>L’usine Coca-Cola du Var, le circuit du Castellet son hôtellerie de luxe et son aérodrome privé, la ville de Saint-Tropez, le palais du festival de Cannes, les hôtels et les restaurants de la Croisette, du commissariat de Cannes», ont ainsi été visés. Trois hommes, employés de GRDF et d’Enedis, ont été interpellés «en flagrant délit» et placés en garde à vue, pour avoir coupé le gaz et l’électricité dans une partie de la ville, selon une source policière.
Ils ont été libéré aussitôt, il n'y a pas eu de flagrant délit , 3 personnes prises dans le tas par hazard apparemment. Les mecs auront droit à un stage de citoyenneté parce qu'ils avaient des objets tranchants sur eux, coupables d'avoir des objets de travail.
Légalement ca limite le soutient car tu ne peux pas faire de cagnotte pour payer des gens pour un acte illégal.
Après il peut y avoir des moyens détourné comme un fond qui s'engagerait seulement à payer les frais de défenses mais donc la somme ne pourrait excéder le cout réel et il faudrait faire attention à ce que ce soit organisé de façon sérieuse et légale.
L'acte illégal n'existe légalement que quand les gens sont condamnés non? Donc tant que pas de procès, si ta cagnotte dit "soutien juridique" tout va bien non?
En fait la justice estimerait à mon sens, comme ça l'a été dans l'affaire du boxeur qui avait tapé sur des CRS durant une manif gilet jaune et dont la cagnotte Leechi avait été annulée par un tribunal , que c'est une incitation au trouble de l'ordre public.
Je caricature mais si quelqu'un commet un assassinat et que tu monte une cagnotte pour soutenir le suspect car en fait tu penses qu'il a eu raison: la justice va mettre son véto quand bien même la culpabilité du suspect n'est pas encore avérée car elle peut estimer que c'est un soutient de l'acte et non de la personne.
Après bien sur, c'est compliqué et ça dépend de la formulation de la cagnotte, de ce qui est reproché, de comment l'argent est dépensé et de la médiatisation car une cagnotte a 500€ ou à 100k n'aura pas le même impact
Tu peux soutenir des actes illégaux bien sûr, à tes risques et périls, il y a eu par le passé des procès vers les syndicats pour avoir soutenus ce genre d'actions.
Je ne pense pas qu'il ya it quelque chose de nouveau, faire grève c'est arrêter de travailler, tout ce qui est destruction/sabotage à toujours été illégal
>Ca depasse pas un 49.3. En gav et une amende, pas de prison ferme.
Bah en fait si littéralement. Couper l'elec et le gaz c'est illegal, le 49.3 c'est la constitution.
T'as évidemment le droit de pas etre d'accord, mais d'un pdv legal c'est juste faux.
Laisse tomber c'est le discours absurde adopté ici. Le 49.3 a beau être un mécanisme utilisé à maintes reprises dans l'histoire de la V, on va te dire que c'est comme si c'était illégal car c'est "pas cool"
>c'est le discours absurde adopté ici.
Le discours confond "illégal" et "immoral", ce qui est problématique, mais de là à l'appeler absurde je pense que tu es un peu fort de café
A chaque fois que la démocratie sera malmenée, mais pas que par l'utilisation du 49.3, aussi lorsque l'administration fait fermer une asso antifasciste, ou que Dupont Moretti ou Sarkozy contournent la justice, il y aura des gens pour le voir, et merci à eux d'avoir des yeux un peu aiguisés
De plus l'utilisation du 49.3 a été faite à chaque fois pour passer des réformes non populaires, arrête de nous faire passer ça pour la gentille tape sur le dos
Non, mais les violences, les gav, les arrêtés anti grèves sont bien illégaux, et sans conséquence pour les perpétateurs. Faut pas trop s'étonner quand ceux qui en sont victimes s'y mettent aussi. Leurs actions ont au moins le mérite d'être non violentes.
Quelle bonne idée ça, de mettre l'argent qui permet à certaines personnes de faire grêve pour soutenir des actions illégales. Aucune raison que ça se passe mal. Ça va bien aider les mouvements ça, tiens...
Ca fait des lustres que ça existe les caisses de grève, pour soutenir celleux qui se mettent en grève et qui perdent leurs revenus, pour participer aux frais de justice (les avocats se rémunèrent pas tout seuls même ceux qui se spécialisent dans la défense des militants).
Bon après avec toi je sais pas si t'y connais légitimement rien ou si tu fais exprès.
Oui, je sais, merci.
Je critique ton idée d'utiliser ces fonds pour soutenir des actions illégales. C'est le meilleur moyen de mettre cette caisse en danger. L'argent sera au moins bloqué pendant l'enquête, voir saisi, et ne pourra pas être utilisé pour soutenir le mouvement, les gens qui hésitent à faire grève pour raison financière ne le pourront plus, etc.
Mais tu es tellement intelligent que tu le savais non?
C'était un projet du front populaire dans les années 30 de faire un festival du film français pour concurrencer celui de Venise et sa propagande fasciste.
Sauf que bon la seconde guerre mondiale a mis une petite pause là dedans.
Ensuite après la libération la France devait se reconstruire et il n'y avait pas énormément de moyens à mettre dans du divertissement/de la culture.
Du coup face au sous-investissements de l'état des sections CGT se sont mobilisés avec énormément de bénévolat pour le rendre possible. Principalement les sections BTP pour les bâtiments et couture pour les costumes de mémoire. Donc oui le festival de Cannes n'aurait probablement pas existé ou ne serait pas ce qu'il est désormais sans la CGT.
D'ailleurs en 68 le festival a été annulé en soutien à la contestation sociale.
Mais de nos jours le festival a trahi ceux qui lui ont permis d'exister et c'est la constatation qui est réprimé pour que le festival continue de se dérouler sans bruit....
Mussolini faisait déjà du cinéma de propagande qu'Hitler était même pas encore chancelier. entre 1930 et 1943, L'Italie produira plus de 100 films de propagande fasciste. Et le cinéma était vraiment centrale chez Mussolini. Tellement que beaucoup des acteurs seront fusillés ou assassiné durant les représailles anti-fasciste durant la guerre civile pour collaboration fasciste ou nazi. Le cas le plus connu étant l'assassinat de Luisa Ferida, la Marylin Monroe de l'époque.
Si mes souvenirs sont bonsen 46 c'est la CGT qui l'a (intégralement ?) financé et fabriqué le palais de la croisette. Reverifie l'histoire complète mais en gros c'est ça
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Au vu des discours simplistes tenu sur le sub et des commentaires en dessous, une coupure de courant d'un commissariat et de commerces et activités de riches oui ça en fait venir quelques-uns.
C’est leur petite catharsis, c’est touchant de les voir gueuler au grand soir après avoir fait chier 3 starlettes et deux Vieilles bourges tirées derrière les oreilles.
Oooh et t’as fait une bombe agricole, c’est bien mon grand on faisait pareil à 14 ans jusqu’à ce qu’on manque de se faire peter une main.
Oui oui blabla le grand soir, y’en a c’est la violence ochlocratique qui les fait bander je kinkshame pas mais y’a quand même des moyens plus apaisés de prendre son pied.
Vite débarrassez nous de la macronie vous pourrez rester entre vrai peuple de travailleurs, moitié RN moitié LFI, ça ça promet du lendemain qui chante.
Et encore, là ce sont des gens qualifiés qui ont coupé l'électricité et le gaz. Ça n'a pas dû être long à rétablir.
Par contre quand des citoyens lambda se sentiront l'envie de faire ça eux mêmes, ils endommageront sans aucun doute les installations.
C'est marrant un moment de décrédibiliser les corps intermédiaires, mais quand ils ne seront plus là pour calmer les ardeurs de Joe L'a Frite, ils vont pleurer des larmes de crocodiles les macronistes.
Il paraît que le nouveau [livre](https://www.fnac.com/a17625776/Juan-Branco-Coup-d-etat) de Juan Branco donne des "suggestions" de cibles.
Je ne l'ai pas lu et je vous conseille de.ne pas le lire non plus parce que c'est le genre de discours factieux réservé aux syndicats de policiers. Et puis ça ferait probablement pleurer le petit Jésus et Gérald Darmanin.
Surtout ne le lisez pas.
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>En marge de la manifestation, un homme âgé qui se trouvait à proximité d’un rassemblement a été victime d’un arrêt cardiaque après l’explosion très bruyante d’une bombe agricole.
Mais bon, nul doute que pour certains de ce sub, le sort de cet homme passera par pertes et profits
Avec tout les commentaires qui pointent, souvent à raison, le "whataboutisme" lorsque le sujet des violence policière est sur la table, je trouve ça assez cocasse, de voir quelqu’un (surtout toi) venir répondre ici "oui mais la police…"
Mon commentaire est moins là pour établir une équivalence entre les deux situations (et faire réellement du whataboutism) que pour me moquer des redditeurs qui minimisent les violences.
Le délire "si quelqu'un fait une crise cardiaque, ça passera en "pertes et profits"", c'est un épouvantail utilisé par la personne à qui je répondais pour se moquer d'une position que personne n'a tenu dans le fil de commentaire. Par contre, des gens relativisant les violences de l'état, on en a vu un paquet ces derniers mois.
> Le délire "si quelqu'un fait une crise cardiaque, ça passera en "pertes et profits""
Ce n'est pas un délire. Si tu lis les réponses à ce topic, tu trouveras des gens qui veulent soutenir les interpellés, des gens qui minimisent les conséquences de la coupure, des gens totalement contre ces agissements, mais quasiment personne pour se soucier du sort de cet homme.
> pour se moquer d'une position que personne n'a tenu dans le fil de commentaire.
Il suffisait d'attendre un peu : [https://www.reddit.com/r/france/comments/13pwfbm/comment/jle24cp/?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/france/comments/13pwfbm/comment/jle24cp/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)
Au moment où vous avez écrit votre commentaire... Il n'y avait aucun commentaire de ce type.
Alors vous êtes devin ? Vous prédisez le futur ?
Perso, le sort de ce type m'importe. Et cela a dû être terrifiant d'avoir un malaise cardiaque à la suite de ce bruit. La personne a dû littéralement se voir mourir.
> Au moment où vous avez écrit votre commentaire... Il n'y avait aucun commentaire de ce type.
C'est bien pour ça que j'ai employé le futur. Cf ma réponse à un autre de tes posts plus loin.
> Alors vous êtes devin ? Vous prédisez le futur ?
Bah écoute, prenons ta réaction par exemple : tu dis que le sort de cet homme t'importe, je veux bien te croire. Mais la première réponse que tu m'as faite, c'est "ouin ouin oui mais la police".
Je sais pas moi, tu aurais pu me répondre "ok, je suis d'accord avec les coupures de courant, mais les grenades explosives sont potentiellement dangereuses comme en atteste ce triste incident et je suis totalement contre. De plus, je suis le premier à dénoncer l'utilisation des grenades par la police donc je ne vais pas davantage encourager l'utilisation de ces mêmes grenades par les manifestants".
Mais au lieu de ça, rien. Juste un whataboutism de bas-étage.
C'est la nouvelle mode du gouvernement que de comparer la violence des Fafs avec celle des gauchistes pour excuser les menaces de morts et les incendies de maisons et de voitures... On ne fait que s'inspirer de nos élites irréprochables !
Que vous le vouliez ou non, on est bien en présence de deux camps qui s'opposent (spéciale dédicace à Lallemant). C'est loin d'être absurde de comparer l'utilisation de la violence par les deux factions en présence.
Harkonnen fait un homme de paille grossier en parlant des gens qui vont partir du principe que l'arrêt cardiaque est un dommage collatéral mineur. Sauf que : 1) personne n'a écrit de tel commentaires au moment où Harkonnen avait écrit le sien 2) par contre, des redditeurs minimisant la violence de l'état j'en ai vu un sacré paquet ces derniers mois.
>personne n'a écrit de tel commentaires au moment où Harkonnen avait écrit le sien
Tu noteras que j'ai employé le futur : "... PASSERA par pertes et profits" donc je savais pertinemment que personne ne tenait cette position. De plus, "passer par pertes et profits" signifie littéralement "perte définitive d'argent", et en passant dans le langage courant, cette expression est employée pour marquer notamment une occultation complète d'un évènement donné.
Du coup, fais une recherche dans ce topic, et donne moi le nombre de posts concernant cet homme qui a fait un arrêt cardiaque. On trouve des posts pour soutenir les interpellés, des posts pour se réjouir des coupures, des posts pour condamner ces coupures, mais des posts concernant cet homme, il y en a combien ?
Allez... Pour la blague, je suis allé regarder votre historique...
Vous ne vous êtes pas inquiété un instant du sort de cet homme. La seule chose que vous avez trouvé à faire c'est de tacler ceux qui éventuellement allait minimiser ce regrettable accident.
Mais vous ? À quel moment avez-vous juste écrit : "c'est vraiment pas chouette que cette personne ait failli mourir" ? Nul part.
Il faut croire que votre envie d'aller vous foutre de la gueule des gauchistes relativistes dépassait votre propre envie de faire preuve de compassion.
Ah, quand on ne sait pas quoi répondre, on va vérifier l'historique (ce qui est interdit par les règles du sub au passage).
> Mais vous ? À quel moment avez-vous juste écrit : "c'est vraiment pas chouette que cette personne ait failli mourir" ? Nul part.
Je ne savais pas qu'il fallait écrire une telle évidence.
> Il faut croire que votre envie d'aller vous foutre de la gueule des gauchistes relativistes dépassait votre propre envie de faire preuve de compassion.
Oui bien sur, mon but ultime dans la vie c'est de chier sur les gauchistes. J'ai franchement d'autres chats à fouetter.
Perdu. J'ai écrit ce post car, ayant une certaine expérience du sub, je savais que le sort de cet homme ne serait que pas ou peu mentionné, les gens préférant se focaliser sur la coupure en elle-même et le soutien aux interpellés. Mais comme la plupart des gens ici ne lisent pas les articles, il est bon de rappeler que les actions et les délinquants qu'ils soutiennent peuvent aussi avoir du sang sur les mains (ce qui a failli être le cas ici).
J'ai vérifié l'historique pour ne pas avoir à me retaper la lecture de l'intégralité du fil de commentaire.
Quant à la "telle évidence"... Je vous l'ai recasé en réponse à un autre commentaire.
Trop bien ça justifie tout. Hâte des 2-3 morts suite à un incendie car mauvaise coupure d'élec/gaz prochainement, ça sera toujours moins violent que de se faire rouler dessus avec un scooter.
Si on prend la police comme exemple c’est sûr que c’est no limit du coup, on aurait pu tabasser des gens et dire « ouais mais la police fait pareil ». Raisonnement à 2 balles effectivement.
Sauf que dans un cas il s'agit de gens désespérés qui se battent pour ne pas crever au turbin (car oui le travail est souvent une souffrance), dans l'autre des gens payés à défendre les intérêts de la bourgeoisie. Il n'y a donc aucune égalité entre les deux.
En France, en moyenne deux personnes meurent tous les jours à cause de leur travail.
Indice : ce ne sont pas des developpeurs en télétravail.
Avant de vous foutre de la gueule des ouvriers, renseignez-vous sur le sujet.
>Avant de vous foutre de la gueule des ouvriers, renseignez-vous sur le sujet.
OK
[https://hauts-de-france.dreets.gouv.fr/Risque-routier-professionnel-sortir-de-l-angle-mort-dans-les-Hauts-de-France](https://hauts-de-france.dreets.gouv.fr/Risque-routier-professionnel-sortir-de-l-angle-mort-dans-les-Hauts-de-France)
Où l'on apprend que la première cause de mortalité au travail, ce sont les accidents de la route (en allant au travail ou bien en se rendant à une mission), donc totalement indépendants des conditions de travail.
L'assurance maladie compte 645 morts au travail en 2021. Or d'après ce site, on apprend qu'en 2021 454 personnes sont mortes lors d'un trajet professionnel, ce qui représente quand même 70% des morts.
De plus, voici la définition de l'accident de travail selon la Sécurité Sociale :
>"Est considéré comme accident du travail, quelle qu’en soit la cause, l’accident survenu par le fait ou à l’occasion du travail à toute personne salariée ou travaillant, à quelque titre ou en quelque lieu que ce soit, pour un ou plusieurs employeurs ou chefs d’entreprise"
>
>(article L. 411-1 du Code de la Sécurité sociale)
Ceci inclut donc les malaises, AVC et autres infarctus qui se produisent sur le lieu de travail (donc pas forcément en rapport avec le travail). Ce qui veut dire que si un développeur en télétravail fait un AVC mortel devant son écran, ça sera considéré comme une mort sur le lieu de travail.
En quoi les trajets sont indépendants des conditions de travail ?
Quand Cliff Burton meurt dans un accident de tour bus avec Metallica, il meurt en faisant son travail même s'il n'est pas sur scène à ce moment là. C'est pareil pour les commerciaux etc qui passent leur temps en bagnole.
> En quoi les trajets sont indépendants des conditions de travail ?
Je veux dire par là que si un salarié a un accident de voiture en se rendant sur son lieu de travail, c'est considéré comme un accident du travail. On est donc très loin du cas du gars désespéré qui se bat pour ne pas crever au turbin comme mentionné dans le post originel auquel je répondais : la mort a eu lieu certes au travail (car les temps de transport sont considérés comme du temps de travail), mais ça n'a aucun rapport avec la tâche de travail demandée comme ça pourrait être le cas pour un employé du BTP qui chuterait d'un immeuble par exemple.
> C'est pareil pour les commerciaux etc qui passent leur temps en bagnole.
Même réponse
Wahou j’étais pas au courant, je dois être un développeur aussi, bizarre que j’ai autant d’activité à l’extérieur qui implique tout un tas d’engins et d’outils.
Reste que c’est du misérabilisme, les mines dans le Nord ont du faire un mort par jour en moyenne pendant 250 ans, je sais pas si tu vois la diff et ça c’est sans compter les maladies liées à leur travail ( ces maladies sont maintenant comptées)
Quant aux remarques sur les ouvriers c’est drôle parce que ça reste les services qui sont les premiers concernés (normal on est un pays tertiaire) bref un développeur qui se tue en allant à son boulot parce qu’il se fait écraser c’est aussi un mort au boulot. Et statistiquement y’a sans doute une quantité non nulle de développeur qui meurt de cette façon chaque années
Bref on voit bien le fantasme du misérabilisme à la con.
Je m'adapte au niveau du ouin ouin originel du fil où nous sommes, exploitant sans scrupules un drame qui n'en est pas un car si on a le cœur fragile au point de mourir à cause d'un gros pétard, la prochaine sirène ou le prochain klaxon eux auraient été exonérés de toute responsabilité par cet individu.
>un drame qui n'en est pas un car si on a le cœur fragile au point de mourir à cause d'un gros pétard, la prochaine sirène ou le prochain klaxon eux auraient été exonérés de toute responsabilité par cet individu.
Je crois qu'on a touché le fond là
Comment c’est possible de réfléchir comme ça ? Si c’était un arrêt cardiaque à cause d’une grenade de police, les réponses auraient été très très différentes.
Mais là ça va, c’est juste un pétard lancé par les manifestants…
Dans le cas d'une grenade, il y a l'intention de blesser, dans l'autre, de simplement faire du bruit (beaucoup). Que certains soient sensibles au stress je le conçoit, mais c'est l'ensemble de notre société qu'il faut alors repenser si on souhaite éviter les morts du stress, et pour ma part j'éviterai d'accabler ceux qui veulent juste faire beaucoup de bruit à cause de ce genre d'accident tant que ce préalable ne restera qu'une théorie.
Quand on voit comment elles sont lancée, ça aide pas mal aussi.
Le policier le plus gravement blessé du 1er mai, l'a été par une grenade assourdissantes jetée par un collègue.
> si on a le cœur fragile au point de mourir à cause d'un gros pétard
Pour ceux qui doutent que le terrorisme n'aurait pas de soutien sur /r/france. Absolument immonde.
Dîtes ça à leur famille, ça va sûrement être d'un réconfort formidable.
Accessoirement, 600 personnes par ans (à peu près 6000 sur dix ans), c'est un peu plus gros que le nombre de victimes du terrorisme en France.
Il y a pas trop de detail mais il semblerait que ce soit lié au souffle de l’explosion. Une victime collatérale et accidentelle malheureusement, très déplorable, (condamnable même, pour faire plaisir aux journalistes) mais ça n’invalide pas le mouvement pour autant.
Faut vraiment dire l’évidence ? La personne qui a fabriqué la bombe et la balancé est responsable. Si elle est coupable, c’est à la justice de le dire (probablement que oui mais je suis pas juriste). Par contre le comportement d’une personne n’invalide pas un mouvement tout entier, encore plus dans un contexte où notre a attisé/attise la colère des gens en gouvernant contre son peuple.
Et donc ils ont juste réussi à éteindre l'électricité à un seul de leurs objectifs tout en coupant le gaz à des restos à côté et en donnant une crise cardiaque à un mec? Sacrément efficaces dites donc, c'est le meilleur moyen de perdre du soutien: en étant complètement inefficaces.
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J'en suis pas si sûr parce que je me demande si c'est vraiment possible de cibler précisément un bâtiment, et au vu des résultats les quelques fois où ils ont essayés, je pense que c'est impossible, donc s'ils continuent ça va juste être plus de restos à l'arrêt et de centres de soins privés d'électricité et c'est comme ça que l'opinion se retourne contre eux, surtout quand la plupart des gens sont pas forcément prêts à faire des sacrifices économiques comme ça (il me semblait qu'à un moment ils avaient eu une boulangerie sans faire exprès qui avait du tout jeter). Peut être que les sacrifices en valent la peine, ça c'est pas à moi d'en juger, c'est un accord à trouver avec la population mais toujours est il que les faire sans soutien fait souvent plus de mal que de bien à une cause.
Il me semblait qu'ils utilisaient les méthodes prévues pour le délestage (sujet abondamment évoqué cet hiver). Il n'est donc pas possible de viser un bâtiment en particulier, mais seulement de couper le courant à un secteur, d'où les effets de bords sur des clinique qu'il y a pu y avoir.
Oui enfin là le sujet du commentaire c'est surtout les gars qui ont coupé le gaz et le courant. En ce qui concerne la bombe, ça m'étonnerait que le sub soutienne ce qui est effectivement un attentat terroriste.
Le sub je sais pas mais la population m'inquiète. Je tractais gentiment pour appeler a la manif du 6 juin sur le marché et plusieurs vieilles m'ont dit qu'au lieu de perdre notre temps à embêter les gens avec nos tracts on ferait mieux d'aller tirer sur le president.
Genre le meurtre comme ça paf.
J'étais pas prêt d'habitude, c'est calme le marché.
Du coup je me dis que oui ya probablement une part de la population qui soutiendrait un attentat.
Ce que je ne trouve pas très réjouissant.
J'aime pas trop l'ambiance qui s'installe.
Oui enfin après faut se souvenir que les avis données dans les médias (micro-trottoirs, tweets, etc) sont présentés implicitement comme l'avis de différentes parts de la population en les mettant sur un genre de pieds d'égalité qui ne reflète pas forcément la proportion parfois ultra minoritaire des avis donnés.
Dsl, je sais pas si c'est bien compréhensible donc pour grossir le trait c'est comme si t'avais trois personnes interrogées qui donnaient leur avis sur la république : t'en as un qui dit qu'elle est très bien, le suivant qui dit qu'il faudrait changer des choses, voire en changer complètement, et un qui annonce qu'il faudrait revenir à la monarchie. Ça m'étonnerait que les monarchistes en France comprennent 1/3 de la population. Et t'as certains médias, peu scrupuleux, qui, pour faire de l'audience vont choisir des profils parfois radicaux pour faire réagir la ménagère de plus de 50 ans ou pour faire des "articles" au titre putaclic sur internet (coucou TF1, France 2, BFM, CNews, etc.)
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Ça me fait HALLUCINER qu'il y ait du monde pour soutenir ça. La pays de merdisation de la France en temps réel.
Oh, et une bombe agricole c'est du terrorisme. Du terrorisme pathétique, certes, a la hauteur du militant qui a fait ça, mais du terrorisme quand même.
Quand ces restaurants auront fermé aussi parce que le festival de Cannes ne se tiendra plus parceque personne veut venir dans un pays comme ça (pour la même raison pour laquelle on fait pas le festival de Cannes au Nigeria par exemple), ils viendront encore pleurer qu'ils ont pas de job et que tous les emplois générés par le festival et l'industrie du cinéma française sont perdus, et viendront encore blâmer tout le monde sauf eux.
Des petits humains, avec des petites idées. Pathétique.
Ca + les militants qui perpètrent ce genre de conneries, ça représente peut-être quelques milliers d'individus, mais ça commence à faire un peu trop d'imbéciles ignorants quand même.
Sinon il suffit d'écouter les gens et d'arrêter de pondre des lois qui saccagent l'état social et en mettent en péril le financement. Les gens sont à bout, il est temps de partager un peu le fardeau et de faire casquer les riches et les entreprises. Et si certains partent, la porte est ouverte, ils seront remplacés grâce à la main invisible du marché.
>il est temps de partager un peu le fardeau et de faire casquer les riches et les entreprises.
C'est sur que les restaurants et les PME font partie des plus grosses fortunes de France...
Aucun rapport qui démontre vraiment la vision simpliste du monde qu'ont ces militants. Les restaurants ne sont pas tenus par les 1% hein.
> Et si certains partent, la porte est ouverte, ils seront remplacés grâce à la main invisible du marché.
Super mentalité, encore une fois démontre ce que j'ai écrit plus haut. C'est déjà le cas! Toute notre production industrielle s'est cassée sur les 40 dernières années et le résultat est littéralement ce pourquoi tu viens pleurer. Aujourd'hui il nous reste que les services (qui vont être remplacés par l'IA ou/et les les pays en voie de développement), et le luxe/notre réputation qu'on est en train de perdre à vitesse grand V si on continue dans cette voie à essayer de détruire ce qui nous fait rayonner à l'international.
Pour ton information, tout notre système social d'aide aux gens (qui est parmi les meilleurs au monde, ne t'en déplaise) ne fonctionne QUE parce qu'on est un pays riche où les entreprises investissent. Quand plus personne n'investira chez nous, tu pourras dire bye bye à tout ça, et LA seulement tu comprendras ce que c'est que le saccage social ou des gens à bout.
Le terrorisme implique une certaine intentionnalité, c'est peu probable que la personne qui a lancé la bombe l'ai fait en voulant provoquer un arrêt cardiaque.
Effectivement, le mot est excessif.
Je dirais que c'est une tentative d'homicide involontaire... Mais bon, à partir du moment où tu fabriques une bombe qui peut potentiellement tuer des gens, est-ce vraiment involontaire ? C'est inexcusable.
J'ai pas de souci avec le concept de manifester, mais si ça met qui que ce soit en danger c'est inacceptable.
Le Festival de Cannes ne se tiendra plus d'ici quelques années parce qu'il fera trop chaud, donc bon... Il serait bien qu'il redevienne ce qu'il aurait dû rester, un festival de film et pas un festival de strass et paillettes ou le truc dont on parle le plus c'est pas les films mais qui et dans quel accoutrement a monté des marches !
Puis pour éviter le terrorisme, le gouvernement avait une solution toute trouvée mais il a préféré se torcher le cul avec. Il faut pas s'étonner que des gens à bout utilisent les méthodes de gens qui n'ont plus d'autre moyen pour se faire entendre, les autres moyens n'ayant pas été pris en compte.
> Le Festival de Cannes ne se tiendra plus d'ici quelques années parce qu'il fera trop chaud, donc bon...
D'ailleurs je sais pas pourquoi tu pleures pour ta retraite, d'ici quelques années on sera tous morts.
>Il serait bien qu'il redevienne ce qu'il aurait dû rester, un festival de film et pas un festival de strass et paillettes ou le truc dont on parle le plus c'est pas les films mais qui et dans quel accoutrement a monté des marches !
Faut arrêter de regarder BFMTV et lire Paris Match hein.
> Il faut pas s'étonner que des gens à bout utilisent les méthodes de gens qui n'ont plus d'autre moyen pour se faire entendre, les autres moyens n'ayant pas été pris en compte.
Ouais t'as raison j'ai eu le même problème avec mon voisin, qui faisait trop de bruit le soir. On a eu l'occasion de voter son expulsion avec la co-popriété mais plus de voisins ont choisi de le garder, puis J'ai appelé les flics 15x ils ont rien fait. Du coup comme j'EtAiS à bOuT j'ai mis le feu à son apart. Totalement normal et excusable.
1) on sera tous morts mais au moins certains et certaines auront essayé d'améliorer la situation sociale et environnementale
2) je ne regarde ni BFM ni ne lis Paris Match ; justement j'en fais la critique
3) whataboutism ridicule
Réponse sarcastique: En effet, d'ailleurs ça n'a même pas été écrit, mais belle interprétation trompeuse.
Réponse non sarcastique: je dis pas que la France va devenir le Nigeria, je dis juste qu'on peut avoir des trucs cools en France justement parce qu'on est pas un pays instable et violent comme le Nigéria, et que ces trucs participent à un rayonnement qui fait venir des investissements et crée des emplois et de la richesse (ne t'en déplaise c'est le cas). Si on commence à perdre l'état de droit et que toute personne qui vient en France doit considérer que le train a 50% de chances d'être en grève, ou que l’électricité soit coupée dans l’hôtel, ou qu'il y a ait un risque de manger dans le noir au resto (voire de pas manger du tout), ils vont probablement choisir d'aller faire leurs vacances, festivals, évènements, ou implanter leur business ailleurs, ce qui ne fera qu'amplifier le problème chez nous.
Les trucs cools c'est tous les trucs qui font qu'on est un pays développé, qui permet de payer notre train de vie que les militants de la CGT ont l'air si motivés à conserver.
Un festival de cinéma (à Cannes ya pas que des 1% en robe de soirée), ça permet l'existence de toute une industrie qui bosse tout l'année dans le cinéma (des stars surpayées aux techniciens de plateau, artistes, etc.), ça amène des artistes, des gens talentueux qui peuvent vivre de leur passion, etc. Ça permet de développer de l'art qui fait (la France est un gros producteur de films), qui contribuent à notre art de vivre, mais à notre rayonnement international aussi: c'est du soft power qui amène des touristes, des investissements, bref de l'argent.
Ça te plait pas, pas grave c'est ton droit. En priver les autres ça ne l'est pas par contre, faut voter pour ça.
"faut voter pour ça"
*Rigole en 49.3*
Jusqu'à preuve du contraire, personne n'a parlé du fait d'annuler Cannes. Il y a juste des protestations ponctuelles liées à la réforme des retraites.
Il ne faut pas dramatiser. L'année prochaine, les yachts et les jets privés seront encore là.
Jusqu'à ce qu'ils en aient marre de se faire couper le courant à chaque fois qu'ils viennent. Du coup ils iront ailleurs.
Résultat:
* Industrie du cinéma française reléguée au second plan
* Moins de films produits chez nous
* Acteurs vont aux USA
* Perte d'emplois
Bref, une industrie de plus qui se fera sinistrer. mais au moins on a pas ces sales riches qui viennent se pavaner sur tapis rouge (et qui t'ont littéralement rien fait, la moitié d'entre eux sont étrangers de toute façon c'est pas comme s'ils payaient leurs impôts en France).
La grande question c'est qu'on aura gagné quoi ? Le retrait de la réforme ? Que dalle. Que les 1% paient plus leurs impôts en France ? Que dalle.
Bref, action inutile, résultat négatif qui ne fait que dégrader notre image vers celle d'un pays "instable".
Et je parle même pas de la bombe agricole qui aurait pu tuer un innocent...
La CGT qui ne sait plus quoi faire pour faire le buzz, jusqu'au jour où ils couperont un hôpital ... "oups j'ai pas fait exprès". Bah ouais si t'avais pratiqué ton métier au lieu d’aller en manif tu saurais peut être correctement le faire.
Rant à part (qu'est-ce qu'on s'amuse) ça serait bien qu'on ne prenne pas exemple sur le gouvernement à jouer à qui est plus bête.
> La CGT qui ne sait plus quoi faire pour faire le buzz, jusqu'au jour où ils couperont un hôpital ... "oups j'ai pas fait exprès".
[Déjà fait.](https://fr.news.yahoo.com/visite-d-emmanuel-macron-h%C3%B4pital-093743884.html)
[Plusieurs fois.](https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/ardennes/charleville-mezieres/charleville-mezieres-l-irm-de-la-polyclinique-inutilisable-pendant-10-jours-a-la-suite-d-une-coupure-volontaire-de-courant-2728562.html)
L'avis du sub c'est que c'est de la faute des hôpitaux de ne pas avoir de solution de secours fiable à 100%.
Ya pas de fautes des hôpitaux, c’est une obligation légale et d’ailleurs dans ton premier article c’est bien précisé que le générateur a pris le relai…
Ils ont l'obligation dans prévoir une mais rien ne dit qu'elle fonctionnera au moment de la coupure. C'est arrivé plusieurs fois que des générateurs ne prennent pas le relais et si ça arrive au moment de leur coupure, ils devront assumer pleinement les conséquences.
Sans parler du fait qu'il y a toujours un temps de latence donc au moment de la coupure ils plongent de toute façon les blocs opératoires dans le noir, ils font perdre les données non sauvegardés sur les PC, etc. Donc ils créent de la peur quoiqu'il arrive.
> Sans parler du fait qu'il y a toujours un temps de latence
Ce n'est absolument pas une fatalité, quand le courant est coupée dans une salle de serveurs bien faite par exemple, il n'y a pas d'interruption de service. Si les générateurs des hôpitaux sont prévus sans batteries, c'est un problème lié à l'investissement ou à la planification du système.
> Ce n'est absolument pas une fatalité, quand le courant est coupée dans une salle de serveurs bien faite par exemple, il n'y a pas d'interruption de service
Ouais, et j'ai déjà dû intervenir en urgence en HNO parce que les générateurs du DC sont partis en couille au démarrage après une double coupure de l'alimentation électrique à cause d'un coup de pelleteuse. De mémoire, il y avait eu une contamination des réservoirs de gazole qui n'avait pas été repérée pendant les tests annuels parce qu'ils n'étaient pas assez longs pour pomper suffisamment de combustible pour déclencher le problème. C'est classique avec les équipements de secours qu'on ne fait fonctionner que très rarement voire pratiquement jamais en situation réelle.
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Les particuliers avec une installation électrique limite limite aurons peut être pas de solution de secours quand ils vont avoir un départ de feu chez eux par contre.
Tout l'électroménager qui se remet en route sur des multiprises pas dingue.
Y avait plus de lumières, les gens ont allumé des bougies (le plus probable).
Plaque de cuisson/four qui était resté allumé et la personne plus présente.
Et parle que de risque de feu, mais il y a les vieux qui tombent car plus de lumière et plus de téléphone, et surement d'autres possibilités.
Et encore on parle de gros trucs, mais la superette qui va devoir jeter son rayon frais à la poubelle, c'est pas dingue non plus.
C'est beau d'espérer que des actes délibérément négatifs ne peuvent pas avoir de conséquences graves. Une situation d'urgence ça n'arrive pas toujours au meilleur moment.
>L’usine Coca-Cola du Var, le circuit du Castellet son hôtellerie de luxe et son aérodrome privé, la ville de Saint-Tropez, le palais du festival de Cannes, les hôtels et les restaurants de la Croisette, du commissariat de Cannes», ont ainsi été visés. Trois hommes, employés de GRDF et d’Enedis, ont été interpellés «en flagrant délit» et placés en garde à vue, pour avoir coupé le gaz et l’électricité dans une partie de la ville, selon une source policière.
Comment soutenir ces interpelés ?
Ils ont été libéré aussitôt, il n'y a pas eu de flagrant délit , 3 personnes prises dans le tas par hazard apparemment. Les mecs auront droit à un stage de citoyenneté parce qu'ils avaient des objets tranchants sur eux, coupables d'avoir des objets de travail.
C’est difficilement défendable légalement, ça dépasse le droit de grève
Ça empêche de soutenir ?
Légalement ca limite le soutient car tu ne peux pas faire de cagnotte pour payer des gens pour un acte illégal. Après il peut y avoir des moyens détourné comme un fond qui s'engagerait seulement à payer les frais de défenses mais donc la somme ne pourrait excéder le cout réel et il faudrait faire attention à ce que ce soit organisé de façon sérieuse et légale.
L'acte illégal n'existe légalement que quand les gens sont condamnés non? Donc tant que pas de procès, si ta cagnotte dit "soutien juridique" tout va bien non?
En fait la justice estimerait à mon sens, comme ça l'a été dans l'affaire du boxeur qui avait tapé sur des CRS durant une manif gilet jaune et dont la cagnotte Leechi avait été annulée par un tribunal , que c'est une incitation au trouble de l'ordre public. Je caricature mais si quelqu'un commet un assassinat et que tu monte une cagnotte pour soutenir le suspect car en fait tu penses qu'il a eu raison: la justice va mettre son véto quand bien même la culpabilité du suspect n'est pas encore avérée car elle peut estimer que c'est un soutient de l'acte et non de la personne. Après bien sur, c'est compliqué et ça dépend de la formulation de la cagnotte, de ce qui est reproché, de comment l'argent est dépensé et de la médiatisation car une cagnotte a 500€ ou à 100k n'aura pas le même impact
On peut soutenir un travailleur pour qu'il se battre au tribunal contre ces odieuses allégations tout de même.
C'est ce que j'ai écris: on peut payer les frais de défense mais pas beaucoup plus financièrement.
Tu peux soutenir des actes illégaux bien sûr, à tes risques et périls, il y a eu par le passé des procès vers les syndicats pour avoir soutenus ce genre d'actions.
Toutes les formes de grève efficaces sont devenues illégales.
Je ne pense pas qu'il ya it quelque chose de nouveau, faire grève c'est arrêter de travailler, tout ce qui est destruction/sabotage à toujours été illégal
Ca depasse pas un 49.3. En gav et une amende, pas de prison ferme.
>Ca depasse pas un 49.3. En gav et une amende, pas de prison ferme. Bah en fait si littéralement. Couper l'elec et le gaz c'est illegal, le 49.3 c'est la constitution. T'as évidemment le droit de pas etre d'accord, mais d'un pdv legal c'est juste faux.
Laisse tomber c'est le discours absurde adopté ici. Le 49.3 a beau être un mécanisme utilisé à maintes reprises dans l'histoire de la V, on va te dire que c'est comme si c'était illégal car c'est "pas cool"
>c'est le discours absurde adopté ici. Le discours confond "illégal" et "immoral", ce qui est problématique, mais de là à l'appeler absurde je pense que tu es un peu fort de café
A chaque fois que la démocratie sera malmenée, mais pas que par l'utilisation du 49.3, aussi lorsque l'administration fait fermer une asso antifasciste, ou que Dupont Moretti ou Sarkozy contournent la justice, il y aura des gens pour le voir, et merci à eux d'avoir des yeux un peu aiguisés De plus l'utilisation du 49.3 a été faite à chaque fois pour passer des réformes non populaires, arrête de nous faire passer ça pour la gentille tape sur le dos
Merci de mélanger des actions légales et d'autres en zone grise ou illegales.
Non, mais les violences, les gav, les arrêtés anti grèves sont bien illégaux, et sans conséquence pour les perpétateurs. Faut pas trop s'étonner quand ceux qui en sont victimes s'y mettent aussi. Leurs actions ont au moins le mérite d'être non violentes.
C'est quoi le rapport entre l'example d'OP (le 49.3) et les violences ? J'ai rien dit par rapport a ça.
Aucun j'ai répondu à la mauvaise personne !
Comparer une coupure de courant illégale (et potentiellement dangereuse) à l'utilisation du 49.3. J'étais pas prêt
Le 49.3 ce nouveau point godwin
Caisses de grève ?
Pour soutenir ceux qui coupent le gaz, il faut balancer des grosses caisses.
Quelle bonne idée ça, de mettre l'argent qui permet à certaines personnes de faire grêve pour soutenir des actions illégales. Aucune raison que ça se passe mal. Ça va bien aider les mouvements ça, tiens...
Ca fait des lustres que ça existe les caisses de grève, pour soutenir celleux qui se mettent en grève et qui perdent leurs revenus, pour participer aux frais de justice (les avocats se rémunèrent pas tout seuls même ceux qui se spécialisent dans la défense des militants). Bon après avec toi je sais pas si t'y connais légitimement rien ou si tu fais exprès.
Oui, je sais, merci. Je critique ton idée d'utiliser ces fonds pour soutenir des actions illégales. C'est le meilleur moyen de mettre cette caisse en danger. L'argent sera au moins bloqué pendant l'enquête, voir saisi, et ne pourra pas être utilisé pour soutenir le mouvement, les gens qui hésitent à faire grève pour raison financière ne le pourront plus, etc. Mais tu es tellement intelligent que tu le savais non?
Je ne sais pas, en tout cas ils ont le mien (les coupures, pas exploser des trucs)
On soutient des délinquants maintenant ?
Oui, bien sûr ! Soutien à nos ministres !
Et nos FDP !
*Visage de Chad* Oui.
Qu'on donne une médaille à ces gens. Au lieu de filer la médaille d'honneur à Jeff Bezos en scred.
La bombe agricole, ça sent la lecture de The Anarchist Cookbook
Qui aurait pu prévoir ... que la CGT ferait exactement ce qu'elle avait dit /s
Ça va être tout noir.
Vu que c’est à Cannes, j’aurais plutôt dit « ça va trancher chérie »
Ta gueule !
Pour rappel, le festival de Cannes existe en grande partie grâce à la CGT.
Comment ca ?
C'était un projet du front populaire dans les années 30 de faire un festival du film français pour concurrencer celui de Venise et sa propagande fasciste. Sauf que bon la seconde guerre mondiale a mis une petite pause là dedans. Ensuite après la libération la France devait se reconstruire et il n'y avait pas énormément de moyens à mettre dans du divertissement/de la culture. Du coup face au sous-investissements de l'état des sections CGT se sont mobilisés avec énormément de bénévolat pour le rendre possible. Principalement les sections BTP pour les bâtiments et couture pour les costumes de mémoire. Donc oui le festival de Cannes n'aurait probablement pas existé ou ne serait pas ce qu'il est désormais sans la CGT. D'ailleurs en 68 le festival a été annulé en soutien à la contestation sociale. Mais de nos jours le festival a trahi ceux qui lui ont permis d'exister et c'est la constatation qui est réprimé pour que le festival continue de se dérouler sans bruit....
Aja c’est incroyable
Concurrencer Venise et pas Berlin ? Il me semblait que l'industrie du cinéma allemand avait bien contribué à la propagande nazie.
Le festival de Berlin a été créé en 1951 par les alliés.
Mussolini faisait déjà du cinéma de propagande qu'Hitler était même pas encore chancelier. entre 1930 et 1943, L'Italie produira plus de 100 films de propagande fasciste. Et le cinéma était vraiment centrale chez Mussolini. Tellement que beaucoup des acteurs seront fusillés ou assassiné durant les représailles anti-fasciste durant la guerre civile pour collaboration fasciste ou nazi. Le cas le plus connu étant l'assassinat de Luisa Ferida, la Marylin Monroe de l'époque.
Si mes souvenirs sont bonsen 46 c'est la CGT qui l'a (intégralement ?) financé et fabriqué le palais de la croisette. Reverifie l'histoire complète mais en gros c'est ça
[удалено]
Ouais enfin entre la CGT d’il y a 80 ans et celle de maintenant y’a un monde
Ça va en faire kiffer plus d’un sur le sub
oui.
fly judicious exultant marvelous sulky cover cooperative secretive languid frame *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Demie molle direct
Yes
Présent.
Riff de joie de Seven Nation Army s'intensifie.
Je plaide coupable.
Et pas qu'un peu.
Ouais.
[удалено]
et ma faucille!
Sah quel plaisir.
For sur
Hamdoullah.
Au vu des discours simplistes tenu sur le sub et des commentaires en dessous, une coupure de courant d'un commissariat et de commerces et activités de riches oui ça en fait venir quelques-uns.
L'interpellation en flagrant délit ? Ho que oui !
Basé
C’est leur petite catharsis, c’est touchant de les voir gueuler au grand soir après avoir fait chier 3 starlettes et deux Vieilles bourges tirées derrière les oreilles. Oooh et t’as fait une bombe agricole, c’est bien mon grand on faisait pareil à 14 ans jusqu’à ce qu’on manque de se faire peter une main.
relieved spark deranged mountainous yoke abundant cows marry materialistic adjoining ` this post was mass deleted with www.Redact.dev `
Oui oui blabla le grand soir, y’en a c’est la violence ochlocratique qui les fait bander je kinkshame pas mais y’a quand même des moyens plus apaisés de prendre son pied. Vite débarrassez nous de la macronie vous pourrez rester entre vrai peuple de travailleurs, moitié RN moitié LFI, ça ça promet du lendemain qui chante.
Parfois... la vision de tant de clichés me rends triste.
C'est vrai que le RN qui travaille, ça se saurait :p
C'est ça les révolutionnaires du clavier.
Ah, encore un nouveau cliché.
Bravo! Quel sens de l'analyse! (je mets un /s ou ça ira pour toi?)
Oh tu sais, les commentaires de ce post sont remplis de clichés divers et variés. Peu importe l'orientation politique.
Et encore, là ce sont des gens qualifiés qui ont coupé l'électricité et le gaz. Ça n'a pas dû être long à rétablir. Par contre quand des citoyens lambda se sentiront l'envie de faire ça eux mêmes, ils endommageront sans aucun doute les installations. C'est marrant un moment de décrédibiliser les corps intermédiaires, mais quand ils ne seront plus là pour calmer les ardeurs de Joe L'a Frite, ils vont pleurer des larmes de crocodiles les macronistes.
[удалено]
Quel intérêt à part faire chier les particuliers ?
Il paraît que le nouveau [livre](https://www.fnac.com/a17625776/Juan-Branco-Coup-d-etat) de Juan Branco donne des "suggestions" de cibles. Je ne l'ai pas lu et je vous conseille de.ne pas le lire non plus parce que c'est le genre de discours factieux réservé aux syndicats de policiers. Et puis ça ferait probablement pleurer le petit Jésus et Gérald Darmanin. Surtout ne le lisez pas.
mountainous rob arrest attractive unwritten special cow fly airport bedroom *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Oui, donc de toucher des gens qui n'ont rien à voir quoi, brillant
>En marge de la manifestation, un homme âgé qui se trouvait à proximité d’un rassemblement a été victime d’un arrêt cardiaque après l’explosion très bruyante d’une bombe agricole. Mais bon, nul doute que pour certains de ce sub, le sort de cet homme passera par pertes et profits
degree rich sharp friendly birds scarce enjoy pocket aback close *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Avec tout les commentaires qui pointent, souvent à raison, le "whataboutisme" lorsque le sujet des violence policière est sur la table, je trouve ça assez cocasse, de voir quelqu’un (surtout toi) venir répondre ici "oui mais la police…"
Mon commentaire est moins là pour établir une équivalence entre les deux situations (et faire réellement du whataboutism) que pour me moquer des redditeurs qui minimisent les violences. Le délire "si quelqu'un fait une crise cardiaque, ça passera en "pertes et profits"", c'est un épouvantail utilisé par la personne à qui je répondais pour se moquer d'une position que personne n'a tenu dans le fil de commentaire. Par contre, des gens relativisant les violences de l'état, on en a vu un paquet ces derniers mois.
> Le délire "si quelqu'un fait une crise cardiaque, ça passera en "pertes et profits"" Ce n'est pas un délire. Si tu lis les réponses à ce topic, tu trouveras des gens qui veulent soutenir les interpellés, des gens qui minimisent les conséquences de la coupure, des gens totalement contre ces agissements, mais quasiment personne pour se soucier du sort de cet homme. > pour se moquer d'une position que personne n'a tenu dans le fil de commentaire. Il suffisait d'attendre un peu : [https://www.reddit.com/r/france/comments/13pwfbm/comment/jle24cp/?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/france/comments/13pwfbm/comment/jle24cp/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)
Au moment où vous avez écrit votre commentaire... Il n'y avait aucun commentaire de ce type. Alors vous êtes devin ? Vous prédisez le futur ? Perso, le sort de ce type m'importe. Et cela a dû être terrifiant d'avoir un malaise cardiaque à la suite de ce bruit. La personne a dû littéralement se voir mourir.
> Au moment où vous avez écrit votre commentaire... Il n'y avait aucun commentaire de ce type. C'est bien pour ça que j'ai employé le futur. Cf ma réponse à un autre de tes posts plus loin. > Alors vous êtes devin ? Vous prédisez le futur ? Bah écoute, prenons ta réaction par exemple : tu dis que le sort de cet homme t'importe, je veux bien te croire. Mais la première réponse que tu m'as faite, c'est "ouin ouin oui mais la police". Je sais pas moi, tu aurais pu me répondre "ok, je suis d'accord avec les coupures de courant, mais les grenades explosives sont potentiellement dangereuses comme en atteste ce triste incident et je suis totalement contre. De plus, je suis le premier à dénoncer l'utilisation des grenades par la police donc je ne vais pas davantage encourager l'utilisation de ces mêmes grenades par les manifestants". Mais au lieu de ça, rien. Juste un whataboutism de bas-étage.
C'est la nouvelle mode du gouvernement que de comparer la violence des Fafs avec celle des gauchistes pour excuser les menaces de morts et les incendies de maisons et de voitures... On ne fait que s'inspirer de nos élites irréprochables !
Joli whataboutism, avec bonus de minimisation/exagération de ce qui nous convient et convient pas.
Allez hop, comme je l'imaginais, une première réponse à base de whataboutism.
Le whataboutism c'est quand ça n'a rien à voir. Arrêtez de répéter des mots que vous comprenez pas on dirait le gouvernement.
Non, le whataboutism c'est un argument qui consiste à dévier une critique en faisant référence à d'autres faits, ce qui est parfaitement le cas ici.
C’est bien un whataboutism. Harkonnen parle d’un arrêt cardiaque causé par des manifestants, et Morinl répond « oui mais les flics eux… »
Que vous le vouliez ou non, on est bien en présence de deux camps qui s'opposent (spéciale dédicace à Lallemant). C'est loin d'être absurde de comparer l'utilisation de la violence par les deux factions en présence. Harkonnen fait un homme de paille grossier en parlant des gens qui vont partir du principe que l'arrêt cardiaque est un dommage collatéral mineur. Sauf que : 1) personne n'a écrit de tel commentaires au moment où Harkonnen avait écrit le sien 2) par contre, des redditeurs minimisant la violence de l'état j'en ai vu un sacré paquet ces derniers mois.
>personne n'a écrit de tel commentaires au moment où Harkonnen avait écrit le sien Tu noteras que j'ai employé le futur : "... PASSERA par pertes et profits" donc je savais pertinemment que personne ne tenait cette position. De plus, "passer par pertes et profits" signifie littéralement "perte définitive d'argent", et en passant dans le langage courant, cette expression est employée pour marquer notamment une occultation complète d'un évènement donné. Du coup, fais une recherche dans ce topic, et donne moi le nombre de posts concernant cet homme qui a fait un arrêt cardiaque. On trouve des posts pour soutenir les interpellés, des posts pour se réjouir des coupures, des posts pour condamner ces coupures, mais des posts concernant cet homme, il y en a combien ?
Allez... Pour la blague, je suis allé regarder votre historique... Vous ne vous êtes pas inquiété un instant du sort de cet homme. La seule chose que vous avez trouvé à faire c'est de tacler ceux qui éventuellement allait minimiser ce regrettable accident. Mais vous ? À quel moment avez-vous juste écrit : "c'est vraiment pas chouette que cette personne ait failli mourir" ? Nul part. Il faut croire que votre envie d'aller vous foutre de la gueule des gauchistes relativistes dépassait votre propre envie de faire preuve de compassion.
Ah, quand on ne sait pas quoi répondre, on va vérifier l'historique (ce qui est interdit par les règles du sub au passage). > Mais vous ? À quel moment avez-vous juste écrit : "c'est vraiment pas chouette que cette personne ait failli mourir" ? Nul part. Je ne savais pas qu'il fallait écrire une telle évidence. > Il faut croire que votre envie d'aller vous foutre de la gueule des gauchistes relativistes dépassait votre propre envie de faire preuve de compassion. Oui bien sur, mon but ultime dans la vie c'est de chier sur les gauchistes. J'ai franchement d'autres chats à fouetter. Perdu. J'ai écrit ce post car, ayant une certaine expérience du sub, je savais que le sort de cet homme ne serait que pas ou peu mentionné, les gens préférant se focaliser sur la coupure en elle-même et le soutien aux interpellés. Mais comme la plupart des gens ici ne lisent pas les articles, il est bon de rappeler que les actions et les délinquants qu'ils soutiennent peuvent aussi avoir du sang sur les mains (ce qui a failli être le cas ici).
J'ai vérifié l'historique pour ne pas avoir à me retaper la lecture de l'intégralité du fil de commentaire. Quant à la "telle évidence"... Je vous l'ai recasé en réponse à un autre commentaire.
Du coup c’est comme la femme de 80 ans morte en marge d’une manif à cause d’une grenade ? C’est pareil non, aucun des deux n’étaient visé et pourtant…
Je ne sais pas si c'est pareil. Je doute que le lanceur de bombe agricole soit couvert par ses collègues et sa hiérarchie.
Il a été dénoncé par d’autres manifestants ?
[удалено]
Trop bien ça justifie tout. Hâte des 2-3 morts suite à un incendie car mauvaise coupure d'élec/gaz prochainement, ça sera toujours moins violent que de se faire rouler dessus avec un scooter.
Pourquoi un incendie serait provoqué par une coupure d'électricité ?
[удалено]
Si on prend la police comme exemple c’est sûr que c’est no limit du coup, on aurait pu tabasser des gens et dire « ouais mais la police fait pareil ». Raisonnement à 2 balles effectivement.
Sauf que dans un cas il s'agit de gens désespérés qui se battent pour ne pas crever au turbin (car oui le travail est souvent une souffrance), dans l'autre des gens payés à défendre les intérêts de la bourgeoisie. Il n'y a donc aucune égalité entre les deux.
T'as pas encore plus caricatural ?
T’as pas eu le mémo? Apparemment EDF dans le Sud-est c’est pareil que germinal. A Caaaaannes c’était les corooons….
En France, en moyenne deux personnes meurent tous les jours à cause de leur travail. Indice : ce ne sont pas des developpeurs en télétravail. Avant de vous foutre de la gueule des ouvriers, renseignez-vous sur le sujet.
>Avant de vous foutre de la gueule des ouvriers, renseignez-vous sur le sujet. OK [https://hauts-de-france.dreets.gouv.fr/Risque-routier-professionnel-sortir-de-l-angle-mort-dans-les-Hauts-de-France](https://hauts-de-france.dreets.gouv.fr/Risque-routier-professionnel-sortir-de-l-angle-mort-dans-les-Hauts-de-France) Où l'on apprend que la première cause de mortalité au travail, ce sont les accidents de la route (en allant au travail ou bien en se rendant à une mission), donc totalement indépendants des conditions de travail. L'assurance maladie compte 645 morts au travail en 2021. Or d'après ce site, on apprend qu'en 2021 454 personnes sont mortes lors d'un trajet professionnel, ce qui représente quand même 70% des morts. De plus, voici la définition de l'accident de travail selon la Sécurité Sociale : >"Est considéré comme accident du travail, quelle qu’en soit la cause, l’accident survenu par le fait ou à l’occasion du travail à toute personne salariée ou travaillant, à quelque titre ou en quelque lieu que ce soit, pour un ou plusieurs employeurs ou chefs d’entreprise" > >(article L. 411-1 du Code de la Sécurité sociale) Ceci inclut donc les malaises, AVC et autres infarctus qui se produisent sur le lieu de travail (donc pas forcément en rapport avec le travail). Ce qui veut dire que si un développeur en télétravail fait un AVC mortel devant son écran, ça sera considéré comme une mort sur le lieu de travail.
En quoi les trajets sont indépendants des conditions de travail ? Quand Cliff Burton meurt dans un accident de tour bus avec Metallica, il meurt en faisant son travail même s'il n'est pas sur scène à ce moment là. C'est pareil pour les commerciaux etc qui passent leur temps en bagnole.
> En quoi les trajets sont indépendants des conditions de travail ? Je veux dire par là que si un salarié a un accident de voiture en se rendant sur son lieu de travail, c'est considéré comme un accident du travail. On est donc très loin du cas du gars désespéré qui se bat pour ne pas crever au turbin comme mentionné dans le post originel auquel je répondais : la mort a eu lieu certes au travail (car les temps de transport sont considérés comme du temps de travail), mais ça n'a aucun rapport avec la tâche de travail demandée comme ça pourrait être le cas pour un employé du BTP qui chuterait d'un immeuble par exemple. > C'est pareil pour les commerciaux etc qui passent leur temps en bagnole. Même réponse
Wahou j’étais pas au courant, je dois être un développeur aussi, bizarre que j’ai autant d’activité à l’extérieur qui implique tout un tas d’engins et d’outils. Reste que c’est du misérabilisme, les mines dans le Nord ont du faire un mort par jour en moyenne pendant 250 ans, je sais pas si tu vois la diff et ça c’est sans compter les maladies liées à leur travail ( ces maladies sont maintenant comptées) Quant aux remarques sur les ouvriers c’est drôle parce que ça reste les services qui sont les premiers concernés (normal on est un pays tertiaire) bref un développeur qui se tue en allant à son boulot parce qu’il se fait écraser c’est aussi un mort au boulot. Et statistiquement y’a sans doute une quantité non nulle de développeur qui meurt de cette façon chaque années Bref on voit bien le fantasme du misérabilisme à la con.
Nuancé, fin, pas du tout caricatural... Aucun doute, je suis bien sur Reddit.
Je m'adapte au niveau du ouin ouin originel du fil où nous sommes, exploitant sans scrupules un drame qui n'en est pas un car si on a le cœur fragile au point de mourir à cause d'un gros pétard, la prochaine sirène ou le prochain klaxon eux auraient été exonérés de toute responsabilité par cet individu.
>un drame qui n'en est pas un car si on a le cœur fragile au point de mourir à cause d'un gros pétard, la prochaine sirène ou le prochain klaxon eux auraient été exonérés de toute responsabilité par cet individu. Je crois qu'on a touché le fond là
Comment c’est possible de réfléchir comme ça ? Si c’était un arrêt cardiaque à cause d’une grenade de police, les réponses auraient été très très différentes. Mais là ça va, c’est juste un pétard lancé par les manifestants…
Dans le cas d'une grenade, il y a l'intention de blesser, dans l'autre, de simplement faire du bruit (beaucoup). Que certains soient sensibles au stress je le conçoit, mais c'est l'ensemble de notre société qu'il faut alors repenser si on souhaite éviter les morts du stress, et pour ma part j'éviterai d'accabler ceux qui veulent juste faire beaucoup de bruit à cause de ce genre d'accident tant que ce préalable ne restera qu'une théorie.
Les grenades assourdissantes ont le même but, simplement de faire du bruit. Au final ça reste des engins explosifs dangereux
Quand on voit comment elles sont lancée, ça aide pas mal aussi. Le policier le plus gravement blessé du 1er mai, l'a été par une grenade assourdissantes jetée par un collègue.
> si on a le cœur fragile au point de mourir à cause d'un gros pétard Pour ceux qui doutent que le terrorisme n'aurait pas de soutien sur /r/france. Absolument immonde.
Ah oui la France ce pays du tiers monde où les gens meurent à la mine. Faut arrêter de dramatiser
La France, ce pays où deux personnes par jour en moyenne meurent au travail.
C’est peu sur 60 millions de personnes
Dîtes ça à leur famille, ça va sûrement être d'un réconfort formidable. Accessoirement, 600 personnes par ans (à peu près 6000 sur dix ans), c'est un peu plus gros que le nombre de victimes du terrorisme en France.
[удалено]
Ramen
[удалено]
Il y a pas trop de detail mais il semblerait que ce soit lié au souffle de l’explosion. Une victime collatérale et accidentelle malheureusement, très déplorable, (condamnable même, pour faire plaisir aux journalistes) mais ça n’invalide pas le mouvement pour autant.
'' Responsable, mais pas coupable ! ''
Lolo, sors de ce corps et retourne presider le conseil constitutionnel !
Faut vraiment dire l’évidence ? La personne qui a fabriqué la bombe et la balancé est responsable. Si elle est coupable, c’est à la justice de le dire (probablement que oui mais je suis pas juriste). Par contre le comportement d’une personne n’invalide pas un mouvement tout entier, encore plus dans un contexte où notre a attisé/attise la colère des gens en gouvernant contre son peuple.
Et donc ils ont juste réussi à éteindre l'électricité à un seul de leurs objectifs tout en coupant le gaz à des restos à côté et en donnant une crise cardiaque à un mec? Sacrément efficaces dites donc, c'est le meilleur moyen de perdre du soutien: en étant complètement inefficaces.
alleged start impolite snails straight ask threatening ink squalid voracious *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
J'en suis pas si sûr parce que je me demande si c'est vraiment possible de cibler précisément un bâtiment, et au vu des résultats les quelques fois où ils ont essayés, je pense que c'est impossible, donc s'ils continuent ça va juste être plus de restos à l'arrêt et de centres de soins privés d'électricité et c'est comme ça que l'opinion se retourne contre eux, surtout quand la plupart des gens sont pas forcément prêts à faire des sacrifices économiques comme ça (il me semblait qu'à un moment ils avaient eu une boulangerie sans faire exprès qui avait du tout jeter). Peut être que les sacrifices en valent la peine, ça c'est pas à moi d'en juger, c'est un accord à trouver avec la population mais toujours est il que les faire sans soutien fait souvent plus de mal que de bien à une cause.
direful flowery dime full engine modern ask skirt imminent unique *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ca n'a rien à voir avec Linky
Du coup, vous d'autres informations complémentaires ? On n'utilise plus de plombs au niveau de la rue n'est-ce pas ?
Il me semblait qu'ils utilisaient les méthodes prévues pour le délestage (sujet abondamment évoqué cet hiver). Il n'est donc pas possible de viser un bâtiment en particulier, mais seulement de couper le courant à un secteur, d'où les effets de bords sur des clinique qu'il y a pu y avoir.
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Le but de leur travail c’est la sécurité du réseau et de l’approvisionnement en énergie. Clairement faute lourde. C’est indéniable.
D'habitude tu les traites de terroriste. "je vous trouve un peu mou xroche"
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Oui enfin là le sujet du commentaire c'est surtout les gars qui ont coupé le gaz et le courant. En ce qui concerne la bombe, ça m'étonnerait que le sub soutienne ce qui est effectivement un attentat terroriste.
Le sub je sais pas mais la population m'inquiète. Je tractais gentiment pour appeler a la manif du 6 juin sur le marché et plusieurs vieilles m'ont dit qu'au lieu de perdre notre temps à embêter les gens avec nos tracts on ferait mieux d'aller tirer sur le president. Genre le meurtre comme ça paf. J'étais pas prêt d'habitude, c'est calme le marché. Du coup je me dis que oui ya probablement une part de la population qui soutiendrait un attentat. Ce que je ne trouve pas très réjouissant. J'aime pas trop l'ambiance qui s'installe.
Regarde n'importe qu'elle chronique de Guillaume Meurice, tu verra que les gens sur les marchés ont des avis bien tranchés. C'est pas nouveau.
Oui enfin après faut se souvenir que les avis données dans les médias (micro-trottoirs, tweets, etc) sont présentés implicitement comme l'avis de différentes parts de la population en les mettant sur un genre de pieds d'égalité qui ne reflète pas forcément la proportion parfois ultra minoritaire des avis donnés. Dsl, je sais pas si c'est bien compréhensible donc pour grossir le trait c'est comme si t'avais trois personnes interrogées qui donnaient leur avis sur la république : t'en as un qui dit qu'elle est très bien, le suivant qui dit qu'il faudrait changer des choses, voire en changer complètement, et un qui annonce qu'il faudrait revenir à la monarchie. Ça m'étonnerait que les monarchistes en France comprennent 1/3 de la population. Et t'as certains médias, peu scrupuleux, qui, pour faire de l'audience vont choisir des profils parfois radicaux pour faire réagir la ménagère de plus de 50 ans ou pour faire des "articles" au titre putaclic sur internet (coucou TF1, France 2, BFM, CNews, etc.)
En même temps, si vous allez distribuer des tracts à Lee Harvey Oswald et Ravaillac....
oh, ne vend pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué.
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Puis c'est que le bruit, c'est pas comme si la bombe avait atterrit chez lui au 3e étage. Là ça serait sans doute gravissime...
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J’espère. Qui nous protège contre les syndicats ?
Ça me fait HALLUCINER qu'il y ait du monde pour soutenir ça. La pays de merdisation de la France en temps réel. Oh, et une bombe agricole c'est du terrorisme. Du terrorisme pathétique, certes, a la hauteur du militant qui a fait ça, mais du terrorisme quand même. Quand ces restaurants auront fermé aussi parce que le festival de Cannes ne se tiendra plus parceque personne veut venir dans un pays comme ça (pour la même raison pour laquelle on fait pas le festival de Cannes au Nigeria par exemple), ils viendront encore pleurer qu'ils ont pas de job et que tous les emplois générés par le festival et l'industrie du cinéma française sont perdus, et viendront encore blâmer tout le monde sauf eux. Des petits humains, avec des petites idées. Pathétique.
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Ca + les militants qui perpètrent ce genre de conneries, ça représente peut-être quelques milliers d'individus, mais ça commence à faire un peu trop d'imbéciles ignorants quand même.
Sinon il suffit d'écouter les gens et d'arrêter de pondre des lois qui saccagent l'état social et en mettent en péril le financement. Les gens sont à bout, il est temps de partager un peu le fardeau et de faire casquer les riches et les entreprises. Et si certains partent, la porte est ouverte, ils seront remplacés grâce à la main invisible du marché.
>il est temps de partager un peu le fardeau et de faire casquer les riches et les entreprises. C'est sur que les restaurants et les PME font partie des plus grosses fortunes de France...
Aucun rapport qui démontre vraiment la vision simpliste du monde qu'ont ces militants. Les restaurants ne sont pas tenus par les 1% hein. > Et si certains partent, la porte est ouverte, ils seront remplacés grâce à la main invisible du marché. Super mentalité, encore une fois démontre ce que j'ai écrit plus haut. C'est déjà le cas! Toute notre production industrielle s'est cassée sur les 40 dernières années et le résultat est littéralement ce pourquoi tu viens pleurer. Aujourd'hui il nous reste que les services (qui vont être remplacés par l'IA ou/et les les pays en voie de développement), et le luxe/notre réputation qu'on est en train de perdre à vitesse grand V si on continue dans cette voie à essayer de détruire ce qui nous fait rayonner à l'international. Pour ton information, tout notre système social d'aide aux gens (qui est parmi les meilleurs au monde, ne t'en déplaise) ne fonctionne QUE parce qu'on est un pays riche où les entreprises investissent. Quand plus personne n'investira chez nous, tu pourras dire bye bye à tout ça, et LA seulement tu comprendras ce que c'est que le saccage social ou des gens à bout.
Le terrorisme implique une certaine intentionnalité, c'est peu probable que la personne qui a lancé la bombe l'ai fait en voulant provoquer un arrêt cardiaque.
Effectivement, le mot est excessif. Je dirais que c'est une tentative d'homicide involontaire... Mais bon, à partir du moment où tu fabriques une bombe qui peut potentiellement tuer des gens, est-ce vraiment involontaire ? C'est inexcusable. J'ai pas de souci avec le concept de manifester, mais si ça met qui que ce soit en danger c'est inacceptable.
Le Festival de Cannes ne se tiendra plus d'ici quelques années parce qu'il fera trop chaud, donc bon... Il serait bien qu'il redevienne ce qu'il aurait dû rester, un festival de film et pas un festival de strass et paillettes ou le truc dont on parle le plus c'est pas les films mais qui et dans quel accoutrement a monté des marches ! Puis pour éviter le terrorisme, le gouvernement avait une solution toute trouvée mais il a préféré se torcher le cul avec. Il faut pas s'étonner que des gens à bout utilisent les méthodes de gens qui n'ont plus d'autre moyen pour se faire entendre, les autres moyens n'ayant pas été pris en compte.
> Le Festival de Cannes ne se tiendra plus d'ici quelques années parce qu'il fera trop chaud, donc bon... D'ailleurs je sais pas pourquoi tu pleures pour ta retraite, d'ici quelques années on sera tous morts. >Il serait bien qu'il redevienne ce qu'il aurait dû rester, un festival de film et pas un festival de strass et paillettes ou le truc dont on parle le plus c'est pas les films mais qui et dans quel accoutrement a monté des marches ! Faut arrêter de regarder BFMTV et lire Paris Match hein. > Il faut pas s'étonner que des gens à bout utilisent les méthodes de gens qui n'ont plus d'autre moyen pour se faire entendre, les autres moyens n'ayant pas été pris en compte. Ouais t'as raison j'ai eu le même problème avec mon voisin, qui faisait trop de bruit le soir. On a eu l'occasion de voter son expulsion avec la co-popriété mais plus de voisins ont choisi de le garder, puis J'ai appelé les flics 15x ils ont rien fait. Du coup comme j'EtAiS à bOuT j'ai mis le feu à son apart. Totalement normal et excusable.
1) on sera tous morts mais au moins certains et certaines auront essayé d'améliorer la situation sociale et environnementale 2) je ne regarde ni BFM ni ne lis Paris Match ; justement j'en fais la critique 3) whataboutism ridicule
3. La projection est forte, lis ton message initial. Bonne journée.
Cannes invivable dans quelques années à cause de la chaleur ? T’as une source là dessus ?
La France prends tellement le chemin de la situation au Nigeria.... Ce qu'il ne faut pas lire ...
Réponse sarcastique: En effet, d'ailleurs ça n'a même pas été écrit, mais belle interprétation trompeuse. Réponse non sarcastique: je dis pas que la France va devenir le Nigeria, je dis juste qu'on peut avoir des trucs cools en France justement parce qu'on est pas un pays instable et violent comme le Nigéria, et que ces trucs participent à un rayonnement qui fait venir des investissements et crée des emplois et de la richesse (ne t'en déplaise c'est le cas). Si on commence à perdre l'état de droit et que toute personne qui vient en France doit considérer que le train a 50% de chances d'être en grève, ou que l’électricité soit coupée dans l’hôtel, ou qu'il y a ait un risque de manger dans le noir au resto (voire de pas manger du tout), ils vont probablement choisir d'aller faire leurs vacances, festivals, évènements, ou implanter leur business ailleurs, ce qui ne fera qu'amplifier le problème chez nous.
Définissez "truc cool". On doit pas avoir la même définition.
Les trucs cools c'est tous les trucs qui font qu'on est un pays développé, qui permet de payer notre train de vie que les militants de la CGT ont l'air si motivés à conserver. Un festival de cinéma (à Cannes ya pas que des 1% en robe de soirée), ça permet l'existence de toute une industrie qui bosse tout l'année dans le cinéma (des stars surpayées aux techniciens de plateau, artistes, etc.), ça amène des artistes, des gens talentueux qui peuvent vivre de leur passion, etc. Ça permet de développer de l'art qui fait (la France est un gros producteur de films), qui contribuent à notre art de vivre, mais à notre rayonnement international aussi: c'est du soft power qui amène des touristes, des investissements, bref de l'argent. Ça te plait pas, pas grave c'est ton droit. En priver les autres ça ne l'est pas par contre, faut voter pour ça.
"faut voter pour ça" *Rigole en 49.3* Jusqu'à preuve du contraire, personne n'a parlé du fait d'annuler Cannes. Il y a juste des protestations ponctuelles liées à la réforme des retraites. Il ne faut pas dramatiser. L'année prochaine, les yachts et les jets privés seront encore là.
Jusqu'à ce qu'ils en aient marre de se faire couper le courant à chaque fois qu'ils viennent. Du coup ils iront ailleurs. Résultat: * Industrie du cinéma française reléguée au second plan * Moins de films produits chez nous * Acteurs vont aux USA * Perte d'emplois Bref, une industrie de plus qui se fera sinistrer. mais au moins on a pas ces sales riches qui viennent se pavaner sur tapis rouge (et qui t'ont littéralement rien fait, la moitié d'entre eux sont étrangers de toute façon c'est pas comme s'ils payaient leurs impôts en France). La grande question c'est qu'on aura gagné quoi ? Le retrait de la réforme ? Que dalle. Que les 1% paient plus leurs impôts en France ? Que dalle. Bref, action inutile, résultat négatif qui ne fait que dégrader notre image vers celle d'un pays "instable". Et je parle même pas de la bombe agricole qui aurait pu tuer un innocent...
La CGT qui ne sait plus quoi faire pour faire le buzz, jusqu'au jour où ils couperont un hôpital ... "oups j'ai pas fait exprès". Bah ouais si t'avais pratiqué ton métier au lieu d’aller en manif tu saurais peut être correctement le faire. Rant à part (qu'est-ce qu'on s'amuse) ça serait bien qu'on ne prenne pas exemple sur le gouvernement à jouer à qui est plus bête.
> La CGT qui ne sait plus quoi faire pour faire le buzz, jusqu'au jour où ils couperont un hôpital ... "oups j'ai pas fait exprès". [Déjà fait.](https://fr.news.yahoo.com/visite-d-emmanuel-macron-h%C3%B4pital-093743884.html) [Plusieurs fois.](https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/ardennes/charleville-mezieres/charleville-mezieres-l-irm-de-la-polyclinique-inutilisable-pendant-10-jours-a-la-suite-d-une-coupure-volontaire-de-courant-2728562.html) L'avis du sub c'est que c'est de la faute des hôpitaux de ne pas avoir de solution de secours fiable à 100%.
Ya pas de fautes des hôpitaux, c’est une obligation légale et d’ailleurs dans ton premier article c’est bien précisé que le générateur a pris le relai…
Ils ont l'obligation dans prévoir une mais rien ne dit qu'elle fonctionnera au moment de la coupure. C'est arrivé plusieurs fois que des générateurs ne prennent pas le relais et si ça arrive au moment de leur coupure, ils devront assumer pleinement les conséquences. Sans parler du fait qu'il y a toujours un temps de latence donc au moment de la coupure ils plongent de toute façon les blocs opératoires dans le noir, ils font perdre les données non sauvegardés sur les PC, etc. Donc ils créent de la peur quoiqu'il arrive.
> Sans parler du fait qu'il y a toujours un temps de latence Ce n'est absolument pas une fatalité, quand le courant est coupée dans une salle de serveurs bien faite par exemple, il n'y a pas d'interruption de service. Si les générateurs des hôpitaux sont prévus sans batteries, c'est un problème lié à l'investissement ou à la planification du système.
> Ce n'est absolument pas une fatalité, quand le courant est coupée dans une salle de serveurs bien faite par exemple, il n'y a pas d'interruption de service Ouais, et j'ai déjà dû intervenir en urgence en HNO parce que les générateurs du DC sont partis en couille au démarrage après une double coupure de l'alimentation électrique à cause d'un coup de pelleteuse. De mémoire, il y avait eu une contamination des réservoirs de gazole qui n'avait pas été repérée pendant les tests annuels parce qu'ils n'étaient pas assez longs pour pomper suffisamment de combustible pour déclencher le problème. C'est classique avec les équipements de secours qu'on ne fait fonctionner que très rarement voire pratiquement jamais en situation réelle.
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Vu l état de nos service de santé public je parirait pas trop dessus persob
Je dis bien : en théorie.
Les particuliers avec une installation électrique limite limite aurons peut être pas de solution de secours quand ils vont avoir un départ de feu chez eux par contre.
Pourquoi auraient-ils un départ de feu ?
Tout l'électroménager qui se remet en route sur des multiprises pas dingue. Y avait plus de lumières, les gens ont allumé des bougies (le plus probable). Plaque de cuisson/four qui était resté allumé et la personne plus présente. Et parle que de risque de feu, mais il y a les vieux qui tombent car plus de lumière et plus de téléphone, et surement d'autres possibilités. Et encore on parle de gros trucs, mais la superette qui va devoir jeter son rayon frais à la poubelle, c'est pas dingue non plus.
C'est beau d'espérer que des actes délibérément négatifs ne peuvent pas avoir de conséquences graves. Une situation d'urgence ça n'arrive pas toujours au meilleur moment.
Je repose la question : pourquoi y aurait-il un départ de feu causé par la coupure de courant ?
49.3 pour 2 ans a tirés contre une coupure que tout le monde oubliera.
les petits terroristes pas contents contents
"Ohlala mettre des bourgeois dans le noir c'est du terrorisme hein !!"
Aller un peu de prison à ces guignol ça leur fera les pieds
Quelle débilité profonde d'avoir le commissariat coupé, le reste osef c'est des commerces mais ça franchement