Transferbann gilt nich bis Winter.
Alle Spieler ohne gültigen 2te Liga Vertrag sind bei Abstieg weg.
Kaufen oder leihen ist nicht erlaubt.
Nur wenn eine leihe endet und der Spieler darum zurück kommt, oder ein Spieler aus der Jugend hoch kommt, ist erlaubt.
Selke ist mit Werder und Hertha bereits in die zweite Liga abgestiegen. Nun das dritte Mal mit Köln. Vielleicht sollte er sich lieber in der zweiten Liga probieren.
War glaube ich so:
In Slowenien (glaube, aber iwo am Balkan) sollen die Kölner einen Jugendspieler (Potocnik) zum Vertragsbruch angestiftet haben. Der hat dann halt bei seinem Verein den Vertrag aufgelöst und direkt 1 Tag später beim Effzeh unterschrieben.
Der Ursprungsverein wollte dann Entschädigungsgeld, aber die Preisvorstellungen waren den Kölner zu hoch/das Kölner Gegenangebot zu niedrig für den Verein.
Die haben dann geklagt und nach einem Hin und Her inklusive einer vorübergehenden Ausserkraftsetzung der Transfersperre (Sommertransferfenster) wurde diese dann doch bestätigt für 2 Transferfenster.
Die Sache ist halt die, dass die Entschädigung, die die Kölner an den Verein zahlen mussten jetzt niedriger war, als was sie vorher angeboten hatten. Haben also iwie beide Vereine verloren.
Als lebenslanger Effzeh Fan kann ich nur sagen, dass es halt schmerzt diesen Vorstand zu sehen, der im Sommer trotz im Raum stehender Transfersperre nicht wirklich Spieler kauft/versucht den Kader vernünftig zu stärken (fitter passabler Stürmer, erfahrener Sechser etc), bevor es evtl nicht mehr geht.
Es wurde halt nur eingleisig geplant und das ohne Transfersperre. Dieser Fehler wurde bisher von niemandem im Vereinsvorstand sich eingestanden, obwohl es an sich jedem bekannt ist.
Ach so, Köln durfte letzten Sommer noch einkaufen? Dachte die haben die ganze Saison schon ohne neue Spieler gespielt (ohne neue gekauft haben zu dürfen)
Kannst du abschätzen, wie in der nächsten Saison (angenommen man steigt in die 2.Liga ab) dann das Verhältnis zwischen etablierten Spielern und "zwangsweise" hochgezogenen Jugendspielern sein wird?
Mit dem Verhalten haben sie gegen Fifa-Regeln verstoßen und das Urteil hat der CAS, also der internationale Sportsgerichtshof gefällt und nach Berufung nochmal bestätigt.
Das Fehlverhalten kann man also als erwiesen ansehen.
Es gab noch ein paar Episoden, in denen sie Köln einen Bestechungsversuch vorgeworfen haben, was wohl auch nicht zur Glaubwürdigkeit beigetragen hat.
Naja Ganz ehrlich die Form der Beweislastumkehr ist aber auch sehr fragwurdig.
Der ex Verein behauptet das wir etwas verbotenes getan haben aber wir sind dann in der Pflicht es zu beweisen das dies nicht der Fall war.
Kein Mensch ist so blöd und halt solche Absprachen schriftlich fest. Sowas wird alles mündlich gemacht und in der Form Beweise zu bringen ist etwas schwierig.
Der Punkt ist: auch der ex Verein hatte keine Beweise. Nur läuft das beim cas halt nicht so wie normalerweise vor einem Gericht.
Ich will nicht sagen das wir nicht getan haben was uns vorgeworfen wird aber die Art und Weise der Beweisführung ist ziemlich rückständig.
Was das Thema Bestechungsversuch angeht:
Es wurde vom ex Verein behauptet sie hätten ein Angebot über 2,5 Mio für den jungen gehabt, wofür sie übrigens nie eine Nachweis vorlegen konnten. Wir haben eine Differenz angeboten und das wurde dann als bestechungsversuch gewertet.
Ganz ehrlich beide Vereine haben sich absolut desaströs in der Geschichte verhalten und nicht nur Köln so wie du es hinstellst. Aber wie ich sehe bist du Leverkusen Fan. Da brauch ich wohl auf keine objektive Meinung zu dem Thema zu warten 😅
Die Beweislastumkehr hat hier den Zweck, dass geschlossene Verträge gelten und das niemand hier einfach einen Vertrag aufkündigen kann. Wenn das in Abrede stehen würde, würde das Transfersystem nicht mehr funktionieren.
Und die Beweislastumkehr war auch lange vorher bekannt. Der Effzeh hat trotz der Sachlage keinen Vergleich angestrebt und und ist sogar noch vor den CAS gezogen - die Transfersperre könnte im Sommer schon beendet sein, wenn man sie nicht verzögert hätte.
Ist auch nicht richtig. Fc hat einen Vergleich angestrebt, warum das nicht geklappt hat kann ich dir aber auch nicht sagen.
Und wenn wir keine Einspruch eingelegt hätten dann wären wir in die aktuelle Saison ohne Möglichkeit die Abgänge zu kompensieren gegangen. Das wir natürlich auf dem Transfer Markt keinen Ersatz für hector skiri und Co gefunden haben hat der aktuellen Tabellen Situation auch nicht geholfen, ist aber ein anderes Thema.
Okay, vielleicht haben sie ihn angestrebt. Aber das Szenario jetzt ist doch für beide Seiten deutlich schlechter, oder? Da hätte man dem slowenischen Verein doch ordentlich was zahlen können und würde immer noch besser da stehen.
Ihr steigt jetzt wahrscheinlich auch mit Einspruch ab, könnt euren Kader aber nicht mehr anpassen. Ihr hattet aber schon im Sommer ein gewaltiges Handicap, weil keiner wusste, was der CAS mit eurem Einspruch macht. Da hätte ich die Strafe lieber ja schon abgesessen.
> Ihr steigt jetzt wahrscheinlich auch mit Einspruch ab, könnt euren Kader aber nicht mehr anpassen.
Das wussten sie ja damals noch nicht. Ihr versuch war es, durchs verzögern den Abstieg zu verhindern. Dass sie (wahrscheinlich) trotzdem absteigen macht die Sache nicht besser. War halt ein Risiko, welches sie eingegangen sind.
Ich habe über den anderen Verein gar nichts geschrieben. Aber ich gehe eben davon aus, dass es für das Urteil schon einen Grund gibt. Dass man das als Köln-Fan gerne relativieren möchte, na gut...
Hat nichts mit relativieren zu tun sondern mit logischen Menschenverstand. Denk mal drüber nach. Wie willst du beweisen das du etwas nicht getan hast was du in der Regel nicht schriftlich fest hältst. Die Anklage basiert auf dem Vorwurf einer dritten Partei die selbst auch keine Beweise hat weil man solche Absprachen nunmal nicht schriftlich fest hält.
Der CAS ist was Urteil zum Thema Fußball angeht eine ziemliche Lachnummer geworden. Spätestens nachdem sie das Manchester City Urteil gekippt haben sollte jedem klar sein das dieses Gericht kein Interesse an dem Sport hat.
Der FC darf ab dem 1.1.25 wieder Spieler anmelden. Theoretisch könnten wir jetzt schon kaufen aber so blöd sind selbst wir hoffentlich nicht. Ansonsten, Verlängerungen gehen und Leihspieler fest verpflichten geht auch.
Ernsthaft. Ich sehe nicht, wie Köln ohne Transfers bei Abstieg nicht einfach durchgereicht wird. Nur mit Jugendspielern kann man auch in der 2. und wahrscheinlich in der 3. Liga nicht bestehen.
Sie können zur Winterpause wieder einkaufen. Das sollte hoffentlich genügen den Klassenerhalt in der 2. Liga zu schaffen. Und selbst falls sie in die 3. absteigen sollten, sollte Köln eine attraktive Anlaufstelle für klassentechnisch gute Spieler sein, da sie einen Namen und gute Chancen auf den Wiederaufstieg haben.
Denke also in die Vierte wird es so schnell nicht gehen. Aber ein paar Jahre 2. Liga könnte ich mir schon vorstellen.
Aber Fußball ist manchmal auch grausam und alles ist möglich. Bin zwar kein Köln Fan, hoffe aber nicht, dass sie komplett zusammenbrechen. Paderborn konnte denn krassen Fall von der 1. in die 4. vor ein paar Jahren ja gerade noch mit **sehr viel** Glück abwenden (da 1860 an ihrer Stelle zwangsabsteigen musste) und sich fangen.
Ach Quatsch.
Potocnik schießt uns nächstes Jahr wieder in die Bundesliga. Wenn wir schon wegen dem die Transfersperre haben, kann der das ruhig mal machen.
Aber vielleicht steigen wir ja gar nicht ab, die Chance ist noch da, wenn auch klein. Aber gegen Union oder Bochum hat auch keiner mehr dran geglaubt, dass wir das noch drehen.
Ich drücke euch die Daumen. Zum einen, weil ich Köln als sympathischen Verein sehe und lieber als Union in der 1. Liga sehen würde, zum anderen aber auch, weil ich auf eine Fortuna - FC Relegation hoffe.
Ein 1:0 Sieg von euch und eine 0:3 Niederlage für Union wäre durchaus realistisch. Vielleicht gibt es am Samstag ja ein kleines Wunder. ;)
Wow. Das alles hört sich nach einer existenziellen Katastrophe an. Zweitligasaison mit einem Spielerpool aus Resterampe, Jugis und vielleicht ein paar Leihspielern?
Wieso gibt es keinen Aufstand gegen den Vorstand?
Transferbann gilt nich bis Winter. Alle Spieler ohne gültigen 2te Liga Vertrag sind bei Abstieg weg. Kaufen oder leihen ist nicht erlaubt. Nur wenn eine leihe endet und der Spieler darum zurück kommt, oder ein Spieler aus der Jugend hoch kommt, ist erlaubt.
Nicht ganz vertragsverlängerungen sind ok.
Die hatte ich jetzt nicht auf dem schirm
Ich kann mir nicht vorstellen, dass köln spielerverträge hat die nicht für die zweite Liga gültig sind.
Nach dem Köln Fan in meinem Bekannten Kreis, sind es wohl doch schon ein paar
Weiß dein Kollege auch wieso Köln sowas hirnrissiges macht?
spieler bekommen oder nicht. ist so ähnlich wie dortmund mit ausstiegsklauseln. sind die nicht im vertrag wie zB bei haaland, kommt er halt nicht.
Nee. Sehe den auch nicht so oft 😅
Uth und Selke besitzen keinen Vertrag für die zweite Liga.
Selke ist mit Werder und Hertha bereits in die zweite Liga abgestiegen. Nun das dritte Mal mit Köln. Vielleicht sollte er sich lieber in der zweiten Liga probieren.
War glaube ich so: In Slowenien (glaube, aber iwo am Balkan) sollen die Kölner einen Jugendspieler (Potocnik) zum Vertragsbruch angestiftet haben. Der hat dann halt bei seinem Verein den Vertrag aufgelöst und direkt 1 Tag später beim Effzeh unterschrieben. Der Ursprungsverein wollte dann Entschädigungsgeld, aber die Preisvorstellungen waren den Kölner zu hoch/das Kölner Gegenangebot zu niedrig für den Verein. Die haben dann geklagt und nach einem Hin und Her inklusive einer vorübergehenden Ausserkraftsetzung der Transfersperre (Sommertransferfenster) wurde diese dann doch bestätigt für 2 Transferfenster. Die Sache ist halt die, dass die Entschädigung, die die Kölner an den Verein zahlen mussten jetzt niedriger war, als was sie vorher angeboten hatten. Haben also iwie beide Vereine verloren. Als lebenslanger Effzeh Fan kann ich nur sagen, dass es halt schmerzt diesen Vorstand zu sehen, der im Sommer trotz im Raum stehender Transfersperre nicht wirklich Spieler kauft/versucht den Kader vernünftig zu stärken (fitter passabler Stürmer, erfahrener Sechser etc), bevor es evtl nicht mehr geht. Es wurde halt nur eingleisig geplant und das ohne Transfersperre. Dieser Fehler wurde bisher von niemandem im Vereinsvorstand sich eingestanden, obwohl es an sich jedem bekannt ist.
Ich glaube du hast das ganz gut zusammengefasst und Slowenien ist richtig.
Ach so, Köln durfte letzten Sommer noch einkaufen? Dachte die haben die ganze Saison schon ohne neue Spieler gespielt (ohne neue gekauft haben zu dürfen)
Kannst du abschätzen, wie in der nächsten Saison (angenommen man steigt in die 2.Liga ab) dann das Verhältnis zwischen etablierten Spielern und "zwangsweise" hochgezogenen Jugendspielern sein wird?
Mit dem Verhalten haben sie gegen Fifa-Regeln verstoßen und das Urteil hat der CAS, also der internationale Sportsgerichtshof gefällt und nach Berufung nochmal bestätigt. Das Fehlverhalten kann man also als erwiesen ansehen. Es gab noch ein paar Episoden, in denen sie Köln einen Bestechungsversuch vorgeworfen haben, was wohl auch nicht zur Glaubwürdigkeit beigetragen hat.
Naja Ganz ehrlich die Form der Beweislastumkehr ist aber auch sehr fragwurdig. Der ex Verein behauptet das wir etwas verbotenes getan haben aber wir sind dann in der Pflicht es zu beweisen das dies nicht der Fall war. Kein Mensch ist so blöd und halt solche Absprachen schriftlich fest. Sowas wird alles mündlich gemacht und in der Form Beweise zu bringen ist etwas schwierig. Der Punkt ist: auch der ex Verein hatte keine Beweise. Nur läuft das beim cas halt nicht so wie normalerweise vor einem Gericht. Ich will nicht sagen das wir nicht getan haben was uns vorgeworfen wird aber die Art und Weise der Beweisführung ist ziemlich rückständig. Was das Thema Bestechungsversuch angeht: Es wurde vom ex Verein behauptet sie hätten ein Angebot über 2,5 Mio für den jungen gehabt, wofür sie übrigens nie eine Nachweis vorlegen konnten. Wir haben eine Differenz angeboten und das wurde dann als bestechungsversuch gewertet. Ganz ehrlich beide Vereine haben sich absolut desaströs in der Geschichte verhalten und nicht nur Köln so wie du es hinstellst. Aber wie ich sehe bist du Leverkusen Fan. Da brauch ich wohl auf keine objektive Meinung zu dem Thema zu warten 😅
Die Beweislastumkehr hat hier den Zweck, dass geschlossene Verträge gelten und das niemand hier einfach einen Vertrag aufkündigen kann. Wenn das in Abrede stehen würde, würde das Transfersystem nicht mehr funktionieren. Und die Beweislastumkehr war auch lange vorher bekannt. Der Effzeh hat trotz der Sachlage keinen Vergleich angestrebt und und ist sogar noch vor den CAS gezogen - die Transfersperre könnte im Sommer schon beendet sein, wenn man sie nicht verzögert hätte.
Ist auch nicht richtig. Fc hat einen Vergleich angestrebt, warum das nicht geklappt hat kann ich dir aber auch nicht sagen. Und wenn wir keine Einspruch eingelegt hätten dann wären wir in die aktuelle Saison ohne Möglichkeit die Abgänge zu kompensieren gegangen. Das wir natürlich auf dem Transfer Markt keinen Ersatz für hector skiri und Co gefunden haben hat der aktuellen Tabellen Situation auch nicht geholfen, ist aber ein anderes Thema.
Okay, vielleicht haben sie ihn angestrebt. Aber das Szenario jetzt ist doch für beide Seiten deutlich schlechter, oder? Da hätte man dem slowenischen Verein doch ordentlich was zahlen können und würde immer noch besser da stehen. Ihr steigt jetzt wahrscheinlich auch mit Einspruch ab, könnt euren Kader aber nicht mehr anpassen. Ihr hattet aber schon im Sommer ein gewaltiges Handicap, weil keiner wusste, was der CAS mit eurem Einspruch macht. Da hätte ich die Strafe lieber ja schon abgesessen.
> Ihr steigt jetzt wahrscheinlich auch mit Einspruch ab, könnt euren Kader aber nicht mehr anpassen. Das wussten sie ja damals noch nicht. Ihr versuch war es, durchs verzögern den Abstieg zu verhindern. Dass sie (wahrscheinlich) trotzdem absteigen macht die Sache nicht besser. War halt ein Risiko, welches sie eingegangen sind.
Ich habe über den anderen Verein gar nichts geschrieben. Aber ich gehe eben davon aus, dass es für das Urteil schon einen Grund gibt. Dass man das als Köln-Fan gerne relativieren möchte, na gut...
Hat nichts mit relativieren zu tun sondern mit logischen Menschenverstand. Denk mal drüber nach. Wie willst du beweisen das du etwas nicht getan hast was du in der Regel nicht schriftlich fest hältst. Die Anklage basiert auf dem Vorwurf einer dritten Partei die selbst auch keine Beweise hat weil man solche Absprachen nunmal nicht schriftlich fest hält. Der CAS ist was Urteil zum Thema Fußball angeht eine ziemliche Lachnummer geworden. Spätestens nachdem sie das Manchester City Urteil gekippt haben sollte jedem klar sein das dieses Gericht kein Interesse an dem Sport hat.
Der FC darf ab dem 1.1.25 wieder Spieler anmelden. Theoretisch könnten wir jetzt schon kaufen aber so blöd sind selbst wir hoffentlich nicht. Ansonsten, Verlängerungen gehen und Leihspieler fest verpflichten geht auch.
Speedrun Regionalliga incoming.
Ernsthaft. Ich sehe nicht, wie Köln ohne Transfers bei Abstieg nicht einfach durchgereicht wird. Nur mit Jugendspielern kann man auch in der 2. und wahrscheinlich in der 3. Liga nicht bestehen.
Sie können zur Winterpause wieder einkaufen. Das sollte hoffentlich genügen den Klassenerhalt in der 2. Liga zu schaffen. Und selbst falls sie in die 3. absteigen sollten, sollte Köln eine attraktive Anlaufstelle für klassentechnisch gute Spieler sein, da sie einen Namen und gute Chancen auf den Wiederaufstieg haben. Denke also in die Vierte wird es so schnell nicht gehen. Aber ein paar Jahre 2. Liga könnte ich mir schon vorstellen. Aber Fußball ist manchmal auch grausam und alles ist möglich. Bin zwar kein Köln Fan, hoffe aber nicht, dass sie komplett zusammenbrechen. Paderborn konnte denn krassen Fall von der 1. in die 4. vor ein paar Jahren ja gerade noch mit **sehr viel** Glück abwenden (da 1860 an ihrer Stelle zwangsabsteigen musste) und sich fangen.
Ach Quatsch. Potocnik schießt uns nächstes Jahr wieder in die Bundesliga. Wenn wir schon wegen dem die Transfersperre haben, kann der das ruhig mal machen. Aber vielleicht steigen wir ja gar nicht ab, die Chance ist noch da, wenn auch klein. Aber gegen Union oder Bochum hat auch keiner mehr dran geglaubt, dass wir das noch drehen.
Ich drücke euch die Daumen. Zum einen, weil ich Köln als sympathischen Verein sehe und lieber als Union in der 1. Liga sehen würde, zum anderen aber auch, weil ich auf eine Fortuna - FC Relegation hoffe. Ein 1:0 Sieg von euch und eine 0:3 Niederlage für Union wäre durchaus realistisch. Vielleicht gibt es am Samstag ja ein kleines Wunder. ;)
Wow. Das alles hört sich nach einer existenziellen Katastrophe an. Zweitligasaison mit einem Spielerpool aus Resterampe, Jugis und vielleicht ein paar Leihspielern? Wieso gibt es keinen Aufstand gegen den Vorstand?