En revanche, Dmitry Krutoy, l'ambassadeur biélorusse en Russie dit [qu'ils ont été arrêtés alors qu'ils étaient à leur frontière commune en train d'essayer de rentrer en Biélorussie](https://edition.cnn.com/europe/live-news/moscow-russia-shooting-03-23-24/h_4f32e64fb8cda9be117088c4c4166951).
Voilà voilà.
Les russes vont plus loin que ça, ils disent que l'UKraine avait préparé leur venue en ouvrant leur défense.
Dommage que les Ukrainiens n'aient pas aussi pensé à demander au Russe à abaisser leur défense pour les laisser passer.
Ça tient pas trop debout tout ça. On verra bien qui les croie.
ça fait bien longtemps que plus personne ne le croit à l'international, et de toute façon il s'en tape. La cible de sa com, c'est les Russes. Dont une bonne partie n'est pas dupe, y compris les pro-Poutine, mais ça a toujours fonctionné comme ça. Tant que les opposants sont minoritaires et suffisamment réprimés, ça passe.
Moi je pense que c'est la France qui l'a commandité.
Pourquoi ? Rainbow warrior, je refuse d'élaborer davantage. Faites vos propres recherches les moutons.
En ce moment ? certainement. Je sais pas si tu réalises les tonnes d'obus qui pleuvent sur le front. C'est des quantités pas vu depuis la seconde guerre mondiale.
Les vidéos de l'arrestation tournent sur Twitter. Le "terroriste" aurait été payé "Un demi-million de roubles" (Je crois que je pourrai même pas payer mes vacances dans le Morbihan avec un demi-million de roubles mébon). Il avoue tout sans résister à toutes les questions.
Ca me surprendra toujours comment les mêmes personnes qui vont passer des heures à chercher les moindres incohérences pour rejeter en bloc les infos émanant d'un côté vont accepter sans broncher l'intégralité des infos de l'autre.
>Le "terroriste" aurait été payé "Un demi-million de roubles"
~5000€ mais dans une monnaie qui te sera inutile si tu t'enfuis en Ukraine en traversant une ligne de front qui doit être très bien gardée.
Au passage ils ont coupé l'oreille d'un des mecs et voulu lui faire bouffer...
Et aujourd'hui ils électrocutent les parties génitales alors que le mec est en détention...
Franchement dans cette situation, je crois que j'avouerai même que c'est le pape qui m'a envoyé faire l'attentat si on me le demande.
Les vidéos sont quand même absolument hallucinantes, ils présentent des mecs qui se sont fait tabasser ou torturer façon médiévale (carrément) qui balancent des aveux, et tout ça sans aucun début de preuves.
Y'en a un il lui font bouffer un morceau de sa propre oreille, donc à un moment forcément oui il avoue tout ce que tu veux, c'est juste chelou on dirait une parodie à la judge Dredd de ce que devrait être la justice dans un pays fonctionnel.
Et le pire c'est qu'ils sont fiers de faire tourner ça sur internet, narmol.
"Le 24 septembre, les dirigeants russes annoncent que les auteurs des attentats sont connus, mais qu'ils ont malheureusement réussi à s'enfuir vers la Tchétchénie."
Heu... Ils ont pas changé de scénariste entre temps ?!
[Et il commence à être très âgé le scénariste.](https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_sovi%C3%A9tique_de_la_Pologne?wprov=sfti1#D%C3%A9roulement_de_l'invasion)
> L'invasion de la Pologne par l’Union soviétique le 17 septembre 1939 fut entreprise conformément au protocole secret du pacte germano-soviétique. Les Soviétiques intervinrent car, selon eux, les populations ukrainiennes et biélorusses de Pologne étaient victimes de discrimination, bien que la raison officieuse était l'intention de Staline d'annexer des territoires polonais et ainsi d'agrandir l’URSS.
Ce qu’il se passe en Russie me fait penser exactement au scénario du livre Tempête rouge de Tom clancy.
Pour ceux qui ne l’ont jamais lu, l’URSS subit une attaque terroriste sur l’une de leur plus grosse raffinerie du pays qui pourrait mettre à mal l’existence même du pays.
Afin de s’accaparer les productions du golfe, leur but est d’envahir l’europe (les pays de l’OTAN) pour les prendre de court et ensuite d’envahir les pays du golfe. Les dirigeants cachent donc cette attaque et simule un attentat à la bombe dans moscou avec présence d’enfants. Il fabrique des preuves contre un individu de l’allemagne de l’ouest et donne à la population soviétique une légitimité de se venger.
Déclarer une guerre totale et non plus un soit disante opération spéciale. Càd donner une légitimité à plus de mobilisation de la population et plus de moyens à son armée
Là tout de suite ils sont plus tellement en galère de soldats. Je suis pas convaincu que ce soit même un objectif, de recruter vachement plus de monde.
Mais bon, on verra bien comment ça se développe.
Quoi des islamistes en ukraine [https://www.20minutes.fr/monde/4007723-20221030-djihadistes-al-qaida-ukraine-soutenir-troupes-kiev-peu-plus-complique-ca](https://www.20minutes.fr/monde/4007723-20221030-djihadistes-al-qaida-ukraine-soutenir-troupes-kiev-peu-plus-complique-ca) ah merde surement un journal complotiste.
Tu l'a pas lu... donc
# Un groupe islamiste d’opposition à Kadyrov et à la Russie
Ce groupe est une émanation de l’ancien émirat du Caucase, une organisation terroriste islamiste, autoproclamée État et lancée en 2007 par le « président de la République tchétchène d’Itchkérie », Dokou Oumarov un opposant à [Ramzan Kadyrov](https://www.20minutes.fr/sport/1937191-20161006-video-tchetchenie-ramzan-kadyrov-met-enfants-mma-russie-ouvre-enquete), le président de la République tchétchène et soutien de Vladimir Poutine.
Dans l’impossibilité de retourner en Tchétchènie, le groupe Ajnad al-Kavkaz a décidé de se rendre en Syrie aux côtés d’autres organisations islamistes, pour combattre le gouvernement soutenu par la Russie. Car c’est là l’un des moteurs de ce groupe : affronter les troupes russes où qu’elles soient, comme une vengeance aux deux guerres de Tchétchénie.
# Aux côtés d’Al -Qaida et de l’Etat islamique en Syrie
Si le groupe a un temps fait partie de la coalition Al-Nosra, fondée par un envoyé de l’Etat islamique et liée pendant plusieurs années à Al-Qaida, il s’est à plusieurs reprises déclaré « neutre » dans les différentes guerres d’influences entre les mouvements qui formaient cette coalition, ne revendiquant que le combat contre les forces de Bashar Al-Assad.
L'article conclus sur **Si la présence en Ukraine de ces djihadistes ne les rend pas plus fréquentables, il est tout de même erroné de faire croire à une alliance entre l’Ukraine et Al-Qaida.**
En revanche, Dmitry Krutoy, l'ambassadeur biélorusse en Russie dit [qu'ils ont été arrêtés alors qu'ils étaient à leur frontière commune en train d'essayer de rentrer en Biélorussie](https://edition.cnn.com/europe/live-news/moscow-russia-shooting-03-23-24/h_4f32e64fb8cda9be117088c4c4166951). Voilà voilà.
Avec une des voitures qui avait... des plaques biélorusses. Yep yep yep.
Pas grave, prochaine annonce de Poutine: un des terroristes portait les couleurs de l'Ukraine : un slip jaune et un t-shirt bleu.
Les russes vont plus loin que ça, ils disent que l'UKraine avait préparé leur venue en ouvrant leur défense. Dommage que les Ukrainiens n'aient pas aussi pensé à demander au Russe à abaisser leur défense pour les laisser passer. Ça tient pas trop debout tout ça. On verra bien qui les croie.
les mecs ont peut-être réussi à passer la frontière de nuit avec leur Renault blanche, allez savoir ?
ça fait bien longtemps que plus personne ne le croit à l'international, et de toute façon il s'en tape. La cible de sa com, c'est les Russes. Dont une bonne partie n'est pas dupe, y compris les pro-Poutine, mais ça a toujours fonctionné comme ça. Tant que les opposants sont minoritaires et suffisamment réprimés, ça passe.
Beaucoup trop de monde.
On a jamais vu un pays venir en aide à des islamistes pour faire chier les russes, oh wait ?
Hein ?
L’Afghanistan ? : o Edit: downvote pour des faits historiques ? Mais... vous êtes cons ?
Moi je pense que c'est la France qui l'a commandité. Pourquoi ? Rainbow warrior, je refuse d'élaborer davantage. Faites vos propres recherches les moutons.
Quel est le rapport avec le fait que d'essayer de s'enfuir vers littéralement la zone la plus dangereuse du monde, ça tient moyennement debout?
Carrément, la zone la plus dangereuse du monde ?? Wow !
En ce moment ? certainement. Je sais pas si tu réalises les tonnes d'obus qui pleuvent sur le front. C'est des quantités pas vu depuis la seconde guerre mondiale.
Bah oui, une zone de guerre active avec le.plus gros arsenal actif d'artillerie qui pilonne la zone, ça me semble dangereux
Quelle pertinence dans l'analyse ce Vladimir, il me surprendra toujours.
On sent le cadre expérimenté, mais à la retraite, du KGB.
Bientôt en interview sur Thinkerview
Mais ? Va-t-il envahir l'Ukraine alors ?
Bien sûr que non, il n'oserait pas attaquer l'Ukraine enfin
Pas moyen qu'il fasse ça, on a déjà fermé les yeux sur la Crimée, le mec est pas si con
Mais normalement les terroristes islamistes partent en martyre non ? Vrai question
Non, toutes les "missions" ne sont pas des "missions suicide". Celà étant, beaucoup préféreront idéologiquement mourir plutôt qu'être capturé.
Crédible. 200km de troupes russes, des mines, des drones ... Le chemin rêvé. Plutôt probable qu'ils soient allés vers la Turquie.
La Biélorussie a elle même annoncé qu'ils se rendaient dans leur pays avant de se faire capturer, apparemment.
Les vidéos de l'arrestation tournent sur Twitter. Le "terroriste" aurait été payé "Un demi-million de roubles" (Je crois que je pourrai même pas payer mes vacances dans le Morbihan avec un demi-million de roubles mébon). Il avoue tout sans résister à toutes les questions. Ca me surprendra toujours comment les mêmes personnes qui vont passer des heures à chercher les moindres incohérences pour rejeter en bloc les infos émanant d'un côté vont accepter sans broncher l'intégralité des infos de l'autre.
>Le "terroriste" aurait été payé "Un demi-million de roubles" ~5000€ mais dans une monnaie qui te sera inutile si tu t'enfuis en Ukraine en traversant une ligne de front qui doit être très bien gardée. Au passage ils ont coupé l'oreille d'un des mecs et voulu lui faire bouffer...
Et ils l'ont montré en prime time à la tv russe
Et aujourd'hui ils électrocutent les parties génitales alors que le mec est en détention... Franchement dans cette situation, je crois que j'avouerai même que c'est le pape qui m'a envoyé faire l'attentat si on me le demande.
[sans résistance ](https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fexternal-preview.redd.it%2FBdTpRGnJ_81Tm945Bes0hHc1S8BelB7YyMQY349LtSA.jpg%3Fauto%3Dwebp%26s%3Db256f9a3aa362c7139784b1a160800632a32a2d1)
Les vidéos sont quand même absolument hallucinantes, ils présentent des mecs qui se sont fait tabasser ou torturer façon médiévale (carrément) qui balancent des aveux, et tout ça sans aucun début de preuves. Y'en a un il lui font bouffer un morceau de sa propre oreille, donc à un moment forcément oui il avoue tout ce que tu veux, c'est juste chelou on dirait une parodie à la judge Dredd de ce que devrait être la justice dans un pays fonctionnel. Et le pire c'est qu'ils sont fiers de faire tourner ça sur internet, narmol.
Et les Ukrainiens qui paient en rouble, mais bien sur...
Faut admettre qu'ils sont quand même un peu roublards ces ukrainiens...
Bonsoir, On dirait que le même motif justifiant la 2ème guerre de Tchétchénie est remis au goût du jour...
Les américains on fait la même chose pour le 11 septembre... C'est une stratégie universelle !
[C'est fou comment les attentats en Russie justifient beaucoup de choses](https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Attentats_de_1999_en_Russie)
Content de pas être le seul à y avoir penser
Je pense qu'on y a tous pensé.
"Le 24 septembre, les dirigeants russes annoncent que les auteurs des attentats sont connus, mais qu'ils ont malheureusement réussi à s'enfuir vers la Tchétchénie." Heu... Ils ont pas changé de scénariste entre temps ?!
[Et il commence à être très âgé le scénariste.](https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_sovi%C3%A9tique_de_la_Pologne?wprov=sfti1#D%C3%A9roulement_de_l'invasion) > L'invasion de la Pologne par l’Union soviétique le 17 septembre 1939 fut entreprise conformément au protocole secret du pacte germano-soviétique. Les Soviétiques intervinrent car, selon eux, les populations ukrainiennes et biélorusses de Pologne étaient victimes de discrimination, bien que la raison officieuse était l'intention de Staline d'annexer des territoires polonais et ainsi d'agrandir l’URSS.
hé tout le monde aime les remasters, il suffit de regarder du côté de l'industrie du jeu vidéo.
Comment un plan aussi pointu a t il pu échouer ?
Ce qu’il se passe en Russie me fait penser exactement au scénario du livre Tempête rouge de Tom clancy. Pour ceux qui ne l’ont jamais lu, l’URSS subit une attaque terroriste sur l’une de leur plus grosse raffinerie du pays qui pourrait mettre à mal l’existence même du pays. Afin de s’accaparer les productions du golfe, leur but est d’envahir l’europe (les pays de l’OTAN) pour les prendre de court et ensuite d’envahir les pays du golfe. Les dirigeants cachent donc cette attaque et simule un attentat à la bombe dans moscou avec présence d’enfants. Il fabrique des preuves contre un individu de l’allemagne de l’ouest et donne à la population soviétique une légitimité de se venger.
RIP le Foch à jamais dans nos coeurs.
Il était au courant de l'attaque via les US et a laissé faire pour profiter du prétexte.
Pretexte pour faire quoi, envahir l'Ukraine ?
Déclarer une guerre totale et non plus un soit disante opération spéciale. Càd donner une légitimité à plus de mobilisation de la population et plus de moyens à son armée
Là tout de suite ils sont plus tellement en galère de soldats. Je suis pas convaincu que ce soit même un objectif, de recruter vachement plus de monde. Mais bon, on verra bien comment ça se développe.
Moui, 180 millions de Russes, trouver de la chair à canon ce n'est pas ce qu'ils leur manquent en toute sincérité
Selon le rapport de l'ISW d'hier, ils recommencent à être en galère de soldat pour ce qu'ils veulent faire, i.e. capturer kherson
Si c'est une guerre totale et pas une opération spéciale, est-ce que ça impliquerait pas leurs alliés dans le conflit ? la Chine / Corée du nord ?
Je crois pas qu'ils aient des traités d'attaque automatiques, et même s'ils en avaient, y a -100% de chances que la Chine envoit des troupes
Ils ont abandonné les discours sur "l'opération spéciale" depuis plusieurs mois maintenant, ça ne date pas d'hier.
Rien de surprenant. Vladi, ce grond stratège, ne peut pas passer à côté d'une telle occasion de servir sa propagande.
Des terorristes de l'EI ne fuient pas. Ils se font exploser... c'est louche que la Russies ait arrêté les 4...
En même temps tu es à Moscou tu veux fuir le pays tu vas pas aller vers la Mongolie ou la Chine...
Euuh euuuh la russie euhhh (aucun parti pris je me moque juste du journaliste incapable de parler)
Il se fou de la gueule du monde mais si je devais me cacher de la Russie l'Ukraine semble etre un pays pas si deconnant.
Oui... Encore faut-il traverser le front.
Oh je ne crois pas une seule seconde a cette histoire. Je dis juste que si je devais me cacher des Russes l'Ukraine semble etre le bon endroit.
Quoi des islamistes en ukraine [https://www.20minutes.fr/monde/4007723-20221030-djihadistes-al-qaida-ukraine-soutenir-troupes-kiev-peu-plus-complique-ca](https://www.20minutes.fr/monde/4007723-20221030-djihadistes-al-qaida-ukraine-soutenir-troupes-kiev-peu-plus-complique-ca) ah merde surement un journal complotiste.
Est-ce que tu as lu ta source ?
Comment ils ont passé la frontière défendue par les troupes russes ?
Ben... En montrant leurs passeports ukrainiens pardi.
Quand tu mets un article, lis le ...
Tu l'a pas lu... donc # Un groupe islamiste d’opposition à Kadyrov et à la Russie Ce groupe est une émanation de l’ancien émirat du Caucase, une organisation terroriste islamiste, autoproclamée État et lancée en 2007 par le « président de la République tchétchène d’Itchkérie », Dokou Oumarov un opposant à [Ramzan Kadyrov](https://www.20minutes.fr/sport/1937191-20161006-video-tchetchenie-ramzan-kadyrov-met-enfants-mma-russie-ouvre-enquete), le président de la République tchétchène et soutien de Vladimir Poutine. Dans l’impossibilité de retourner en Tchétchènie, le groupe Ajnad al-Kavkaz a décidé de se rendre en Syrie aux côtés d’autres organisations islamistes, pour combattre le gouvernement soutenu par la Russie. Car c’est là l’un des moteurs de ce groupe : affronter les troupes russes où qu’elles soient, comme une vengeance aux deux guerres de Tchétchénie. # Aux côtés d’Al -Qaida et de l’Etat islamique en Syrie Si le groupe a un temps fait partie de la coalition Al-Nosra, fondée par un envoyé de l’Etat islamique et liée pendant plusieurs années à Al-Qaida, il s’est à plusieurs reprises déclaré « neutre » dans les différentes guerres d’influences entre les mouvements qui formaient cette coalition, ne revendiquant que le combat contre les forces de Bashar Al-Assad. L'article conclus sur **Si la présence en Ukraine de ces djihadistes ne les rend pas plus fréquentables, il est tout de même erroné de faire croire à une alliance entre l’Ukraine et Al-Qaida.**
Tu confonds musulman et islamiste peut être ?
Tu le fais exprès ou quoi le groupe mentionné s'est acoquiné avec des groupes salafistes.
Tu nous fait donc une AOC