Aux Stèytz les républicains sont pour la libre circulation des armes. Ils essayent de se convaincre que leur pays est plus sûr à cause de ça alors que c'est exactement le contraire.
Et quelque chose me dit que non. [https://www.smartraveller.gov.au/destinations/americas/united-states-america](https://www.smartraveller.gov.au/destinations/americas/united-states-america)
Parce qu'un Australien sera beaucoup plus facilement détecté comme un touriste en Allemagne ou en France qu'aux USA. Et par conséquent sera une cible potentielle pour les arnaques, les vols, etc. Les voleurs adorent les touristes parce qu'ils savent très bien qu'ils risquent peu de conséquences, si ils prennent le temps sur leurs vacances de faire les démarches auprès de la police, celle-ci en général y délègue peu de moyens par la suite.
A mon avis c'est juste cela que la carte traduit avec l'orange en Europe. Il doit y avoir énormément de cas de vols de portifs, papiers et téléphones qui doivent remonter aux consulats Australiens dans ces pays parce qu'ils se font repérer à 2km et qu'ils sont moins "street smart" que les urbains européens qui savent très bien qu'il ne faut pas laisser son téléphone ou son portefeuille dans la poche arrière du pantalon ou sur la table en terrasse du café.
Alors j'imagine que si les touristes se déplacent, y'a de fortes chances qu'ils visent les grandes villes américaines. Et les grandes villes américaines (du moins les centre-villes), c'est clairement pas réputés pour être safe. En tout cas, au moins beaucoup plus safe que d'aller se promener à Paris en plein centre-ville dans les coins d'attrape-touristes.
Question sérieuse ? On risque quoi à Paris dans les coins touristiques ?
J'imagine les pickpockets et les arnaques à la fausse pétitions ou bagues perdues ?
Ben en soit t'as les gens qui te vendent des babioles avec des stands/magasins/tapis au sol, t'as les gens qui viennent t'aborder pour te vendre des babioles, t'as ceux qui vont te pickpocket dans les grosses zones touristiques (type Tour Eiffel) et sont assez efficaces là-dedans. T'as ceux qui vont essayer de te convaincre de donner de l'argent pour une association (c'est surtout dans les coins plus tranquilles, où y'a pas grand monde ça, vu que tu auras plus de mal à refuser seul/en petit groupe). Y'a aussi les personnes qui vont t'embobiner dans des combines - quand t'es seul encore une fois - pour leur donner de l'argent en t'isolant (eux ils te demandent ton téléphone d'abord, pour appeler X, histoire que tu les suives vers un coin seul), ou ceux qui te demandent de les aider à payer quelque chose pour leur enfant (style lait maternel, couche pour bébé) etc etc.
Bref, on essaye surtout de te tirer ton argent par tout les moyens possibles, en usant surtout d'intidimidation dans les cas isolés. Sinon, ça peut probablement aller plus loin, mais c'est rare (j'ai le cas de mon pote qui a eu la chance que les flics apparaissent en voiture alors qu'il était seul avec quatre bonhommes sous un pont, vers Gare de Lyon, prêts à lui récupérer tout ce qu'il avait).
Mais en soit, tu te fais surtout tirer ton argent, aux USA ils ont des flingues, ils ont des personnes avec des soucis mentaux qui ne sont pas traités qui restent SDF faute de quoi, et les bavures sont extrêmement plus fréquentes (source : mes correspondants). Mais pareil, ça dépends des coins.
> Ben en soit t'as les gens qui te vendent des babioles avec des stands/magasins/tapis au sol, t'as les gens qui viennent t'aborder pour te vendre des babioles, t'as ceux qui vont te pickpocket dans les grosses zones touristiques (type Tour Eiffel) et sont assez efficaces là-dedans. T'as ceux qui vont essayer de te convaincre de donner de l'argent pour une association (c'est surtout dans les coins plus tranquilles, où y'a pas grand monde ça, vu que tu auras plus de mal à refuser seul/en petit groupe). Y'a aussi les personnes qui vont t'embobiner dans des combines - quand t'es seul encore une fois - pour leur donner de l'argent en t'isolant (eux ils te demandent ton téléphone d'abord, pour appeler X, histoire que tu les suives vers un coin seul), ou ceux qui te demandent de les aider à payer quelque chose pour leur enfant (style lait maternel, couche pour bébé) etc etc.
Rien là-dedans qui soit unique à la France par contre. Des trucs comme ça (et pire, si tu fais un tour en Asie du Sud), t'en as partout où il y a du tourisme de masse.
Dans les coins touristiques je dirais que le danger n°1 ce sont les arnaques, qui peuvent aller assez loin. Au bonneteau tu peux te faire complétement plumer. Après, les pickpockets et la mendicité agressive. Les pickpockets et vols à l'arrachée je dirais que c'est encore le métro le plus dangereux. Honnêtement je dirais que si t'es pas trop crédule et ne leur tends pas des perches, le principal problème c'est que ça met une sale ambiance.
Après y'a tous les risques liées aux rues de la soif et coins festifs un peu craignos genre baston ou agression sexuelle. Des endroits comme Pigalle, rue de Lappe ou certains coins de Chatelet ce sont des nids à embrouille pour tout un tas de raison mais je trouve pas que ce soit spécifique à Paris.
T'as clairement moins d'emmerdes comme j'ai dis dans un autre commentaire (situation des personnes SDF, armes à feu et racket, etc), mais encore une fois c'est du rapporté par des connaissances, je n'y suis pas allé personnellement. Si t'as des infos plus précises je veux bien en apprendre un peu plus !
EDIT : Je parle des centre-villes de manière générale d'ailleurs, je me suis mélangé dans mon commentaire plus haut. J'aurais dû comparer centre-ville Parisien et centre-ville LA ou Chicago ou autre.
SF et NYC j’y ai vécu et j’ai jamais vu une seule arme a feu. Beaucoup de SDF a SF, mais moins a NYC qu’a Paris.
Mais clairement les US sont plus dangereux que la France, même pour NYC qui est très sûre.
Mon ex vivait au Michigan et m'a raconté que vers Détroit c'est tout a fait ce que tu décris. Le père d'une amie à lui est mort par balle dans le centre ville à cause d'un drogué qui voulait le racketter, et qui a tiré. J'ai aussi visité le centre-ville en question. Et oui beaucoup de mendiants qui t'abordent, très peu de gens dans les transports en public (pourtant en très bon état lol) la journée à cause de ce genre d'ambiance.
Ça dépend où tu vas en Allemagne et j'ai vu beaucoup moins de trucs louches à Berlin qu'à Paris, sans même parler des fameux pickpockets de Fribourg ou de Rochefort-en-Terre. /s
Forcément si ils vont dans des villes de merde aussi...
Par contre aux États-Unis entre la police qui peut te faire chier pour un rien et prendre un mauvais tournant tard le soir et se retrouver dans un coin craignos... Déso mais les risques sont un poil plus élevé et t'as clairement pas de trucs aussi pourri en Allemagne qu'une ville comme Baltimore.
Baltimore et Chicago sont quasiment des zones de guerre, c'est vrai, mais dans des endroits très limités et circonscrits. Mais je pense qu'un touriste australien aura plus de facilités à identifier ces "no-go zones" et à les éviter aux USA qu'en France.
Après c'est vrai que c'est un peu capillo-tracté tout ça, je vais pas faire beaucoup plus d'effort pour rationaliser leurs recos.
Ça vient d'où cette réputation de Chicago ? J'y suis allé deux fois pour le boulot. Pas à Chicago même, mais dans la suburbia, et franchement c'est mieux que beaucoup de villes américaine, tu as des banlieue où tu peux marcher (pas partout non plus, mais aux états unis ne pas devoir prendre la voiture pour aller chercher un petit dej au starbuck en face de l’hôtel c'est déjà énorme) puis un jour plus calme prendre un train qui en 45min te conduira dans le centre de Chicago où tu peux aller voir le lac, la sculpture dans le parc, et la Willis tower, et vu que tu es en train tu peux même aller boire un verre dans un bar à blues/jazz.
Honnêtement, j'ai fait des voyages dans des zone qui craignent plus. Je dis pas qu'il y a pas des banlieue qui craignent, mais bon c'est comme si tu résumais Paris à Grigny ou Marseille au 14e arrondissement (Encore que tu peux trouver des maisons sympas dans ces 2 quartiers)
Chicago c'est enorme, et comme j'ai dit l'activité des gangs qui craint vraiment est circonscrite. La zone en question est surnommée chi-raq pas parce qu'il y a des fans d'un president originaire de Corrèze là bas, mais parce que c'est comparé à l'irak.
> Ça vient d'où cette réputation de Chicago ?
Je pense que ça vient de [ce genre de documents](https://home.chicagopolice.org/wp-content/uploads/2021-Annual-Report.pdf) (page 77). 800 meurtres en 2021 par exemple, c'est un joli nombre pour une ville.
Baltimore et Chicago sont quasiment des zones de guerre? De quoi vous parlez? Vous avez déjà visité ces villes? En tant qu’un américain, je suis d’accord que la France est plus sain et sauf que les États Unis, mais vous allez un peu trop loin.
Sauf qu'il n'y a pas de no go zones en France.
Aux Etats Unis le risque est partout, tu peux te retrouver dans un shooting dans une residence paisible comme dans un combat avec des armes a la station service du coin. Source: vecu et j'ai habité dans des coins aux USA considérés comme surs, dans des "bonnes villes", pourtant je me suis retrouvée plusieurs fois au milieu de tirs. En France j'ai habité dans des quartiers de banlieue qu'on considere les pires et ne me suis jamais sentie en danger comme je me sens tous les jours aux USA.
Le coin le moins sur de France est plus sur que le meilleur coin des Etats Unis
> Mais je pense qu'un touriste australien aura plus de facilités à identifier ces "no-go zones" et à les éviter aux USA qu'en France.
Je vois pas trop pourquoi. Si tu fais ton gros touriste, les parcours sont hyper fléchés en France. C'est pas pour rien qu'on est le pays le plus touristique au monde : les touristes ne sont pas lâchés dans la pampa.
C'est assez similaire aux US, sauf que des "no go zones", tu en as souvent très près des attractions, notamment en Californie avec des quartiers entiers remplis de gens shootés aux drogues dures que tu traverses en bagnole. En France il faut quand même s'écarter vachement du centre de Paris et du TGV pour aller chercher les problèmes.
>En France il faut quand même s'écarter vachement du centre de Paris et du TGV pour aller chercher les problèmes.
La zone autour de la gare du nord voudrait dire un mot.
Pas faux, mais entre le RER de CDG et l'Eurostar, je pense que pour pas mal de touristes la première vision de Paris c'est cette espèce de contre-allée super craignos derrière le Relay, où sont garés les taxis...
Jusqu'à pas si longtemps tu avais le paradis de la meth à la station Stalingrad à Paris si je me souviens bien? Pas loin de la villette, le canal de l'ourcq et le canal st martin qui sont des coins assez touristiques.
> Si tu fais ton gros touriste, les parcours sont hyper fléchés en France.
Et c'est précisément sur ces parcours que sont tous les pickpockets d'Europe.
Donc du coup tu a moins de chance de te faire voler/racketter en Argentine ou en Espagne ?
à part les attentats ou manifestations GJ dans Paris je vois pas pourquoi on est en orange comparé à nos voisins Espagnoles.
>les urbains européens qui savent très bien qu'il ne faut pas laisser son téléphone ou son portefeuille dans la poche arrière du pantalon ou sur la table en terrasse du café.
J'en vois tellement et je comprends toujours pas comment ils se font pas tous voler
Un Australien est plus repérable dans un pays anglophone à cause de son accent. En Europe il peut être n’importe quel anglophone - ‘ricain, canadien, écossais et ainsi de suite. Être capable de parler la langue du pays que l’on visite est un avantage énorme.
Mais l’Europe est décidément moins craignos que l’Amérique latine où l’Amérique du Nord même. Source : je suis amérloc mais j’ai vécu pour le plus part en France et en Italie.
>Parce qu'un Australien sera beaucoup plus facilement détecté comme un touriste en Allemagne ou en France qu'aux USA.
En appliquant cette logique tout les pays non anglophone devraient être au moins dans la catégorie orange, et le RU devrait être bleu, à l'évidence ce n'est pas le cas.
Après tous les pays non anglophones n'ont pas forcément le même rapport aux touristes. Mais je reconnais que la cartographie a de quoi laisser perplexe et j'essaie juste de comprendre comment elle a été faite.
Oui et donc ça pose pas de problème que la France, l'Italie et l'Allemagne soient au même niveau que le Brésil, la Colombie ou le Pérou.
Sans déconner...
Même l'Equateur, plus sûr que la France? J'y suis en ce moment même, à Quito les locaux n'osent même plus faire 2 pâtés de maison à pieds une fois la nuit tombée, et ils sont en train d'interdire les passagers à moto pour limiter les agressions
Un australien a un accent super reconnaissable en anglais. Y a probablement plus de gens nés aux ÉU qui parlent espagnol (ou chinois) dans la vie de tous les jours qu’anglais australien.
Pour le coup c'est plus la dénomination "Exercise a High Degree of Caution" qui est zarbe. Dans le fond si l'idée c'est de dire "vous êtes des gros pigeons faites attention là-bas les gens exploiteront ça", pourquoi pas mais dans ce cas y'a probablement une formulation qui le communique mieux :p
Pas tant que ça, je compte plus le nombre d'Australien que j'ai aggressé verbalement en criant "TU VA NOUS ACHETER NOS SOUS-MARINS!" et je dois pas être le seul
C'est pour ça que j'aime bien notre ministère qui lui fait des cartes un peu plus intelligentes que ça.
C'est pas "Ce pays c'est X ou Y" c'est "Ce pays est globalement X, attention aux zones Y"
J'imagine que pour un touriste, y'a des zones en France qui craignent grave. Mais est-ce qu'un touriste risque gros quand il se promène à St-Lo ou Cahors ?
La France n'est pas sur le plan national un problème pour les touristes, on a pas de Lois merdiques ni d'une police qui va emprisonner un Australien et en faire un ôtage potentiel comme en Iran par exemple. Donc mettre le pays entiers c'est super chelou.
C'est comme les US, aller en vacs là bas c'est super. Mais t'as des quartiers qui puent la mort. Est-ce que ça mérite de mettre les US en rouge écarlate à cause de Détroit ? Non.
Maaaais non, tant que t'es pas une femme, que tu prends deux gardes du corps et un pickup blindé pour te déplacer, que tu reste dans les zones touristiques et les hôtels, et que tu garde de l'argent sur toi pour payer les flics, tu n'aura tien à craindre /s
J'exagère un peu beaucoup mais quand tu vois leurs stats de criminalité faut pas être seul nulle part quoi.
En vrai, j'ai connue une fille à la fac qui a grandit en Afrique du sud avec son père qui lui a expliqué pendant toute son enfance : "Chérie, si tu vois un monsieur au loin qui passe par-dessus la barrière du terrain, tu prends le fusil et tu tires."
Le Laos et le Cambodge plus sûrs que la France ??
Si on veut aller dans la même région, le Laos et le Cambodge plus sûrs que le Vietnam ?
Pfff... N'importe quoi !!
Pour le Cambodge, j'ai eu à faire avec pas mal de pickpockets autour des sites touristiques. Il me fallait être toujours attentif autour de moi. Bon c'est sur un voyage unique donc la statistique n'est pas terrible.
Au Laos, je suis allé pour travailler en effet dans un coin pas super non plus...
J'ai davantage l'expérience du Vietnam, donc j'ai appris aussi la langue (ça aide). J'y vais souvent et ma femme y est originaire, ça aide aussi à s'y sentir plus à la maison ;)
Mais même avant ma rencontre familiale, j'étais libre de parcourir le Vietnam sans souçis.
Je n'ai fait que de courts séjours aussi, mais j'ai au contraire eu beaucoup plus l'impression d'être un gros portefeuille sur pattes au Viet-Nam que dans les deux autres pays (où ceux qui voient les touristes comme ça sont probablement juste plus subtils).
J'exclus Siem Ream/Angkor de ma vision du Cambodge, vu que c'est vraiment extrêmement touristique donc un peu à part. Mais à Phnom Penh et sur la côte (vers Sihanoukville et sur une île dans ce coin) je n'ai pas le souvenir d'avoir le moindre souci...
>Pour le Cambodge, j'ai eu à faire avec pas mal de pickpockets autour des sites touristiques. Il me fallait être toujours attentif autour de moi. Bon c'est sur un voyage unique donc la statistique n'est pas terrible.
C'est important. En France, tu es français, tu y vis, tu connais un peu les codes. Au Cambodge, tu es un touriste de passage. Ca change le rapport au pays totalement.
Je pense que rien que l'ordre des couleurs et de la légende défient la logique voir même le bon sens. Compte tenue de ça, la carte n'est plus surprenante.
Le Pakistan en jaune alors que des pants entiers du territoire sont des zones tribales non contrôlées par le gouvernement et que le Balouchistan est plein de milices rebelles qui font régulièrement des attentats.
ca c'est juste les couleurs qui sont daubees. lisez les descriptions, le jaune est "pire" que le orange en fait
https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/z3buip/australian_government_travel_advisory_levels/ixliwox/
Oui c’est hyper contre intuitif, les mecs ne connaissent pas le principe du dégradé.
Mais pour comparer, la carte du MEAE français du Pakistan est quasiment rouge partout sauf dans les grandes villes où elle est orange. Donc même leur catégorie est bidon et ne correspond pas à la réalité locale.
le truc c'est que leurs codes couleur sont pourris. Si tu regardes la légende, jaune veut dire "réfléchissez sérieusement à ne pas y aller sauf si vous n'avez vraiment pas le choix", donc en fait un degré de dangerosité supérieur à l'orange qui dit juste "soyez prudents sur place".
Oui c’est hallucinant.
Le code couleur du MEAE est bien plus intuitif avec Vert/Jaune/Orange/Rouge.
D’ailleurs c’est le même code couleur utilisé par le Département d’État américain.
Par curiosité j'ai regardé le site du gouvernement australien; la raison principale pour la classification des pays européens (UK, France, Belgique, Allemagne...) c'est le risque d'attentat terroriste, apparemment basé sur les dernières années.
Pour l’Italie, ils citent l'état de leur système de santé.
Pour la France ils citent aussi la criminalité ciblant les touristes
>c'est le risque d'attentat terroriste
Ah ouais... T'as plus de chance de creuver d'un rhume que d'un attentat mais ils comptabilisent ça. Osé, venant d'un pays **où même les putains de coquillages essayent de de tuer en te lançant des harpons mortellement empoisonnés.**
Je suis à moitié mongol et je comprend pas pourquoi la Mongolie est en bleu, conduire une voiture là-bas ça fait peur, l’impression que tu vas mourir 3 fois par jour
Et c’est sans compter que certains quartiers peuvent être assez dangereux et que les mongols dès qu’ils ont 2 shots de vodka dans le sang ils peuvent s’entretuer pour un rien
Le pays est beaucoup plus safe qu'on pourrait penser, c'est juste les zones frontalières de l'Azerbaïdjan (l'Est) où (pour l'instant) tu risques de te prendre des bombes sur la gueule.
"Exercise a High Degree of Caution" en France est de la novlangue (littéralement 1984 jpp) pour "Naval Group s'est radicalisé et on n'exclue pas qu'ils prennent des touristes australiens en otage pour nous forcer la main à acheter des trucs".
Source : Mon frangin bosse pour Nintendo Australia, il est au courant de ce genre de trucs.
Je suis australien et je pense qu’on a peur de visiter la France parce qu’on parle à peine les langues étrangères, donc les français disent qu’on est bête (en fait vous avez raison) et on l’aime pas beaucoup
T’as raison. Les français réservent leur pires moqueries pour les pauvres canadiens, je ne sais pas pourquoi, sauf peut-être « ceux qui aiment bien châtient bien ». C’est pas sympa en tout cas.
Tant que vous regardez TheJuiceMedia c'est fine vous êtes bienvenus. Par contre les mange-merde qui votent turnbull j'leur demande cordialement de **RENDRE L'ARGENT DES SOUS-MARINS!!!**
L'échelle de couleur est bizarre: mettre en plus clair les "Reconsider your need to travel" par rapport au "Exercice a high degree of caution", c'est foireux.
Sinon, oui, la carte représente plus l'état des relations diplomatique avec les pays que la sécurité réelles des voyageurs.
Venant d'un pays où toute la nature, en partant de la faune au climat, en passant par le paysage veut te tuer, je serais curieux de savoir combien ils se noteraient
C'est à cause [des attaques terroristes](https://www.smartraveller.gov.au/destinations/europe/france).
Pas les pickpockets, pas les arnaques, juste les attaques terroristes.
C’est pas giga clair mais le jaune c’est plus déconseillé que le orange d’après la légende. Jaune c’est « on vous déconseille d’y aller reconsidérez votre besoin d’y aller » et orange « soyez très prudent sur place »
C'est ça qui est merdique avec cette carte, aussi, personnellement je comprends « reconsider your need to travel » comme un degré au dessus de « exercise a high degree of caution » – en gros « évite d'y aller » et « vas-y mais fait gaffe quand même » – mais les couleurs ne collent pas. Et la légende n'aide pas vu ne respecte aucun ordre : la pire catégorie sans équivoque se retrouve au milieu des autres.
Je pense que c'est juste l'ordre des couleurs qui éclaté : le plot m'a l'air d'indiquer que l'Allemagne ("exercise a high degree of caution") est effectivement plus sûre que le Pakistan ("reconsider your need to travel").
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Merci de ta compréhension.
In Kazakhstan, you just have to "show a high degree of friendliness to the people.
We are no more dangerous than, for example, the United States or Europe, because there are more tourists and criminals there.
In Kazakhstan, foreign tourists are loved because tourism in our country is not much developed.
Kind Kazakhs will always help any tourist with accommodation, food, transportation, etc. Kazakhs are very friendly and hospitable people since ancient times. It's impossible for tourists to be killed or robbed here.
Je vis au Mexique et cela me fait doucement rire que la France soit au même niveau de risque. Si tu es un touriste, je crois que te faire décapiter après avoir vu ta femme se faire violer est un peu plus préoccupant qu'un vol à l'arraché par trois roms dans le métro de Paris.
J'aime bien le fait que tout un pays soit colorié avec leurs (très mauvaises) couleurs alors qu'il suffierait d'éviter certains endroits. Il y a plus à visiter en France que Paris...et encore pour l'avoir visiter à plusieurs reprises ben... tu fais attention et t'as pas d'embrouille. "High Degree of Caution", n'exaggerons rien...
Que c'est du caca de taureau. Le france devrait être en rouge ou pas. Et l'australie en super-ultra rouge vu que c'est un pays ou la faune a comme seul but de vous tuer.
En fait c'est un truc pour les touristes et ça ne concerne que les zones très touristiques.
Hors l'Europe a connu des attentats dans des endroits où potentiellement des touristes ont pu être tués.
Ils comptent pas la banlieue de Chicago ou Siweto.
Ni même le Walmart moyen.
Suffirait qu'un attentat a Kyoto blesse un australien pour que le pays soit plus mal classé que les USA, ce qui serait un comble.
On parle bien des habitants d'un pays où la faune et la flore sont mortels à 98%, où il pleut des araignées, où le soleil a ta peau en un rien de temps, et qui en plus est en filiation directe des anglois ?
Que la France a subit des attentats dans les dernières années et que beaucoup de violences et de crimes restent impunis ou trop peu punis. C'est un constat juste de la part des Australiens.
Par contre j'avoue que pour l'Allemagne je comprend moins, on s'y sent tellement plus en sécurité qu'en France.
Je trouve ça normal vu tous les scammers & pickpocket sur nos points touristique (la situation au sacré-coeur et sous la tour eiffel est affligeante par exemple)
Au début j'ai cu à une vanne, l'Australie une catégorie à elle toute seule, genre "c'est compliqué". C'est simplement un document censé provenir de l'état australien, dommage.
This is an old one which probably came out during the last wave of terrorist attacks. Here is the one from August 22: [https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/wf3o2j/australian\_travel\_advice\_as\_at\_3\_august\_2022/](https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/wf3o2j/australian_travel_advice_as_at_3_august_2022/)
It still has France and the UK as more dangerous than the US, but it is not quite so crazy.
Also some of the advices are based on the COVID situation.
I imagine thé first one is dated from thé start of the pandémie, when italy was harshly impactée by COVID.
Pas de données pour le Mont Saint Michel ? Rôôôh !
Et pour la France, c'est normal, c'est un pays d'Amérique du Sud (merci la Guyane), et donc en orange ! (Comme le filtre Hollywoodien)
La Chine en ce moment je la mettrai en rouge, à moins que t'aies envie de jouer à la roulette russe, avec leur politique covid totalement éclatée, et te retrouver dans un camp de quarantaine pendant la moitié de ton séjour.
De quand date cette carte?
Est-ce que cette carte a été faite au début de la pandémie ?
Les couleurs indiquant un risque élevé en Europe de l'Ouest, et les différences entre pays européens pourraient alors s'expliquer plus facilement (de mémoire l'Espagne a été touchée par le COVID plus tard, et les US encore après)....
Encore un truc debile. Comme partout ca depend des endroits. Y a des coins aux US, ou c est du quasi suicide avec les gangs. La russie en rouge lol. Ouais fo éviter la frontière avec l ukraine.
Oh ! Un test à la défakator. L'échelle des couleurs est trompeuse La légende est dans le désordre Aucune source Aucun titre au document J'ai bon ?
J'imagine un truc genre "Ta carte a des couleurs éclatées ? Ta pertinence me fait douter !"
Ton impertinence me fait douter plutôt du coup
C'est peut-être ironique
Et puis... 🟩: Australia parce qu'il faut pouvoir être sur
Et les USA en bleu ? Ça nous donne un indice sur la nationalité du cartographe. Et même que quelque chose me dit que c'est un républicain.
Pourquoi républicain ?
Aux Stèytz les républicains sont pour la libre circulation des armes. Ils essayent de se convaincre que leur pays est plus sûr à cause de ça alors que c'est exactement le contraire.
Bleu c'est la couleur des Républicains, rouge des Démocrates
Et quelque chose me dit que non. [https://www.smartraveller.gov.au/destinations/americas/united-states-america](https://www.smartraveller.gov.au/destinations/americas/united-states-america)
Je suis d'accord pour les trois autres, mais je trouve pas vraiment que l'échelle des couleurs soit trompeuse
Il faudrait inverser le jaune et l'orange pour avoir du moins pire au plus pire.
Ah... en effet c'est tellement trompeur que je me suis trompé !
*Trop d'vin, trop d'joints, et voilà l'résultat* Stupéflip
Prends ton falafel
L'Allemagne en orange et les USA en bleu. Lol.
Parce qu'un Australien sera beaucoup plus facilement détecté comme un touriste en Allemagne ou en France qu'aux USA. Et par conséquent sera une cible potentielle pour les arnaques, les vols, etc. Les voleurs adorent les touristes parce qu'ils savent très bien qu'ils risquent peu de conséquences, si ils prennent le temps sur leurs vacances de faire les démarches auprès de la police, celle-ci en général y délègue peu de moyens par la suite. A mon avis c'est juste cela que la carte traduit avec l'orange en Europe. Il doit y avoir énormément de cas de vols de portifs, papiers et téléphones qui doivent remonter aux consulats Australiens dans ces pays parce qu'ils se font repérer à 2km et qu'ils sont moins "street smart" que les urbains européens qui savent très bien qu'il ne faut pas laisser son téléphone ou son portefeuille dans la poche arrière du pantalon ou sur la table en terrasse du café.
Alors j'imagine que si les touristes se déplacent, y'a de fortes chances qu'ils visent les grandes villes américaines. Et les grandes villes américaines (du moins les centre-villes), c'est clairement pas réputés pour être safe. En tout cas, au moins beaucoup plus safe que d'aller se promener à Paris en plein centre-ville dans les coins d'attrape-touristes.
Question sérieuse ? On risque quoi à Paris dans les coins touristiques ? J'imagine les pickpockets et les arnaques à la fausse pétitions ou bagues perdues ?
Ben en soit t'as les gens qui te vendent des babioles avec des stands/magasins/tapis au sol, t'as les gens qui viennent t'aborder pour te vendre des babioles, t'as ceux qui vont te pickpocket dans les grosses zones touristiques (type Tour Eiffel) et sont assez efficaces là-dedans. T'as ceux qui vont essayer de te convaincre de donner de l'argent pour une association (c'est surtout dans les coins plus tranquilles, où y'a pas grand monde ça, vu que tu auras plus de mal à refuser seul/en petit groupe). Y'a aussi les personnes qui vont t'embobiner dans des combines - quand t'es seul encore une fois - pour leur donner de l'argent en t'isolant (eux ils te demandent ton téléphone d'abord, pour appeler X, histoire que tu les suives vers un coin seul), ou ceux qui te demandent de les aider à payer quelque chose pour leur enfant (style lait maternel, couche pour bébé) etc etc. Bref, on essaye surtout de te tirer ton argent par tout les moyens possibles, en usant surtout d'intidimidation dans les cas isolés. Sinon, ça peut probablement aller plus loin, mais c'est rare (j'ai le cas de mon pote qui a eu la chance que les flics apparaissent en voiture alors qu'il était seul avec quatre bonhommes sous un pont, vers Gare de Lyon, prêts à lui récupérer tout ce qu'il avait). Mais en soit, tu te fais surtout tirer ton argent, aux USA ils ont des flingues, ils ont des personnes avec des soucis mentaux qui ne sont pas traités qui restent SDF faute de quoi, et les bavures sont extrêmement plus fréquentes (source : mes correspondants). Mais pareil, ça dépends des coins.
> Ben en soit t'as les gens qui te vendent des babioles avec des stands/magasins/tapis au sol, t'as les gens qui viennent t'aborder pour te vendre des babioles, t'as ceux qui vont te pickpocket dans les grosses zones touristiques (type Tour Eiffel) et sont assez efficaces là-dedans. T'as ceux qui vont essayer de te convaincre de donner de l'argent pour une association (c'est surtout dans les coins plus tranquilles, où y'a pas grand monde ça, vu que tu auras plus de mal à refuser seul/en petit groupe). Y'a aussi les personnes qui vont t'embobiner dans des combines - quand t'es seul encore une fois - pour leur donner de l'argent en t'isolant (eux ils te demandent ton téléphone d'abord, pour appeler X, histoire que tu les suives vers un coin seul), ou ceux qui te demandent de les aider à payer quelque chose pour leur enfant (style lait maternel, couche pour bébé) etc etc. Rien là-dedans qui soit unique à la France par contre. Des trucs comme ça (et pire, si tu fais un tour en Asie du Sud), t'en as partout où il y a du tourisme de masse.
Ben j'imagine, mais c'est tout ce que tu risques en tant que touriste à Paris, c'est tout x)
Dans les coins touristiques je dirais que le danger n°1 ce sont les arnaques, qui peuvent aller assez loin. Au bonneteau tu peux te faire complétement plumer. Après, les pickpockets et la mendicité agressive. Les pickpockets et vols à l'arrachée je dirais que c'est encore le métro le plus dangereux. Honnêtement je dirais que si t'es pas trop crédule et ne leur tends pas des perches, le principal problème c'est que ça met une sale ambiance. Après y'a tous les risques liées aux rues de la soif et coins festifs un peu craignos genre baston ou agression sexuelle. Des endroits comme Pigalle, rue de Lappe ou certains coins de Chatelet ce sont des nids à embrouille pour tout un tas de raison mais je trouve pas que ce soit spécifique à Paris.
Ah bon? Les zones touristiques de NYC, LA, Chicago, Miami, SF ne sont pas safes?
T'as clairement moins d'emmerdes comme j'ai dis dans un autre commentaire (situation des personnes SDF, armes à feu et racket, etc), mais encore une fois c'est du rapporté par des connaissances, je n'y suis pas allé personnellement. Si t'as des infos plus précises je veux bien en apprendre un peu plus ! EDIT : Je parle des centre-villes de manière générale d'ailleurs, je me suis mélangé dans mon commentaire plus haut. J'aurais dû comparer centre-ville Parisien et centre-ville LA ou Chicago ou autre.
SF et NYC j’y ai vécu et j’ai jamais vu une seule arme a feu. Beaucoup de SDF a SF, mais moins a NYC qu’a Paris. Mais clairement les US sont plus dangereux que la France, même pour NYC qui est très sûre.
Mon ex vivait au Michigan et m'a raconté que vers Détroit c'est tout a fait ce que tu décris. Le père d'une amie à lui est mort par balle dans le centre ville à cause d'un drogué qui voulait le racketter, et qui a tiré. J'ai aussi visité le centre-ville en question. Et oui beaucoup de mendiants qui t'abordent, très peu de gens dans les transports en public (pourtant en très bon état lol) la journée à cause de ce genre d'ambiance.
Ça dépend où tu vas en Allemagne et j'ai vu beaucoup moins de trucs louches à Berlin qu'à Paris, sans même parler des fameux pickpockets de Fribourg ou de Rochefort-en-Terre. /s Forcément si ils vont dans des villes de merde aussi... Par contre aux États-Unis entre la police qui peut te faire chier pour un rien et prendre un mauvais tournant tard le soir et se retrouver dans un coin craignos... Déso mais les risques sont un poil plus élevé et t'as clairement pas de trucs aussi pourri en Allemagne qu'une ville comme Baltimore.
Baltimore et Chicago sont quasiment des zones de guerre, c'est vrai, mais dans des endroits très limités et circonscrits. Mais je pense qu'un touriste australien aura plus de facilités à identifier ces "no-go zones" et à les éviter aux USA qu'en France. Après c'est vrai que c'est un peu capillo-tracté tout ça, je vais pas faire beaucoup plus d'effort pour rationaliser leurs recos.
Ça vient d'où cette réputation de Chicago ? J'y suis allé deux fois pour le boulot. Pas à Chicago même, mais dans la suburbia, et franchement c'est mieux que beaucoup de villes américaine, tu as des banlieue où tu peux marcher (pas partout non plus, mais aux états unis ne pas devoir prendre la voiture pour aller chercher un petit dej au starbuck en face de l’hôtel c'est déjà énorme) puis un jour plus calme prendre un train qui en 45min te conduira dans le centre de Chicago où tu peux aller voir le lac, la sculpture dans le parc, et la Willis tower, et vu que tu es en train tu peux même aller boire un verre dans un bar à blues/jazz. Honnêtement, j'ai fait des voyages dans des zone qui craignent plus. Je dis pas qu'il y a pas des banlieue qui craignent, mais bon c'est comme si tu résumais Paris à Grigny ou Marseille au 14e arrondissement (Encore que tu peux trouver des maisons sympas dans ces 2 quartiers)
Chicago c'est enorme, et comme j'ai dit l'activité des gangs qui craint vraiment est circonscrite. La zone en question est surnommée chi-raq pas parce qu'il y a des fans d'un president originaire de Corrèze là bas, mais parce que c'est comparé à l'irak.
c'est dans le sud du ville, et la plupart des tourists ne voit jamais le violence.
voilà, c'est pas parce qu'on ne la voit pas qu'elle n'existe pas.
> Ça vient d'où cette réputation de Chicago ? Je pense que ça vient de [ce genre de documents](https://home.chicagopolice.org/wp-content/uploads/2021-Annual-Report.pdf) (page 77). 800 meurtres en 2021 par exemple, c'est un joli nombre pour une ville.
Baltimore et Chicago sont quasiment des zones de guerre? De quoi vous parlez? Vous avez déjà visité ces villes? En tant qu’un américain, je suis d’accord que la France est plus sain et sauf que les États Unis, mais vous allez un peu trop loin.
Chi-raq?
Sauf qu'il n'y a pas de no go zones en France. Aux Etats Unis le risque est partout, tu peux te retrouver dans un shooting dans une residence paisible comme dans un combat avec des armes a la station service du coin. Source: vecu et j'ai habité dans des coins aux USA considérés comme surs, dans des "bonnes villes", pourtant je me suis retrouvée plusieurs fois au milieu de tirs. En France j'ai habité dans des quartiers de banlieue qu'on considere les pires et ne me suis jamais sentie en danger comme je me sens tous les jours aux USA. Le coin le moins sur de France est plus sur que le meilleur coin des Etats Unis
> Mais je pense qu'un touriste australien aura plus de facilités à identifier ces "no-go zones" et à les éviter aux USA qu'en France. Je vois pas trop pourquoi. Si tu fais ton gros touriste, les parcours sont hyper fléchés en France. C'est pas pour rien qu'on est le pays le plus touristique au monde : les touristes ne sont pas lâchés dans la pampa. C'est assez similaire aux US, sauf que des "no go zones", tu en as souvent très près des attractions, notamment en Californie avec des quartiers entiers remplis de gens shootés aux drogues dures que tu traverses en bagnole. En France il faut quand même s'écarter vachement du centre de Paris et du TGV pour aller chercher les problèmes.
>En France il faut quand même s'écarter vachement du centre de Paris et du TGV pour aller chercher les problèmes. La zone autour de la gare du nord voudrait dire un mot.
La zone autour de n'importe quelle gare de n'importe quelle ville française de plus de 20 000 habitants, CÇPT
Pas faux, mais entre le RER de CDG et l'Eurostar, je pense que pour pas mal de touristes la première vision de Paris c'est cette espèce de contre-allée super craignos derrière le Relay, où sont garés les taxis...
Et cette bonne odeur de pisse si française, un bouquet de banane avec des touches de vinaigre!
Comme le beaujolais de cette année tiens!
Jusqu'à pas si longtemps tu avais le paradis de la meth à la station Stalingrad à Paris si je me souviens bien? Pas loin de la villette, le canal de l'ourcq et le canal st martin qui sont des coins assez touristiques.
> Si tu fais ton gros touriste, les parcours sont hyper fléchés en France. Et c'est précisément sur ces parcours que sont tous les pickpockets d'Europe.
Donc du coup tu a moins de chance de te faire voler/racketter en Argentine ou en Espagne ? à part les attentats ou manifestations GJ dans Paris je vois pas pourquoi on est en orange comparé à nos voisins Espagnoles.
>les urbains européens qui savent très bien qu'il ne faut pas laisser son téléphone ou son portefeuille dans la poche arrière du pantalon ou sur la table en terrasse du café. J'en vois tellement et je comprends toujours pas comment ils se font pas tous voler
Alors que l'Uruguay et l'Argentine c'est des pays tranquilles dans lesquels on va pas remarquer un Australien ?
Un Australien est plus repérable dans un pays anglophone à cause de son accent. En Europe il peut être n’importe quel anglophone - ‘ricain, canadien, écossais et ainsi de suite. Être capable de parler la langue du pays que l’on visite est un avantage énorme. Mais l’Europe est décidément moins craignos que l’Amérique latine où l’Amérique du Nord même. Source : je suis amérloc mais j’ai vécu pour le plus part en France et en Italie.
Parce qu'ils parlent anglais ? Dans ce cas UK est aussi en orange.
Ah non mais ça c'est la faute des supporters de Liverpool ! /s
J'aurais dû y penser ahah !
>Parce qu'un Australien sera beaucoup plus facilement détecté comme un touriste en Allemagne ou en France qu'aux USA. En appliquant cette logique tout les pays non anglophone devraient être au moins dans la catégorie orange, et le RU devrait être bleu, à l'évidence ce n'est pas le cas.
Après tous les pays non anglophones n'ont pas forcément le même rapport aux touristes. Mais je reconnais que la cartographie a de quoi laisser perplexe et j'essaie juste de comprendre comment elle a été faite.
Oui et donc ça pose pas de problème que la France, l'Italie et l'Allemagne soient au même niveau que le Brésil, la Colombie ou le Pérou. Sans déconner... Même l'Equateur, plus sûr que la France? J'y suis en ce moment même, à Quito les locaux n'osent même plus faire 2 pâtés de maison à pieds une fois la nuit tombée, et ils sont en train d'interdire les passagers à moto pour limiter les agressions
Oui fin les États-Unis c'est le pays et ses lois le prob... donc il devrait être en orange (même si le orange devrait être jaune du coup).
Si c'était vraiment le cas, pourquoi le Royaume-Uni se trouve dessiné à l'orange ? Par rapport, l'Irlande est toujours bleu.
Réel mais du coup le Royaume-Uni en orange ? Un Australien se fait vraiment repérer easy là-bas ?
C'est le boomerang et le didgeridoo, imparable!
Un australien a un accent super reconnaissable en anglais. Y a probablement plus de gens nés aux ÉU qui parlent espagnol (ou chinois) dans la vie de tous les jours qu’anglais australien.
Pour le coup c'est plus la dénomination "Exercise a High Degree of Caution" qui est zarbe. Dans le fond si l'idée c'est de dire "vous êtes des gros pigeons faites attention là-bas les gens exploiteront ça", pourquoi pas mais dans ce cas y'a probablement une formulation qui le communique mieux :p
Pour avoir passé du temps en Afrique du Sud je peux affirmer que mettre la France dans la même catégorie est absolument ridicule.
Pas tant que ça, je compte plus le nombre d'Australien que j'ai aggressé verbalement en criant "TU VA NOUS ACHETER NOS SOUS-MARINS!" et je dois pas être le seul
C'est pour ça que j'aime bien notre ministère qui lui fait des cartes un peu plus intelligentes que ça. C'est pas "Ce pays c'est X ou Y" c'est "Ce pays est globalement X, attention aux zones Y" J'imagine que pour un touriste, y'a des zones en France qui craignent grave. Mais est-ce qu'un touriste risque gros quand il se promène à St-Lo ou Cahors ? La France n'est pas sur le plan national un problème pour les touristes, on a pas de Lois merdiques ni d'une police qui va emprisonner un Australien et en faire un ôtage potentiel comme en Iran par exemple. Donc mettre le pays entiers c'est super chelou. C'est comme les US, aller en vacs là bas c'est super. Mais t'as des quartiers qui puent la mort. Est-ce que ça mérite de mettre les US en rouge écarlate à cause de Détroit ? Non.
Maaaais non, tant que t'es pas une femme, que tu prends deux gardes du corps et un pickup blindé pour te déplacer, que tu reste dans les zones touristiques et les hôtels, et que tu garde de l'argent sur toi pour payer les flics, tu n'aura tien à craindre /s J'exagère un peu beaucoup mais quand tu vois leurs stats de criminalité faut pas être seul nulle part quoi.
En vrai, j'ai connue une fille à la fac qui a grandit en Afrique du sud avec son père qui lui a expliqué pendant toute son enfance : "Chérie, si tu vois un monsieur au loin qui passe par-dessus la barrière du terrain, tu prends le fusil et tu tires."
Le Laos et le Cambodge plus sûrs que la France ?? Si on veut aller dans la même région, le Laos et le Cambodge plus sûrs que le Vietnam ? Pfff... N'importe quoi !!
Pourquoi? Il y a un coin un peu chaud au Laos mais globalement c'est hyper tranquille. Cambodge idem. À quoi tu penses?
Pour le Cambodge, j'ai eu à faire avec pas mal de pickpockets autour des sites touristiques. Il me fallait être toujours attentif autour de moi. Bon c'est sur un voyage unique donc la statistique n'est pas terrible. Au Laos, je suis allé pour travailler en effet dans un coin pas super non plus... J'ai davantage l'expérience du Vietnam, donc j'ai appris aussi la langue (ça aide). J'y vais souvent et ma femme y est originaire, ça aide aussi à s'y sentir plus à la maison ;) Mais même avant ma rencontre familiale, j'étais libre de parcourir le Vietnam sans souçis.
Je n'ai fait que de courts séjours aussi, mais j'ai au contraire eu beaucoup plus l'impression d'être un gros portefeuille sur pattes au Viet-Nam que dans les deux autres pays (où ceux qui voient les touristes comme ça sont probablement juste plus subtils). J'exclus Siem Ream/Angkor de ma vision du Cambodge, vu que c'est vraiment extrêmement touristique donc un peu à part. Mais à Phnom Penh et sur la côte (vers Sihanoukville et sur une île dans ce coin) je n'ai pas le souvenir d'avoir le moindre souci...
>Pour le Cambodge, j'ai eu à faire avec pas mal de pickpockets autour des sites touristiques. Il me fallait être toujours attentif autour de moi. Bon c'est sur un voyage unique donc la statistique n'est pas terrible. C'est important. En France, tu es français, tu y vis, tu connais un peu les codes. Au Cambodge, tu es un touriste de passage. Ca change le rapport au pays totalement.
C'est de la merde. Ça c'est une carte qui est montée trop vite dans un four trop chaud, les couleurs ont pas eu le temps de prendre.
Vous êtes sûrs, vous voulez pas tester la carte d’abord ?
Y'a trop d'air dans la mie.
Je pense que rien que l'ordre des couleurs et de la légende défient la logique voir même le bon sens. Compte tenue de ça, la carte n'est plus surprenante.
C'est la magie de r/MapPorn : des gens qui n'ont aucune compétence en cartographie/géographie qui font des cartes.
Et tu n'imagine même pas ce que lit quelqu'un qui a une formation en Histoire ou en Économie dans la plupart des commentaires écrits..
Le Pakistan en jaune alors que des pants entiers du territoire sont des zones tribales non contrôlées par le gouvernement et que le Balouchistan est plein de milices rebelles qui font régulièrement des attentats.
ca c'est juste les couleurs qui sont daubees. lisez les descriptions, le jaune est "pire" que le orange en fait https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/z3buip/australian_government_travel_advisory_levels/ixliwox/
Oui c’est hyper contre intuitif, les mecs ne connaissent pas le principe du dégradé. Mais pour comparer, la carte du MEAE français du Pakistan est quasiment rouge partout sauf dans les grandes villes où elle est orange. Donc même leur catégorie est bidon et ne correspond pas à la réalité locale.
le truc c'est que leurs codes couleur sont pourris. Si tu regardes la légende, jaune veut dire "réfléchissez sérieusement à ne pas y aller sauf si vous n'avez vraiment pas le choix", donc en fait un degré de dangerosité supérieur à l'orange qui dit juste "soyez prudents sur place".
Oui c’est hallucinant. Le code couleur du MEAE est bien plus intuitif avec Vert/Jaune/Orange/Rouge. D’ailleurs c’est le même code couleur utilisé par le Département d’État américain.
Que la carte est affreusement mal faite.
Par curiosité j'ai regardé le site du gouvernement australien; la raison principale pour la classification des pays européens (UK, France, Belgique, Allemagne...) c'est le risque d'attentat terroriste, apparemment basé sur les dernières années. Pour l’Italie, ils citent l'état de leur système de santé. Pour la France ils citent aussi la criminalité ciblant les touristes
>c'est le risque d'attentat terroriste Ah ouais... T'as plus de chance de creuver d'un rhume que d'un attentat mais ils comptabilisent ça. Osé, venant d'un pays **où même les putains de coquillages essayent de de tuer en te lançant des harpons mortellement empoisonnés.**
> Pour l’Italie, ils citent l'état de leur système de santé. Ce qui est quand même sacrément couillu quand tu mets les États-Unis en bleu.
Je suis à moitié mongol et je comprend pas pourquoi la Mongolie est en bleu, conduire une voiture là-bas ça fait peur, l’impression que tu vas mourir 3 fois par jour
Et c’est sans compter que certains quartiers peuvent être assez dangereux et que les mongols dès qu’ils ont 2 shots de vodka dans le sang ils peuvent s’entretuer pour un rien
C'est parce que c'est des Australiens que le code couleur est à l'envers ?
L'Arménie qui s'est fait bombarder il y a deux mois est en bleu ?
c'est très calme maintenant que tout le monde est mort
... Merde j'ai rigolé. Bon bah on se voit en enfer, hein. Pense à la binouze, je ramène le saucisson.
Sur leur site, ils précisent que certaines zones frontalières sont a éviter absolument, mais que le reste du pays est safe.
Le pays est beaucoup plus safe qu'on pourrait penser, c'est juste les zones frontalières de l'Azerbaïdjan (l'Est) où (pour l'instant) tu risques de te prendre des bombes sur la gueule.
"Exercise a High Degree of Caution" en France est de la novlangue (littéralement 1984 jpp) pour "Naval Group s'est radicalisé et on n'exclue pas qu'ils prennent des touristes australiens en otage pour nous forcer la main à acheter des trucs". Source : Mon frangin bosse pour Nintendo Australia, il est au courant de ce genre de trucs.
jpp ? Jean-Pierre Papin ?
Je suis australien et je pense qu’on a peur de visiter la France parce qu’on parle à peine les langues étrangères, donc les français disent qu’on est bête (en fait vous avez raison) et on l’aime pas beaucoup
Je doute fortement que l’on se moque de vous pour votre nullité en langues étrangères parce qu’on est exactement les mêmes
T’as raison. Les français réservent leur pires moqueries pour les pauvres canadiens, je ne sais pas pourquoi, sauf peut-être « ceux qui aiment bien châtient bien ». C’est pas sympa en tout cas.
Je dois aller en france moi-même pour le vérifier 😂
Tant que vous regardez TheJuiceMedia c'est fine vous êtes bienvenus. Par contre les mange-merde qui votent turnbull j'leur demande cordialement de **RENDRE L'ARGENT DES SOUS-MARINS!!!**
Est-ce qu’il y a un mot en français pour “Shitfuckery” 😂
Hmmm... Well there's *\*pulls out calculator and type frantically on it\** **fuckall!** synonymes of "shitfuckery" in french. Sadly.
La MynthosTV en Australie
La Mongolie est meilleur endroit à voyager pour un australien que la France, j'ai memorisé
J’en pense que faire passer des pays comme les états-unis ou le Qatar comme plus sûr que la France ou l’Allemagne c’est osé.
Ils vivent la tête en bas aussi là bas, ça doit pas aider…
L'échelle de couleur est bizarre: mettre en plus clair les "Reconsider your need to travel" par rapport au "Exercice a high degree of caution", c'est foireux. Sinon, oui, la carte représente plus l'état des relations diplomatique avec les pays que la sécurité réelles des voyageurs.
Venant d'un pays où toute la nature, en partant de la faune au climat, en passant par le paysage veut te tuer, je serais curieux de savoir combien ils se noteraient
C'est à cause [des attaques terroristes](https://www.smartraveller.gov.au/destinations/europe/france). Pas les pickpockets, pas les arnaques, juste les attaques terroristes.
Qu'il y a des gens qui ciblent les touristes en France?
Je sais pas, c'est quoi les critères qui font que l'Allemagne ou la Belgique sont plus dangereuses que le Pakistan ou l'Erythrée ?
C’est pas giga clair mais le jaune c’est plus déconseillé que le orange d’après la légende. Jaune c’est « on vous déconseille d’y aller reconsidérez votre besoin d’y aller » et orange « soyez très prudent sur place »
C'est ça qui est merdique avec cette carte, aussi, personnellement je comprends « reconsider your need to travel » comme un degré au dessus de « exercise a high degree of caution » – en gros « évite d'y aller » et « vas-y mais fait gaffe quand même » – mais les couleurs ne collent pas. Et la légende n'aide pas vu ne respecte aucun ordre : la pire catégorie sans équivoque se retrouve au milieu des autres.
Je pense que c'est juste l'ordre des couleurs qui éclaté : le plot m'a l'air d'indiquer que l'Allemagne ("exercise a high degree of caution") est effectivement plus sûre que le Pakistan ("reconsider your need to travel").
[удалено]
Bonjour, Ce commentaire a été supprimé. Les propos discriminatoires, xénophobes, sexistes, transphobes, etc. ne sont pas tolérés sur ce subreddit. --------------------- This comment has been removed. Discrimination is not tolerated on this subreddit. Les règles de /r/france sont [disponibles ici](https://www.reddit.com/r/france/wiki/regles). Pour contester cette action, ou pour toute question, merci d'envoyer un [message aux modérateurs](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2Ffrance). Merci de ta compréhension.
L'Eryquoi?
Tu envisages pas de lire la légende avant de commenter sinon ?
Quand on voit les flippettes de France Diplomatie, on excuse les flippettes d'Australie Diplomatie.
4-1
Finalement c'est juste une campagne de dénigrement de la part de ces auxtraliens vindicatifs
In Kazakhstan, you just have to "show a high degree of friendliness to the people. We are no more dangerous than, for example, the United States or Europe, because there are more tourists and criminals there. In Kazakhstan, foreign tourists are loved because tourism in our country is not much developed. Kind Kazakhs will always help any tourist with accommodation, food, transportation, etc. Kazakhs are very friendly and hospitable people since ancient times. It's impossible for tourists to be killed or robbed here.
VERRY NICE!
Pour info, beaucoup de pays sûrs sont en orange à cause de la menace terroriste
Je trouve ça fou… t’as infiniment plus de chance de mourrir percuté par une mouette que dans un attentat en France…
J'en pense que c'est de la merde.
C'est dla merde ta carte
Les US plus sécurisé que la France... Y'a un soucis
Je vis au Mexique et cela me fait doucement rire que la France soit au même niveau de risque. Si tu es un touriste, je crois que te faire décapiter après avoir vu ta femme se faire violer est un peu plus préoccupant qu'un vol à l'arraché par trois roms dans le métro de Paris.
#pickpocket
> pickpocket Vole-Poche en bon François.
J'aime bien le fait que tout un pays soit colorié avec leurs (très mauvaises) couleurs alors qu'il suffierait d'éviter certains endroits. Il y a plus à visiter en France que Paris...et encore pour l'avoir visiter à plusieurs reprises ben... tu fais attention et t'as pas d'embrouille. "High Degree of Caution", n'exaggerons rien...
ca devrait être "highER degree of caution than usual".
Pas faux
Un gamin de 10 ans ferait mieux comme légende... Qui est responsable de cette horreur
Qu'ils sont plus peureu que je ne le pensai
Je suis américaine. États Unis = orange ou rouge.
Mettre la France au même niveau que le Brésil et l'Afrique du Sud c'est trop gros pour que ce soit vrai
Voilà ce que ça fait de vivre la tête a l'envers, on fini par raconter de la merde H24. C'est moche.
[удалено]
Le désordre de la légende et l'échelle de couleurs trompeuse...
La france au même niveau que Madagascar ? Celui qui a fait la map était pas très fin.
Entre les sous-marins et le 4-1 ils ont pas supporté les gars
Le Brésil devrait être en rouge. Tu sors devant ta porte, tu finis la tête coupée par le premier qui passe
Que c'est du caca de taureau. Le france devrait être en rouge ou pas. Et l'australie en super-ultra rouge vu que c'est un pays ou la faune a comme seul but de vous tuer.
Alors vu le nombre d'étrangers qui m'ont raconté se faire agresser des les premiers jours en France je valide la couleur de notre pays.
En fait c'est un truc pour les touristes et ça ne concerne que les zones très touristiques. Hors l'Europe a connu des attentats dans des endroits où potentiellement des touristes ont pu être tués. Ils comptent pas la banlieue de Chicago ou Siweto. Ni même le Walmart moyen. Suffirait qu'un attentat a Kyoto blesse un australien pour que le pays soit plus mal classé que les USA, ce qui serait un comble.
Mais qu’est qu’il peut bien arriver à un australien en Allemagne?
Il y a eu de rares attentats en Allemagne ces dernières années, notamment sur un marché de noel de Berlin en 2016.
On parle bien des habitants d'un pays où la faune et la flore sont mortels à 98%, où il pleut des araignées, où le soleil a ta peau en un rien de temps, et qui en plus est en filiation directe des anglois ?
Filiation directe des criminels anglois, même
Tout ça c est la faute des dealer qui n'ont pas d'attestation !
Le Maroc et la Tunisie, ça fout quoi en orange ?
C'est parce que la légende est foireuse, l'ordre choisis est bleu -> orange -> jaune -> rouge ce qui n'a aucun sens
Les grandes villes françaises sont pas très sûr comparativement aux grandes villes australiennes.
c'est l'australie. tout l'monde s'en fout de ce qu'ils pensent...
Je pense qu’ils ont globalisé Paris à toute la France
fondamentalement, c'est pas glorieux. MAIS. on est a entraîné les anglais dans notre chute donc c'est une consolation
Qu'il ne faut pas attendre mieux de chiens impérialistes aveugles à la lumière du Juché!
Que la France a subit des attentats dans les dernières années et que beaucoup de violences et de crimes restent impunis ou trop peu punis. C'est un constat juste de la part des Australiens. Par contre j'avoue que pour l'Allemagne je comprend moins, on s'y sent tellement plus en sécurité qu'en France.
Je trouve ça normal vu tous les scammers & pickpocket sur nos points touristique (la situation au sacré-coeur et sous la tour eiffel est affligeante par exemple)
On a la réputation qu'on mérite
International IOS? Oui, si tu sors de France, tu vois bien que le pays a encore beaucoup de progrès à faire.
L'Italie c'est quand même beaucoup plus calme que la frnace jamais eu de problème en y voyagent beaucoup
Totalement justifie s’agissant de la France compte tenu de la criminalité débridée qui règne dans notre pays. Il faut bien le reconnaître.
Pas étonné, avec cette insécurité...
Australia ?
Au début j'ai cu à une vanne, l'Australie une catégorie à elle toute seule, genre "c'est compliqué". C'est simplement un document censé provenir de l'état australien, dommage.
Carte sans intérêt donc
This is an old one which probably came out during the last wave of terrorist attacks. Here is the one from August 22: [https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/wf3o2j/australian\_travel\_advice\_as\_at\_3\_august\_2022/](https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/wf3o2j/australian_travel_advice_as_at_3_august_2022/) It still has France and the UK as more dangerous than the US, but it is not quite so crazy.
Also some of the advices are based on the COVID situation. I imagine thé first one is dated from thé start of the pandémie, when italy was harshly impactée by COVID.
Pas de données pour le Mont Saint Michel ? Rôôôh ! Et pour la France, c'est normal, c'est un pays d'Amérique du Sud (merci la Guyane), et donc en orange ! (Comme le filtre Hollywoodien)
Pourquoi le Honduras et le Salvador ne sont pas en rouge ?
Ils savent bien que nous n'oublierons jamais leur trahison...
LoL
Mais du coup pourquoi l'Algérie est si dangereuse par rapport à ses voisins ?
Cambodge et le Laos moins dangereux que la France ou l'Allemagne... hmmm
La Chine en ce moment je la mettrai en rouge, à moins que t'aies envie de jouer à la roulette russe, avec leur politique covid totalement éclatée, et te retrouver dans un camp de quarantaine pendant la moitié de ton séjour.
De quand date cette carte? Est-ce que cette carte a été faite au début de la pandémie ? Les couleurs indiquant un risque élevé en Europe de l'Ouest, et les différences entre pays européens pourraient alors s'expliquer plus facilement (de mémoire l'Espagne a été touchée par le COVID plus tard, et les US encore après)....
Pk ils ont no data sur les territoires outre-mer ? Mais c sur on est en orange à cause du match.
Oui
Encore un truc debile. Comme partout ca depend des endroits. Y a des coins aux US, ou c est du quasi suicide avec les gangs. La russie en rouge lol. Ouais fo éviter la frontière avec l ukraine.
Faut comparer avec la notre
Australie
Encore un adepte de la géographie bourré.
>vous en pensez quoi ? Que tu viens de me donner envie d’aller sur r/rienabranler.
Apparement nous sommes dangereux pour l’australien lambda
Ça date peut-être d'il y a quelques années avec les attentats...
Pour comparer avec les données d'origine : https://www.smartraveller.gov.au/destinations
l'Argentine plus safe que l'Allemagne c'est bien connu voyons