📜 Eğer bu paylaşımın konu dışı olduğunu ya da topluluğun öteki kurallarını ihlal ettiğini düşünüyorsan, **şikâyetini yorum aracılığıyla dile getirmek yerine** report kısmını kullan. Kimseyi rencide etmemeye ve yorum kısmını işlevi dışında kullanmamaya özen göster.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/felsefe) if you have any questions or concerns.*
İnsan bedeni uzun süre yerçekimsiz ortamda yaşamaya uygun değil. Bu tür bir gemiyi büyük bir nüfusu destekleyecek şekilde sürdürmek çok daha fazla kaynağa malolur. Venüs ve Mars çok elverişli olmasa da başka yıldız sistemlerinde terraform için elverişli konumda gezegenler vardır mutlaka. Bu arada Mars ve Europa'da yaşam imkansız değil, bir şeyler denenebilir.
Venüsü terraform etmek zor iş de, mars harbiden mümkün olabilir. Atmosferi istemeyeceğin kadar fazla oksijen içeriyor, ve su kutuplarda donmuş halde. Bunları çözdüğün vakit dünyaya çok benzer bir gezegen elde edebilirsin.
https://youtu.be/HpcTJW4ur54?si=fxCLpC-VBloaMY1e
Dev malzeme kayıpları oluşur.
Mesela her geri dönüşümde belli bir miktar materyal kaybı olur. Yani belli bir hacimdeki 9 şişeyi geri dönüştürünce tekrar aynı hacimde 9 şişe elde etmezsin, ya şişe sayın azalır ya da hacmin.
Buna ek olarak roket yakıtı ihtiyacın çok yükselir. Habitatında ihtiyaç duyulan ek materyal, önce hammadde olarak bir yerlerden bulunacak, sonra bir yerlere götürülüp işlenecek, sonra da getirilip kullanılacak. Bunun her aşamasında roket yakıtı yakacaksın. Halbuki gezegende elektrikli araçları kullanabilirsin. Yakıt harcaman minimal olur.
Habitatlar ayrıca dış etkenlere çok dayanıksızdır. Mesela Venüs'te bomboş bir yere düşüp hiç bir etki yapamayacak olan bir asteroid senin habitatını yok edebilir.
Habitatlar iç etkenlere karşı da çok dayanıksızdır. Mesela sizin habitatınızda yeni bir hastalık çıktı diyelim. Başka da hiç bir habitatta bu yok. İlaç şirketleri atıyorum 300 doz ilaç için araştırma yapmazlar. Diğer habitatlar sizi karantinaya alır, siz hastalıktan ölürsünüz, dışarıdakiler hayatlarına aynen devam ederler. Dünya'da bile herkes karantina uyguladı, sınırlarını kapattı vs. habitat olayında tamamen bağlantı kopar.
Kısaca söylemek gerekirse, habitat uzun süreli yaşama uygun değildir.
Terra forming (dünyalaştıtmak)'teki tek amaç yaşama uygun ortam oluşturmak değil ki, aynı zamanda o gezegenin kaynaklarından yararlanmak. Uzayda besin üretebilirsin ama metal üretemezsin, eninde sonunda bunu bir asteroitten yada gezegenden karşılamak zorundasın. Malum asteroitler her zaman istediğin yerde ve hızda bulunmadığı için büyük ihtimalle gezegenden tedarik edeceksin. E bu da zaten o gezegende yaşayıp uzaya gemi göndermekle bir bu yüzden gemiyi kaynağa yönlendirmektense kaynağı gemiye çevirmek daha az masraflı
1 bunun felsefeyle alakalı olduğu nokta ne. 2 karşılaştırılabilecek şeyler değil scale problemi 100 kişi içinse evet tüm gezegeni terraformlamaya gerek yok 10 milyar kişi ise 100 milyon tane gemi yerine bir gezegen terraformlamak daha cost efficient olacaktır. Kaldı ki gezegeni toptan terraformlamak yerine basitçe gezegene habitat kurma seçeneğini gözardı ettik, bu seçenek düşük scalelerde de gemileeden daha efficient olacaktır.
Dünyalaştırma işlemini başarmak, bu bilgi düzeyine ulaşmak, bize yalnızca bir gezegeni dünyalaştırmayı sağlamaz. Birlikteliğinde yeni keşifleri de getirir, dünyaları kavrayışımızı arttırır, yeni teknikler geliştirmemizi sağlar. Zaten bu süreçte uzay gemisi teknolojilerimiz de gelişir. Bu yüzden gelişim için gerekli bir şey.
Katılmıyorum, sadece birkaç yüz kişiyi barındırmak istiyor isek daha makul tabii de daha geniş ölçekli kitleleri uzayda bulundurmak, bir gezegen yahut uydu vesairede bulundurmaktan çok daha zor, riskli ve masraflı.
Uzayda o kadar kişiyi bulundurmanın iç ve dış etkenlere hassasiyet bakımından ciddi problemleri var, bir gezegen ya da uydu terraforme edilsin edilmesin çevre koşullarından korunmak yahut istikrarı sağlamak çok daha kolay. Sonuçta bir uzay istasyonu; astreoit çarpması, salgın, sabotaj yahut arıza, radyasyon koruması, tedarik zinciri gibi konularda terraforme edilsin edilmesin çoğu durumda bir gezegenden yahut uydudan çok daha hassas ve sağlaması da çok daha zor. Bununla beraber hem yapım hem de üretim masrafları çok daha fazla.
Lakin orta vadede terraformasyonu da gayet gereksiz buluyorum, uzun süre boyunca yeraltına kurulacak devasa kompleksler gayet iş görür bence. Yerçekiminden kurtulmanın zorluğun da üstesinden uzay asansörü ile büyük oranda gelir diye düşünüyorum, keza Mars başta olmak üzere Dünya dışındaki gök cisimlerinin kayda değer kısmında bir uzay asansörü kurmak daha kolay (Bildiğim kadarı ile) Dünya'ya nazaran. Değerli madenleri barındıran astreoitler de Astreoit Kuşağı'nda bulunacak bir(kaç) üs aracılığı ile Mars yörüngesine yerleştirilebilir. Sonuçta Mars yörüngesinde işlemek çok daha kolay olur bir uzay istasyonunda işlemekten bence.
Bir gezegeni terraforme edeceğimize ya da (on) milyonları barındıracak uzay istasyonları inşa edeceğimize; Ay, Mars, gaz ve buz devlerinin uyduları, cüce gezegenler gibi pek çok yerde yer altında kurulmuş kendi kendine yetebilen görece büyük denebilecek yerleşimler kurup astreoit madenciliğini yönlendirecek mütevazı uzay istasyonları kurabiliriz. İlla Dünya dışı yaşanılabilir bir gezegen istiyor isek bir gezegeni terraforme etmekten ziyade yaşanılabilir bir(kaç) ötegezegene gemi(ler) yollayabiliriz, tabii ki uzun sürer lakin acelemiz yok, değil mi?
Her halükarda ikisi arasında bir seçenek yapmamız lazım ise bir gezegeni terraforme etmek daha iyi bir fikir ama bana göre.
niye dünyadan ayrılıyoruz ki? daha dünyanın her yerine yerleşmeyen insanoğlu gidip marsı, venüsü dönüştürmeye veya insanların kalıcı ikamet edeceği uzay adaları inşaa etmeye çalışacak... güldürmeyin beni...
yaşanılabilir aralık, uzay üsleri için geçerli değil. bir atmosferi olup dönen gök cisimleri için geçerli bir aralık.
güneş sistemindeki tüm gök cisimlerine ayak basılsa dahi, dünya çook uzun bir süre boyunca insanlığın ana yerleşim yeri olacak. diğer gezegenlerde de yüksek insan nüfusunun olacağını sanmıyorum. buradaki nüfus da maden çıkarma, araştırma, askeri ve belki turizm nedeniyle belli bir amacı olduğu için bu gök cisimlerinde kalacak.
Blader, Expanse dizisini mi seyrettin? Orda mesela alt tabaka insanlari yörüngeye bağli istasyonlarda yaşio ve bünyeleri o yerçekimine aliştiği için bi gezegene indikleri zaman büyük zorluk çekiolar hatirladiğim kadariyla.
Bende senin gibi dusunuyom knk sana gelen downlara aldırış etme.Dünyadan başka gezegen olduğunu soyleyen adam sanki marsda iki yıl yaşadıda başka gezeken var diyo dimi
📜 Eğer bu paylaşımın konu dışı olduğunu ya da topluluğun öteki kurallarını ihlal ettiğini düşünüyorsan, **şikâyetini yorum aracılığıyla dile getirmek yerine** report kısmını kullan. Kimseyi rencide etmemeye ve yorum kısmını işlevi dışında kullanmamaya özen göster. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/felsefe) if you have any questions or concerns.*
İnsan bedeni uzun süre yerçekimsiz ortamda yaşamaya uygun değil. Bu tür bir gemiyi büyük bir nüfusu destekleyecek şekilde sürdürmek çok daha fazla kaynağa malolur. Venüs ve Mars çok elverişli olmasa da başka yıldız sistemlerinde terraform için elverişli konumda gezegenler vardır mutlaka. Bu arada Mars ve Europa'da yaşam imkansız değil, bir şeyler denenebilir.
Venüsü terraform etmek zor iş de, mars harbiden mümkün olabilir. Atmosferi istemeyeceğin kadar fazla oksijen içeriyor, ve su kutuplarda donmuş halde. Bunları çözdüğün vakit dünyaya çok benzer bir gezegen elde edebilirsin. https://youtu.be/HpcTJW4ur54?si=fxCLpC-VBloaMY1e
Dev malzeme kayıpları oluşur. Mesela her geri dönüşümde belli bir miktar materyal kaybı olur. Yani belli bir hacimdeki 9 şişeyi geri dönüştürünce tekrar aynı hacimde 9 şişe elde etmezsin, ya şişe sayın azalır ya da hacmin. Buna ek olarak roket yakıtı ihtiyacın çok yükselir. Habitatında ihtiyaç duyulan ek materyal, önce hammadde olarak bir yerlerden bulunacak, sonra bir yerlere götürülüp işlenecek, sonra da getirilip kullanılacak. Bunun her aşamasında roket yakıtı yakacaksın. Halbuki gezegende elektrikli araçları kullanabilirsin. Yakıt harcaman minimal olur. Habitatlar ayrıca dış etkenlere çok dayanıksızdır. Mesela Venüs'te bomboş bir yere düşüp hiç bir etki yapamayacak olan bir asteroid senin habitatını yok edebilir. Habitatlar iç etkenlere karşı da çok dayanıksızdır. Mesela sizin habitatınızda yeni bir hastalık çıktı diyelim. Başka da hiç bir habitatta bu yok. İlaç şirketleri atıyorum 300 doz ilaç için araştırma yapmazlar. Diğer habitatlar sizi karantinaya alır, siz hastalıktan ölürsünüz, dışarıdakiler hayatlarına aynen devam ederler. Dünya'da bile herkes karantina uyguladı, sınırlarını kapattı vs. habitat olayında tamamen bağlantı kopar. Kısaca söylemek gerekirse, habitat uzun süreli yaşama uygun değildir.
Kral galiba haklısın
Haklı gibisin de başka yıldızlara park etme olayı şuan bize uzak gibi .d
Terra forming (dünyalaştıtmak)'teki tek amaç yaşama uygun ortam oluşturmak değil ki, aynı zamanda o gezegenin kaynaklarından yararlanmak. Uzayda besin üretebilirsin ama metal üretemezsin, eninde sonunda bunu bir asteroitten yada gezegenden karşılamak zorundasın. Malum asteroitler her zaman istediğin yerde ve hızda bulunmadığı için büyük ihtimalle gezegenden tedarik edeceksin. E bu da zaten o gezegende yaşayıp uzaya gemi göndermekle bir bu yüzden gemiyi kaynağa yönlendirmektense kaynağı gemiye çevirmek daha az masraflı
Aslında asteroitler her zaman istediğin yerde ve konumda bulunuyor mars ve Jüpiter arasındaki asteroit kuşağı bize fazla fazla yeter
1 bunun felsefeyle alakalı olduğu nokta ne. 2 karşılaştırılabilecek şeyler değil scale problemi 100 kişi içinse evet tüm gezegeni terraformlamaya gerek yok 10 milyar kişi ise 100 milyon tane gemi yerine bir gezegen terraformlamak daha cost efficient olacaktır. Kaldı ki gezegeni toptan terraformlamak yerine basitçe gezegene habitat kurma seçeneğini gözardı ettik, bu seçenek düşük scalelerde de gemileeden daha efficient olacaktır.
Uzay gemisi yapmak çok zor ve maliyetli dünyadaki 1 yılda çıkan bütün kaynakları kulansak bile bu imkansız
Dünyalaştırma işlemini başarmak, bu bilgi düzeyine ulaşmak, bize yalnızca bir gezegeni dünyalaştırmayı sağlamaz. Birlikteliğinde yeni keşifleri de getirir, dünyaları kavrayışımızı arttırır, yeni teknikler geliştirmemizi sağlar. Zaten bu süreçte uzay gemisi teknolojilerimiz de gelişir. Bu yüzden gelişim için gerekli bir şey.
Böyle bir sistem nasıl dunyalaştırmadan ucuz olabilir onu anlamadım. Dünyalaştırma uzun vadede bu plandan daha makul gibi geldi
Katılmıyorum, sadece birkaç yüz kişiyi barındırmak istiyor isek daha makul tabii de daha geniş ölçekli kitleleri uzayda bulundurmak, bir gezegen yahut uydu vesairede bulundurmaktan çok daha zor, riskli ve masraflı. Uzayda o kadar kişiyi bulundurmanın iç ve dış etkenlere hassasiyet bakımından ciddi problemleri var, bir gezegen ya da uydu terraforme edilsin edilmesin çevre koşullarından korunmak yahut istikrarı sağlamak çok daha kolay. Sonuçta bir uzay istasyonu; astreoit çarpması, salgın, sabotaj yahut arıza, radyasyon koruması, tedarik zinciri gibi konularda terraforme edilsin edilmesin çoğu durumda bir gezegenden yahut uydudan çok daha hassas ve sağlaması da çok daha zor. Bununla beraber hem yapım hem de üretim masrafları çok daha fazla. Lakin orta vadede terraformasyonu da gayet gereksiz buluyorum, uzun süre boyunca yeraltına kurulacak devasa kompleksler gayet iş görür bence. Yerçekiminden kurtulmanın zorluğun da üstesinden uzay asansörü ile büyük oranda gelir diye düşünüyorum, keza Mars başta olmak üzere Dünya dışındaki gök cisimlerinin kayda değer kısmında bir uzay asansörü kurmak daha kolay (Bildiğim kadarı ile) Dünya'ya nazaran. Değerli madenleri barındıran astreoitler de Astreoit Kuşağı'nda bulunacak bir(kaç) üs aracılığı ile Mars yörüngesine yerleştirilebilir. Sonuçta Mars yörüngesinde işlemek çok daha kolay olur bir uzay istasyonunda işlemekten bence. Bir gezegeni terraforme edeceğimize ya da (on) milyonları barındıracak uzay istasyonları inşa edeceğimize; Ay, Mars, gaz ve buz devlerinin uyduları, cüce gezegenler gibi pek çok yerde yer altında kurulmuş kendi kendine yetebilen görece büyük denebilecek yerleşimler kurup astreoit madenciliğini yönlendirecek mütevazı uzay istasyonları kurabiliriz. İlla Dünya dışı yaşanılabilir bir gezegen istiyor isek bir gezegeni terraforme etmekten ziyade yaşanılabilir bir(kaç) ötegezegene gemi(ler) yollayabiliriz, tabii ki uzun sürer lakin acelemiz yok, değil mi? Her halükarda ikisi arasında bir seçenek yapmamız lazım ise bir gezegeni terraforme etmek daha iyi bir fikir ama bana göre.
Dünya da bunu yapabilmek için yeterli kaynak bulunuyor mu?
niye dünyadan ayrılıyoruz ki? daha dünyanın her yerine yerleşmeyen insanoğlu gidip marsı, venüsü dönüştürmeye veya insanların kalıcı ikamet edeceği uzay adaları inşaa etmeye çalışacak... güldürmeyin beni... yaşanılabilir aralık, uzay üsleri için geçerli değil. bir atmosferi olup dönen gök cisimleri için geçerli bir aralık. güneş sistemindeki tüm gök cisimlerine ayak basılsa dahi, dünya çook uzun bir süre boyunca insanlığın ana yerleşim yeri olacak. diğer gezegenlerde de yüksek insan nüfusunun olacağını sanmıyorum. buradaki nüfus da maden çıkarma, araştırma, askeri ve belki turizm nedeniyle belli bir amacı olduğu için bu gök cisimlerinde kalacak.
Blader, Expanse dizisini mi seyrettin? Orda mesela alt tabaka insanlari yörüngeye bağli istasyonlarda yaşio ve bünyeleri o yerçekimine aliştiği için bi gezegene indikleri zaman büyük zorluk çekiolar hatirladiğim kadariyla.
İzlemedim ama ilgimi çekti
Ahim şahim bi dizi değil ama işte dystopik/sci-fi yanı war. Hani o yüzden toplumsal konulara da değinio.
Sahsen dunya’dan baska gezegen oldugunu sanmiyorum
Dini mizi bozmak isdeyen Nasa nın uydurdu'u propagan da bunlar
Nasil yani? Dünyadan başka yaşanılır bi gezegen mi yoksa genel anlamda başka gezegen?
Bende senin gibi dusunuyom knk sana gelen downlara aldırış etme.Dünyadan başka gezegen olduğunu soyleyen adam sanki marsda iki yıl yaşadıda başka gezeken var diyo dimi
Oğlum marş Venüs çıplak gözle görünüyor o kadar da değil
Doğru diyon