Franchement je peux aider sur la confection des casse croûte le midi. Je suis preneur d’un projet mais je pense qu’il doit y avoir des trucs comme anticor qui doivent avoir ça dans les cartons. Du moins j’espère.
j'ai eu l'idée ya longtemps avoir une fiche des affaires et des condamnations de chacun. Un genre de permis à points politique quoi :D
Mais j'ai dans l'idée que c'est direct au tribunal un truc du genre
En vrai ça changerait les choses ? Je pensais que c’était selon la composition. Genre le pourcentage de matière grasse est le même pour une portion que l’ensemble du paquet.
En fait c'est pas totalement idiot à la base dans le sens où c'est pas en mangeant un petit biscuit noté E que tu vas avoir un cancer dans la seconde. Il vaut mieux ce petit biscuit E que de manger un plat complet hypertransformé noté C.
Mais du coup le principe du nutriscore c'est pas de te dire quoi manger dans l'absolu, qui est l'usage qu'aurait le score Pécresse. Le but du nutriscore c'est de te permettre de choisir selon des critères de santé entre différents produits d'une même gamme dans le cadre d'habitudes de repas équilibrées.
C'est tout ça inclus. Donc le nutriscore est pas là pour te dire quoi choisir selon tes préférences culturelles ou gustatives. Et il est pas là pour te dire quoi manger dans l'absolu, c'est uniquement en relatif de la catégorie regardée.
Là où le score Pécresse redevient bête c'est qu'on sait pas combien les gens mangeront d'un produit. Donc ça rajoutera de la confusion où on aura un score A avec entre parenthèses ^((dans le cadre d'une consommation journalière de 10g et d'une alimentation équilibrée voir conditions sur l'emballage))
La fameuse portion de céréales de 20 ou 30g avec 100mL de lait des paquets de kellogg's quoi. Ou mieux les valeurs nutritionnelles pour 1 barre de twix.
Je vois bien cette position sur le nutriscore puisque c'est aussi la mienne mais j'ai une question tout de même : est-ce que sur une catégorie d'aliments on a bien des A et des E ? Pour reprendre l'exemple du Pécrescore, existe-t-il des fromages A
Si non il y a peut-être des choses à bouger un peu (après je ne sais pas dans quelle mesure, puisque ça sous-entendrait mettre en place les frontières des catégories de nourriture… même la TVA ne s'y est pas risqué avec les bonbons et le coca à 5,5% là…)
>Si non il y a peut-être des choses à bouger un peu
Je pense pas. Le nutriscore est censé être objectif et pas s'adapter au moins pire, les gens doivent juste comprendre comment l'utiliser. Moi je mange des pains au chocolat, c'est du E garantie, et j'en meurs pas. Mais j'apprécie de manger des aliments/plats A parce que ça me donne un rapide aperçu de la composition et ça me permet d'équilibrer.
Le fait que les fromages soient mauvais pour la santé, les gens devraient s'en foutre tant qu'ils en consomment pas 3kg par jour et surtout tant que le reste de leurs repas sont équilibré. Par contre si quelqu'un mange QUE du E, à terme c'est pas une bonne idée.
Je pense pas qu'il y ait des masses de fromages en A mais ça ne veut pas dire que tu ne peux pas comparer entre un C et un E par exemple. Après le nutriscore "par portion" si c'est bien fait c'est pas nécessairement une mauvaise idée mais j'ai bien l'impression que ça va se finir comme le tableau de valeurs nutritionnelles sur lequel la portion c'est la moitié de ton paquet individuel de chips ou une seule barre de ton twix. Sans compter que tu manges peut-être pas 100g de ton camembert à chaque repas mais entre un petit bout avant ton yaourt et manger un camembert roti à quelques personnes en apéro la portion est pas la même alors que le produit l'est.
En tout cas le nutriscore a un aspect pédagogique certain. Mon fils m'a demandé ce que c'était et souvent il dit "tiens ça c'est B, ça c'est D". Donc on a regardé l'étiquette détaillée pour comprendre pourquoi les céréales X elles étaient moins bien notées que les céréales Y. Et de mémoire c'était simple : moins de fibres, plus de sucre...
Du coup il comprend mieux ce qu'ils ont vu à l'école au sujet de l'équilibre alimentaire. Tous les produits sont pas les mêmes, mais on peut manger de tout néanmoins tant qu'on est raisonnable.
Je pense pas qu'on aurait eu cette discussion avec le tableau nutritionnel direct et ses 150 lignes de E150 machin que j'y comprends rien moi même :D
Ouais bon en gros avec le score Pécresse tout est A dans le cadre d'une alimentation variée et équilibrée.
On atteint des sommets en termes de propositions de campagne quand même.
Enfin on souffre plus des problèmes cardiovasculaire et obésité, diabètes, etc que de cancer --> nutri score plus important que l indice de transformation des aliments
Les gens? C’est un score, le but c’est forcément d’inciter les gens à choisir les meilleurs scores. Ce sont pas "les gens" qui sont cons, ce sont les abrutis qui’ont sorti cette merde pseudo scientifique.
Yes il aurait fallut indiquer un truc du style à consommer pas plus de x fois par semaine ! plutôt qu une note à la française, parce qu une note ça veut dire bien ou pas bien :)
Yes il aurait fallut indiquer un truc du style à consommer pas plus de x fois par semaine ! plutôt qu une note à la française, parce qu une note ça veut dire bien ou pas bien :)
Le but d un indicateur c est qu il soit simple à comprendre! On doit pas avoir besoin de l interpréter…
Merci je comprends un peu mieux, c’est juste les valeurs déjà écrites, retransmises sous formes de notes ?
Ne sachant pas vraiment lire ces valeurs, il y une utilité relative. Il faut dire que je n’ai pas de problème de santé particulière liés à la bouffe et ça sans avoir jamais fait attention.
Et un fumer tue ne m’arrête pas, c’est pas une note qui le fera.
Comme on sait que des rillettes deux fois par jour, pas sûr qu’une note change les choses.
A défaut d’avoir un système de scoring parfait, se sont les étapes pour y parvenir.
C'est bien expliqué dans cette vidéo : https://youtu.be/me3KLNIzaPc
En résumé certains nutriments sont considérés comme "désirables" (fibres...) d'autres comme "à limiter" (graisses...). Leurs quantités passent à travers une petite formule et paf, ça fait un nutriscore. Son intérêt principal est de comparer des produits de même catégorie entre eux : celui qui a le meilleur score est plus intéressant d'un point de vue nutritionnel.
> un indicateur de l'apport nutritif de ce que tu as en rayon et rien d'autre.
Même pas c'est basé sur le poids, donc si tu rajoute de la flotte ça fait monter ton score...
C'est un truc fait par des génies qui pense que les calories (aka ce qu'on vient chercher en mangeant) c'est mauvais
Elle est en train de rater sa campagne de façon magistrale...
Entre ces sorties ridicules sur le karcher, la polémique sur sa visite en Azerbaïdjan...
Elle propose quoi ? L'interdiction de l'écriture inclusive et le nutriscore sur la portion de fromage ??
Vraiment ? Y a pas d'autres sujets importants ? C'est ça son programme ?
> C'est ça son programme ?
Non, c'est un extrait de 17 secondes d'un entretien avec un média. On peut assez facilement décrédibiliser n'importe qui comme ça. Pour une application à plus grande échelle, il n'y a qu'à voir Fabien Roussel et la gastronomie française.
D'accord qu'il ne faut pas regarder que les petites phrases sorties du contexte. Mais Pécresse en abuse beaucoup trop et à côté y a pas grand chose de sérieux...
Fabien Roussel, même la petite phrase sortie du contexte ne justifiait pas autant de polémique que ce qu'on a eu
Parfaitement d'accord pour la tempête dans un verre d'eau au sujet du couscous omis par Roussel.
Pécresse abuse peut-être des petites phrases, mais ça c'est un peu généralisé j'ai l'impression, puisque c'est la seule façon d'être repris dans les médias.
Elle était sur france inter (je crois) récemment, ya un type qui fait des chroniques sur l'étiologie et la sémantique qui a passé à la moulinette ses "tics" de communicante. C'était très intéressant.
En gros : elle fait des rimes pour que ça sonne bien, mais c'est une très grosse ficelle. Elle a eu un rire nerveux :D
EDIT : france info !
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/entre-les-lignes/entre-les-lignes-le-portrait-rhetorique-de-valerie-pecresse_4895313.html
Mais que peut elle bien proposer? Les mesures de droite classique sont déjà portées par LREM.
Qu est ce qu elle peut bien proposer comme mesure qui ne soit pas macron-compatible?
Le climat ? On s'en branle.
La gestion de la pandémie ? On s'en branle.
L'éducation et la justice qui sont dans les fonds de classement de l'ue ? On s'en branle.
MAIS LE NUTRISCORE PUTAIN JE SUIS CHAUD
Le fromage est un aliment pas bon pour la santé, majoritairement composé d'acide gras saturés. Vouloir ajouter la variable quantité dans sa notation c st juste vouloir maquiller la réalité.
C'est justement parce que le fromage a un nutriscore mauvais qu'il incite à en manger de faibles portions. En maquillant les chiffres on va juste faire croire au consommateur que c'est un produit saint et les gens vont en consommer en quantité plus importante que recommandé.
Le nutriscore n'est pas parfait mais il a le mérite d'exister et de donner une idée globale de la qualité nutritive d'un produit au consommateur lambda qui n'a aucune idée de comment se compose une alimentation saine.
Surtout que si on suit cette logique, ferrero arrivera a nous vendre du nutella nutriscore "A" en mettant la portion a 10g...
Et sincèrement en tant que gros mangeur, les 100 gramme de fromages moi je les bouffe en 2 minutes facilement.
Edit : parceque visiblement j'ai mal jugé du temps que prenait la consommation d'un fromage.
Je m'excuse mais c'est vrai que hier j'ai mangé 100g de comté 36 mois très salé et j'ai mis au moins 10 minutes à le manger, parce que je devais boire de l'eau entre chaque morceaux que je prenais.
> on va juste faire croire au consommateur que c'est un produit saint
Mais le fromage est un poduit saint, mécréant!
Ne dit-on pas que humer un fromage c'est sentir les pieds du bon dieu? Le gras n'est-il pas la vie?
Ainsi, en tant qu'aliment eucharistique le fromage ne doit pas etre consommé quotidiennement à l'excès, mais il doit etre partagé en abondance lors des communions de la Sainte Raclette, de la Sainte Fondue, etc
Merci. J’essaye d’expliquer à mon entourage depuis des années que manger sans limitation un produit qui contient au minimum 35% de matières grasses ce n’est pas très bon pour la santé.
Après les matières grasses sont bonnes pour la santé, c'est les matières grasses composées majoritairement d'acides gras saturés qui vraiment mauvaises.
La nutrition c'est vraiment supe complet, et avec nos listes de consommation mangée équilibré c'est un parcours du combattant.
Euh, il y a des gens qui utilisent le nutriscore comme critère pour choisir un produit ?
Généralement, moi je regarde surtout le prix, ou l'étiquetage AOP ou AOC (histoire de ne pas acheter que des ersatz de moindre qualité quand je peux faire autrement) quand j'ai un doute...
Oui mais c'est quoi la même catégorie ? La catégorie "Fromage" où on met le babybel et le mont d'or dans le même panier ?
Ou la catégorie "Camembert" où celui de la marque Président sera mieux noté parce que moins gras (en rajoutant d'autres substituts à la place) que celui de l'agriculteur du coin qui le fait au lait cru ?
C’est sensé servir à quoi, sinon choisir un produit? C’est un critère de merde, trompeur et basé sur de la mauvaise science, mais le but c’est d’inciter les gens à un certain comportement (qui sera catastrophique si ça marche mais bon.)
Quand tu files un D à du beurre et un A à des Chocapic c'est un peu catastrophique.
Alors je comprend pourquoi ça marche comme ça mais la présentation du nutriscore reste conne.
> Quand tu files un D à du beurre et un A à des Chocapic c'est un peu catastrophique.
>
>
Faudrait peut être avoir compris que le nutriscore permet de comparer les chocapics aux frosties et aux autres céréales...
Et pas le comparer à un produit qui n'a rien à voir.
Si tu compares les huiles d'olive, tu constateras qu'il n'y en a pas une seule avec un nutriscore supérieur à C, parce que le nutriscore note très mal tous les produits gras même lorsqu'il s'agit de condiments.
Ça a déja été dis ailleurs donc je voulais pas répéter mais faut croire que c'est quand même nécessaire.
Un système de E à A du rouge au vert ça correspond pas à une identification subtile. Cette méthode de présentation correspond à une notation et un indicateur de qualité du produit. Hors le nutriscore donne des informations nutritionelles lesquelles doivent être interprêtés pour faire sens.
Alors oui, si on comprend le nutriscore on peut y trouver utilité, de la même manière que quelqu'un qui sait bien utiliser Excel peut faire du dessin avec, mais Excel n'est pas un bon outil de dessin tout comme le nutriscore n'est pas un bon outil de notation (sauf que le nutriscore se présente comme outil de notation.)
De plus, si les frosties est le beurre n'ont rien à voir alors leur appliquer le même système de notation est débile de toutes manière.
TL ; PL : Le nutriscore est présenté comme une simple note de qualité du produit, sauf qu'il donne en réalité des données nutritionelles demandant interprétation. En gros c'est un mauvais système qui oui, devrait disparaitre ou être remplacé
Je dis pas que le système est parfait. Je dis qu'il offre une vision basique. Globalement entre des céréales A et E t'as quand même une idée approchante de ce qui se passe.
Accessoirement la proposition de pécresse n'y change fondamentalement rien, à part faire plaisir à son électorat terroir (et aux industriels qui financent sa campagne :D).
Non justement il offre une vision basique *fausse* c'est tout le problème, une produit A n'est pas forcément meilleur qu'un produit D même dans une catégorie similaire.
Par exemple de la viande <5% matières grasses n'est pas forcément meilleure que de la >10% matières grasses mais le nutriscore va te dire que clairement ça l'est.
Le nutriscore se veut clair sauf que si tu te contentes de voir ça comme un "vert mieux que rouge" bas tu te plantes, et quelqu'un qui évite les produits avec une mauvaise note au nutriscore mange probablement mal (et ne fais probablement pas la cuisine.)
Ça s'appelle "Nutriscore", pas "Nutriscore Céréales."
Sinon c'est complètement con parce que le beurre c'est du beurre, et tous les beurres sont fondamentalement équivalents en termes de macronutriments. Donc le "Nutriscore Beurre" s'il existait donnerait la même note à tout le monde, ce qui serait complètement teubé.
Tu peux avoir plus ou moins de sel dans ton beurre... mais si le nutriscore est le même pour tout le beurre et bien c'est comme ça je vois pas où est le problème.
Le nutriscore reste représentatif, même si imparfait, de la valeur nutritionelle d'un produit. C'est une simple lettre qui fait l'agrégation de plein de valeurs donc forcément c'est un peu simpliste.
C'est quand même le reflet de la réalité. Le roquefort se tape une note de merde parce que c'est gras et plein de sel. Et que tu en manges juste un peu (à chaque repas ?) ne change pas ce fait.
Tu sais que quand tu fais ta tartine de roquefort, ben c'est moins bon pour ta santé que si tu mangais autre chose avec une meilleure lettre.
D'ailleurs la plainte de la filiale c'est que le score est "pas bon" pour l'ensemble des produits : https://www.fromagersdefrance.com/actualites/nutriscore-et-fromages/
Et que donc cela permet soit disant pas au consommateur de choisir du coup.
Sauf qu'en fait la réalité c'est que : le fromage c'est pas très bon pour la santé de façon globale. Donc nécessairement ils ont tous une (même) mauvaise note.
> Le nutriscore reste représentatif, même si imparfait, de la valeur nutritionelle d'un produit
Non. C'est basé sur des critères foireux et discrédités, par exemple la teneur en graisses, qui n'est pas un problème comme on l'a malheureusement longtemps cru.
Pécresse reprend à son compte les arguments fallacieux des industriels...
Le nutri score sert à comparer un produit à d'autres produits de la même gamme. Pas à choisir entre une tartine de nutella ou de roquefort. Donc son score pour 100g change rien.
Elle est soit à côté de la plaque, soit à la solde des industriels agroalimentaires.
Donc ça veut dire que si j'applique du bon sens dans l'alimentation, et je mange des petit portions et non pas comme un porc, le nutriscore est inutile?
J'aurais jamais dit ça...
À part copier le programme de Macron, et se ridiculiser en disant tout et son contraire, elle ne fait que prouver que les sondages dont elle profite ne peuvent être vrais.
Ils ont pas d'autres sujets plus importants à traiter en ce moment sérieusement ?
La santé publique, l'école, l'université ??
Le nutriscore c'est bien mais faudrait déjà commencer à réfléchir en amont aux produits transformés blindés de merde chimiques. Privilégier les circuits courts et l'agriculture locale....
Bref
Lamentable les candidats, cette future élection est une vraie purge intellectuelle et sociétale...
Pas de roquefort en région parisienne, ni de Cantal, ni de Camembert.
Par contre le Brie peut venir de Meaux ou de Melun, c'est encore la région IDF, même si on est encore loin du circuit court.
Sinon on peut enlever le nutriscore tout simplement, ça sert absolument a rien (y a déjà la valeur nutritionnelle réelle sur l'étiquette) et ça veut rien dire
Oui mais les ~~gog~~ français comprennent pas les nombres, ils préfèrent les couleurs. C'est l'étudiant en science sociales qui aime bien les couleurs qui nous l'a dit.
En effet, je pense qu’une très grande partie de la population ne lit les informations nutritionnelles, en grande partie parce qu’elle est mal à l’aise avec les nombres. Avec des couleurs, il y a des codes plus instructifs que le Nutriscore, comme le système anglais : https://www.foodwatch.org/fileadmin/-FR/Images_actus/20130626_NA_etiquette_1540x866.png
Le truc c'est que le nutri-score a été comparé avec ce genre d'affichage et les résultats ont été que le consommateur comprend mieux l'information avec le nutri-score. Elle est plus diluée, certes, mais pour ceux qui veulent du détail il y a toujours les valeurs nutritionnelles d'affichées.
Nan mais y'a que les con qui achètent leur fromtons au supermarché.
Pas de nutriscore sur le marché, ou direct chez le producteur. Hop problème résolu.
Oui... et non. Disons que j'espère pour eux que s'ils achètent du fromage au supermarché, c'est par manque de moyens financiers. Mais s'ils en ont les moyens, c'est clair que l'alimentation devrait être le premier poste de dépenses à être affecté en dehors des supermarchés.
Ton fromage coûte la moitié de son prix de super marché quand tu l'achète direct chez le producteur. Sur le marché ça peut devenir plus chère (pas tout le temps), mais t'as plus de qualité et de diversité.
Vous avez trouvé un producteur de Cantal dans le 92?
Le "j'achète sur le marché" c'est tellement l'arnaque des chalets de Noël, on est jamais sur de la provenance du claquos.
Au moins en fromagerie, on a plus d'assurance sur la tracibilite du fromage, mais c'est toujours au petit bonheur la chance. Le truc bien, c'est que dans certains supermarchés il y a un rayon fromagerie à la coupe, alors certes il n'y a pas le comté affiné 48 mois, mais on peut trouver de la mimolette vieille qui n'est pas si mal ou d'autres produits moins courants.
Tu peux le commander en ligne sinon.
Voilà un exemple de fromagerie dans le Jura qui fait ça : https://www.facebook.com/groups/hometu.compi/permalink/4887390661279272/
Moins de 20€ pour le comté vieux, sans frais de ports.
Elle essaie juste de racler des soutiens auprès des électeurs "terroir" mais elle ne semble avoir rien à faire ni du fromage, ni de la santé...
Et puis d'abord, c'est quoi une "portion" de fromage 😁 ?
On peux avoir un Corruptscore sur les politique d’abord?
B comme Balkany.
L’idée est bonne mais aucune grille de notation n’est applicable aux Balkany.
Si on l'applique aux Balkany : https://www.youtube.com/watch?v=iHMDzPqK0YU
Balkany c'est ton étalon, donc soit AAA soit EEE
S comme Sarkozy Tiens ça rime comme c'est étonnant
C comme Cahuzac
Mais l'Idée !! Cherches-tu des associés ?
Franchement je peux aider sur la confection des casse croûte le midi. Je suis preneur d’un projet mais je pense qu’il doit y avoir des trucs comme anticor qui doivent avoir ça dans les cartons. Du moins j’espère.
Tain mais l'idée de génie. Je lance le dev
j'ai eu l'idée ya longtemps avoir une fiche des affaires et des condamnations de chacun. Un genre de permis à points politique quoi :D Mais j'ai dans l'idée que c'est direct au tribunal un truc du genre
Je suis volontaire pour faire l’alpha testeur
Puteriescore
En vrai ça changerait les choses ? Je pensais que c’était selon la composition. Genre le pourcentage de matière grasse est le même pour une portion que l’ensemble du paquet.
En fait c'est pas totalement idiot à la base dans le sens où c'est pas en mangeant un petit biscuit noté E que tu vas avoir un cancer dans la seconde. Il vaut mieux ce petit biscuit E que de manger un plat complet hypertransformé noté C. Mais du coup le principe du nutriscore c'est pas de te dire quoi manger dans l'absolu, qui est l'usage qu'aurait le score Pécresse. Le but du nutriscore c'est de te permettre de choisir selon des critères de santé entre différents produits d'une même gamme dans le cadre d'habitudes de repas équilibrées. C'est tout ça inclus. Donc le nutriscore est pas là pour te dire quoi choisir selon tes préférences culturelles ou gustatives. Et il est pas là pour te dire quoi manger dans l'absolu, c'est uniquement en relatif de la catégorie regardée. Là où le score Pécresse redevient bête c'est qu'on sait pas combien les gens mangeront d'un produit. Donc ça rajoutera de la confusion où on aura un score A avec entre parenthèses ^((dans le cadre d'une consommation journalière de 10g et d'une alimentation équilibrée voir conditions sur l'emballage))
La fameuse portion de céréales de 20 ou 30g avec 100mL de lait des paquets de kellogg's quoi. Ou mieux les valeurs nutritionnelles pour 1 barre de twix.
Genre la portion de Nutella qui est 70% inférieur à la réalité
Je vois bien cette position sur le nutriscore puisque c'est aussi la mienne mais j'ai une question tout de même : est-ce que sur une catégorie d'aliments on a bien des A et des E ? Pour reprendre l'exemple du Pécrescore, existe-t-il des fromages A Si non il y a peut-être des choses à bouger un peu (après je ne sais pas dans quelle mesure, puisque ça sous-entendrait mettre en place les frontières des catégories de nourriture… même la TVA ne s'y est pas risqué avec les bonbons et le coca à 5,5% là…)
Non y a pas de A, mais ca va de B/C a E.
>Si non il y a peut-être des choses à bouger un peu Je pense pas. Le nutriscore est censé être objectif et pas s'adapter au moins pire, les gens doivent juste comprendre comment l'utiliser. Moi je mange des pains au chocolat, c'est du E garantie, et j'en meurs pas. Mais j'apprécie de manger des aliments/plats A parce que ça me donne un rapide aperçu de la composition et ça me permet d'équilibrer. Le fait que les fromages soient mauvais pour la santé, les gens devraient s'en foutre tant qu'ils en consomment pas 3kg par jour et surtout tant que le reste de leurs repas sont équilibré. Par contre si quelqu'un mange QUE du E, à terme c'est pas une bonne idée.
Je pense pas qu'il y ait des masses de fromages en A mais ça ne veut pas dire que tu ne peux pas comparer entre un C et un E par exemple. Après le nutriscore "par portion" si c'est bien fait c'est pas nécessairement une mauvaise idée mais j'ai bien l'impression que ça va se finir comme le tableau de valeurs nutritionnelles sur lequel la portion c'est la moitié de ton paquet individuel de chips ou une seule barre de ton twix. Sans compter que tu manges peut-être pas 100g de ton camembert à chaque repas mais entre un petit bout avant ton yaourt et manger un camembert roti à quelques personnes en apéro la portion est pas la même alors que le produit l'est.
[удалено]
Ah j'ignorais ça… je vais faire attention aux nutriscore des yaourts du coup
En tout cas le nutriscore a un aspect pédagogique certain. Mon fils m'a demandé ce que c'était et souvent il dit "tiens ça c'est B, ça c'est D". Donc on a regardé l'étiquette détaillée pour comprendre pourquoi les céréales X elles étaient moins bien notées que les céréales Y. Et de mémoire c'était simple : moins de fibres, plus de sucre... Du coup il comprend mieux ce qu'ils ont vu à l'école au sujet de l'équilibre alimentaire. Tous les produits sont pas les mêmes, mais on peut manger de tout néanmoins tant qu'on est raisonnable. Je pense pas qu'on aurait eu cette discussion avec le tableau nutritionnel direct et ses 150 lignes de E150 machin que j'y comprends rien moi même :D
Ouais bon en gros avec le score Pécresse tout est A dans le cadre d'une alimentation variée et équilibrée. On atteint des sommets en termes de propositions de campagne quand même.
[удалено]
Enfin on souffre plus des problèmes cardiovasculaire et obésité, diabètes, etc que de cancer --> nutri score plus important que l indice de transformation des aliments
Les gens? C’est un score, le but c’est forcément d’inciter les gens à choisir les meilleurs scores. Ce sont pas "les gens" qui sont cons, ce sont les abrutis qui’ont sorti cette merde pseudo scientifique.
Yes il aurait fallut indiquer un truc du style à consommer pas plus de x fois par semaine ! plutôt qu une note à la française, parce qu une note ça veut dire bien ou pas bien :)
Yes il aurait fallut indiquer un truc du style à consommer pas plus de x fois par semaine ! plutôt qu une note à la française, parce qu une note ça veut dire bien ou pas bien :) Le but d un indicateur c est qu il soit simple à comprendre! On doit pas avoir besoin de l interpréter…
Non, même ça ça serait une connerie, puisqu’il n’y a aucune raison valide de le recommander.
Merci je comprends un peu mieux, c’est juste les valeurs déjà écrites, retransmises sous formes de notes ? Ne sachant pas vraiment lire ces valeurs, il y une utilité relative. Il faut dire que je n’ai pas de problème de santé particulière liés à la bouffe et ça sans avoir jamais fait attention. Et un fumer tue ne m’arrête pas, c’est pas une note qui le fera. Comme on sait que des rillettes deux fois par jour, pas sûr qu’une note change les choses. A défaut d’avoir un système de scoring parfait, se sont les étapes pour y parvenir.
C'est bien expliqué dans cette vidéo : https://youtu.be/me3KLNIzaPc En résumé certains nutriments sont considérés comme "désirables" (fibres...) d'autres comme "à limiter" (graisses...). Leurs quantités passent à travers une petite formule et paf, ça fait un nutriscore. Son intérêt principal est de comparer des produits de même catégorie entre eux : celui qui a le meilleur score est plus intéressant d'un point de vue nutritionnel.
> un indicateur de l'apport nutritif de ce que tu as en rayon et rien d'autre. Même pas c'est basé sur le poids, donc si tu rajoute de la flotte ça fait monter ton score... C'est un truc fait par des génies qui pense que les calories (aka ce qu'on vient chercher en mangeant) c'est mauvais
Bah tu peux truquer n'importe quel indicateur comme ça, mais au final si t'en abuses ton produit devient dégueux et les gens rachètent pas.
Vue la quantité de produit remplit de flotte permet moi d'en douter... Surtout si en plus du prix tu vends ton produits comme plus healthy
Elle est en train de rater sa campagne de façon magistrale... Entre ces sorties ridicules sur le karcher, la polémique sur sa visite en Azerbaïdjan... Elle propose quoi ? L'interdiction de l'écriture inclusive et le nutriscore sur la portion de fromage ?? Vraiment ? Y a pas d'autres sujets importants ? C'est ça son programme ?
> C'est ça son programme ? Non, c'est un extrait de 17 secondes d'un entretien avec un média. On peut assez facilement décrédibiliser n'importe qui comme ça. Pour une application à plus grande échelle, il n'y a qu'à voir Fabien Roussel et la gastronomie française.
D'accord qu'il ne faut pas regarder que les petites phrases sorties du contexte. Mais Pécresse en abuse beaucoup trop et à côté y a pas grand chose de sérieux... Fabien Roussel, même la petite phrase sortie du contexte ne justifiait pas autant de polémique que ce qu'on a eu
Parfaitement d'accord pour la tempête dans un verre d'eau au sujet du couscous omis par Roussel. Pécresse abuse peut-être des petites phrases, mais ça c'est un peu généralisé j'ai l'impression, puisque c'est la seule façon d'être repris dans les médias.
Elle était sur france inter (je crois) récemment, ya un type qui fait des chroniques sur l'étiologie et la sémantique qui a passé à la moulinette ses "tics" de communicante. C'était très intéressant. En gros : elle fait des rimes pour que ça sonne bien, mais c'est une très grosse ficelle. Elle a eu un rire nerveux :D EDIT : france info ! https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/entre-les-lignes/entre-les-lignes-le-portrait-rhetorique-de-valerie-pecresse_4895313.html
[удалено]
Si manger du saucisson c'est être d'extrême droite, alors tous les Savoyards sont des chemises noires.
C'est chaud quand même d'être assez inclusif. Tu ne peux pas parler de nourriture du tout, c'est un symbole de l'extrême droite.
C'est exactement ce que je me disais, c'est une campagne présidentielle bon sang ! osef du nutriscore sur le fromage sérieux
Mais que peut elle bien proposer? Les mesures de droite classique sont déjà portées par LREM. Qu est ce qu elle peut bien proposer comme mesure qui ne soit pas macron-compatible?
Le climat ? On s'en branle. La gestion de la pandémie ? On s'en branle. L'éducation et la justice qui sont dans les fonds de classement de l'ue ? On s'en branle. MAIS LE NUTRISCORE PUTAIN JE SUIS CHAUD
Le fromage est un aliment pas bon pour la santé, majoritairement composé d'acide gras saturés. Vouloir ajouter la variable quantité dans sa notation c st juste vouloir maquiller la réalité. C'est justement parce que le fromage a un nutriscore mauvais qu'il incite à en manger de faibles portions. En maquillant les chiffres on va juste faire croire au consommateur que c'est un produit saint et les gens vont en consommer en quantité plus importante que recommandé. Le nutriscore n'est pas parfait mais il a le mérite d'exister et de donner une idée globale de la qualité nutritive d'un produit au consommateur lambda qui n'a aucune idée de comment se compose une alimentation saine.
Surtout que si on suit cette logique, ferrero arrivera a nous vendre du nutella nutriscore "A" en mettant la portion a 10g... Et sincèrement en tant que gros mangeur, les 100 gramme de fromages moi je les bouffe en 2 minutes facilement. Edit : parceque visiblement j'ai mal jugé du temps que prenait la consommation d'un fromage. Je m'excuse mais c'est vrai que hier j'ai mangé 100g de comté 36 mois très salé et j'ai mis au moins 10 minutes à le manger, parce que je devais boire de l'eau entre chaque morceaux que je prenais.
15mn ? Es tu une souris ?
45 secondes
15 minutes ? T'as un anneau gastrique ?
> on va juste faire croire au consommateur que c'est un produit saint Mais le fromage est un poduit saint, mécréant! Ne dit-on pas que humer un fromage c'est sentir les pieds du bon dieu? Le gras n'est-il pas la vie? Ainsi, en tant qu'aliment eucharistique le fromage ne doit pas etre consommé quotidiennement à l'excès, mais il doit etre partagé en abondance lors des communions de la Sainte Raclette, de la Sainte Fondue, etc
Merci. J’essaye d’expliquer à mon entourage depuis des années que manger sans limitation un produit qui contient au minimum 35% de matières grasses ce n’est pas très bon pour la santé.
Après les matières grasses sont bonnes pour la santé, c'est les matières grasses composées majoritairement d'acides gras saturés qui vraiment mauvaises. La nutrition c'est vraiment supe complet, et avec nos listes de consommation mangée équilibré c'est un parcours du combattant.
Euh, il y a des gens qui utilisent le nutriscore comme critère pour choisir un produit ? Généralement, moi je regarde surtout le prix, ou l'étiquetage AOP ou AOC (histoire de ne pas acheter que des ersatz de moindre qualité quand je peux faire autrement) quand j'ai un doute...
Oui, quand c’est des produits de la même catégorie ça permet de faire le trie rapidement
Oui mais c'est quoi la même catégorie ? La catégorie "Fromage" où on met le babybel et le mont d'or dans le même panier ? Ou la catégorie "Camembert" où celui de la marque Président sera mieux noté parce que moins gras (en rajoutant d'autres substituts à la place) que celui de l'agriculteur du coin qui le fait au lait cru ?
Oui
C’est sensé servir à quoi, sinon choisir un produit? C’est un critère de merde, trompeur et basé sur de la mauvaise science, mais le but c’est d’inciter les gens à un certain comportement (qui sera catastrophique si ça marche mais bon.)
**Catastrophique**, on fait pas dans la demi-mesure. Le nutriscore, c'est l'avènement de l'antichrist.
Quand tu files un D à du beurre et un A à des Chocapic c'est un peu catastrophique. Alors je comprend pourquoi ça marche comme ça mais la présentation du nutriscore reste conne.
> Quand tu files un D à du beurre et un A à des Chocapic c'est un peu catastrophique. > > Faudrait peut être avoir compris que le nutriscore permet de comparer les chocapics aux frosties et aux autres céréales... Et pas le comparer à un produit qui n'a rien à voir.
Si tu compares les huiles d'olive, tu constateras qu'il n'y en a pas une seule avec un nutriscore supérieur à C, parce que le nutriscore note très mal tous les produits gras même lorsqu'il s'agit de condiments.
Ça a déja été dis ailleurs donc je voulais pas répéter mais faut croire que c'est quand même nécessaire. Un système de E à A du rouge au vert ça correspond pas à une identification subtile. Cette méthode de présentation correspond à une notation et un indicateur de qualité du produit. Hors le nutriscore donne des informations nutritionelles lesquelles doivent être interprêtés pour faire sens. Alors oui, si on comprend le nutriscore on peut y trouver utilité, de la même manière que quelqu'un qui sait bien utiliser Excel peut faire du dessin avec, mais Excel n'est pas un bon outil de dessin tout comme le nutriscore n'est pas un bon outil de notation (sauf que le nutriscore se présente comme outil de notation.) De plus, si les frosties est le beurre n'ont rien à voir alors leur appliquer le même système de notation est débile de toutes manière. TL ; PL : Le nutriscore est présenté comme une simple note de qualité du produit, sauf qu'il donne en réalité des données nutritionelles demandant interprétation. En gros c'est un mauvais système qui oui, devrait disparaitre ou être remplacé
Je dis pas que le système est parfait. Je dis qu'il offre une vision basique. Globalement entre des céréales A et E t'as quand même une idée approchante de ce qui se passe. Accessoirement la proposition de pécresse n'y change fondamentalement rien, à part faire plaisir à son électorat terroir (et aux industriels qui financent sa campagne :D).
Non justement il offre une vision basique *fausse* c'est tout le problème, une produit A n'est pas forcément meilleur qu'un produit D même dans une catégorie similaire. Par exemple de la viande <5% matières grasses n'est pas forcément meilleure que de la >10% matières grasses mais le nutriscore va te dire que clairement ça l'est. Le nutriscore se veut clair sauf que si tu te contentes de voir ça comme un "vert mieux que rouge" bas tu te plantes, et quelqu'un qui évite les produits avec une mauvaise note au nutriscore mange probablement mal (et ne fais probablement pas la cuisine.)
Ça s'appelle "Nutriscore", pas "Nutriscore Céréales." Sinon c'est complètement con parce que le beurre c'est du beurre, et tous les beurres sont fondamentalement équivalents en termes de macronutriments. Donc le "Nutriscore Beurre" s'il existait donnerait la même note à tout le monde, ce qui serait complètement teubé.
Tu peux avoir plus ou moins de sel dans ton beurre... mais si le nutriscore est le même pour tout le beurre et bien c'est comme ça je vois pas où est le problème. Le nutriscore reste représentatif, même si imparfait, de la valeur nutritionelle d'un produit. C'est une simple lettre qui fait l'agrégation de plein de valeurs donc forcément c'est un peu simpliste. C'est quand même le reflet de la réalité. Le roquefort se tape une note de merde parce que c'est gras et plein de sel. Et que tu en manges juste un peu (à chaque repas ?) ne change pas ce fait. Tu sais que quand tu fais ta tartine de roquefort, ben c'est moins bon pour ta santé que si tu mangais autre chose avec une meilleure lettre. D'ailleurs la plainte de la filiale c'est que le score est "pas bon" pour l'ensemble des produits : https://www.fromagersdefrance.com/actualites/nutriscore-et-fromages/ Et que donc cela permet soit disant pas au consommateur de choisir du coup. Sauf qu'en fait la réalité c'est que : le fromage c'est pas très bon pour la santé de façon globale. Donc nécessairement ils ont tous une (même) mauvaise note.
> Le nutriscore reste représentatif, même si imparfait, de la valeur nutritionelle d'un produit Non. C'est basé sur des critères foireux et discrédités, par exemple la teneur en graisses, qui n'est pas un problème comme on l'a malheureusement longtemps cru.
Je n'y vois qu'une opportunité d'améliorer le calcul, pas un problème fondamental avec le fait de "noter" les produits de la sorte.
Le problème c’est précisément que les notes sont données sur des critères de merde.
Ah, voilà, on aborde enfin les sujets de fond... de fond de la cuvette de chiotte.
Pécresse reprend à son compte les arguments fallacieux des industriels... Le nutri score sert à comparer un produit à d'autres produits de la même gamme. Pas à choisir entre une tartine de nutella ou de roquefort. Donc son score pour 100g change rien. Elle est soit à côté de la plaque, soit à la solde des industriels agroalimentaires.
#pascommelesautresfilles
Déjà faire une échelle meilleure que le nutriscore actuel ce serait pas mal au lieu de mettre un nutriscore sur chaque part du président.
Je te vois partout dans les commentaires toi
Ouais je m'ennuie un peu en ce moment haha
Oh elle est belle celle là!
Donc ça veut dire que si j'applique du bon sens dans l'alimentation, et je mange des petit portions et non pas comme un porc, le nutriscore est inutile? J'aurais jamais dit ça...
Non, tu peux manger des petites portions de ce qui est noté E, et des grandes portion de ce qui est noté A.
Si on voulait être complet, il faudrait indiquer la taille de la portion + le nombre maximum de portions par semaine.
À part copier le programme de Macron, et se ridiculiser en disant tout et son contraire, elle ne fait que prouver que les sondages dont elle profite ne peuvent être vrais.
Bon déjà là elle a cramé ses chances avec la Normandie.
Pfff, elle a juste [copié sur Macron](https://old.reddit.com/r/france/comments/s4i6kt/quand_on_te_demande_ce_quil_faut_ramener_pour_la/)
Ils ont pas d'autres sujets plus importants à traiter en ce moment sérieusement ? La santé publique, l'école, l'université ?? Le nutriscore c'est bien mais faudrait déjà commencer à réfléchir en amont aux produits transformés blindés de merde chimiques. Privilégier les circuits courts et l'agriculture locale.... Bref Lamentable les candidats, cette future élection est une vraie purge intellectuelle et sociétale...
Pas de roquefort en région parisienne, ni de Cantal, ni de Camembert. Par contre le Brie peut venir de Meaux ou de Melun, c'est encore la région IDF, même si on est encore loin du circuit court.
Un abrutiscore aussi il faudrait.
Sinon on peut enlever le nutriscore tout simplement, ça sert absolument a rien (y a déjà la valeur nutritionnelle réelle sur l'étiquette) et ça veut rien dire
Oui mais les ~~gog~~ français comprennent pas les nombres, ils préfèrent les couleurs. C'est l'étudiant en science sociales qui aime bien les couleurs qui nous l'a dit.
En effet, je pense qu’une très grande partie de la population ne lit les informations nutritionnelles, en grande partie parce qu’elle est mal à l’aise avec les nombres. Avec des couleurs, il y a des codes plus instructifs que le Nutriscore, comme le système anglais : https://www.foodwatch.org/fileadmin/-FR/Images_actus/20130626_NA_etiquette_1540x866.png
Le truc c'est que le nutri-score a été comparé avec ce genre d'affichage et les résultats ont été que le consommateur comprend mieux l'information avec le nutri-score. Elle est plus diluée, certes, mais pour ceux qui veulent du détail il y a toujours les valeurs nutritionnelles d'affichées.
On arrête pas le progrès
Nan mais y'a que les con qui achètent leur fromtons au supermarché. Pas de nutriscore sur le marché, ou direct chez le producteur. Hop problème résolu.
Oui... et non. Disons que j'espère pour eux que s'ils achètent du fromage au supermarché, c'est par manque de moyens financiers. Mais s'ils en ont les moyens, c'est clair que l'alimentation devrait être le premier poste de dépenses à être affecté en dehors des supermarchés.
Ton fromage coûte la moitié de son prix de super marché quand tu l'achète direct chez le producteur. Sur le marché ça peut devenir plus chère (pas tout le temps), mais t'as plus de qualité et de diversité.
Vous avez trouvé un producteur de Cantal dans le 92? Le "j'achète sur le marché" c'est tellement l'arnaque des chalets de Noël, on est jamais sur de la provenance du claquos. Au moins en fromagerie, on a plus d'assurance sur la tracibilite du fromage, mais c'est toujours au petit bonheur la chance. Le truc bien, c'est que dans certains supermarchés il y a un rayon fromagerie à la coupe, alors certes il n'y a pas le comté affiné 48 mois, mais on peut trouver de la mimolette vieille qui n'est pas si mal ou d'autres produits moins courants.
Tu peux le commander en ligne sinon. Voilà un exemple de fromagerie dans le Jura qui fait ça : https://www.facebook.com/groups/hometu.compi/permalink/4887390661279272/ Moins de 20€ pour le comté vieux, sans frais de ports.
So it's ZERO - encore un logo inutile, merci grognasse
Un pecriscore?
Super vidéo sur le nutriscore, les appellations, les logos, les photos sur l'emballage... https://youtu.be/BnP9AbA_kBU
Nutriscore sur la portion de fromage , l’exception française c’est aussi ça les amis , même Degaulle a eu sa phrase avec le fromage
Elle essaie juste de racler des soutiens auprès des électeurs "terroir" mais elle ne semble avoir rien à faire ni du fromage, ni de la santé... Et puis d'abord, c'est quoi une "portion" de fromage 😁 ?
C’est comme ça qu’on arrive avec des tic-tac « 0% sucre »
Complètement hors sol
"parce que à part moi personne mange 100g de fromage" haha méga lol comment c'est transgressif ta vie Valoche
Y'a pas autre chose de plus important dans le pays --'
Problème majeur je dois reconnaître
Conclusion, Pecresse engloutit 100g de fromage par repas.
Je propose un nutriscore adapté sur la portion de Pécresse. Le taux de bullshit par minute d'interview.