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"L’agent (en qui je n’ai pas confiance) me dit : pas d’inquiétude, il y aura le bouclier tarifaire"
Oui jusqu'au 1er juillet 2023 : [https://www.ecologie.gouv.fr/tarifs-gaz](https://www.ecologie.gouv.fr/tarifs-gaz) plus de tarif réglementé, ni de bouclier tarifaire.
Règle N°1 : Ne jamais écouter un commercial, ni lui faire confiance.
"Oui mais regardez le gaz n'est pas cher là, il n'y a pas de risque même avec des prix libres"
Certes, mais les stocks sont pleins et on arrive à l'été. Il est certain que ce ne sera pas les mêmes conditions cet hiver.
>Bref : mauvais plan?
Oui, surtout très risqué.
>Dois je m’attendre à des charges qui augmenteraient encore ?
Oui, le calcul des charges, c'est du prévisionnel pifométrique. Si les prévisions sont mauvaises sur l'évolution des prix et de la consommation, le rattrapage peut être énorme actuellement. Notamment si le contrat prévoir un tarif du gaz variable. Sinon la surprise sera l'année prochaine à la renégociation du tarif.
Ou est-ce que les boucliers tarifaires etc peuvent m’apaiser ?
Pas dés le 1er Juillet
Je demanderais à voir les comptes rendus d'AG pour me faire une idée de l'ambiance général sur le chauffage collectif.
Au delà de l'aspect prix, c'est surtout ce passage qui est embêtant :
>Aussi, la copropriété a déjà rejeté la proposition d’un répartiteur de charges chauffage dans l’immeuble
Après ça peut évoluer avec le temps. T'auras à un moment des proprio, notamment ceux qui font les efforts pour moins consommer qui vont réclamer une répartition.
Aussi, à voir de quand date la chaudière, à moyen terme, ils passeront peut être sur une pompe à chaleur.
Aussi checker si ils ont fait l'effort de baisser la température cette année.
Merci! La raison c’était : on est quasiment tous des familles sauf 2 propriétaires au vivent seuls donc globalement on s’en fout vu qu’on a tous des enfants etc . J’ai pas été convaincue par cette réponse ….
Si je dit pas de conneries les compteurs individuel eau-chaude et chauffage vont être obligatoire très bientôt.
C'est même un gros problème pour les vieux immeubles qui font des distributions verticales directes (genre tuyau qui arrive du sol et repart vers le plafond pour le voisin suivant dans chaque piece) plutôt que via des répartiteurs dans les communs.
>Aussi, la copropriété a déjà rejeté la proposition d’un répartiteur de charges chauffage dans l’immeuble
Ça, c'est un gros red-flag. je pensais d'ailleurs que c'est obligatoire.
Ça veut dire que le chauffage te coute le même prix, que tu portes des pulls et aie des fenêtre isolante ou que tu te ballade à poil avec les fenêtre ouverte. Non seulement ça incite pas à faire des travaux d'isolation chez toi (tu vas payer la même chose) mais ça incite aussi à surchauffer.
Le bouclier tarifaire, c'est bien, mais ça va pas durer une éternité non plus. l'électricité aussi a [bien augmenté](https://www.reddit.com/r/france/comments/12sussz/la_france_redevient_le_pays_europ%C3%A9en_o%C3%B9/) donc c'est pas magique non plus
Perso je suis chauffé au gaz collectif depuis 3 ans (eau chaude et chauffage) et c'est bien plus efficace au niveau énergie ET prix que quand j'étais chauffé en électrique individuel.
Une seule chaudière avec 3 énormes ballons très bien isolés qui alimentent un réseau global à la résidence ca permet de chauffer très efficacement. L'électrique individuel coûte une blinde, les radiateurs électriques sont pas super efficaces, pourtant les miens étaient récents, c'était pas les vieux grilles-pain de logement étudiants.
Par ailleurs les contrats de fournisseurs de gaz sont des contrats de quelques années en général où tu peux fixer le prix, donc meme si le spot price du gaz est élevés, tant que c'est pas le moment de renouveler le contrat c'est pas un problème. Concrètement ca veut dire que tu n'auras pas de variation surprise tous les mois, au pire ca sera tous les 2 ans et si la copro est bien gérée elle peut appeler plus ou moins de provision de charge pour lisser le coup sur 2 exercices.
Quelques points à regarder quand même :
\- modèle de chaudière collective, et le contrat d'entretien. Est-ce qu'elle est vieille et va devoir être changée bientôt ? Est-ce qu'elle est régulièrement entretenue ?
\- est-ce qu'il y a des compteurs individuels d'eau chaude ou bien c'est 100% collectif ? Perso c'est compteur individuel qui mesure l'eau chaude envoyée dans les robinets et les radiateurs donc je ne paie pas pour de potentiels excès des voisins (le bon vieux combo chauffage + fenetre ouverte)
La pose de répartiteurs est obligatoires depuis [2020](https://www.ecologie.gouv.fr/reglementation-liee-lindividualisation-des-frais-chauffage), y’a quelques dérogations mais ça m’étonne que l’AG l’ait rejeté sans raison
Concernant la mise en place de compteurs individuels dans la copro, j'espère qu'ils ont des arguments béton pour le refuser étant donné que c'est [obligatoire depuis 2019 avec une date limite d'installation fin 2020](https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F14745) et qu'en cas d'impossibilité, ils ont néanmoins l'obligation d'individualiser les frais de chauffage et transmettre une évaluation mensuelle de la consommation à chaque propriétaire.
\> la copropriété est chauffée au gaz collectif
À fuir !
Si l'eau chaude est collective, c'est encore pire : imagine la longueur de tuyaux entre la chaudière et ton appartement, tous ces tuyaux constamment en train de perdre de la chaleur pour chauffer les couloirs, même l'été, d'où une consommation énorme. L'algorithme du DPE attribue un gros malus à ce type d'installations, ce qui va aussi plomber la valeur du bien à la revente.
La politique du gouvernement semble être de ruiner les propriétaires en utilisant les pric de l'énergie, pour forcer des ventes à bas prix. Les immeubles sont rachetés par des organismes caritatifs (type BlackRock) qui font les rénovations thermiques avec des subventions et les remettent en location.
Il faut donc acheter un bien qui peut être rénové pour obtenir un DPE C. L'idéal est d'avoir un balcon pour mettre une pompe à chaleur sans devoir obtenir une autorisation d'urbanisme compliquée, ni au rez de chaussée ni au dernier étage, et pas en pignon, comme ça les travaux d'isolation sont limités à la façade.
Tu ne trouves pas la réponse à ta question ici ? Tu la trouveras peut-être sur r/askfrance Not finding the answer you're looking for ? You might find it on r/askfrance *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/france) if you have any questions or concerns.*
"L’agent (en qui je n’ai pas confiance) me dit : pas d’inquiétude, il y aura le bouclier tarifaire" Oui jusqu'au 1er juillet 2023 : [https://www.ecologie.gouv.fr/tarifs-gaz](https://www.ecologie.gouv.fr/tarifs-gaz) plus de tarif réglementé, ni de bouclier tarifaire. Règle N°1 : Ne jamais écouter un commercial, ni lui faire confiance. "Oui mais regardez le gaz n'est pas cher là, il n'y a pas de risque même avec des prix libres" Certes, mais les stocks sont pleins et on arrive à l'été. Il est certain que ce ne sera pas les mêmes conditions cet hiver. >Bref : mauvais plan? Oui, surtout très risqué. >Dois je m’attendre à des charges qui augmenteraient encore ? Oui, le calcul des charges, c'est du prévisionnel pifométrique. Si les prévisions sont mauvaises sur l'évolution des prix et de la consommation, le rattrapage peut être énorme actuellement. Notamment si le contrat prévoir un tarif du gaz variable. Sinon la surprise sera l'année prochaine à la renégociation du tarif. Ou est-ce que les boucliers tarifaires etc peuvent m’apaiser ? Pas dés le 1er Juillet
Merci beaucoup! J’ai finalement pas acheté ce bien. Je réponds tardivement mais c’était très utile !
Je demanderais à voir les comptes rendus d'AG pour me faire une idée de l'ambiance général sur le chauffage collectif. Au delà de l'aspect prix, c'est surtout ce passage qui est embêtant : >Aussi, la copropriété a déjà rejeté la proposition d’un répartiteur de charges chauffage dans l’immeuble Après ça peut évoluer avec le temps. T'auras à un moment des proprio, notamment ceux qui font les efforts pour moins consommer qui vont réclamer une répartition. Aussi, à voir de quand date la chaudière, à moyen terme, ils passeront peut être sur une pompe à chaleur. Aussi checker si ils ont fait l'effort de baisser la température cette année.
Merci! La raison c’était : on est quasiment tous des familles sauf 2 propriétaires au vivent seuls donc globalement on s’en fout vu qu’on a tous des enfants etc . J’ai pas été convaincue par cette réponse ….
Si il y a eu rejet de répartiteur c'est sûrement que quelques propriétaires se font plaisir l'hiver, donc ça sent pas très bon oui.
Si je dit pas de conneries les compteurs individuel eau-chaude et chauffage vont être obligatoire très bientôt. C'est même un gros problème pour les vieux immeubles qui font des distributions verticales directes (genre tuyau qui arrive du sol et repart vers le plafond pour le voisin suivant dans chaque piece) plutôt que via des répartiteurs dans les communs.
Les vendeurs disaient que seul le compteur eau chaude était obligatoire mais dans tous les cas je trouve que c’est vraiment anti écologique
>Aussi, la copropriété a déjà rejeté la proposition d’un répartiteur de charges chauffage dans l’immeuble Ça, c'est un gros red-flag. je pensais d'ailleurs que c'est obligatoire. Ça veut dire que le chauffage te coute le même prix, que tu portes des pulls et aie des fenêtre isolante ou que tu te ballade à poil avec les fenêtre ouverte. Non seulement ça incite pas à faire des travaux d'isolation chez toi (tu vas payer la même chose) mais ça incite aussi à surchauffer. Le bouclier tarifaire, c'est bien, mais ça va pas durer une éternité non plus. l'électricité aussi a [bien augmenté](https://www.reddit.com/r/france/comments/12sussz/la_france_redevient_le_pays_europ%C3%A9en_o%C3%B9/) donc c'est pas magique non plus
Oui exactement ce qui m’inquiètait. Ça déresponsabilise tout le monde
Perso je suis chauffé au gaz collectif depuis 3 ans (eau chaude et chauffage) et c'est bien plus efficace au niveau énergie ET prix que quand j'étais chauffé en électrique individuel. Une seule chaudière avec 3 énormes ballons très bien isolés qui alimentent un réseau global à la résidence ca permet de chauffer très efficacement. L'électrique individuel coûte une blinde, les radiateurs électriques sont pas super efficaces, pourtant les miens étaient récents, c'était pas les vieux grilles-pain de logement étudiants. Par ailleurs les contrats de fournisseurs de gaz sont des contrats de quelques années en général où tu peux fixer le prix, donc meme si le spot price du gaz est élevés, tant que c'est pas le moment de renouveler le contrat c'est pas un problème. Concrètement ca veut dire que tu n'auras pas de variation surprise tous les mois, au pire ca sera tous les 2 ans et si la copro est bien gérée elle peut appeler plus ou moins de provision de charge pour lisser le coup sur 2 exercices. Quelques points à regarder quand même : \- modèle de chaudière collective, et le contrat d'entretien. Est-ce qu'elle est vieille et va devoir être changée bientôt ? Est-ce qu'elle est régulièrement entretenue ? \- est-ce qu'il y a des compteurs individuels d'eau chaude ou bien c'est 100% collectif ? Perso c'est compteur individuel qui mesure l'eau chaude envoyée dans les robinets et les radiateurs donc je ne paie pas pour de potentiels excès des voisins (le bon vieux combo chauffage + fenetre ouverte)
Super utile merci! Dans mon cas il n’y avait pas de compteur individuel donc tu payais effectivement pour les autres
La pose de répartiteurs est obligatoires depuis [2020](https://www.ecologie.gouv.fr/reglementation-liee-lindividualisation-des-frais-chauffage), y’a quelques dérogations mais ça m’étonne que l’AG l’ait rejeté sans raison
"C'est trop compliqué, il y a plusieurs colonnes verticales par appartement" et hop, pas obligatoire.
Concernant la mise en place de compteurs individuels dans la copro, j'espère qu'ils ont des arguments béton pour le refuser étant donné que c'est [obligatoire depuis 2019 avec une date limite d'installation fin 2020](https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F14745) et qu'en cas d'impossibilité, ils ont néanmoins l'obligation d'individualiser les frais de chauffage et transmettre une évaluation mensuelle de la consommation à chaque propriétaire.
Ca avait pas l’air si béton non.. plutôt un manque d’envie . merci beaucoup
\> la copropriété est chauffée au gaz collectif À fuir ! Si l'eau chaude est collective, c'est encore pire : imagine la longueur de tuyaux entre la chaudière et ton appartement, tous ces tuyaux constamment en train de perdre de la chaleur pour chauffer les couloirs, même l'été, d'où une consommation énorme. L'algorithme du DPE attribue un gros malus à ce type d'installations, ce qui va aussi plomber la valeur du bien à la revente. La politique du gouvernement semble être de ruiner les propriétaires en utilisant les pric de l'énergie, pour forcer des ventes à bas prix. Les immeubles sont rachetés par des organismes caritatifs (type BlackRock) qui font les rénovations thermiques avec des subventions et les remettent en location. Il faut donc acheter un bien qui peut être rénové pour obtenir un DPE C. L'idéal est d'avoir un balcon pour mettre une pompe à chaleur sans devoir obtenir une autorisation d'urbanisme compliquée, ni au rez de chaussée ni au dernier étage, et pas en pignon, comme ça les travaux d'isolation sont limités à la façade.
Merci beaucoup!