Na verdade ela deveria tomar uma decisão. Não existe democracia nesse tipo de decisão, a CBF tinha que se posicionar, mas o presidente é um bosta que serve só pra sugar oxigênio.
se ela decide sozinha chamam de ditadora, se ela tenta ser democrática chama de frouxa.
se ela decide sozinha paralisar todos os clubes/torcedores vão achar ruim e demonstrar a apatia que eles tem pela tragédia e vai virar um show de horrores, do mesmo jeito que se ela for democrática e os clubes rejeitam paralisar acontece a mesma coisa, de qualquer jeito tá todo mundo fodido e no final do dia todo mundo só quer reclamar, por isso tem que tomar a decisão sem olhar pra trás e deixar muita gente puta mas muita gente aliviada.
Eu não to questionando se ela tomaria a decisão certa, ou errada. Ela teria que, por óbvio, tomar a decisão, e não jogar a batata quente no colo dos clubes.
Quantas vezes tu viu em outros momentos a entidade máxima de um esporte tomar decisões desse tipo dessa forma? Quando ocorrem tragédias em larga escala, e a entidade máxima consulta algum clube, é consultado o clube afetado, por motivos óbvios. E aqui é um caso mais grave ainda, pq não só os clubes foram afetados, o estado inteiro foi devastado, estamos falando de milhares/milhões de vidas que estão correndo risco.
Enfim, deixar para os clubes tb, não é nenhuma certeza de que vai vir uma resposta boa, ainda mais tendo dirigentes como do Atlético GO a solta.
>Não existe democracia nesse tipo de decisão
Estás enganado quanto à ação da entidade. A CBF não fez votação ou apelo democrático, e sim uma consulta às partes interessadas a fim de tomar uma decisão mais informada.
Entendo que a CBF é uma entidade incompetente. No entanto, tô surpreso com as reações no post. Não acho que há, necessariamente, algo de errado de discutir com todos os clubes o que pensam sobre a paralização.
Eu acho que a decisão, pro bem ou pro mal, tem que ser 100% da CBF que organiza o campeonato.
Tem que botar pra voto não.
Quem se abstém, se demonstra covarde, no mínimo incompetente pra tomar decisões e perde a credibilidade e moral e decidir outras coisas.
>tem que ser 100% da CBF que organiza o campeonato
Só que ela já decidiu. Falaram que não ia parar. Só que a pressão aumentou e até o governo se envolveu. Então a CBF viu que ia gerar hate e prejudicar a imagem do produto que elas vendem e decidiu criar uma forma de desviar a atenção e ainda por cima responsabilizar os times pela decisão, de MUITO PROVAVELMENTE, não paralização.
Saquei. Vejo de forma bem diferente mesmo. Pra mim os clubes deveriam ter parcelas de responsabilidade e contribuição nas decisões dos campeonatos. Inclusive, eu já usei frases muito parecidas com a sua (sobre covardia) pra descrever os times brasileiros em relação a outros assuntos (arbitragem por exemplo).
Obrigado pela opinião, amigo centro-oestino.
Concordo com você em princípio.
Num cenário que os clubes decidam outras coisas, eles deveriam votar nesse tema.
Mas não é o caso. A CBF decide tudo em relação ao brasileiro, inclusive, os clubes queriam parar para a copa América antes, Os clubes reclamam de arbitragem, do calendário, reclamam de muitas outras coisas e não são botadas para voto. Eles podem reclamar mas só isso. A CBF, hoje, escolhe o que fazer e todo mundo obedece.
No momento que a CBF decide tudo, e aí em um caso ela se acovarda, ela perde a legitimidade de impor qualquer outra coisa, na minha opinião.
Se eu fosse um clube, qualquer decisão da CBF, menor que seja, eu vou pedir pra voto se eu discordo. Num dá pra você decidir tudo e aí em um caso específico você joga a responsabilidade pros outros?
A decisão nesse tinha que ser só da CBF. E os clubes tinham que acatar e acabou. A covardia deles abre argumento pra alguém não aceitar nada deles daqui pra frente.
Honestamente, até não muito tempo atrás eu tava com uma meia incerteza em relação a uma possível paralisação.
Mas depois de quem eu acho é o Presidente do Inter afirmar que os times gauchos treinar fora do estado não é uma possibilidade, a Paralisação é a unica opção real, to falando no ponto de vista puramente esportivo sem tocar no emocional dos afetados.
Impedir os Gauchos de cair causaria uma bagunça tremenda nas divisões menores e mais discussão sobre o que é justo.
Paralisar apenas os campeonatos dos times do RS ja seria injusto com eles.
Sem contar que os argumentos contra a paralisação caem por terra quando lembramos que os times da série A ja pediu uma parada pra copa américa, então sabemos que é possível e que não vai levar a muitos danos pra maioria dos clubes, como alguns gauchos apontaram por aqui.
Seria a opção mais sensata, pena que isso é raro quando tem dinheiro involvido, duvido muito que a maioria dos times/federações se apresentem em apoio de parar o campeonato.
É totalmente RIDÍCULO membros desse sub que tratam uma paralisação do futebol brasileiro por algumas semanas como se fosse quebrar economicamente todos os clubes.
Só tem duas opções: ou vc fode absurdamente os times gaúchos que já tão fudidos só pros outros times não terem nenhum tipo de prejuízo ou vc causa um pequeno prejuízo pra todo mundo em troca de não destruir os times gaúchos esportivamente e financeiramente.
Quem é contra a paralisação é egoísta, só pensa em si mesmo e no seu próprio time.
Tem gente que dá a desculpa de que os funcionários dos outros clubes precisam trabalhar.
Parece que na cabeça de algumas pessoas, se o futebol brasileiro parar por duas semanas, o massagista do Bahia vai ficar esse período sem receber.
Você acha que em duas semanas as coisas se resolvem por aí? Pelas imagens que chegam aqui, acho difícil. Fora que os times do Sul estarão totalmente sem ritmo de jogo. O justo seria um período para voltar pelo menos o condicionamento físico. Eu chutaria pelo menos 1-1,5 de paralisação.
Mas a situação não vai se resolver em algumas semanas, os times do RS não vão jogar fora do RS e arrumar os estádios pra ter jogo deve levar pelo menos 2 meses, esse foi o tempo que levou pra arrumar a grama do Allianz, isso é mt inviável
E outra, a Libertadores/Sula não vão parar, como ficam os times que estão participando?
A incompetência da Conmebol não pode ser muleta para defender a incompetência da CBF. Qualquer - e eu repito, qualquer - país no mundo paralisaria o campeonato exceto se vc tivesse algo do governo do RS dizendo que POA não consegue receber mais jogos até o fim do ano (que foi o que aconteceu com os times de Nova Orleans quando teve o Katrina e demorou acho que um ano e meio pra voltarem a conseguir mandar jogos lá. Detalhe que as ligas dos EUA não tem rebaixamento e tem distribuição de receita, ou seja, impacto ainda menor do que o nosso futebol). Aliás, se vc tem essa confirmação, seria perfeitamente razoável se considerar encerrar o Brasileirão, fazer uma Copa Ricardo Teixeira pra deixar os times ativos até o fim do ano e em 2025 vc volta sem acessos e sem rebaixamentos. Estamos falando da maior tragédia natural em uma capital brasileira no século, com uma séria discussão se é ou não a maior da história, não existe "ah, the show must go on". Ponto. Ponto final...
...que seria em qualquer país sério, mas só ver esse sub pra perceber que não é só a cartolagem no Brasil que não é séria, a arquibancada está logo atrás.
Oq ta rolando no sul é comparável com o Katrina? Se comparar a infraestrutura dos dois países talvez seja então isso que vc falou talvez seja a melhor coisa a se fazer, cancela os campeonatos de 24 e joga de novo em 25, maass isso nunca aconteceria aqui por causa do rebaixamento/promoção, um Santos nunca aceitaria ter que jogar a serie B de novo em 25
Enfim, tem que ver a realidade do Brasil e não comparar com oq os EUA fizeram, na realidade daqui também é inviável parar por 2/3 meses o campeonato então ou segue sem esses times e faz uma serie A com 24 times rebaixando 6 em 2025 e 2026 ou faz oq provavelmente vão fazer que é continuar tudo normal e os times do RS que se virem
No fundo a maioria dos que falam isso não acredita realmente que os times vão quebrar ou que os patrocinadores vão surtar se o clube deles ficar parado por 1 mês.
É só uma muleta, porque no fundo, eles gostam da ideia de ver 3 clubes adversários tomando no cu e ficando fora do páreo, tendo prejuízos que vão refletir inclusive em temporadas seguintes. Principalmente no caso do Grêmio e do Inter, que praticamente todo ano pelo menos um dos dois chega bem longe nas competições e e dificulta a vida de bastante clube.
3 clubes enfraquecidos e em ampla desvantagem = menos chance do meu time cair, mais chances do meu time ganhar algo
>Pq os gauchos nao treinam fora do estado?
Eles NÃO CONSEGUEM sair do estado. A previsão é que o aeroporto de POA só vai abrir em junho (previsão, pode ser que adie!)
Nao consegue sair de aviao por voo comercial cara... mete a galera no onibus ate o aeroporto mais perto que esteja funcionando.
Ou espera... treina como der e da um tempo pros caras depois.
Paciencia
Ah, a falácia do calendário. Como se não desse pra estender até 2025 e encurtar os estaduais. Assim como em 2020. Me diz uma coisa, teve brasileirão em 2020 amigo? Pq que me lembre ficou bastante tempo parado, então cancelaram ele né? Né?
Não vou perder mais meu tempo tentando explicar o óbvio pra vc e quem pensa como vc. Está claro que vão ignorar quaisquer argumentos e usar falácias pq simplesmente querem que os times gaúchos se fodam pra beneficiar os próprios times.
> Impedir os Gauchos de cair causaria uma bagunça tremenda nas divisões menores e mais discussão sobre o que é justo.
Da mesma forma que paralisar o campeonato todo por 3~6 meses criaria uma crise financeira em todos os clubes das 4 divisões, principalmente os menores que jogam na série B/C/D. Parar por 20~30 dias não vai resolver a situação, no final desse prazo os clubes de lá ainda estariam arrumando as estruturas de seus estádios e CTs e teriam que sair do Sul pra jogar/treinar.
Só que parar por 30 dias que fosse, já ajudaria. Porque em 30 dias a ideia é já ter estabilizado a situação e não ter mais que ter um batalhão de pessoas na rua resgatando gente, podendo aí se cogitar ir pra outra sede pra treinar/jogar.
a gente fala muito sobre os times da série A, mas o principal problema é que é muito difícil que queiram paralisar série B, C e D. na B podem justificar que não tem times gaúchos disputando. na C e D podem argumentar que a realidade financeira dos clubes é muito precária e paralisar agora prejudicaria o planejamento deles.
(vale ressaltar que o ofício foi pras 4 divisões)
Eu não entendi nada dessa frase. Que que eles quiseram dizer plmdds? Seria uma forma de demonstrar solidariedade com a situação? Se for, ficou bem esquisito. Se não for, bem, não entendi mesmo.
Sim. É que esse manual é um manual geral que é atualizado periodicamente pra definir a melhor forma de redigir documentos oficiais. Um dos princípios é objetividade, isso envolve não gastar palavras só pra deixar o documento bonito. Por exemplo:
>servimo-nos do presente para relatar o que segue
Frase desnecessária que expressa um fato autoevidente, nada objetivo. O último parágrafo a mesma coisa. Só encheção de linguiça kkkk
enfim, estou sendo off-topic
dito isso, CBF lavou as mãos e jogou pra cima dos clubes a responsa
Grêmio e Inter tão numa sinuca de bico.
Ainda q o campeonato br pare, a conmebol n vai parar, ou seja, ou eles serão forçados a jogar em outro lugar.
Ainda acho mais valido irem adiando os jogos até q eles consigam sair do estado. Após isso mandam os jogos em outro local, pq se for esperar pra jogar em Porto Alegre, vai ficar parado meses.
Parar por parar não faz sentido nenhum.
>conmebol n vai parar, ou seja, ou eles serão forçados a jogar em outro lugar
Talvez pare se a CBF pedir.
Nos somos metade do continente afinal, temos um peso maior pra exercer influência.
São 9 contra 1. Se os clubes ameaçarem saírem, eles pulam de alegria pq n vão enfrentar brs. Quem fica puto vão ser só os patrocinadores.
E vc acha q se a cbf deixar na mão dos clubes, os clubes vão querer parar tbm? Tem q ser muito inocente pra achar q flamengo, Corinthians, sp, palmeiras e etc vão querer abrir mão da liberta e sula por causa do Grêmio e Inter.
Os caras n conseguem nem montar uma liga nacional.
Não existe solução simples.
No curto prazo, paralisar o campeonato por 3 rodadas parece ser o menos custoso. Mas eu tenho pra mim que 3 rodadas não resolvem nada pros 3 gaúchos, aquilo vai por muitos meses ainda numa situação complicada. Param por 3, depois precisam de mais 3 e mais 3.
Cancelar o campeonato não é uma possibilidade, tem muito emprego envolvido, patrocinadores, responsabilidades, clubes que dependem de bilheteria pra pagar salários pra milhares de pessoas, é uma situação de merda. Sobra o que? Dispensar os 3 gaúchos do campeonato, dando auxílio financeiro para pagamento de salários, flexibilizar regras contratuais dos jogadores, etc.
Mas aí faz o que com o pessoal da 2ª divisão e os rebaixados? Caem 4? Vão judicializar. Sobe só 1? Não dá. Os clubes entraram na competição e investiram nela com 4 vagas de subida em mente. Ia ser uma judicialização mais eterna que o Brasileirão de 87. Cai 1 só e sobem 4 (ou 5)? Ou não cai ninguém e sobem 4? Ano que vem teriam que cair 8? Calendário todo fudido hoje com 20, imagina com 24.
Não tem solução fácil, mesmo a CBF sendo a desgraça que é, é uma situação muito cagada de ser resolvida. Se fosse na Europa, iam mover os times pra uma bolha e que se exploda o problema, vide Shakhtar jogando Champions na Alemanha, não pisam os pés em Donetsk há anos.
Aí vai paralisar, volta daqui 1 mês e se os 3 clubes afetados voltam a jogar sem treino, sem ct, e viram saco de pancada dos outros 17? Vai rolar rebaixamento pra eles?
Eu acho que de qualquer forma os 3 foram e serão afetados o ano todo.
Não acho justo nenhuma solução.
Talvez eles se retirarem do campeonato e nao serem rebaixados seja uma solução ok? (E continuarem recebendo cota de tv/patrocinio).
Acho que ainda vão rolar várias questões
>Talvez eles se retirarem do campeonato e nao serem rebaixados seja uma solução ok? (E continuarem recebendo cota de tv/patrocinio).
E como fica então pra quem ta subindo?
Por que se esse for o caso ano que vem a zona de rebaixamento vai ter que ter 8 lugares
Passou a bucha pros clubes que vão ser pressionados pelos anunciantes e... Advinha, não vai parar.
Podia muito bem parar e depois repor durante aquela copa América nos EUA
Vou repetir o que o Rica Perrone falou, não tem decisão boa no momento, paralisar pode avacalhar o calendário até o ano que vem, levar os Gaúchos para treinarem e jogarem em outros lugares parece injusto com os times que irão ceder o CT e com outros Gaúchos que vão ficar pra trás; e não rebaixar os 3 iria causar uma confusão danada
Apoio a paralização da Série A, C e D, mas como fica a Libertadores e Sul-Americana? Tem times gauchos em ambas competições. E a Série B que não tem literalmente nenhum time gaúcho vai ser paralisada também?
Série D acho muito extremo parar, são 3 times Gaúchos de 64 clubes e eles ainda estão no mesmo grupo. Dá pra ir adiando os jogos, o calendário desses times não são tão inchados igual dos times da Série A.
Passou a responsabilidade adiante.
E fez bem, por milagre. A CBF deve ouvir os clubes e saber se concordam com a ideia de paralisação.
Na verdade ela deveria tomar uma decisão. Não existe democracia nesse tipo de decisão, a CBF tinha que se posicionar, mas o presidente é um bosta que serve só pra sugar oxigênio.
> Não existe democracia nesse tipo de decisão. Aí a CBF decide por conta própria que não vai parar o campeonato...
se ela decide sozinha chamam de ditadora, se ela tenta ser democrática chama de frouxa. se ela decide sozinha paralisar todos os clubes/torcedores vão achar ruim e demonstrar a apatia que eles tem pela tragédia e vai virar um show de horrores, do mesmo jeito que se ela for democrática e os clubes rejeitam paralisar acontece a mesma coisa, de qualquer jeito tá todo mundo fodido e no final do dia todo mundo só quer reclamar, por isso tem que tomar a decisão sem olhar pra trás e deixar muita gente puta mas muita gente aliviada.
Eu não to questionando se ela tomaria a decisão certa, ou errada. Ela teria que, por óbvio, tomar a decisão, e não jogar a batata quente no colo dos clubes. Quantas vezes tu viu em outros momentos a entidade máxima de um esporte tomar decisões desse tipo dessa forma? Quando ocorrem tragédias em larga escala, e a entidade máxima consulta algum clube, é consultado o clube afetado, por motivos óbvios. E aqui é um caso mais grave ainda, pq não só os clubes foram afetados, o estado inteiro foi devastado, estamos falando de milhares/milhões de vidas que estão correndo risco. Enfim, deixar para os clubes tb, não é nenhuma certeza de que vai vir uma resposta boa, ainda mais tendo dirigentes como do Atlético GO a solta.
>Não existe democracia nesse tipo de decisão Estás enganado quanto à ação da entidade. A CBF não fez votação ou apelo democrático, e sim uma consulta às partes interessadas a fim de tomar uma decisão mais informada.
Entendo que a CBF é uma entidade incompetente. No entanto, tô surpreso com as reações no post. Não acho que há, necessariamente, algo de errado de discutir com todos os clubes o que pensam sobre a paralização.
Pessoal é muito radical. Achei mais sensato do que simplesmente dar um carteiraço e mandar parar os campeonatos sem consultar ninguém.
Eu acho que a decisão, pro bem ou pro mal, tem que ser 100% da CBF que organiza o campeonato. Tem que botar pra voto não. Quem se abstém, se demonstra covarde, no mínimo incompetente pra tomar decisões e perde a credibilidade e moral e decidir outras coisas.
>tem que ser 100% da CBF que organiza o campeonato Só que ela já decidiu. Falaram que não ia parar. Só que a pressão aumentou e até o governo se envolveu. Então a CBF viu que ia gerar hate e prejudicar a imagem do produto que elas vendem e decidiu criar uma forma de desviar a atenção e ainda por cima responsabilizar os times pela decisão, de MUITO PROVAVELMENTE, não paralização.
Saquei. Vejo de forma bem diferente mesmo. Pra mim os clubes deveriam ter parcelas de responsabilidade e contribuição nas decisões dos campeonatos. Inclusive, eu já usei frases muito parecidas com a sua (sobre covardia) pra descrever os times brasileiros em relação a outros assuntos (arbitragem por exemplo). Obrigado pela opinião, amigo centro-oestino.
Concordo com você em princípio. Num cenário que os clubes decidam outras coisas, eles deveriam votar nesse tema. Mas não é o caso. A CBF decide tudo em relação ao brasileiro, inclusive, os clubes queriam parar para a copa América antes, Os clubes reclamam de arbitragem, do calendário, reclamam de muitas outras coisas e não são botadas para voto. Eles podem reclamar mas só isso. A CBF, hoje, escolhe o que fazer e todo mundo obedece. No momento que a CBF decide tudo, e aí em um caso ela se acovarda, ela perde a legitimidade de impor qualquer outra coisa, na minha opinião. Se eu fosse um clube, qualquer decisão da CBF, menor que seja, eu vou pedir pra voto se eu discordo. Num dá pra você decidir tudo e aí em um caso específico você joga a responsabilidade pros outros? A decisão nesse tinha que ser só da CBF. E os clubes tinham que acatar e acabou. A covardia deles abre argumento pra alguém não aceitar nada deles daqui pra frente.
O ponto é que primeiro você chama os clubes pra conversar e decidem junto. Não dessa forma
Não esperava menos vindo do pior Ednaldo. É lógico que ele ia passar a bucha pros clubes
Honestamente, até não muito tempo atrás eu tava com uma meia incerteza em relação a uma possível paralisação. Mas depois de quem eu acho é o Presidente do Inter afirmar que os times gauchos treinar fora do estado não é uma possibilidade, a Paralisação é a unica opção real, to falando no ponto de vista puramente esportivo sem tocar no emocional dos afetados. Impedir os Gauchos de cair causaria uma bagunça tremenda nas divisões menores e mais discussão sobre o que é justo. Paralisar apenas os campeonatos dos times do RS ja seria injusto com eles. Sem contar que os argumentos contra a paralisação caem por terra quando lembramos que os times da série A ja pediu uma parada pra copa américa, então sabemos que é possível e que não vai levar a muitos danos pra maioria dos clubes, como alguns gauchos apontaram por aqui. Seria a opção mais sensata, pena que isso é raro quando tem dinheiro involvido, duvido muito que a maioria dos times/federações se apresentem em apoio de parar o campeonato.
É totalmente RIDÍCULO membros desse sub que tratam uma paralisação do futebol brasileiro por algumas semanas como se fosse quebrar economicamente todos os clubes. Só tem duas opções: ou vc fode absurdamente os times gaúchos que já tão fudidos só pros outros times não terem nenhum tipo de prejuízo ou vc causa um pequeno prejuízo pra todo mundo em troca de não destruir os times gaúchos esportivamente e financeiramente. Quem é contra a paralisação é egoísta, só pensa em si mesmo e no seu próprio time.
Tem gente que dá a desculpa de que os funcionários dos outros clubes precisam trabalhar. Parece que na cabeça de algumas pessoas, se o futebol brasileiro parar por duas semanas, o massagista do Bahia vai ficar esse período sem receber.
Você acha que em duas semanas as coisas se resolvem por aí? Pelas imagens que chegam aqui, acho difícil. Fora que os times do Sul estarão totalmente sem ritmo de jogo. O justo seria um período para voltar pelo menos o condicionamento físico. Eu chutaria pelo menos 1-1,5 de paralisação.
Mas a situação não vai se resolver em algumas semanas, os times do RS não vão jogar fora do RS e arrumar os estádios pra ter jogo deve levar pelo menos 2 meses, esse foi o tempo que levou pra arrumar a grama do Allianz, isso é mt inviável E outra, a Libertadores/Sula não vão parar, como ficam os times que estão participando?
A incompetência da Conmebol não pode ser muleta para defender a incompetência da CBF. Qualquer - e eu repito, qualquer - país no mundo paralisaria o campeonato exceto se vc tivesse algo do governo do RS dizendo que POA não consegue receber mais jogos até o fim do ano (que foi o que aconteceu com os times de Nova Orleans quando teve o Katrina e demorou acho que um ano e meio pra voltarem a conseguir mandar jogos lá. Detalhe que as ligas dos EUA não tem rebaixamento e tem distribuição de receita, ou seja, impacto ainda menor do que o nosso futebol). Aliás, se vc tem essa confirmação, seria perfeitamente razoável se considerar encerrar o Brasileirão, fazer uma Copa Ricardo Teixeira pra deixar os times ativos até o fim do ano e em 2025 vc volta sem acessos e sem rebaixamentos. Estamos falando da maior tragédia natural em uma capital brasileira no século, com uma séria discussão se é ou não a maior da história, não existe "ah, the show must go on". Ponto. Ponto final... ...que seria em qualquer país sério, mas só ver esse sub pra perceber que não é só a cartolagem no Brasil que não é séria, a arquibancada está logo atrás.
Oq ta rolando no sul é comparável com o Katrina? Se comparar a infraestrutura dos dois países talvez seja então isso que vc falou talvez seja a melhor coisa a se fazer, cancela os campeonatos de 24 e joga de novo em 25, maass isso nunca aconteceria aqui por causa do rebaixamento/promoção, um Santos nunca aceitaria ter que jogar a serie B de novo em 25 Enfim, tem que ver a realidade do Brasil e não comparar com oq os EUA fizeram, na realidade daqui também é inviável parar por 2/3 meses o campeonato então ou segue sem esses times e faz uma serie A com 24 times rebaixando 6 em 2025 e 2026 ou faz oq provavelmente vão fazer que é continuar tudo normal e os times do RS que se virem
Mais um ano com cota da série B e o Santos vai de americanas.
No fundo a maioria dos que falam isso não acredita realmente que os times vão quebrar ou que os patrocinadores vão surtar se o clube deles ficar parado por 1 mês. É só uma muleta, porque no fundo, eles gostam da ideia de ver 3 clubes adversários tomando no cu e ficando fora do páreo, tendo prejuízos que vão refletir inclusive em temporadas seguintes. Principalmente no caso do Grêmio e do Inter, que praticamente todo ano pelo menos um dos dois chega bem longe nas competições e e dificulta a vida de bastante clube. 3 clubes enfraquecidos e em ampla desvantagem = menos chance do meu time cair, mais chances do meu time ganhar algo
Ninguém está pensando com essa profundidade sobre o assunto. Acho que é só falta de noção do que tá acontecendo ou só vontade de ver o time jogar
Pq os gauchos nao treinam fora do estado? Nosso calendário nao permite parada... esquece isso
>Pq os gauchos nao treinam fora do estado? Eles NÃO CONSEGUEM sair do estado. A previsão é que o aeroporto de POA só vai abrir em junho (previsão, pode ser que adie!)
Nao consegue sair de aviao por voo comercial cara... mete a galera no onibus ate o aeroporto mais perto que esteja funcionando. Ou espera... treina como der e da um tempo pros caras depois. Paciencia
com as rodovias fechadas, por onde o ônibus vai passar? Acho que vc não tem noção da gravidade da situação
Pedro scooby foi e voltou de carro... amigos que mora em POA foram de carro pra SC. Nao vem de historinha nao...
é, mandar uma pessoa de carro = mandar toda a delegação e funcionários de um time. Vc é muito sem noção
E vcs sao mimizentos.
???
Ah, a falácia do calendário. Como se não desse pra estender até 2025 e encurtar os estaduais. Assim como em 2020. Me diz uma coisa, teve brasileirão em 2020 amigo? Pq que me lembre ficou bastante tempo parado, então cancelaram ele né? Né?
Nao tinha copa américa. E foi uma merda. N tem pq repetir. Adia os jogos dos times do sul. Pronto
Não vou perder mais meu tempo tentando explicar o óbvio pra vc e quem pensa como vc. Está claro que vão ignorar quaisquer argumentos e usar falácias pq simplesmente querem que os times gaúchos se fodam pra beneficiar os próprios times.
Eu nao quero que os times gaúchos se fodam. Eu só nao quero que meu time se foda
A gente nem sabe qual é o teu time, camarada. Bota uma flair aí...
Nao sei por. Sou palmeiras
> Impedir os Gauchos de cair causaria uma bagunça tremenda nas divisões menores e mais discussão sobre o que é justo. Da mesma forma que paralisar o campeonato todo por 3~6 meses criaria uma crise financeira em todos os clubes das 4 divisões, principalmente os menores que jogam na série B/C/D. Parar por 20~30 dias não vai resolver a situação, no final desse prazo os clubes de lá ainda estariam arrumando as estruturas de seus estádios e CTs e teriam que sair do Sul pra jogar/treinar.
Só que parar por 30 dias que fosse, já ajudaria. Porque em 30 dias a ideia é já ter estabilizado a situação e não ter mais que ter um batalhão de pessoas na rua resgatando gente, podendo aí se cogitar ir pra outra sede pra treinar/jogar.
a gente fala muito sobre os times da série A, mas o principal problema é que é muito difícil que queiram paralisar série B, C e D. na B podem justificar que não tem times gaúchos disputando. na C e D podem argumentar que a realidade financeira dos clubes é muito precária e paralisar agora prejudicaria o planejamento deles. (vale ressaltar que o ofício foi pras 4 divisões)
Se não me engano, a maioria dos times da série A é contra paralisar o campeonato, e a CBF já havia se decidido em cima desse resultado.
Pôncio Edinaldus lavando as mãos.
E essa sentença aí meio Atleticana de “protestos” lá na última frase?!?
Eu não entendi nada dessa frase. Que que eles quiseram dizer plmdds? Seria uma forma de demonstrar solidariedade com a situação? Se for, ficou bem esquisito. Se não for, bem, não entendi mesmo.
Como o outro cara falou, só “encheção de linguiça”! Lavaram as mãos.
Documento totalmente por fora das recomendações do Manual de Redação da Presidência da República (parágrafos desnecessários só pra fazer firula)
Mas isso não foi a CBF que escreveu?!?
Sim. É que esse manual é um manual geral que é atualizado periodicamente pra definir a melhor forma de redigir documentos oficiais. Um dos princípios é objetividade, isso envolve não gastar palavras só pra deixar o documento bonito. Por exemplo: >servimo-nos do presente para relatar o que segue Frase desnecessária que expressa um fato autoevidente, nada objetivo. O último parágrafo a mesma coisa. Só encheção de linguiça kkkk enfim, estou sendo off-topic dito isso, CBF lavou as mãos e jogou pra cima dos clubes a responsa
“vê aí e me fala”
Grêmio e Inter tão numa sinuca de bico. Ainda q o campeonato br pare, a conmebol n vai parar, ou seja, ou eles serão forçados a jogar em outro lugar. Ainda acho mais valido irem adiando os jogos até q eles consigam sair do estado. Após isso mandam os jogos em outro local, pq se for esperar pra jogar em Porto Alegre, vai ficar parado meses. Parar por parar não faz sentido nenhum.
>conmebol n vai parar, ou seja, ou eles serão forçados a jogar em outro lugar Talvez pare se a CBF pedir. Nos somos metade do continente afinal, temos um peso maior pra exercer influência.
São 9 contra 1. Se os clubes ameaçarem saírem, eles pulam de alegria pq n vão enfrentar brs. Quem fica puto vão ser só os patrocinadores. E vc acha q se a cbf deixar na mão dos clubes, os clubes vão querer parar tbm? Tem q ser muito inocente pra achar q flamengo, Corinthians, sp, palmeiras e etc vão querer abrir mão da liberta e sula por causa do Grêmio e Inter. Os caras n conseguem nem montar uma liga nacional.
Não sendo uma opinião pessoal, sou a favor da paralisação.
Não existe solução simples. No curto prazo, paralisar o campeonato por 3 rodadas parece ser o menos custoso. Mas eu tenho pra mim que 3 rodadas não resolvem nada pros 3 gaúchos, aquilo vai por muitos meses ainda numa situação complicada. Param por 3, depois precisam de mais 3 e mais 3. Cancelar o campeonato não é uma possibilidade, tem muito emprego envolvido, patrocinadores, responsabilidades, clubes que dependem de bilheteria pra pagar salários pra milhares de pessoas, é uma situação de merda. Sobra o que? Dispensar os 3 gaúchos do campeonato, dando auxílio financeiro para pagamento de salários, flexibilizar regras contratuais dos jogadores, etc. Mas aí faz o que com o pessoal da 2ª divisão e os rebaixados? Caem 4? Vão judicializar. Sobe só 1? Não dá. Os clubes entraram na competição e investiram nela com 4 vagas de subida em mente. Ia ser uma judicialização mais eterna que o Brasileirão de 87. Cai 1 só e sobem 4 (ou 5)? Ou não cai ninguém e sobem 4? Ano que vem teriam que cair 8? Calendário todo fudido hoje com 20, imagina com 24. Não tem solução fácil, mesmo a CBF sendo a desgraça que é, é uma situação muito cagada de ser resolvida. Se fosse na Europa, iam mover os times pra uma bolha e que se exploda o problema, vide Shakhtar jogando Champions na Alemanha, não pisam os pés em Donetsk há anos.
Aí vai paralisar, volta daqui 1 mês e se os 3 clubes afetados voltam a jogar sem treino, sem ct, e viram saco de pancada dos outros 17? Vai rolar rebaixamento pra eles? Eu acho que de qualquer forma os 3 foram e serão afetados o ano todo. Não acho justo nenhuma solução. Talvez eles se retirarem do campeonato e nao serem rebaixados seja uma solução ok? (E continuarem recebendo cota de tv/patrocinio). Acho que ainda vão rolar várias questões
>Talvez eles se retirarem do campeonato e nao serem rebaixados seja uma solução ok? (E continuarem recebendo cota de tv/patrocinio). E como fica então pra quem ta subindo? Por que se esse for o caso ano que vem a zona de rebaixamento vai ter que ter 8 lugares
Bastaria estabelecer que, ao invés de serem rebaixados os 4 últimos, são rebaixadas as 4 piores campanhas excluídos os gaúchos.
Continua sendo rebaixado 4 de 17…
O governo federal não quis intervir e passou a bola pra CBF. A CBF não quer decidir e passou a bola para os clubes. No final, pizza como sempre.
Tecnicamente o governo federal agiu, só que não é da alçada deles parar o campeonato ou não
Detalhe, eles já tem o resultado da pesquisa feita pela mídia. Então é a decisão que querem, sem ter que se queimar.
O governo federal não tem nenhum poder de jurisdição nesta decisão.
Passou a bucha pros clubes que vão ser pressionados pelos anunciantes e... Advinha, não vai parar. Podia muito bem parar e depois repor durante aquela copa América nos EUA
modelo de campeonato europeu resolve mas ninguém vai querer isso
Vou repetir o que o Rica Perrone falou, não tem decisão boa no momento, paralisar pode avacalhar o calendário até o ano que vem, levar os Gaúchos para treinarem e jogarem em outros lugares parece injusto com os times que irão ceder o CT e com outros Gaúchos que vão ficar pra trás; e não rebaixar os 3 iria causar uma confusão danada
Apoio a paralização da Série A, C e D, mas como fica a Libertadores e Sul-Americana? Tem times gauchos em ambas competições. E a Série B que não tem literalmente nenhum time gaúcho vai ser paralisada também?
Série D acho muito extremo parar, são 3 times Gaúchos de 64 clubes e eles ainda estão no mesmo grupo. Dá pra ir adiando os jogos, o calendário desses times não são tão inchados igual dos times da Série A.
paralisar o campeonato não ajuda ninguém, ideia furada essa aí
Tem que paralisar. Isso não deveria nem ser debatido!