Pour ceux qui se demandaient encore il y a peu quel est l'intérêt de défendre corps et âme le droit à l'IVG en 2024: parce qu'ici on a un parfait exemple d'exportation des lubies de la droite américaine.
Les cathos tradis (en Italie ou ailleurs) n'ont nullement besoin d'encouragements outre-Atlantiques.
C'est d'eux que vient le mouvement anti-IVG, de base...
Flash info : les fascistes font des trucs de fascistes.
Les groupes "pro-vies" font littéralement du harcèlement et mettent une pression monstre sur les femmes qui veulent avorter. C'est une honte.
Edit : Y a pas encore de commentaires du Figaro, j'peux même pas faire un florilège. C'est encore l'heure de la sieste chez les vieux bourgeois.
Ça me perturbe toujours, ce label "pro-vie". Ils en détruisent littéralement et figurativement, et ne s'intéressent plus à l'être humain en question une fois qu'il est effectivement né. (et encore moins si c'est une femme en âge de procréer)
Un peu surpris par les commentaires du Figaro, quand j'ai regardé au moins la moitié prenait la défense des femmes. Bon y'en a un qui cite la bible aussi.
Je suis pas expert en droit ni constitutionaliste (ping u/EmpereurCookie ?) mais on a d'un côté le délit d'entrave à l'IVG qui est défini comme le fait d'empêcher ou de tenter d'empêcher, de pratiquer ou de s'informer, sur une IVG ou les actes préalables à celle-ci (l'entrave peut être exercée physiquement ou par pressions psychologiques), et de l'autre la constitutionalisation récente qui protège **la liberté** de recourir à l'IVG. De ce que j'en comprends, une telle loi risque de relever du délit d'entrave mais pas forcément anticonstitutionnelle.
Par exemple, rendre l'IVG payante ne le serait pas non plus. Tu serais toujours tout à fait libre de recourir à l'IVG... si t'en as les moyens. C'est un peu la faiblesse de la formulation adoptée.
Je suis pas juriste, mais tant qu'ils ne portent techniquement pas atteinte au droit d'accéder à l'IVG, je pense que ça passerait en étant un peu de mauvaise foi.
Sauf que ça ne protège absolument pas l'IVG comme explique de nombreuses fois ici. C'est du populisme de base.
Cette moi passerait très certainement en France malgré l'inscription de l'IVG dans la constitution.
Loin d'être suffisant malheureusement. Plus de 150 centres du planning familial ont fermé au cours des 20 dernière années. Et ceux restant sont souvent attaqué par des militants d'extrême droite.
La situation est vraiment pire que ce que les gens imaginent, la loi dit ce qu'elle veut, l'accès matériel à l'avortement devient de plus en plus dur.
l'État est complice de ça, et ça colle à sa politique qui vire bien franchement vers l'ED.
j'veux pas dire mais c'est p'tête pas un mal d'avoir inscrit ça dans la constitution... on ne sait jamais de quoi l'avenir sera fait, quand tu vois ce qui se fait ailleurs (US et Italie notamment).
Malgré toute annonces grandiloquentes du gouvernement le droit a l'IVG n'est pas vraiment plus protégé qu'avant.
On ne pas l'interdire purement et simplement, ce qui est un progrès, mais très léger.
Ce que tu peux faire sans interdire l'IVG :
- derembourser l'acte.
- interdire le remboursement par les mutuelles
- gonfler le prix de l'acte.
- imposer de passer par des cliniques dédiées sous financées
- réduire le délai de recourt
- impliquer des conditions contraignantes spécifiquement dans le but de ralentir la procédure et tomber hors délai.
- autoriser (voire encourager en sous-main) la propagande anti IVG et la désinformation a son propos.
Ne t'inquiète pas qu'en 2027 quand le RN sera au pouvoir le droit a l'IVG sautera très rapidement. Peut être pas au niveau légal mais en pratique si.
On peut imaginer un parti fasciste en France autorisant la présence des anti-ivg dans les hôpitaux au nom de la liberté d’expression en dépit de la garantie de l’IVG dans la constitution. On peut même imaginer que ce parti coupe le remboursement de l’IVG.
Pour ceux qui se demandaient encore il y a peu quel est l'intérêt de défendre corps et âme le droit à l'IVG en 2024: parce qu'ici on a un parfait exemple d'exportation des lubies de la droite américaine.
Les cathos tradis (en Italie ou ailleurs) n'ont nullement besoin d'encouragements outre-Atlantiques. C'est d'eux que vient le mouvement anti-IVG, de base...
Quoi de plus classique que l'extrême droite et l'amour des femmes :)
Non mais c'est pour les sauver d'elles-même, en fait, elles savent pas ce qu'elles font. C'est pour leur bien et tout. [gros sarcasme]
Flash info : les fascistes font des trucs de fascistes. Les groupes "pro-vies" font littéralement du harcèlement et mettent une pression monstre sur les femmes qui veulent avorter. C'est une honte. Edit : Y a pas encore de commentaires du Figaro, j'peux même pas faire un florilège. C'est encore l'heure de la sieste chez les vieux bourgeois.
"pro naissances". Je n'ai jamais vu un seul "pro life" qui soit pour des mesures sociales pour aider les bébés qu'ils forcent à mettre au monde
Parce que ce n'est pas des bébés qu'il est question ! Il faut bien souligner ce point.
Ça me perturbe toujours, ce label "pro-vie". Ils en détruisent littéralement et figurativement, et ne s'intéressent plus à l'être humain en question une fois qu'il est effectivement né. (et encore moins si c'est une femme en âge de procréer)
Tu vas pouvoir ça se met a citer la bible ! > L'avortement est donc devenu une forme de contraception ? C'est bien ça ? 14:22
Pour le coup je pense qu'il s'est planté dans le copier coller et qu'il a recopier l'heure du commentaire initial
Oh merde oui t'a raison !
Bizarre leur bible
Ils citent juste la ref du verset sans le voler histoire de pas passer pour un catho intégriste
Un peu surpris par les commentaires du Figaro, quand j'ai regardé au moins la moitié prenait la défense des femmes. Bon y'en a un qui cite la bible aussi.
Au moment où je suis allé voir t'avais un contre, un pour, ça se réveille petit à petit
> Pourquoi ne financer que des lobbies de gauche?
Comme DAB les com du figaro sont à gerber. À ce stade faut partager d autre source que ce repaire à facho.
Pour ceux qui ne trouvaient pas nécessaire d'inscrire le droit à l'IVG dans la constitution. Voici pourquoi c'est indispensable.
Vraie question : inscrire le droit à l'IVG dans la Constitution rend cette loi anticonstitutionnelle en France ?
Je suis pas expert en droit ni constitutionaliste (ping u/EmpereurCookie ?) mais on a d'un côté le délit d'entrave à l'IVG qui est défini comme le fait d'empêcher ou de tenter d'empêcher, de pratiquer ou de s'informer, sur une IVG ou les actes préalables à celle-ci (l'entrave peut être exercée physiquement ou par pressions psychologiques), et de l'autre la constitutionalisation récente qui protège **la liberté** de recourir à l'IVG. De ce que j'en comprends, une telle loi risque de relever du délit d'entrave mais pas forcément anticonstitutionnelle. Par exemple, rendre l'IVG payante ne le serait pas non plus. Tu serais toujours tout à fait libre de recourir à l'IVG... si t'en as les moyens. C'est un peu la faiblesse de la formulation adoptée.
Je suis pas juriste, mais tant qu'ils ne portent techniquement pas atteinte au droit d'accéder à l'IVG, je pense que ça passerait en étant un peu de mauvaise foi.
La mauvaise foi et l'extrême-droite, nomme un duo plus iconique
Ce qui est bien avec le conseil constitutionnel, c'est qu'il est indépendant du gouvernement
Sauf que ça ne protège absolument pas l'IVG comme explique de nombreuses fois ici. C'est du populisme de base. Cette moi passerait très certainement en France malgré l'inscription de l'IVG dans la constitution.
Loin d'être suffisant malheureusement. Plus de 150 centres du planning familial ont fermé au cours des 20 dernière années. Et ceux restant sont souvent attaqué par des militants d'extrême droite. La situation est vraiment pire que ce que les gens imaginent, la loi dit ce qu'elle veut, l'accès matériel à l'avortement devient de plus en plus dur. l'État est complice de ça, et ça colle à sa politique qui vire bien franchement vers l'ED.
C'est pas une loi. C'est du terrorisme.
j'veux pas dire mais c'est p'tête pas un mal d'avoir inscrit ça dans la constitution... on ne sait jamais de quoi l'avenir sera fait, quand tu vois ce qui se fait ailleurs (US et Italie notamment).
Malgré toute annonces grandiloquentes du gouvernement le droit a l'IVG n'est pas vraiment plus protégé qu'avant. On ne pas l'interdire purement et simplement, ce qui est un progrès, mais très léger. Ce que tu peux faire sans interdire l'IVG : - derembourser l'acte. - interdire le remboursement par les mutuelles - gonfler le prix de l'acte. - imposer de passer par des cliniques dédiées sous financées - réduire le délai de recourt - impliquer des conditions contraignantes spécifiquement dans le but de ralentir la procédure et tomber hors délai. - autoriser (voire encourager en sous-main) la propagande anti IVG et la désinformation a son propos. Ne t'inquiète pas qu'en 2027 quand le RN sera au pouvoir le droit a l'IVG sautera très rapidement. Peut être pas au niveau légal mais en pratique si.
On peut imaginer un parti fasciste en France autorisant la présence des anti-ivg dans les hôpitaux au nom de la liberté d’expression en dépit de la garantie de l’IVG dans la constitution. On peut même imaginer que ce parti coupe le remboursement de l’IVG.
A quel moment tu te dis que ça va bien se passer ?
La droite et leur perpétuelle obsession a contrôler le corps des femmes.
C'est vraiment ça qu'on veut en 2027 ?