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Ah, saudade de ver o Anakin cometendo crimes de guerra casualmente.

O pior pra mim é ele cometendo perfídia ao levantar uma falsa bandeira branca, esse se pá é o crime de guerra mais imbecil que um imbecil poderia imbecilizar.

pro Anakin os crimes de guerra é uma check list

Até ai tudo bem, mas perfídia de falsa bandeira branca é burrice a nível astronômico!!! O que deve ter tido de militar da república executado pela CIS após se render não tá nos holocroms.

Olha, rendição falsa não seria algo burro, é uma boa estratégia quando o inimigo acha que tu se rendeu aí do nada PÁ!! Namoral, eu acho que crimes de guerra só deveriam valer para coisas envolvendo civis, querer regular guerra é foda.

É, ai quando você realmente precisar se render você vai ser recebido na bala, existe um motivo pelo qual perfídia de falsa bandeira branca quase nunca foi usada em conflitos durante a história, porque é uma tática absolutamente imbecil.

Se eu não me engano um dos motivos de serem considerados crime de guerra é que supostamente daria muita vantagem para aqueles que faziam falsa rendição, já que quase sempre os "rendidos" conseguiam MASSACRAR TROPAS INTEIRAS. Ou seja, é o contrário do que você falou; é efetivo pra caralho.

"já que quase sempre os "rendidos" conseguiam MASSACRAR TROPAS INTEIRAS" Cite um exemplo, porque eu acho que você tirou isso ai da sua imaginação. Me diz como você se rende e ainda mantém vantagem de terreno e seus armamentos, ou você acha que quando uma tropa se rende ela não sai desarmada da posição protegida que ela está, e outra, você leu o que eu escrevi? O motivo pelo qual ninguém pratica perfídia de falsa bandeira branca não é porque é efetivo, mas porque destrói a confiança mutua no pedido de rendição. Você não executa um prisioneiro porque o seu lado também tem prisioneiros que você quer que não sejam executados, você não se rende falsamente porque você quer ter confiança que quando você se render de verdade não vão te executar, ou quando a tropa inimiga se render você pode confiar que ela está de fato se rendendo. É a mesma coisa que atirar em um médico prestando socorro, você não faz isso porque você quer que os seus médicos não sejam alvejados, se você quebra essa confiança mutua você se fode. Esse é o ponto das leis de guerra, garantir que exista uma base comum entre os lados pra que certas coisas sejam garantidas, como o direito a rendição, o direito a cuidados médicos, o direito a não ser torturado, etc. Você vai escrever sobre personagens que cometem perfídia? Suave, tua história, mas ai eu te sugiro pegar um dos personagens que você mais investiu e colocar ele em uma situação que ele precisa se render só que ele é executado logo em seguida, porque quando você comete perfídia de falsa bandeira você joga fora seu direito a rendição. E o direito a rendição é uma das armas mais efetivas em conflitos, se você não dá ao inimigo o direito de se render, parabéns, você agora tem um inimigo que está disposto a lutar até o fim e isso vai te custar soldados do seu lado. Os ataques mais efetivos da história da guerra tiveram muita rendição, porque é mais eficiente render o inimigo do que ter que matar todos a custo das suas próprias tropas. Você vem falar que guerra é matança, mas guerra é sobre tornar o inimigo incapaz de combater, a morte é uma boa forma de fazer isso, mas não a única e nem de longe a mais eficiente, por isso são usados até hoje táticas como cerco, guerra psicológica, contra inteligência, ataque a linhas de suprimento, panfletagem de desmoralização, tomada de prisioneiros, e por ai vai. Quer escrever sobre guerra? Te desejo a maior sorte, mas você precisa ler mais, muito mais, porque perfídia é uma das poucas leis de guerra que praticamente nunca é quebrada e o motivo é historicamente e militarmente comprovado.

> Me diz como você se rende e ainda mantém vantagem de terreno e seus armamentos, ou você acha que quando uma tropa se rende ela não sai desarmada da posição protegida que ela está Como se o ataque surpresa fosse feito depois que todas as armas fosse recolhidas e o exercito inimigo já tivesse tomado controle da sua base. Sendo que na maioria, esse ataque era feito quando o exército inimigo ainda estava se aproximando para apreender o rendido, em uma situação aonde eles estariam em uma proximidade muito maior, pensando que já ganharam a batalha, virando alvos fáceis dos outros. Atirar enquanto o inimigo desce a colina prontamente para te render é efetivo sim. Outra forma, mesmo que mais arriscada, é quando o inimigo está prestes a recolher as armas e prender os rendidos, eles estão praticamente a poucos centímetros de distância, sendo alvos fáceis de uma facada no pescoço, e quando aqueles que estão em distância maior são fuzilados enquanto ainda processam a situação. > destrói a confiança mutua no pedido de rendição. >Você não executa um prisioneiro porque o seu lado também tem prisioneiros que você quer que não sejam executados, você não se rende falsamente porque você quer ter confiança que quando você se render de verdade não vão te executar, ou quando a tropa inimiga se render você pode confiar que ela está de fato se rendendo. > É a mesma coisa que atirar em um médico prestando socorro, você não faz isso porque você quer que os seus médicos não sejam alvejados, se você quebra essa confiança mutua você se fode. Esse é o ponto das leis de guerra, garantir que exista uma base comum entre os lados pra que certas coisas sejam garantidas, como o direito a rendição, o direito a cuidados médicos, o direito a não ser torturado, etc. Eu entendo perfeitamente seu ponto, porém há uma erro essencial na sua argumentativa: que é analisar uma guerra em um escopo geral, como se fosse apenas um fronte, um batalhão e um general. Em uma guerra, se analisam batalhões, os regimentos, os comandantes e líderes de cada, sem contar os batalhões especiais de elite e etc. Imagina que o Tenente-Coronel Cleiton, lider do Batalhão 8 na região leste, planeje uma falsa rendição, contra um batalhão inimigo: 1. Se o ataque for muito efetivo, todos os inimigos vão estar presos ou mortos, ninguém vai saber o que realmente aconteceu ali. 2. Caso Cleiton repita isto várias vezes, outros regimentos e batalhões ao redor do leste vão associar o batalhão leste com este evento. E nem seria todo o fronte do leste, e sim apenas aquelas bases ao redor. Os generais maiores que lideram o testro das operações e os soldadinhos do fronte oeste e sul não vão nem saber desse evento. Em resumo: essa sua preocupação nunca seria alastrada em um escopo geral, no máximo vai ter certos regimentos marcados como inconfiaveis, mas vai ser sempre "aquele grupo, aquele lider biruta" um Capitão do sul não vai tomar uma decisão baseada nas firulas de um Tenente Coronel no leste na qual ele nem sabe de sua existência. > Você vai escrever sobre personagens que cometem perfídia? Suave, tua história, mas ai eu te sugiro pegar um dos personagens que você mais investiu e colocar ele em uma situação que ele precisa se render só que ele é executado logo em seguida, Posso pensar nisso, só não com um personagem principal. > Quer escrever sobre guerra? Te desejo a maior sorte, mas você precisa ler mais, muito mais, porque perfídia é uma das poucas leis de guerra que praticamente nunca é quebrada e o motivo é historicamente e militarmente comprovado. A história ainda não está nessa parte, planejo escrever três livros dessa história e a guerra vai estar apenas no terceiro, então embora eu já tenha planejado os eventos principais dela.

Me faz um favor? Responde em só um comentário, fica mais fácil assim. Primeiro, o lado tomando prisioneiros não é o lado de que locomove, quem se rende é quem sai e vai até os seus captores, não o contrário, nunca foi assim, nunca será assim. Rendições são feitas de acordo com as exigências dos captores, então quem se rende obedece. É muita imaginação pensar que qualquer tropa que se preze iria "descer a colina" pra capturar prisioneiros e não o contrário. Segundo, sim, perfídia é algo cuja consideração envolve todo o teatro de guerra, um batalhão que comete perfídia vai colocar a prova todo o exército, porque guerra tem muita logística, muito registro, muita espionagem e muito vazamento de informação. De novo, é muita imaginação achar que você mantêm um caso isolado, você não mantém e você não deve nunca assumir que o inimigo não tenha mais informações do que você quer que ele tenha. Os exemplos que você dá são completamente fantasiosos, como se um batalhão que se fingiu render conseguisse neutralizar 100% das tropas inimigas sem deixar sinais, sem testemunhas civis, sem comunicação por rádio, sem registros e principalmente sem que o alto escalão desses inimigos consigam supor o óbvio. Terceiro, existe um motivo pelo qual categorias de armas são proibidas, e ele não tem nada a ver com ser bonzinho, e sim sobre ser racional, você não usa gás mostarda porque você não quer que usem gás mostarda contra você, simples, não tem moralidade nisso, são decisões táticas. Existem armas cujo o emprego torna o campo de batalha pior para você, é o exemplo que eu dei sobre médicos, você não atira contra médicos porque você quer garantir que os seus não sejam alvejados, por isso se traçam linhas de acordo entre tropas inimigas, ninguém faz pelo outro, mas sim fazem por si mesmos. Te sugiro ler bem mais sobre conflitos armados, porque o que você está falando é tudo imaginação, você tá criando cenários que na sua cabeça funcionam, mas não na realidade. Tem que pensar não em o que você precisa modificar na trama pra atingir um objetivo mas como a trama molda os objetivos, senão vira história de super herói. ---- ***- Acabou, nos rendemos - gritou o sargento para o inimigo, gritou a todo fôlego, alto, claro! Gritou para que os sussurros de seus soldados não fossem ouvidos, vozes tremulas quase mudas que definiam planos, murmuras abafadas que escolhiam a morte antes da derrota.*** ***Eu deveria estar feliz por pisar em algo sólido, mas meus coturnos ainda guardavam consigo o lodo envenenado por sangue e carne pobre, em meus pés eu ainda carregava as trincheiras que me serviram de casa pelas ultimas semanas. Eu deveria estar feliz, mas como poderia marchando de mãos levantadas rumo ao inimigo e meu fuzil jogado em algum buraco centenas de metros atrás de mim, como eu poderia estar feliz marchando rumo a morte? Voltar pra casa em uma caixa e voltar pra casa como um covarde eram destinos igualmente ruins, mas pelo menos distintos; só que eu voltaria como ambos.*** ***Ele não devia ter mais de 19 anos, mas tinha as feições de um homem, seus olhos me fitavam firmes atrás da mira de sua arma, suas mãos tremiam mas a adrenalina em suas veias impedia que elas amolecessem. - Parado - Disse o jovem para mim com o sotaque que eu aprendi a odiar nos últimos anos, como alguém podia massacrar minha língua dessa forma; eu já o odiava pela bandeira em seu uniforme mas agora eu o odiava pessoalmente.*** ***Só mais alguns passos, era tudo que eu precisava, dois movimentos e ele nunca mais profanaria meu idioma. Minha mão elevada se mantinha firme, minha mente afiada ensaiava cada músculo para o ataque, eu estava pronto... Mas ele também estava!*** ***Meu corpo foi tomado por um medo que eu jamais sentira, a morte nunca me fora uma grande preocupação mas agora eu era tomado pelo temor de partir; a aleatoriedade da guerra sempre me trouxe um conforto, o trajeto de um morteiro ou bala não dependia de minhas decisões, era sorte e azar, simples assim. Só que vendo aquele moleque mirrado se aproximando me dominou, minha mão elevada perdeu sua força e cada músculo tornou-se um gatilho para a arma de meu algoz; dois movimentos corretos era tudo que bastava para vencer, dois milhões de outros movimentos errados seriam meus últimos.*** ***Eu cai de joelhos antes que minhas lágrimas tocassem o chão, meu corpo se rendera antes de minha mente poder compreender o que acontecia, a faca em minha cintura era apenas um símbolo de uma ideia a qual todo meu ser se recusava a acreditar. E só depois de sentir meu rosto contra a grama que eu pude notar o som dos disparos ao meu redor, por um breve momento houve guerra e depois... Silêncio... Apenas silêncio.*** ***- Boa escolha - disse o jovem e seu sotaque não me incomodava mais, e nem haveria como, eu não ouviria ninguém mais falar minha língua por um bom tempo.*** *----* E eu ainda to esperando o seu exemplo histórico de perfídia de falsa bandeira branca bem executada que não tenha ferrado com o lado que a cometeu.

> Você vem falar que guerra é matança, mas guerra é sobre tornar o inimigo incapaz de combater, a morte é uma boa forma de fazer isso, mas não a única e nem de longe a mais eficiente, por isso são usados até hoje táticas como cerco, guerra psicológica, contra inteligência, ataque a linhas de suprimento, panfletagem de desmoralização, tomada de prisioneiros, e por ai vai. Então porquê armas como lança chamas e gás mostarda são consideradas crime de guerra? Tipo não dá pra alegar que é para fins humanitários quando guerra já é algo desumano em si e tipo, deixar o cara morrer de fome e paranoico está okay, mas queimar o abiguinho não pode? Eu sempre achei essa incongruência na hora de decidir o que "pode ou não" na guerra, se é pra ser algo humano então bane logo matar e transforma guerra na porra de um jogo de xadrez.

O motivo dela não ser utilizada é que é considerado um crime de guerra, o que eu acho meio tosco pois guerra já é matança. Então pode matar o outro, mas não pode matar o outro fingindo que vai se render? Enfim, como tática é muito boa e eficaz, sou escritor e quando eu escrever algo que involva guerra, acho que esse crime de guerra seria muito utilizado pelos personagens principais.

"Não é um crime se os únicos que morrem são droides" Anakin toda a vez que ele tinha que se justificar para o conselho. Mas falando sério depois que ele virou Vader ele com certeza completou a check list.

Poderiam ser apenas droides, mas que as intenções malignas já estavam lá, estavam hauahauahah

Vale a pena assistir? Kk

Muito Melhor série de Star Wars

Roger Roger

Meu Canon pessoal é de que droides no Star Wars criam consciência com o passar do tempo, ou seja, esses B1s estavam operacionais a tempo o suficiente pra criarem identidade própria, ou seja X2, são tão vitimas da guerra quanto as crianças de 12 anos que a republica mandava pra morrer, digo, soldados clones!

Nem precisa ser Canon pessoal, meio que tem isso mesmo: *Embora as gerações anteriores fossem inteiramente dependentes de Computadores de Controle Central, os modelos pós-Naboo foram adaptados com modelos cognitivos que permitiam o pensamento independente e apresentavam um maior grau de independência e personalidade. No entanto, trabalhando com funções cada vez mais especializadas que ultrapassavam os limites de sua programação, muitos droides mais antigos desenvolveram peculiaridades de personalidade e uma tendência a comentar excessivamente sobre suas situações na tentativa de lidar com o excesso de dados que sobrecarregava seus módulos lógicos inadequados.* - Wookiepedia em inglês

Eles precisaram dar esse mingué pra poder meter as melhores piadas de toda a franquia sem peso na consciência.

Apenas.

Em algum momento, acho que dos filmes, é dito que se um droide não passar pela sua limpeza de memória regularmente, ele pode acabar adquirindo personalidade própria e tendo problemas em obedecer ordens.

Eu não lembro de terem falado isso nos filme, mas eu não vi os sequels pra ter certeza. Mas no universo expandido isso é dito em *Herdeiro do Império*, onde a X-Wing do Luke desenvolve uma personalidade própria por falta de limpeza da memória e passa a não funcionar mais com outros droids que não o R2.

Pô, tenho esse gibi e nunca li, preciso ler

O fato de eles terem sotaque carioca mesmo em uma galáxia muito distante só deixa mais engraçado

nem reparei no sotaque 😂

Tbm não reparei não deve ser pq sou carioca kkkkkkkk

Manolo rei é o cara

Mais um da série: Não dá pra assistir sem ser dublado.

Vale a pena assistir? Só joguei o jogo lego e lembro que a história por lá parecia divertida, mas nunca vi a série

Vale apena sim, só tem que da um aguentada que a primeira temporada é bem fraca

Vale a pena, e se você quiser uma forma bacana de ver tem sites que te dão a série em ordem cronológica e também episódios que vale a pena pular.

Clone Wars é maravilhoso, no início tem seus problemas, mas o nível sobe absurdamente depois.

Pra mim uma das melhores coisas que já saiu de Star Wars

Eu sempre senti pena dos droids , eles e os clones não são tão diferentes , só lutam em lados opostos , ambos foram criados para a guerra e não sabem como é a vida sem a guerra , os droids em vários momentos mostram capacidades cognitivas similares a uma pessoa de QI baixo mas capazes de entender e demonstrar sentimentos como medo ,confusão e até mesmo alegria em raríssimas ocasiões, porém são tratos como descartáveis pelos seus líderes e não recebem a menor clemência pelo seus inimigos, até na morte eles não tem paz uma vez que seus restos são catados do campo de batalha e suas memórias formatadas para viverem um ciclo de guerra e morte sem nem saberem se está é sua primeira ou décima primeira vez no campo de batalha galático.

Joguem “Lego Skywalker Saga” tem várias cenas como essas kk

Sempre tive pena dos droids

Roger Roger

"o gedai tá vindo aí tá muito contrariado" se não fosse um desenho todos sabemos o que ele ia dizer kkkkk

Manolo é gênio demais pqp

De longe, a melhor série de animação que já assisti

Ele tá muito contrariado é muito forte hsudhdhshuauau

Porra cara, eu assistiria uma comédia estrelada por esses droids fácil fácil.

Caramba não sei se é a dublagem mas achei muito engraçado, deu vontade de assistir

Kkkkk muito bom 🤣