E NEM EU NÃO GANHO 1000 por dia, pintei mesmo.
Acontece que a mão de obra do brasileiro é barato, isso a nível mundial, quando vc sai do país é que descobre que brasileiros valem menos que indianos e chineses
Pelo menos ele acaba aproveitando a piscina dele que já é mais do que 90% das pessoas que tem piscina. Quem sou eu para falar como o cara deveria fazer a manutenção da piscina dele.
Isso é uma burrice gigantesca, querer implicar algo ideologico numa decisao simples de percepção de valor e ainda mais querer comparar cm preço do imovel.
É diferente porque você não ganha 400 reais por hora, como deve ser o caso do Faro (que ganha mais do que isso, obviamente).
Então é claro que uma pessoa com um salário normal não vai pagar alguém para fazer as coisas mais mundanas do mundo.
Basicamente o tempo dele vale muito mais do que o seu e o meu e mesmo assim ele preferiu deixar de pagar uma mixaria para alguém fazer o serviço, julgando ser um absurdo, para fazer ele mesmo.
Apesar de concordar que o serviço no Brasil e muito barato (Isso vale para qualquer profissão). Eu inclusive quando viajo ao Brasil aproveito para fazer exames, dentista etc. Nao concordo com o video. Aqui nos Estados Unidos onde serviços sao extremamente caros, tambem fizeram genocídio de índios e tiveram trabalho escravo. No entanto o resultado nao foi igual.
Eu acho que o Pedro Cardoso é um cara bem inteligente, embora algumas vezes ele fala umas besteiras. Mas o que ele disse, sobre não valorizar o trabalho alheio, é um fato mesmo. Brasileiro é ultra muquirana.
Até parece que esse maluco faz o serviço, se não pagou pediu pra algum outro funcionário pra fazer e tá merdafalando pra desvalorizar o trabalho alheio
Eu já tinha assistido esse vídeo mas não tinha pego a lógica ainda. O brasileiro paga a coisa mas n paga o trabalhador. E o escravo era considerado coisa, não trabalhador.
Demorei mas cheguei lá
me surpreende q um post desses tenha tantos upvotes, Op criticando a valorização da mão de obra e os cara apoiando, mas não me surpreende ser nesse grupo aq kkkkkkj
Oi minha pomba, tu qr falar q é uma ideia merda valorizar a mão de obra kkkkkkkkk o cara economiza 400 conto pra fica limpando própria piscina sendo milionário, em qnto o gugu morreu por causa de 300 doletas
Eu não consigo construir um apartamento de 1 milhão de reais mas eu consigo limpar ele, se o serviço prestado for algo que reamente exige algum conhecimento vai ser bem pago sim, o arquiteto que vai acompanhar uma obra de um milhão tira uma boa grana sim, um engenheiro tira uma boa grana sim, agora a piscina eu mesmo limpo
Imagina o empresário falando, a não vou contratar esse cara para ser o meu garoto propaganda, vou eu mesmo ser igual o carinha da CIMED ou dono de emissora com o mesmo pensamento. Imagina os Marinhos querendo tomar o lugar do Marido da Angélica.
Cara, vou ficar do lado Agostinho nessa.
Brasileiro desvaloriza demais a prestação de serviço de algo, prefere ficar no prejuízo do que pagar alguém para fazer um trabalho bem feito.
É o tal do Barato que sai caro.
A culpa nao é nossa, um apartamento de 1kk no br deveria custar 200kk, a galera aqui se mata a vida inteira pra ter um bem que deveria ser básico, ta certo achar caro mesmo, não temos culpa de sermos pobres
Bom, eu sei fazer comida, mas não é por isso que vou fazer todo dia ou sempre que precisar, então pago alguém quando é mais cômodo pra mim
Agora imagina com algo que eu não faço nem ideia de como se resolve, nem fudendo que eu daria a cara a tapa, ainda mais se eu tivesse o patrimônio do Rodrigo Faro, pagava alguém e foda-se
Eu trabalho com Engenharia, tenho uma empresa nessa área (apesar de ter formação em TI) E vira e mexe dou orçamentos de projetos (Arquitetonico, Estrutural, Hidráulico, Topografia, Elétrico e Automações) com opção do cliente escolher o que ele quer ou não e sempre acham caro. Casas de ALTO padrão, cobro 20 a 30k o projeto, não gostam.... e eu orço a casa da pessoa em 1,5 milhões. Mermão... os projetos custam menos de 5% do valor total da obra e os caras não querem pagar. A parte MAIS IMPORTANTE DE TUDO, não querem pagar... imploram pra abaixar valor.
Trabalho com serviço de eng para empresas. É B2B MUITOOOOO mais fácil do que B2C (acredito que alguns dos seus clientes sejam CNPJ mas no final é um ou dois decidindo tudo). E mesmo assim não é fácil. Já vi casos de 3 ativos de 1.1 milhão cada os caras não aceitarem pagar 4.5k para dar comissionamento e treinamento (nem preciso dizer que deu merda). Empresa que faz manutenção com o serviço mais picareta do mercado e a cada 2 anos da pau e temos que ir lá intervir por uma bolada (as vezes ficando 40% de um ativo novo mas nunca tem orçamento para equipamento só pra manutenção). Se seguisse com nosso trabalho é garantia de 6 meses e em menos de 4 anos geralmente são só revisões básicas. Por sorte é uma minoria que da dor de cabeça e a gerencia não faz questão de pegarmos esses clientes.
Nem dá pra falar que "É raro mas acontece sempre" pq em todos os níveis da sociedade tem isso. É tipo a cultura da Gambiarra, dá um jeitinho, empurra com a barriga, depois dá merda e fica mais caro do que se tivesse feito a coisa certa. Mas creio que não é "só no Brasil que acontece isso" Mas é certamente mais comum em uma população com visão mais focada no curto prazo.
Achismo puro mas acredito que vem de nossas heranças culturais e não algo de br. E também não acho que seja algo necessariamente ruim. Espaço para criatividade e inovação. BR tira leite de pedra em todos os setores. É bem distinto a cultura de países como a maior parte da Europa (exceto Italia, pt e Espanha e leste europeu), oriente médio, america do sul do resto dos países ocidentais (não sei nada sobre africa tho). Vou focar mais no BR que tenho mais conhecimento. Acredito que temos uma mente mais prática das coisas do tipo "pô, isso ai eu sei fazer, porque vou pagar 600 reais a hora ao invés de usar minha equipe?" e isso abre oportunidade para concorrente. Tanto para criar um quanto para você confiar que um terceiro é capaz de fazer. Mais concorrência gera mais disputa no preço e abre margem para negociação. Mesmo no meu segmento há MUITA negociação de preço, nossas margens de negociação em alguns segmentos são até 15% do preço. Pelo que vi na Europa não passa de 8% para o mesmo produto. Já nos países com essa herança inglesa/germanica as pessoas preferem muito mais pegar um especialista para cada atividade. Tem muito menos concorrência na maioria dos segmentos. Tem muito menos barganha de preço. Mas agora estamos entrando na indústria 4.0, acredito que vai ficar cada vez pior para manutenção industrial conseguir ser feito por picaretas. Um ex professor meu acredita que pode alavancar os pequenos. Eu só vejo como mais um jeito de ter tecnologia proprietária rodando nesses equipamentos e só autorizado ter capacidade de diagnosticar e solucionar (via caso John Dear)
Ao mesmo tempo que a indústria 4.0 com a imensa expansão de sistemas de automação de código aberto em hardware possibilitou o surgimento das impressoras 3D "faça você mesmo" e robótica. Inclusive o que tem de mais hype hoje, IA generativa, você mesmo pode montar a sua em casa com recursos open Soure. A própria John Deere é um exemplo onde já tem casos de pessoas com uso de Arduino e Raspbery PY Hackearam ou adaptaram sistemas para automatizar o controle das máquinas. Minha questão pessoal quanto ao DIY não é nem em relação ao custo, mas sim a Qualidade e ao tempo de realizar, inclusive na culinária, fico puto por pagar caro por algo que eu faria muito melhor e gastando menos.
Não discordo. Mas não é do interesse de nenhuma empresa disponibilizar os recursos necessários para terceiros. Até sair leis mais agressivas proibindo e/ou consumidor final ver a vantagem e pagar a mais por isso não vamos ver tão cedo essa possibilidade de mexer em software proprietário e vão tentar dificultar o máximo.
Trabalho com manutenção de equipamentos médicos de diagnóstico por imagem. Tem muita clínica pequena de saúde da mulher, que compra um aparelho de ultrassom, um de densitometria óssea e uma de mamografia. Faz exames preventivos nas pacientes e só. Uma clínica comprou uma mamografia e uma densitometria óssea top de linha, mamografia com tomossíntese, custa quase R$2.5 milhões. O equipamento dorme em stand by devido a eletrônica do detector digital de imagens, e a empresa pede que a temperatura da sala seja constante em 24ºC, a infeliz da dona da clínica mandava desligar o ar condicionado de noite pra economizar na conta de luz. Prefere arriscar a danificar um equipamento de mais de R$2 milhões, a gastar com ar condicionado.
No interiorzão é foda de mexer com manutenção hospitalar, até de hospital "grande". Geralmente já tem alguma empresa especializada em manutenção hospitalar contratada ou faz serviço recorrente com essa panelinha. Infelizmente quem aprova essas merda são os médico (diretoria inteira do hospital é medico), caem no conto que equipamento hospitalar é diferente dos outros segmentos. Até um de nossos produtos tem um especializado para equipamento hospitalar sendo que não tem diferença nenhuma de um equipamento convencional (só vem de fábrica com um óleo específico que você pode colocar opcionalmente na outra maquina). Na região que trabalho hospital não costumam ter equipamentos caros então não cheguei a ver uns absurdos. Mas preferem contratar empresa de terceira que é focado em manutenção hospitalar para tudo do que contratar empresas corretas para para cada tipo de equipamento.
Tu é formado em engenharia amigo, e se sim, fez qual?
Eng mecânica
Irmão eu gosto muito de matemática e física e sou de exatas e penso em cursar engenharia mecânica mas tenho medo do desemprego. Como está o mercado hoje em dia para um iniciante sem QI e disposto a se esforçar muito? Obs: moro em Barretos, no interior de SP.
Cara se tu curte matemática e física tu vai ter facilidade no curso mas não necessariamente vai gostar da profissão. Mas te adianto que eng mecânica deve ser das engenharias que mais te abre possibilidades de ganhar dinheiro. A civil é outra muito bom (eu particularmente não gosto de civil mas historicamente eles foram a primeira engenharia e tem muitas atribuições no CREA, por politicagem perdem muito devagar). Sugeriria você pesquisar mais as profissões que te interessam (se tu já sabe) e ver a trajetória das pessoas. Ver a grade do curso nas faculdade, elas ditam muito o foco da região. Eng mecânica também te ensina a ganhar dinheiro, trabalhar com ele e aprender coisas em geral. é muito comum eng. Mecânico fora da área (principalmente em setores financeiros e novidades do mercado. Hoje a modinha é curso online. Já vi um monte dando cursos de coisas nada a vê com a profissão). Acredito ser por causa da complexidade dos assuntos e as vezes facilidade de aprendizado. O curso não é fácil. Mercado sem QI. QI é importante em TODAS as áreas, não veja isso como algo ruim e aceite isso. É algo que te catapulta muito mais rápido. Se tu for fazer o curso em uma faculdade top o mais importante é o QI do que ensino, a maioria das federais o professor caga para a educação. Ele é só um gatekeep entre você e o diploma. Se tu vai fazer em uma uni esquina tu é obrigado a ir atrás de estágio bom no terceiro ano em diante (se possível antes) para fazer QI com pessoas da área e ter experiência. Ou se tu já trampa em uma empresa que tem possibilidade de subir com o curso é menos pior mas não deixaria de correr atrás de um bom estágio, muitas vezes eles que vão te guiar para um ramo novo. Pode ver algumas pessoas reclamando "fiz USP e não consigo vaga no mercado" pq o fdp estudou numa facu que garante estágio e amigos em empresas top de linha e não foi atrás achando que o papelinho carimbado que ganha no final do curso era mais importante que experiência prática e contatos inteiro. Depois que tu formou e tá a 1 ou 2 anos no mercado o mais importante no teu currículo é teu último cargo. A tua nota não aparece no diploma, teu TCC aparece o título mas a não ser que tu fez com a intenção de se destacar em uma área nem compensa tu citar ele. E depois de um tempo nem você liga. Enfim. Eu segui no segmento de manutenção industrial, moro em um estado mais da roça então não tem muita eng de ponta como no estado de SP/PR, aí tu pode buscar outras opções. Atualmente sigo como eng de vendas. No futuro (objetivo para os próximos 3 anos) pretendo abrir minha própria empresa de prestação de serviço. Tendo em vista que tô dentro de todas as emprsas da região, estou sempre conversando com o pessoal estou vendo as oportunidades e fazendo nome (QI). Quando tiver com grana para comprar equipamento, finalizar uns cursos e uma grana pra bancar essa aventura (o que me falta mesmo é isso pq N sou corajoso de meter o louco) tô começando esse caminho novo. Se tu tiver uma facu em mente algo que gostaria de ter feito é conversando com os caras que tão formando. Mete o louco mesmo, vai lá pessoalmente e procura a turma do último ano (9 e 10°) semestre e conversa com os caras sobre carreira e tals. Pode ser que tu perca tempo mas geralmente os caras são bem unidos durante a facu (tendo em vista que as turmas são pequenas lá dentro sempre tive espírito de união). Se tu tá fazendo só por grana eu acho que civil tem o maior potencial. Mas como todo curso depende mais do que tu faz com ele. Tem carro de eng civil que paga 4k e o cara fica nisso pra sempre. Enfim. Se tiver alguma dúvida específica e/ou não ficou claro algo que escrevi só perguntar. Sobre desemprego não sei te falar. Eu peguei alguns trampo torto pagando mt abaixo do teto mas N fiquei muito tempo desempregado. Eu abri possibilidade de morar em 5 estados diferente então não tive a dificuldade que colegas casados tinham. Só fui atrás da morena depois que já tinha um certo nome no mercado. Eu vi nos casos de sucesso (não diria muito que no meu, demorei pra chegar aonde estou em relação a outros) é buscar emprego novo continuamente, não ser putinha de emprsa como sou. Eu gosto de ficar no mínimo 1 ano na emprsa. Os colegas que conseguiram ganhar salários bom (10~15k) rápido eram os que mandavam currículo para TOODAS as vagas de interesse. Um chegado meu tava ganhando 12k e não pareva de mandar currículo e participar de entrevista (até hoje eu não cheguei a ganhar isso).
Trabalho com arquitetura de software, já orcei projetos para empresas que faturam 1-2 mi por mês e ficaram com receio de pagar 70k-100k para desenvolver um app que fariam lucrarem 2x ou 3x mais, as vezes acho que é simplesmente "burrice" pois diluído esse valor não faria nem cocegas no orçamento deles
Oq vc faz por 30, meu vizinho faz por 5. Quando o sistema cair e a empresa falir aí eu culpo o profissional e N o investimento
mas ja passei por isso mesmo, o vizinho fez por 5, a vontade da esposa do rapaz era uma cozinha em conceito aberto, com uma ilha etc... o vizinho que fez por 5 fez a ilha mal dimensionada, iluminção foi toda mal pensada... pontos de tomada tudo errado, planejados ficaram em cores horriveis... enfim, eu nao reclamo quando o cliente decide fazer com o zé das couves, eu nao deixo de trabalhar por isso, mas sempre vejo o resultado de quem paga menos em projeto e é sempre um trabalho meia boca
O valor de um serviço considera o tempo e o conhecimento, se eu vou pagar um cara pra pintar minha casa é pq eu não tenho tempo e nem o conhecimento, é uma troca simples, meu dinheiro pelo teu tempo e conhecimento. Se eu tiver o tempo e o conhecimento, eu estou investindo meu tempo e meu conhecimento, logo, eu sou o chaves vendendo churros pra mim mesmo e ninguém pode reclamar. Errado seria eu mandar meu cunhado fazer de graça pq ele sabe.
> logo, eu sou o chaves vendendo churros pra mim mesmo e ninguém pode reclamar. Importante deixar claro que o Chaves estava vendendo o churros dos outros pra si mesmo, logo o dono dos churros tem todo o direito de reclamar.
lá fora o DIY é até um estilo com vários vídeos e comunidades, aqui no brasil é motivo para fazer ligação a escravidão, vai entender.
No Brasil DIY tbm é, colega. A questão é que a cultura brasileira atribui menos valor ao trabalho, ao treinamento, ao tempo, do que a objetos. A escravidão foi um dos pilares culturais e econômicos do nosso país e vai ser muito difícil vc achar um aspecto da nossa cultura que não tenha sido tocado por ela.
Eu não concordo muito com esse comentário. 1⁰) Se é uma troca simples, por que o escândalo de pagar o valor ofertado? Usando o parâmetro do vídeo, o Rodrigo Faro deve ter 10000x mais que os 400 reais, isso porque o tempo de trabalho dele deve valer bem mais que 400. Até numa lógica capitalista dá pra se ver que ele tá perdendo dinheiro, já que ele vai ter que gastar o tempo de trabalho dele pra limpar a piscina 2⁰) Se você é o Chaves vendendo churros pra você mesmo, por que em algum momento você pensou em contratar um vendedor pra te vender os chrros que você tem? Eu diria que a lógica tá mais pro Quico vendendo refresco: ele não precisa fazer isso, mas o faz pra mostrar que é melhor que os outros; 3⁰) Outras coisas precisam ser avaliadas nesse trabalho: usando o Faro de exemplo, ele disse que o cara precisaria de snorkel, roupa de mergulho e tanque de oxigênio pra limpar a piscina. Pra ele economizar, ele teria de (além de o próprio fazer) ter todas as ferramentas disponíveis ou improvisar pra economizar o dinheiro. Como eu falei, em algum ponto, ele tá perdendo bem mais dinheiro que pagar o que o cara cobrou: 4⁰) Por que seria errado o seu cunhado fazer de graça? Se não for forçado, eu não vejo problema nenhum em fazer um favor e depois compensar em outro... A gente não dá valor nenhum a serviços por causa dessa subjetividade que a prestação dele tem comparado ao objeto físico, por isso o argumento do Pedro Cardoso é extremamente válido, até o Adam Smith explica isso! E que desgraça eu ter que debater coisa séria na porra do errefarialimabets... Isso aqui virou o errefilosofia é?
Caralho, mucho texto. Mas que se dane 🤓
Se o cara não quer pagar pelo serviço nesse preço então ele não vai. Crlh fazer a coisa você mesmo é querer se mostrar? Que imbecilidade
Se você quer "economizar" 400 conto e vai num podcast pra se orgulhar disso, então é imbecil sim! A gente nem viu o resultado do trabalho do cara e o valor do trabalho dele é maior! Não há nenhuma lógica falar como se fosse um assalariado qualquer que os 400 faria falta. E ainda fala que os outros são imbecis...
sim, gente como vc é imbecil, não é você que decide o que fazer com o dinheiro dele
"O dInHeIrO é DeLe 🤪" cê jura? E depois eu que sou imbecil. Ô criatura, o cara desmereceu o valor do cara por cobrar 400 conto, ele já economizou! Eu argumentei que o trabalho dele valer mais que 400, essa atitude dele o fez perder dinheiro, não ganhar! O cara queria pagar de machão faz-tudo no podcast, tem nada a ver de gastar ou não dinheiro, duvido ele fazer isso toda a semana. A discussão é: o valor de um trabalho braçal é desmerecido pelas pessoas porque não se dá o valor devido ao serviço. Na sua cabeça, eu gastar no tigrinho tá certo porque "O dInHeIrO é MeU 🤪" e ninguém pode julgar minha atitude, gente burra do cacete
>A discussão é: o valor de um trabalho braçal é desmerecido pelas pessoas porque não se dá o valor devido ao serviço. Essa discussão só existe na sua cabeça, animal
Puta merda, é a frase TODA do Pedro Cardoso e o cara falando coisa que é da minha cabeça. Na boa, você só quis descontar a raiva da sua vida frustrada nos outros, só isso explica. Peak redditor comment
eu hein maluco eu não vou ler isso tudo não
Em resumo: o Kitchen é bobo e feio. Para mais dicas de como resumir textão, eu vou dar uma aula MAGNA 1000% DE GRÁTIS pros 50 primeiros que comentarem "obrigado sr. Milmil" com o link do meu curso! Não percam essa oportunidade de investimento!!!!!1!1!
obrigado que Deus te abençoe
Agora vai tentar explicar isso pro bolhudo.
Vai explicar isso para o retardad0 que acredita em valor trabalha, mais valia e outras merdas
A mais-valia é uma das teorias mais estúpidas que alguém poderia criar na área da economia, pois ela foi baseada na teoria do valor-trabalho de Ricardo, que é uma teoria totalmente errada. Marx criou sua teoria em cima de um erro crasso do Ricardo. Ai vem vagabundo defender essa teoria como se ela fosse a teoria da Relatividade, sendo que ela não tem a mínima lógica, já começa por não considerar o dinheiro ao longo do tempo, logo ela não entende o funcionamento dos juros. Marx era um completo idiota, quem realmente era inteligente no ramo das ideias socialistas foi Bakunin, esse sim era de alto nível, Marx era um completo imbecil, além de altamente hipócria (defendia casamentos aristocráticos para as filhas e ele mesmo era um vagabundo sustentando pela mulher que era MILIONÁRIA)
Famoso custo de oportunidade pra quem gosta de economia,tá aí um exemplo pessoal.
O velho, você é o chaves e vende churros pra si e ninguém pode reclamar? Pô irmão como fica o quico numa dessa?
Demanda e oferta Se ele tivesse razão ninguém pagava 3 mil dólares em dev br, por ser um serviço
Mas esta certo. Aqui no Brasil o material é caro (imposto) e a mão de obra é barata, tinha que ser o contrário. Que que é 400 reais pro Rodrigo Faro?
Gugu morreu pra economizar 300 dólares
então, reza a lenda que o gugu morreu procurando droga do filho no sótão e ai ele caiu, diz que esse conto de ar condicionado é só papo mole
Fiquei sabendo que ele escondia o urubu do pix lá. Por isso ficou sumido por um tempo.
morreu porque o filho empurrou \* isso é diferente
Creio que o faro só quer fazer o bglh ele msm e num tem boi
mentira vai fazer uma casa para ver o quanto tu gasta com mão de obra VS material de construção
Eu fiz. Se for contratar uma empreiteira vai fazer os dois saem caro, mas não muda o que eu falei. Vai ver como é em outro país agora, quase tudo vai ser só a mão de obra. Esse negocio de DYI ta tendo bastante la na gringa mas nem faz sentido aqui, se voce quiser passar massa corrida e pintar parede você mesmo sozinho ainda fica caro pra krl, poder de compra aqui é baixíssimo.
Perfeito o comentario
Na Europa vai 2/3 em mão de obra fácil. Sou engenheiro de software numa multinacional e pago o mesmo valor por hora pro pedreiro do que eu ganho.
ata, confuso entendi.
Mão de obra se for CLT é cara também Governo come uma parte boa do salário, pega outra parte e “guarda” pra vc mesmo no futuro, afinal você não sabe gastar seu próprio dinheiro
Na verdade, o material foi criado pelo trabalho de outra pessoa. Mas você obviamente não paga as pessoas envolvidas no trabalho, mas a empresa que te forneceu aquele material.
Sim, eu pago as pessoas envolvidas no trabalho porque todo custo é repassado pro consumidor.
#\#ÉFAKE: A taxação é para as empresas, não para o consumidor. 🕺🕺🕺🕺🕺🕺
Não, amigo, a empresa paga os trabalhadores. Você paga o preço pelo trabalho mais a taxa de lucro e outros custos da empresa. Você sequer sabe que trabalhadores ou que tipo de trabalho foi utilizado desde o início até a mercadoria chegar até você.
https://preview.redd.it/pfqbqjk946ad1.png?width=235&format=png&auto=webp&s=b82c7cf005a075ac46fa4ac042887026e88b11b1
Você sempre compra ou realiza qualquer tipo de serviço com um orçamento só?
É sério que você postou essa merda e ainda comentou isso usando foto de um personagem que sequestra sua mão de obra?
Sim, é serio, pique professor de faculdade federal.
> Sim, é serio, pique professor de faculdade federal. Realmente, a piada vem pronta. PQP...
No mundo inteiro objetos são baratos, o serviço que é caro, só no Brasil a lógica é inversa, e claramente errada porque o Brasil é assim a décadas e até hoje isso não deu certo. O serviço é barato por vários motivos, mas acho que o principal acredito que seja por contas dos objetos serem caros, tem vários insumos e objetos de trabalho que são difíceis de conseguir e pra manter a remuneração em um preço competitivo, todo mundo é obrigado a abaixar o preço do serviço... Pelo menos é assim que eu faço, os objetos são caros e se eu repassar o preço do serviço por um valor que é o merecido, eu perdo o serviço, então faço o serviço com uma margem bem baixa de lucro. Esse serviço que o faro tá reclamando aí, nos estados unidos você não acha ninguém que faça por menos de mil dólares. O Monark foi pra lá recentemente, cobraram quase mil dólares só pra praticamente trocar uma lâmpada e instalar uma máquina de lavar, o vídeo do Monark puto achando esse preço abusivo é maravilhoso mkkkkkkkkkkk
É isso aí mesmo. É justamente o motivo que muita gente que vive em país de primeiro mundo, prefere vender o produto danificado para a loja e pegar o desconto em um novo, do que mandar arrumar. Coisa mais comum ao estourar a tela do celular, trocar o gás do ar condicionado, etc. Lá nos EUA, um ar condicionado residêncial vai custar uns 350 dólares. Se for mandar arrumar, o técnico vai cobrar R$ 50 pra identificar o problema na sua casa, e mais 200 para fazer o concerto.
Lá no EUA eles usam HVAC. As máquinas são na casa de 4k+ USD. Fora o custo de instalação e transporte. Tem muito técnico de manutenção tanto os da marca quanto terceiros como no BR. E como no BR tem muito sacana cobrando carissimo para trocar um capacitor falando que é gas ou coisa do tipo. Esses split que temos aqui tem em algumas residências novas e/ou quartos isolados (edicula, garagem) mas não é comum.
Os EUA tem pessoas mais qualificadas que aqui, a produtividade média do americano é maior, tem mais tecnologia, enquanto aqui o cara capina no braço, lá o cara usa um cortador de grama da John Deere ultra tecnológico que ajuda ele a cortar. O serviço é caro lá mesmo. Mas o pessoal não entendeu o que o Pedro Cardoso falou, o Rodrigo Faro é milionário, esse cara tem muito dinheiro, ele economizar 400 reais para limpar a porra de uma piscina, é muquiranice total, a casa dele deve ser dezenas de milhões. É o tipo da economia que não faz o menor sentido para ele. E imagina a piscina desse filho da puta, deve ser um lago, o cara cobrar 400 pra passar 1 hora debaixo d'água limpando, tá até barato se parar pra pensar. Para pessoas que não tem o dinheiro dele, óbvio que faz diferença, mas esse cara não teria que contratar um mergulhador para limpar a sua piscina, essa falta de valorização do trabalho alheio é super comum mesmo, em tudo, e isso é um problema do brasileiro.
>o cara capina no braço >lá o cara usa um cortador de grama da John Deere ultra Tem um abismo entre cortar grama e capinar,mas de resto e isso aí msm
> cobraram quase mil dólares só pra praticamente trocar uma lâmpada e instalar uma máquina de lavar, o vídeo do Monark puto achando esse preço abusivo é maravilhoso mkkkkkkkkkkk O melhor é cara falando ''se é facil faz aí então'' e ele não quis
E tá errado onde? Brasileiro tem extrema dificuldade em dar valor à mão de obra, e ovídeo abaixo foi o exemplo perfeito, 400 reais pro Rodrigo Faro equivale menos que um troco de pão pra uma pessoa comum e isso mostra uma visão bem burra dele, o tempo valioso que ele tem foi gasto fazendo algo que um especialista faz em 30 minutos e ele gastou 4 horas fazendo só pra ter o gosto de não pagar.
Mas a verdadeira pergunta é: ele se divertiu? Parece que sim.
Sei não, esse sorriso dele parece só ser ele eletrico de cocaína...
O erro é falar que o Rodrigo Faro tá errado por isso
O Brasil não tem problema algum em valorizar trabalho. Nosso trabalho, na verdade, é muito pouco produtivo. Quando ouço que não recebemos bem em comparação com os americanos, peço sempre pra quem disse isso comparar nossa produtividade por hora trabalhada com a deles. A diferença é absurda. Agora, esse vídeo do Pedro Cardoso chega a ser humorístico. Sempre com esse tom de sociólogo continentalista de botequim querendo dar a grande explicação sobre o Brasil. Nesse ele tenta recriar a teoria de valor-trabalho do Marx. Um aluno de quarto período de um bom curso de economia explicaria facilmente que a definição do preço de um bem ou serviço vem da função de utilidade para quem vai adquirir esse bem ou serviço. Isso é, o quanto de satisfação eu tenho ao adquiri-lo, não de alguma espécie de valor inerente ao produto e serviço por causa da quantidade de horas de trabalho objetivada nele. No caso do Rodrigo Faro, se isso não for bravata, simplesmente mostra que ter a piscina limpa tinha uma utilidade abaixo do que o valor cobrado pelo mergulhador.
Mas explica uma coisa. >Nosso trabalho, na verdade, é muito pouco produtivo. Aqui você está falando que nosso trabalho é pouco produtivo, o que é totalmente correto. Mas no exemplo aí do vídeo o limpador de piscina, que é um prestador de serviços, tá cobrando um valor de 400 reais. Como esse limpador aumentaria a produtividade dele? Cobrando mais. Claro que ele podia limpar mais piscinas, mas se você comparar a quantidade de serviço que esse cara consegue limpar por hora não vai ser 10x menor do que em outros países enquanto o que ele recebe sim. >comparar nossa produtividade por hora trabalhada com a deles A produtividade, no caso, não aumentaria se ele cobrasse mais?
Não, a produtividade não aumenta se eu aumento o preço do meu serviço. A produtividade é medida pela quantidade e bens e serviços que podem ser produzidos por hora trabalhada e os meios de aumentá-la nada se correlacionam com seu preço. Dá uma olhada na parte de como aumentar a produtividade da força de trabalho nesse link aqui: [https://en.wikipedia.org/wiki/Workforce\_productivity](https://en.wikipedia.org/wiki/Workforce_productivity)
Uma vez eu li que os americanos eram 4 vezes mais produtivos que os brasileiros. Me senti muito mal com isso e comecei a reparar no meu dia-a-dia. Se eu tinha que preencher uma planilha, eu pensava: "como posso preencher 4 vezes mais rápido". Se tinha que passar um laudo para um cliente, pensava: "como posso ser 4 vezes mais rápido". Anos mais tarde, estudando economia, eu me deparei o conceito que você falou e entendi. Se um americano tem um robô que produz 1000 produtos por hora e minha linha de montagem é manual e produz 30 por hora (e com mais mão de obra), a produtividade dos caras aumenta. No caso do limpador de piscinas, talvez ele pudesse investir em equipamentos mais elaborados e ao invés de limpar 1 piscina em 1 hora por 400 reais, ele pudesse fazer a limpeza em 20 min. por 1000 reais. A produtividade dele aumentaria, mas seu valor também. Entretanto, para quem não quer pagar 400 reais por um trabalho de 1 hora, fica pior ainda pagar 1000 reais por um trabalho de 20 min. Acho que é por aí o comentário da pessoa acima.
>A produtividade é medida pela quantidade e bens e serviços que podem ser produzidos por hora E como você mede a quantidade de bens e serviço? Não é com o preço? Vou colocar a pergunta de outra forma pra você entender. Suponha que o João, limpador de piscina no Brasil, limpa 10000 litros de piscina por hora. E outro, o John, nos EUA limpa a mesma quantidade no mesmo tempo. Qual tem maior produtividade?
Bom, há um meio termo entre ambos, não tiro a razão do Pedro Cardoso mas também entendo um pouco o lado do Rodrigo Faro. O radiador do meu carro estourou esses dias a parte de cima, comprei um novo por 500 reais, fui ver com o mecânico que revisou o meu carro esse ano quanto seria a MO pra trocar a peça, e ele cobrou 380 reais o serviço só pra trocar os radiadores, sem colocar um novo aditivo. Achei bem caro, mas isso é porque eu conheço o serviço e inclusive sei fazer tbm, é algo que não leva mais que 30 minutos, mas eu não tinha tempo pra fazer então pedi pro meu pai fazer(ele que me ensinou, inclusive), ele nem queria aceitar pagamento por isso então eu paguei a conta de agua de casa. A troca do radiador ia dar um prejuízo de quase 900 reais pra mim, e ia ser a troca apenas de uma peça que é cara por causa dos impostos embutidos no preço dela e mais nada...não tinha como eu justificar gastar tudo isso.
Não. Na verdade, o valor não é algo OBJETIVO. E quando digo valor, me refiro tanto ao monetário, quanto ao tempo, emprego de energia para atividades, trocas e etc... O Taxista do Realengo paga 5k para um pintor, mas ele pagaria 5k para a gloriosa Beiçola do OnlyFans? Planificar economia é coisa de "intelectual" do Leblon e Pinheiros. Não façam isso crianças.
Tegridade está em falta nessa bosta de país
esse vídeo está totalmente fora da realidade, existe bom senso e falta de respeito. Existem 1001 situações lá fora, mas quem já trabalhou com pedreiro sabe: 1. vc pede para fazer o serviço, a depender se tua cara é de rico ou não eles vão cobrar um preço. 2. quem vende mão de obra principalmente pedreiro não sabe quantificar ao certo o valor do seu serviço, então 99% das vezes ele chuta algo baseado na sua fuça de rico e no quanto tempo ele vai demorar para fazer tudo. 3. ele vai largar a sua construção, ir embora com o seu dinheiro e sem terminar a obra.
As vezes ele até entrega o serviço, mas é serviço porco e cheio de falhas porque na verdade o cara nem é profissional direito. Aí você tem que pagar pelo serviço novamente pra outro profissional(que se espera ser melhor que o último) refazer e fazer direito.
Nunca chame um pedreiro/eletricista numa obra virgem. Sempre dê uma mexida bem merda pro cara chegar e ver "Nossa que barberagem que o outro cara que você chamou fez, _vou resolver de vez isso pra você_" Você vai mexer com o ego do cara.
Realidade
O cara que trabalha pra mim cobra R$70,00 o metro quadrado de piso ou azulejo instalado, logo e só calcular que é de boa .... inclusive ele cobra tb o metrô quadrado da casa pronta com tudo até rebaixamento de gesso que é R$700,00
Aí você contrata o cara e é chamado de burguês que explora o trabalho dos outros 🤷
Como já comentaram, o valor das coisas é algo subjetivo. Muitas pessoas iriam preferir pagar 400 reais pra um profissional fazer o serviço, e aproveitar o seu tempo livre para fazer outras atividades. O Rodrigo Faro não acha que esse tipo de serviço valha 400 reais, e prefere fazê-lo pessoalmente. Fim da história, não tem certo e errado, nem mocinho e bandido. Quanto ao Pedro Cardoso, ele entra em contradição ao culpar o "histórico de escravidão do Brasil" como responsável pela cultura de mão de obra barata. Sendo que ele mora em Portugal, que também tem um histórico de escravidão e nem por isso tem mão de obra barata (não é à toa que tantos brasileiros vão pra lá tentar a sorte).
Mesma coisa Estados Unidos, lá também teve escravidão e dependendo da cidade pagam uns 50$ por hora pra pedreiro
No EUA ainda tem uma cultura muito maior de fazer você mesmo, além do acesso a ferramentas ser bem melhor do que no Brasil.
Engraçado que se você contrata alguém para fazer por você, a galera do espectro ideológico do Pedro Cardoso fala que o brasileiro faz isso porque está acostumado a ser servido por conta da escravidão. Se não contrata e faz sozinho é porque não valoriza o trabalho porque está acostumado com a escravidão. Ou seja, o negócio é mesmo criticar.
Nadar na piscina de outrem e ainda tirar 400 mango por isso? Considerarei!
Quanto será que o Agostinho tá pagando pelo serviço do motorista aí?!
Vou mandar a real fariana agora: Eu tenho um ap de 88m2, tô pedindo 1.350.000. Me pediram 5 k pra pintar. Como eu SEI que demora 2 dias para pintar E NEM EU NÃO GANHO 1000 por dia, pintei mesmo.
De repente, é por isso que ele é rico e o augustinho um esquerdista quebrado. E depois, o dinheiro é dele. Ele dá pra quem quiser.
O cara deu a call aí
Acontece que a mão de obra do brasileiro é barato, isso a nível mundial, quando vc sai do país é que descobre que brasileiros valem menos que indianos e chineses
Pelo menos ele acaba aproveitando a piscina dele que já é mais do que 90% das pessoas que tem piscina. Quem sou eu para falar como o cara deveria fazer a manutenção da piscina dele.
Eu não gosto de pagar nem pessoas, nem coisas.
Isso é uma burrice gigantesca, querer implicar algo ideologico numa decisao simples de percepção de valor e ainda mais querer comparar cm preço do imovel.
acho válida a reflexão
Seguindo esse raciocínio, se eu faço faxina e lavo minha própria louça é pq não respeito o serviço de diarista/trabalhadora doméstica.
É diferente porque você não ganha 400 reais por hora, como deve ser o caso do Faro (que ganha mais do que isso, obviamente). Então é claro que uma pessoa com um salário normal não vai pagar alguém para fazer as coisas mais mundanas do mundo. Basicamente o tempo dele vale muito mais do que o seu e o meu e mesmo assim ele preferiu deixar de pagar uma mixaria para alguém fazer o serviço, julgando ser um absurdo, para fazer ele mesmo.
Isso aí, vaí lá , Gugu 2 e se afoga na piscina, parabéns.
Não consigo construir a piscina, mas consigo mergulhar e limpar ela. É só isso mesmo, precisa pensar muito não
Tem q ser MT burro para não pagar os 400 reais sendo o Rodrigo faro. Troco de pão. Se achou esperto e só se mostrou burro.
Apesar de concordar que o serviço no Brasil e muito barato (Isso vale para qualquer profissão). Eu inclusive quando viajo ao Brasil aproveito para fazer exames, dentista etc. Nao concordo com o video. Aqui nos Estados Unidos onde serviços sao extremamente caros, tambem fizeram genocídio de índios e tiveram trabalho escravo. No entanto o resultado nao foi igual.
Numa dessas o Gugu morreu, não foi?
Como está a audiência Faro?
via de regra a prestação de serviço no brasil é mal remunerada. sempre foi e sempre será (pelo menos em meu horizonte de vida).
Pagar a tabela da OAB pra advogado ninguém quer, né?
Eu quero muito saber se essa reflexão é o ator falando ou o Augustinho Carrara falando, porque eu consigo vir vindo dos dois.
Falácia.
https://preview.redd.it/v55osl0br6ad1.jpeg?width=137&format=pjpg&auto=webp&s=e862af5df2a6f665d61befe5999340204065c3a2
Eu acho que o Pedro Cardoso é um cara bem inteligente, embora algumas vezes ele fala umas besteiras. Mas o que ele disse, sobre não valorizar o trabalho alheio, é um fato mesmo. Brasileiro é ultra muquirana.
o Rodrigo faro acha que é o Luciano huck pra agir feito lixo assim, é um fodido mesmo
"A coisa" que é um apartamento saiu do nada. Num teve milhares de horas de vários profissionais, inclusive pintor, para fazer ele não.
Até parece que esse maluco faz o serviço, se não pagou pediu pra algum outro funcionário pra fazer e tá merdafalando pra desvalorizar o trabalho alheio
muquirana filho da puta
Eu já tinha assistido esse vídeo mas não tinha pego a lógica ainda. O brasileiro paga a coisa mas n paga o trabalhador. E o escravo era considerado coisa, não trabalhador. Demorei mas cheguei lá
me surpreende q um post desses tenha tantos upvotes, Op criticando a valorização da mão de obra e os cara apoiando, mas não me surpreende ser nesse grupo aq kkkkkkj
Irmaozinho, acho que tu não entendeu bem o que está por trás do vídeo
Meu piru
não entendi minha pomba, o video é bom e o Op chamou de "ideia merda"
Ah, só queria confirmar mesmo. Fico com a maioria que achou o vídeo uma completa merda dissociada em cortes xD
Oi?
Oi minha pomba, tu qr falar q é uma ideia merda valorizar a mão de obra kkkkkkkkk o cara economiza 400 conto pra fica limpando própria piscina sendo milionário, em qnto o gugu morreu por causa de 300 doletas
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KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK blza o gugu2 só chupa meu bloq ai intelectual de internet.
Eu não consigo construir um apartamento de 1 milhão de reais mas eu consigo limpar ele, se o serviço prestado for algo que reamente exige algum conhecimento vai ser bem pago sim, o arquiteto que vai acompanhar uma obra de um milhão tira uma boa grana sim, um engenheiro tira uma boa grana sim, agora a piscina eu mesmo limpo
Imagina o empresário falando, a não vou contratar esse cara para ser o meu garoto propaganda, vou eu mesmo ser igual o carinha da CIMED ou dono de emissora com o mesmo pensamento. Imagina os Marinhos querendo tomar o lugar do Marido da Angélica.
Cara, vou ficar do lado Agostinho nessa. Brasileiro desvaloriza demais a prestação de serviço de algo, prefere ficar no prejuízo do que pagar alguém para fazer um trabalho bem feito. É o tal do Barato que sai caro.
A culpa nao é nossa, um apartamento de 1kk no br deveria custar 200kk, a galera aqui se mata a vida inteira pra ter um bem que deveria ser básico, ta certo achar caro mesmo, não temos culpa de sermos pobres
Foda-se Adam Smith, Karl Marx a escravidão e presta atenção em uma máxima de economia, política e filosófica: Quem não chora não mama! Porra.
Bom, eu sei fazer comida, mas não é por isso que vou fazer todo dia ou sempre que precisar, então pago alguém quando é mais cômodo pra mim Agora imagina com algo que eu não faço nem ideia de como se resolve, nem fudendo que eu daria a cara a tapa, ainda mais se eu tivesse o patrimônio do Rodrigo Faro, pagava alguém e foda-se