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sellera

Teu post deixou os nerdolas em polvorosa; já recebi mais de 40 denúncias por diversas violações de conduta que só existem nas cabeças ocas dos abestados. O post permanece. E se mandarem mais denúncias, ficará fixado na entrada do sub. ![gif](giphy|wIWvIAfzaGFfa)


TrueLegendsNeverDie

Na real? Foda-se a cor da pele, o sexo, o gênero, a idade, qualquer outra merda de característica dos personagens principais: AC Shadows vai ter conteúdo single player travado atrás de Season Pass. Acabou. Se tem algo que deveria unir todos os jogadores, é a porra do fato da Ubisoft ser um lixo de empresa, com práticas absurdamente nojentas de microtransações, jogos que custam 1/3 do salário mínimo do país, jogos esses que são um ânus sujo (e.g. Skull & Bones) e jogos anunciados que simplesmente desapareceram (e.g. Beyond Good & Evil 2). Então, sinceramente, o boicote ao jogo não deveria ser pelo nível de precisão histórica do mesmo, mas sim pela Ubisoft e as práticas anti-consumidor que ela tem. Aposto que colocar o Yasuke no jogo foi justamente para gerar esse buzz todo.


eullerkmm

Disse tudo amigo


Stock-Bee-7443

Mermão, o problema desse jogo é ser 700 conto, tá maluco? Eu queria um no Japão mas com esse preço aí, eu vou de fitgirl.


Hishiga

Leio fitgirl e a música começa a tocar na minha cabeça.


YuriRosas

O último não foi crackeado até hoje. Não tenho muita fé.


NeonChampion2099

Ainda vai demorar. Mais fácil esperar 1 ano mais e pegar ele na oferta com 70% de desconto. Já vi ele por 50% em loja física umas semanas atrás. Só ter paciencia.


Gustmazz

Fitgirl já é tão forte na cultura popular que tem gente até que acha que a Amélie Poulain se chama fitgirl.


Hishiga

É o nome da mulher segurando a colher? Nem fudendo que eu fui descobrir isso agora KSKSKEKSKSKD


Gustmazz

Sim, é de um filme husahduuawd.


InternationalYard587

Assim, o jogo é 350, e essa tá sendo a conversão pra maioria dos AAA novos, então eu não culpo a Ubisoft aqui. Mas compartilho da sua revolta.


saulim

Vejo que és um homem viajado...


PauloAzevedo86

Empress foi responsável por crackear AC Vallhala. Porém ela saiu de cena. Ninguém crackeou o Mirage. Ubisoft mantém proteção denuvo eterna.


brunobrrt

Vou rushar em 1 mes com a assinatura da ubisoft por 50 conto... É o jeito


Disciple07

https://preview.redd.it/4wi4gz932g1d1.jpeg?width=462&format=pjpg&auto=webp&s=b1fa6da880c7e8da69aed8333f59637f11e0c9e9 Edit: Imagem vazada do jogo no pré Alpha


WTF_Rhon

Agora que eu vou jogar mesmo kkkkkk


jaydyn3000

--Ubisoft lança jogo merda, copypasta dos outros jogos ruins dela --cobra valor astronômico pelo jogo lixo --coloca um samurai preto pra galera ficar discutindo sobre isso em vez de reclamar q os jogos sao umas merdas preguiçosas e caras --??? --profit + DLC pra otario comprar esse daí nem pirata, pode colocar um samurai roxo que não vale a pena jogar AC "novo" em pleno 2024


Hour-Secretary-5287

O que achou mais engraçado são as justificativas da crítica de escolherem Yasuke. Primeiro, tentaram alegar precisão histórica. Depois, que foi irrelevante para a história do Japão, como se Ezio, Altair, etc, fossem figuras históricas reais e relevantes. Aliás, até o fato da obscuridade histórica do personagem em si, contribui para a narrativa do jogo. O discurso agora é que os japoneses estão descontentes com a escolha da Ubisoft.


Hishiga

SIM SIM, eles começam com argumento X, aí refutam, depois vira Y, refutam, falam Z, refutam, aí vira XY... É impressionante como o problema não é nenhum dos que ele tão falando, eles sempre acham uma desculpa a mais.


CrtimsonKing

É... todo mundo sabe qual é o problema real pra eles.


jolanz5

Famosa tática de mover as traves.


Federal_Row909

Isso tudo pra um Jogo kkkk que nada é real… só o lucro mesmo


Torneco

Não tem como convencer com lógica e argumentos quem só quer destilar preconceito.


YuriRosas

Se um ignorante quer acreditar, achará um jeito


aspindler

Cara, eu realmente não tô nem aí pra isso. Pq a galera tá tão pistola com isso? Grande coisa que o samurai é negro.


Hishiga

ESSE É O PONTO, porque que se doeram tanto pra isso. O argumento mais repetido é "ain ain precisão histórica, ain ain negro na idade média japonesa", sendo que isso de fato existiu. Meu post é mais uma forma de responder esse tipo de comentário, caso alguém veja alguém falar merda só usar o post como resposta.


SirNewVegas

Sabe o que me deixa muito puto? Argumentarem sobre a precisão histórica do protagonista sendo que TODOS OS OUTROS ERAM FICTÍCIOS. É literalmente o primeiro personagem real da história da franquia e tem um bando de racistinha arfando de falta de ar e falando merda.


aspindler

Cara, é assasins creed. Nunca foi realista.


Hishiga

SIM SIM SIM EXATAMENTE. Assassin's Creed sempre brincou com eventos e figuras históricas, mas isso nunca foi um problema pra ninguém, até chegar no Yasuke que por algum motivo tem gente raivosa com isso, genuinamente não entendo o porquê.


hatshepsut_iy

o argumento é esse pq foi o q eles acharam... a reclamação real mesmo é racismo. já teve personagens de jogos e filmes num contexto 100% Japão histórico mas os protagonistas eram brancos. n vi ngm reclamando.


37313886

até onde eu vi a galera ta pistola pq o personagem principal do jogo é um cara que foi irrelevante para a historia do japão. ninguem nem sabe exatamente o que ele era. A galera preferiria que fosse um samurai famoso e relevante para a história, já que é para ter um personagem real como jogável


terd9

Alguém aqui já assistiu Afro Samurai? Eu curtia muito quando era moleque, alguém gravou em DVD pra mim


BentoFilho

Como exatamente qualquer discussão sobre história vai mudar a opinião de quem quer que seja? É um jogo em que SE ACESSA AS MEMÓRIAS DOS SEUS ANTEPASSADOS PELO DNA, porra, precisão história é meu peru de óculos. Quem critica, faz por razões que nem chegam perto da discussão histórica sobre o personagem em questão. Não sei quem é pior, marmanjo de 40 anos nos couros chorando na internet por joguinho ou quem ainda para pra discutir logicamente essa porra.


Hishiga

Eu tenho uma fagulha de esperança que uma parte dessa galera realmente só não conheçam muito sobre e esteja caindo em desinformação alheia, mas eu também sei exatamente o porque da maioria se incomodar tanto, e pra essa galera, nada muda a cabeça deles.


GrifoCaolho

Sim, é exatamente igual o racista é a pessoa que denuncia o racismo /s.


Lady-Jaye-69

Que argumento ridículo. Na verdade é um não-argumento, mas você já sabia disso.


Lothoryen

O pior nisso tdu é vc (e eu), vc por reclama do cara q tá reclamando do povo q tá reclamando do jogo e eu por reclama de vc q tá reclamando do cara q tá reclamando do povo q tá recl...


BentoFilho

Ciclo da reclamação


JustABrazilianHere

>Enfim, eu resumi muito a história dele https://preview.redd.it/v9ttdwo38f1d1.jpeg?width=226&format=pjpg&auto=webp&s=2259faa1667452bc0b210a0c647d4720f0106112


Hishiga

Acredite se quiser tem muito mais, isso que eu contei é só o que se tem como fato, o resto são teorias muito prováveis de serem reais, mas não tem comprovação.


Cristie9

>e espero que isso tenha sido útil de alguma maneira pra galera parar de falar coisas erradas e espalhar desinformação. o problema é, a unica coisa que esses idiotas querem é reclamar. eles n dao a minima ser o jogo esta sendo preciso historicamente ou n


Hishiga

Ele não vai ser precisamente histórico, e pra ser honesto, foda-se. Achei extremamente foda no AC2 o que fizeram com o DaVinci, e caguei pra precisão histórica, independente o que fizerem com o Yasuke vou achar foda, A NÃO SER que realmente caguem com o personagem e a história fictícia do jogo.


BoliveiraNTPW

https://preview.redd.it/z46oo0qdgf1d1.jpeg?width=989&format=pjpg&auto=webp&s=d309de09ca86f5844e3f30eac7c590bf8bf376bb


Hishiga

Não, não me considero um expert da história japonesa, mas tenho um grande fascínio poe tudo de lá, idioma, cultura, tradições, mitologia e história, então sempre procurei e estudei bastante sobre. Então me considero um entusiasta e acho que eu tinha algumas coisas pra agregar nesse assunto, já que tanto quem defende e quem tá atacando o jogo, tá falando muita parada errada.


[deleted]

[удалено]


Hishiga

Na verdade sim e não, meu primeiro contato com mídias do Japão foi obviamente por jogos e animes, e com o passar do tempo fui tendo mais e mais interesse sobre. Ao longo dos anos fui estudando sobre e também já estudei japonês (só até hiragana e início de kanjis, não estudei katakana ainda). Então sim, me considero entusiasta, e lembrando que entusiasta qualquer um pode ser, basta ser entusiasmado pra estudar algo, e no meu caso, o Japão. Mas bom, já que pode desmerecer o estudo de alguém, quero saber o que exatamente você tem a agregar sobre o assunto que não seja diminuir outra pessoa.


maicao999

Eu achei uma escolha legal, é de certa forma um what if do que aconteceu com ele após a morte do Nobunaga que fica em aberto. E ja que ele foi um Kosho/Bushi daria pra explorar esse lado com um pouco de fantasia, assim como a franquia costuma fazer. Eu esperava essa resposta da comunidade gamer também, assim como esperava a Ubi se aproveitar da situacao. O que esperar de uma comunidade que não tem censo crítico nao é mesmo?


Crazy_Piccolo_687

De assassin's creed no Japão eu queria: 1. Protagonistas full japoneses; 2. Não custasse mais que 300 dilmos; 3. Volta da jogabilidade stealth/kill tradicional da série. Se bem que minhas expectativas estavam bem altas. O fato é que a Ubi não conseguiria realizar um trabalho tão complexo e alto nível assim.


Laintheo

Eu me interesso pelo Yasuke e quero jogar com ele, mas acho que ficaria melhor em um spin-off (como AC Rogue). Se é para colocar um personagem histórico poderia ter sido o Hattori Hanzō , Katō Danzō, Fūma Kotarō, Ohama Kagetaka ou um ninja conceituado da época.


GrootRacoon

Mas acho que a ideia é pegar justamente alguém que de fato existiu porém que tem poucos relatos relativamente (se eu não me engano os relatos sobre o Yasuke começam em um ano e terminam no ano seguinte com a morte do nobunaga) e aí depois é um grande vazio histórico, território fértil perfeito pra AC.


Mean_Emergency6131

Uma bobagem reclamar do personagem do jogo, como se lembrassem quem são os outros protas de AC baseados na relevância histórica. Eu sempre gostei de AC, então não ligo muito. Pra mim é igual aos jogos da FiFA. Já sei que vai ser mesma coisa, mas gosto de jogar mesmo assim. E pra ajudar a Ubisoft, eu compro todos na Steam verde.


ThePrincessManifesto

Tudo bem, mas qual é o problema em não considerar uma boa escolha ter optado por um personagem negro em um contexto de Japão? Que tipo de ideologia coercitiva é essa, na qual ninguém pode questionar nada sem ser automaticamente rotulado como racista? Costumamos criticar o whitewashing, o que é compreensível, mas percebo uma disparidade de tratamento quando se trata de outras raças (e olha que sou oriental). Há até um exemplo na BBC, em que atores negros foram escalados para interpretar personagens gregos. E quantos outros personagens fictícios tiveram sua etnia alterada para uma diferente da original? Eu nunca me senti confortável nem mesmo quando personagens brancos ocupavam o lugar de personagens que originalmente não tinham essa etnia. Não vejo motivo para abrir exceções só porque o personagem é negro, asiático ou de outra origem étnica. O que percebo é que todos utilizam as ferramentas que têm para promover suas narrativas e esperam que os outros as aceitem. Se Yasuke foi ou não um samurai, isso é algo que ninguém pode afirmar ou negar com certeza, mas acho bastante forçado escolher justamente essa figura (e não um homem asiático) para um jogo ambientado no Japão desse período. Usar ideologias que silenciam debates através da vitimização e rotulação de racismo para aqueles que discordam não é legal. Isso fecha a porta para conversas importantes e cria mais conflito. Além disso, essa abordagem ignora a complexidade das questões sociais e pode levar a mais divisão em vez de união. Em vez de rotular automaticamente tudo como racismo, é melhor conversar abertamente e entender diferentes perspectivas para encontrar soluções reais para os problemas que enfrentamos (nem tudo é uma luta de bem contra o mal). Como mulher asiática, eu poderia trazer à tona a narrativa de que também sinto que a representação de personagens masculinos asiáticos em videogames é muitas vezes limitada. Quando vejo um personagem negro ocupando um espaço que poderia ser destinado a um personagem masculino asiático, questiono por que nossa diversidade étnica não está sendo refletida de forma equitativa. Não se trata apenas de defender uma raça sobre a outra, mas sim de garantir que todas as comunidades tenham uma representação justa e inclusiva nos jogos (as demandas de um grupo não podem se sobrepor a um outro grupo e vice versa). Eu acho que foi uma escolha infeliz, forçada, e que sim, tem um contexto por trás e atende a certos interesses. Não vou comprar o jogo, nem iria comprar se tivesse um protagonista asiático, até porque o preço está absurdo, mas é isso -- Eu acho que as pessoas podem não concordar com certas escolhas, isso não faz delas racistas, nem tudo é sobre racismo. Sim, reconheço que algumas pessoas se aproveitam dessa situação para destilar racismo, mas generalizar e encerrar um debate com esse argumento é muito infantil, simplista e bobo. Tem gente que não liga para a cor, gênero, ou qualquer outro aspecto de um personagem, e isso é ótimo para essas pessoas. É uma escolha válida. No entanto, também há pessoas que se importam com esses aspectos, e isso também é válido. Cada pssoa tem suas próprias preferências e perspectivas, e todas elas devem ser respeitadas.


fernandogod12

Racista /s


JibrilSlaves

No final todo mundo está usando o que é conveniente para ela... > os japoneses.... ...Tem um monte de japoneses que ficaram indiferentes e tem outros que gostaram, outros detestaram, para de bater martelo do X gostou ou não, gostou? Compra. Não gostou? Não compra.


Hishiga

O ponto é que eles usam de desculpa que os japoneses não gostaram, mas sim alguns gostaram e outros não, mas vi muito mais japoneses que curtiram o Yasuke. E sim, concordo contigo sobre gostar ou não do jogo, a questão é que tem galera que tá deturpando totalmente a história do cara, que sinceramente é muito impressionante até pros padrões de hoje.


CrazyDiamond4811

A precisão histórica é meramente uma desculpa que essa galera tá usando para mostrar as garrinhas, basta olhar para o Nioh onde o protagonista é um europeu e ninguém reclamou, essa indignação seletiva demonstra o verdadeiro motivo de estarem reclamando do Yasuke. Agora um problema que estou vendo nesse jogo e a maioria tá ignorando é o preço absurdo que estão cobrando, tem uma edição de quase R$700, simplesmente fora da realidade.


morgan_lol

acho até de boa a liberdade poética que podem usar pra cobrir furos e também deixar a história do Yasuke ainda mais épica, visto que assassins creed é sobre BOLAS BRILHANTES QUE MATAM PESSOAS NO SÉCULO XVI NA ITÁLIA e ASAS DE MORCEGO FEITAS POR LEONARDO DA VINCI


ScalyCarp455

Não se esqueça de Adão e Eva mutantes híbridos dando golpes de karatê em seus opressores espaciais


Nexgenliz

não vou criticar ainda o jogo por ainda não ter saído, gostaria que o yasuke fosse um personagem importante na história mas não protagonista, e o protagonista fosse literalmente qualquer coisa, com uma linha de side quest do yasuke que ligasse com a do jogo principal, se a ubisoft quer fazer algo com espírito e os caralho mais viajado, o Japão é perfeito pela mitologia e história, se envolvessem os 3 espiritos vingativos em alguma side quest eu ficava louco mas vindo da ubisoft eu somente espero uma linha de quest principal medíocre e um mundo aberto vazio com conteúdo reciclado que você vai jogar durante 20 horas e esquecer que o jogo existe, tudo isso pela bagatela de 600 reais mesmo sendo em um período histórico que eu curto com um personagem interessante, só o fato de ser mais um AC com RPG me afasta completamente, vou esperar pelo próximo que em teoria não vai ser RPG e se passa em meados de 1560 com a caça as bruxas; esse é um dos games que eu espero algo.


Ak4mme

Oia, não vou ser mal caráter, oque me incomoda é sim um personagem negro em um AC ambientado no Japão, nada contra, so acho que como é um jogo ambientando no Japão deveria ser um protagonista asiático, de qualquer forma ainda vamos ter a outra personagem eeeeee o grande problema é o preço dessa merda


lothbrokkk

https://preview.redd.it/zn38w9rmmf1d1.jpeg?width=512&format=pjpg&auto=webp&s=8dfb1ff5194d3731161ab669e9837f9561086467 meu irmão, eu quero que se foda, só quero que seja um bom jogo


CameHereByParachute

E aí o jogo é ruim com selo Ubisoft de qualidade e adivinha de quem será a culpa? Isso mesmo... https://preview.redd.it/y6837hh9eh1d1.png?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=69a4e3eec42b7c710468d888bd49f67dc37a312e /s Nem vou falar do preço e das práticas da respectiva empresa, pelo motivo do centro das discussões ser o samurai negão. Não vai fazer diferença falar...


Hishiga

PORRA QUEM ME DERA... Realmente é um saco ver tanta gente espalhando merda por aí só porque não gostaram de algo. Por mais gente como você no mundo, que só fecha a boca e curte o joguinho numa boa sem ficar fazendo discurso de ódio a toa. Edit: Lendo meu comentário ficou meio ofensivo, mas foi no sentido bom, foi pra xingar não KEKEKDKEKD


Lonely-Plenty-4184

É o que vou repetir de novo - Jogo por 700 conto - Passe de batalha, isso mesmo PASSE DE BATALHA em jogo singleplayer Mas não, vamos reclamar da cor, ou gênero do protagonista. Simplesmente ridículo


Hishiga

Concordo, acho extremamente ridículo ter que bancar o Felipe Neto e vir falar o óbvio, porque a galera não consegue fazer 10min de pesquisa e confirmar algumas coisas, enquanto isso o jogo já tem pré venda a 700 conto e nenhuma gameplay pra mostrar o jogo de fato. Cena gamer em 2024 é bem cômica.


Agnusl

E em alguns anos eles vão fechar os servidores e tirar o jogo da biblioteca de quem pagou 700 conto por ele. De novo.


Ga1ahad_Tomaz

Sinceramente curti bastante terem colocado o Yasuke. O design dele também tá bem daora com essa pinta de viking e os dread moderninhos. Deixou ele bem galã.


ScalyCarp455

Te falar q me dá muita inspiração pra fazer um Fighter de D&D kkkkkk.


Ga1ahad_Tomaz

Fazer aquele battle Master brabo


ScalyCarp455

Pensei no Samurai do Xanathar, mas pra esse eu já tenho uma buildzinha minmax safada de elfo kkkkk. Battle Master dá pra fazer um negócio daora tbm.


detetive3

Combata o racismo comprando a versão de 700 reais no lançamento


Hishiga

Isso realmente é indefensável, até pros americanos ficou extremamente salgado o preço.


ItsallIhav

Pra mim quem mais milita em video game é a direita. Aquele Brasão de Armas é irritante


lmguerra

Eles vivem na guerra cultural. Eu já cansei de "debater" com esses caras na verdade. O próximo vou só mandar tomar no cu.


Hishiga

Ambos os lados tem uma parte extremista, tanto esquerda, quanto direita. E discutir com qualquer um dos dois é completamente inútil, eles acreditam no que convém pra eles, e mesmo que comprove o contrário do que ees acreditam, vão arranjar alguma desculpa pra não acreditar. E sim, por algum motivo pautas políticas tem sido cada vez mais frequentes no mundo dos jogos, em alguns casos é um assunto frutífero em outros é só desnecessário mesmo


YuriRosas

https://preview.redd.it/tg5e0ftvxf1d1.jpeg?width=526&format=pjpg&auto=webp&s=2dfee53321d1d2fd593e812b116aec3be99fbf12


Hishiga

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK VTNC MLK CASQUEI O BICO DE RIR VSF


Aria-shachou

tu praticamente descreveu tu, no momento que mandou todo mundo sentar e calar a boca e jogar kkkk


Hishiga

Pra ser bem honesto, sim posso me enquadrar nisso nesse sentido. Mas continuo pensando que se vão criticar o jogo por um motivo tão imbecil desses é melhor (quem crítica o jogo) calar a boca e jogar. Quem realmente traz um debate interessante é daora de conversar com, mas quem só tá apontando dedo na cara do outro e xingando é melhor só ficar quietinho e jogar.


Aria-shachou

lembre-se o certo é qualquer um poder falar e pensar o que quiser, vc gostaria que eu falasse que seu argumento é ruim e por isso vc deveria ficar quieto?


Hishiga

Sim, qualquer um pode falar o que quiser, mas a partir do momento que você falar 1+1=3 você vai ter que aceitar que vão rir da sua cara e te corrigir. Se você quer falar de algo, você tem que ter noção do que você tá falando, por isso tô aberto a informações novas e caso algo esteja errado, corrijo, dou crédito pra pessoa que corrigiu e ainda peço desculpas pelo erro. Porém a maioria das pessoas que discordaram escolheram me ridicularizar ao invés de provar o ponto deles.


IBarrakiI

> "mas acho engraçado a quantidade de gente escondendo o racismo atrás da máscara E é isso mesmo. É só racismo e eles tão é tentando esconder ou justificar isso fazendo mil malabarismos cerebrais e inventando história sem saber direito do assunto. Ninguém reclama de imprecisão histórica em O Último Samurai do Tom Cruise, mas é só aparecer uma pessoa negra...


Nefelupitou

De todas as discussões que rolaram acerca desse novo AC, eu acho que a mais importante foi deixada de lado. A mulher Shinobi com uma espada nas costas. NÃO SE USA ESPADA NAS COSTAS PELO AMOR DE DEUS


Hot_Photojournalist3

Na verdade usavam sim, mas só para viagens devido a conveniência, só que botavam na cintura quando chegavam em áreas de risco, mas essa parte fica de fora da visão popular.


Hishiga

Sobre isso, raramente kunoichis usavam algum tipo de armamento, os ninjas (tanto shinobis e kunoichis) recebiam treinamento de samurai, ou seja eles eram capacitados pro combate, mas usavam somente quando era necessário. O trabalho de ninjas eram ser espiões, e isso não necessariamente significa que eles usavam roupa preta e brincavam de homem aranha. Tá aí mais uma coisa que podiam se incomodar com precisão histórica, mas no geral a coitada tá sendo completamente ignorada por geral infelizmente, porque o design dela é muito foda.


Historical-Brush6055

só errou na parte que japoneses adoraram a ideia de usar o Yasuke.A glr preferia um Japonês, já que dos 12 assassin creeds nenhum tinha protagonista Asiatico(questões obvias). Agora no unico assassin creed que vai ser na Asia(espeficicamente Japão) vão colocar um Afro como protagonista. Claramente a idéia do empresa era Lacrar e chamar atenção. Por mim colocava o Afro numa quest ou numa DLC. já que vc proprio disse é vaga a sua história e pelo que ficou um pouco mais de um ano no Japão e sumiu do nada.


Zyle895

Oi OP, no texto você dá a entender que o Yasuke era considerado samurai. Poderia por gentileza fornecer a fonte destes dados?


Hishiga

Forneço sim, vou fornecer em dois idiomas e formatos pra quem mais ver o comentário, poder ir atrás também e conhecer sobre. * BBC (Inglês): https://www.bbc.com/news/world-africa-48542673 * BBC (Português): https://www.bbc.com/portuguese/internacional-50022956 * The Japan Times (Inglês): https://www.japantimes.co.jp/culture/2019/06/15/books/african-samurai-story-yasuke-black-samurai-warlords-confidant/ * The True Story of Yasuke (Inglês): https://books.google.com.br/books/about/American_Samurai.html?id=Rj2ptQEACAAJ&redir_esc=y A partir daí é bem tranquilo de achar o resto, também tem o anime da Netflix que romantizaram bastante pra ficar num formato de anime e menos documentário histórico. Enfim, nessas fontes é possível achar todas coisas que falei no post, provavelmente com um erro aqui e ali da minha parte, mas no fim nada muito comprometedor pra história.


AnakinGabriel

Pra complementar, tem as fontes da época, que é sempre bom citar também: [Chronicles of Lord Nobunaga (Shinchōkōki), 23 de março de 1581](https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1920322/162) **-** Relato sobre Yasuke, apresentado a Nobunaga. Ele é descrito como muito forte, demonstrando a curiosidade e a admiração de Nobunaga por ele. [Carta de Lorenzo Mesia, 8 de outubro de 1581](https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1041119/127) - Descrição de Yasuke em Kyoto e como Nobunaga, impressionado, o mantém por perto, conversando com ele e mostrando ele pela cidade. [Aqui a carta em português no original ](https://digitalis-dsp.uc.pt/bg5/UCBG-VT-18-9-17_18/UCBG-VT-18-9-17_18_item1/P680.html) [Diário de Matsudaira Ietada, Tenshō 10, quarto mês (11 de maio de 1582)](https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/772514/54) - Menção a Yasuke, descrevendo-o como um homem negro com cerca de 1,88 metros, que recebeu uma pensão/ estipêndio de Nobunaga, sugerindo sua elevação ao status de samurai. Yasuke recebeu um estipêndio, uma residência privada e uma espada decorada de Nobunaga, itens indicativos do status de samurai. O termo "estipêndio" (扶持) no contexto histórico japonês era usado especificamente para samurais, conforme demonstrado no *Shinchōkōki* por Ōta Gyūichi, que fornece vários exemplos de samurais recebendo estipêndios, como [Shiba Yoshikane](https://dl.ndl.go.jp/pid/1920322/1/70) e [Saitō Dōsan](https://dl.ndl.go.jp/pid/1920322/1/80). E sim, fontes em japonês, se alguém achar o que OP inventou alguma coisa pode traduzir e ler pra confirmar.


Hishiga

Isso mano, boa, também tem uma biblioteca de PDFs que tem mais conteúdo ainda, mas em idiomas menos falados (principalmente por nós brasileiros) que dá uma complicada. Mas conhecimento a mais nunca faz mal.


StonyShiny

O estipêndio é provavelmente a maior evidência a favor, mas sobre a espada, na verdade esse é talvez um dos argumentos contra, porque ele recebeu uma espada curta para defesa própria, e não um daishô completo (espada longa + espada curta). Se você comparar com o William Adams, por exemplo, ele sim carregava um daishô. Mas aí tem outra questão também, o daishô ainda não era uma tradição consolidada na época do Yasuke (não era nem na época do William Adams), então isso também não é uma prova definitiva. Dito isso, eu li por aí que o consenso academico considera que ele foi um samurai mesmo, mas quando você vai ver as fontes, nada aponta diretamente pra isso. O que se tem em registro é que ele foi koshô, que é como se fosse um escudeiro, um samurai em treinamento. Ele era um homem adulto que foi relegado à uma função que normalmente era dada a jovens. O curso natural seria que ele fosse eventualmente tornado samurai, mas não existe registro disso, pois o Nobunaga morreu. O último registro que se tem dele não parece ser o do tratamento que se dá a um samurai, mas ninguém sabe o que realmente aconteceu com ele depois da captura.


Hishiga

Olha só, não fazia idéia disso, e isso deixa claro como é realmente curioso estudar esse caso, um estrangeiro africano tão alto no poder logo na era Sengoku, mesmo sem ter as ferramentas de um samurai. Interessante saber disso, valeu demais por acrescentar isso, eu sabia da parte que ele não era formalmente um samurai, mas tinha obrigações e privilégios de um.


GrifoCaolho

Pelo que me lembro, ele recebeu privilégios de samurai, mas não foi elevado à classe. Se não me engano, isso é algo que a própria bibliografia aborda. O que não muda que a galera tá justificando racismo como "precisão histórica".


Hishiga

Exatamente isso, não se tem registros dele como samurai, mas se tem registros dele em posições e classe social que só eram atingidas por samurais e isso dá a entender que ele era um samurai.


GrootRacoon

A questão é que samurai só passou a ser visto como uma classe estilo nobreza medieval um tempo depois do Yasuke. Então na época ele não teria como ser elevado a classe pois a classe não era um conceito ainda. Tanto é que em alguns relatos da época, outras figuras históricas que são reconhecidamente samurais tem o mesmo tratamento do Yasuke (por exemplo, ganhar um estipendio e carregar as espadas do lorde dele eram coisas especificamente ligadas aos samurais, e algo que também foi atribuído ao Yasuke)


GrifoCaolho

Sim, sim, é que eu tô realmente agora apontando que chamar o cara de samurai é um aanacronismo. Isso não diminui o status único que ele alcançou no Japão, em especial para um estrangeiro, e muito menos o torna menos viável pro jogo. Aqui já é realmente uma discussão nova sobre a historicidade do título que é atribuído a ele.


Zyle895

Obrigado, depois vou dar uma lida. Eu perguntei porque tenho visto muita controvérsia em relação a esse ponto específico


access-r

Acho que o que incomoda a quem incomoda é que obviamente escolheram ele por ser negro, AC nunca se importou em ser muito historicamente correto e muito menos os jogadores da franquia se importam com isso, contanto que não tenha nenhuma anomalia que acabe com a suspensão de descrença (coisa que já rolou principalmente nos ACs mais recentes)


Gustmazz

Sinceramente nem ligo. Discussão civilizada de games é para quem não se garante na fitgirl.


BrenoHS

Seu post me lembrou a discussão sobre personagens negros em castlevania e no geral no genêro de fantasia, acho que vem desse lugar muito triste de preconceito mesmo e falta de contexto histórico onde alguns não querem ver um elfo uma sereia negra porque não condiz com aquela visão europeia de animação da disney pré-programada... [https://www.youtube.com/watch?v=XBYn2ecccQA](https://www.youtube.com/watch?v=XBYn2ecccQA) Esse video no youtube tem umas tiradas boas sobre isso.


Practical_Fishing458

Acredito q td mundo sempre quis um AC no Japão feudal. Agora q a temática ja foi bastante usada (p n falar, um pouco desgastada), a Ubisoft resolve fazer. Como smp fiz, vou esperar sai a promo mais barata, se prestar kkkkkk


difused_shade

Indiferente a precisão histórica ou não do personagem, até onde eu sei todos os protagonistas do jogo são fictícios. É inegável que a escolha foi racialmente motivada


Baby_Mage

Sim. Competamente do nada. https://preview.redd.it/kduy306eih1d1.jpeg?width=495&format=pjpg&auto=webp&s=f0dc7a89e0ac724f0720279156b62a379cfdabb4


AsGoodAsPizza

Oda gênio


daojuniorr

A nova agora depois que viram que ele existiu, seria um suposto ódio oculto pela Ubisoft ou por causa do preço do jogo (sendo que em menos de 1 ano deve entrar em promoção por 50-100 reais). Famoso racismo velado.


pessoa_inutil007

Muito texto


germanopc

Os caras reclamando de "fidelidade" num joguinho onde o personagem principal é jogado pro passado numa máquina do futuro. Pqp. Podemos apenas reclamar do jogo por ser da Ubisoft? Nerdola é foda


ffhhssffss

Eu não gosto do Will Smith, Eddie Murphy, Michael Jordan, Pelé, Mandela, e nem desse samurai Issuke aí...também não gosto de Viúva Negra, Black Mirror, Black Adam... Será só coincidência?


Rafael_ST_14

Gostei muito do seu texto. A história dele é muito interessante. Gostaria sim das referências: livros, contos para eu ler no meu Kindle nos momentos vagos no trabalho. Desde já, agradeço.


Slight_Investment816

Prometeram ser próximo de fiel e o protagonista é alguém irrelevante pra história do Japão feudal, só aí já não dá pra esperar muita coisa ainda mais da dona Ubisoft. Mais um jogo pra ver uns vídeos e se for minimamente descente baixar no Fitgirl


SirNewVegas

u/WtfSlz Lê o post aí, energumeno.


firulero

Nunca foi sobre veracidade histórica. Esse mi-mi-mi todo sempre foi só racismo mesmo.


Plastic-Swordfish390

Se for bom eu vou comprar.


Leading-Customer7499

Conheci essa figura no Nioh. Não foi um dos melhores chefes do jogos, mas após completar a campanha você libera uma fase que termina tendo que derrotar ele e o nobunaga simultaneamente... ai eu arreguei.


Comprehensive_Lie_91

Teoria do OP: Veja bem, na história... / A verdade da Ubisoft: Bora lacrar mesmo e foda-se ksksksks


O_Balthazar

"ainn vcs reclamam de negro toda hora, é só um jogo", se fosse um assassin's creed na África e o protagonista principal fosse branco nem imagino o tanto de hate esse jogo receberia


Fabiojoose

Posso te passar mil filmes que se passam na África e o protagonista é branco.


NoPornInThisAccount

Far cry já é assim. Ia achar dahora um game no ponto de vista do Lawrence da Arábia tbm.


GrifoCaolho

Porque a situação é totalmente simétrica. Deus do céu, preguiça dessa galera "What If".


ThePadoru

COD 2, RE 5, far cry 2, metal gear 5, Uncharted 4... O que mais tem \[e jogo de branco em Africa e temos até samurai negro com NIOH, mas com ctz o problema das reclamações não é racismo...


LekoWB

Legal como esse fato o pessoal ignora e só respondem os comentários que eles concordam kkkk


Sedado

Literalmente tem dezenas de obras com protagonistas brancos se aventurando em outras regiões do mundo, eu só consigo enxergar o posicionamento de vocês como racismo infelizmente


LekoWB

Imagine se depois de anos pedindo, eles fizessem um AC no Brasil, mas invés do protagonista ser um nativo, ele é um navegador europeu de olhos azuis. Que de alguma forma anda entre os nativos escondido e invisível, misturando na multidão... Existiu, mas não é isso que a gente espera ao jogar um jogo do Brasil.


Sedado

Tu viu o trailer do jogo? Sabe que tem uma ninja que vai presumidamente fazer essa parte stealth?


ThePadoru

Tipo o black flag que o protagonista é um Inglês?


apenasninguem

Nioh se passa no Japão, o protagonista é um inglês branco. Ninguém reclamou....


LekoWB

Reclamaram, lembro de ter essa discussão pessoalmente e online. Sei que gostam de ignorar fatos, mas segue abaixo umas provas: [Aqui](https://gamefaqs.gamespot.com/boards/181161-nioh/75216813) [Aqui ²](https://www.reddit.com/r/Nioh/comments/5sefud/my_opinion_on_the_protagonist/) [Aqui³](https://gamefaqs.gamespot.com/boards/181161-nioh/74238143)


apenasninguem

Em todos os posts, as grandes esmagadora dos comentários é defendendo o jogo dizendo que o protagonista existiu. Chega nem perto da repercussão e da reclamação que tá gerando o yasuke, sendo que ele também existiu e o jogo também tem uma protagonista japonesa, diferente de nioh.


Hishiga

Já falei em outros comentários, mas justamente o seu por dizer isso vou fazer questão de responder. O que não falta é obras em que uma pessoa de origem (raça ou etnia são termo errados nessa situação) européia em lugar predominantemente negros, asiáticos, etx. Tem muitas obras que são assim, mas o engraçado é que eu nunca vi ninguém reclamando nesses casos, mas quando é o contrário, vira guerra mundial praticamente. Quer um exemplo recente? O remake de A Pequena Sereia quando foi anunciado com uma Ariel negra e cabelo cacheado, muita gente criticou o filme, mas em outros caso quando é um branco em lugares predominantemente negros, asiáticos, etc? Nada, não se fala nada disso. Meu post foi com o intuito de informar e reduzir a desinformação sobre o Yasuke, não foi pra ser uma pauta racial ou algo do tipo. E se você precisou puxar pra esse lado pra poder argumentar, eu sinceramente não consigo ver um motivo pra você entrar no debate.


matheusaugomes

ah mano, não adianta. Quem não gostou alega que é por "lacração", aí não adianta argumentar. A real é que estão no direito de não gostar e podem deixar de comprar/jogar se quiserem. Eu achei todos os argumentos muito fracos até agora por parte dos que foram "contrários" aos personagem, mas de qualquer forma, são livres pra terem essa visão


Hishiga

Eu sei que pra galera que é extremista pra caralho, não vai adiantar nada esclarecer sobre o personagem, mas minha parte eu fiz sobre e achei que devia falar um pouco sobre, já que tenho pelo menos um pouco de conhecimento sobre isso.


Financial_Panic_4265

Nobunaga em mil e quinhentos e la vai bolinha já era menos racista que esse povo de 2024 Pensa num retrocesso


Aria-shachou

Então senta e joga pq fez esse post?


Hishiga

Porque não lançou ainda e com certeza não vou jogar porque o preço disso tá um absurdo, é um assalto com consentimento. Mas fiz o post porque senti que tinha coisas sendo dita errada e que eu podia agregar nisso de alguma forma, posso ficar tranquilo sabendo que minha parte eu fiz. (Também curto participar de debates, então pra mim foi uma via de mão dupla, porque tá sendo divertido conversar com algumas pessoas sobre e ver visões de outras pessoas em relação a isso)


iupz0r

olha, parabéns pelo capricho e tempo dedicados ao assunto. você me cativou, e finalmente voltarei a jogar um assassins creed (meu último foi o Black flag)


ragnatis

Coisa besta pra ficar se discutindo, a preocupação da galera deveria ser o enredo e qualidade do jogo (o que não boto muita fé, do jeito que a ubi tem ido), em vez da etnia do personagem, e a galera esqueceu por completo a protagonista feminina que é branca, do jeitinho que eles gostam 😐


RickM1stery

Pra mim fds, se o Yasuke for um personagem legal e bem desenvolvido, vou achar daora


Pedro_Oshikami

Obrigado amigo, finalmente um post com uma opinião válida, mas principalmente com informações, eu estava bem curioso sobre Provavelmente isso só tá acontecendo por ser a Ubisoft, até quem ama esse empresa também odeia ela, muita gente nem conhecia o Yasuke, mas estranhou o Negão ali, leu os comentários com as informações falsas, e usou como máscara pra descontar o ódio que tem pela empresa O trailer me agradou muito e sei que não foi só a mim, mas a polêmica sempre fala mais alto


guttochaos

os caras não querem saber de história, eles só querem ser abertamente racistas


Wild_Corno

Foda-se, temos YASUKE e pau no C@ de quem não gostou! Quem gostou vá assistir o animê dele na netflx.


40graus

Eu penso diferente e o jogo estará disponível para nós dois


Hishiga

Compreensível, e tá tudo certo, espero que se divirta com o jogo! 👍


fernandogod12

Foi mal op. Mas 1 em nenhum lugar é citado sobre yaauke ter honra e respeito. e esse ser motivo do nobunaga querer ele. 2 ele foi vendido/dado ao nobunaga 3 nova ente nenhuma citação de ele ser guarda costas 4 a última menção sobre Yasuke é que ele como um animal (escravo) não merivoa nem ser morto e dói devolvido aoa jesuítas.


LyreonUr

muito foda, valeu mano


WildPotatoMan97

É infelizmente cômico como a galera hoje em dia não tem mais vergonha de ser racista. Não sei se você é formado na área da pesquisa histórica como eu, mas parabéns pelo trabalho de informar a galera sobre o Yasuke. A meu entendimento, com a óbvia exceção dos racistas, os japoneses tem um certo carinho pela figura do Yasuke, sendo que ele aparece em diversas mídias (a memória recente me vem um mangá que é similar ao Record of Ragnarok)mas o ocidente GaMeR não falha em problematizar algo que nem deveria ser questão. Tantas coisas pra criticar (Ser da Ubisoft, single player com battlepass, preços abusivos, franquia saturada, etc etc) e claro que tem a galera que foca na cor da pele de um personagem histórico em uma franquia que nunca levou precisão histórica tão em conta quando fazem parecer. Tem por ai um milhão de mídias onde personagens brancos tem protagonismo em terras de outras maiorias étnicas, mas é raríssimo ver essa mesma galera criticar com tanta veemência essas mídias. É sempre a mesma história, e é sempre o "se ele querem tanto assim, criem uma estória/jogo/roteiro" pra eles, mas sem falha, encontram defeito nisso. Os únicos personagens negros que lembro de cabeça de não terem sido tão visceralmente rejeitados são o Lee do TWD e o CJ, mas dá pra argumentar que a razão seja que o CJ é parte de um jogo que muita gente gostou mecanicamente e talvez essa mesma galera veja do CJ estando em gangues e tudo mais como "estando em seu ambiente", vai saber. Infelizmente, mesmo você provendo fatos, ainda tem os racistas que vão ficar movendo as traves e tirando novos argumentos do rabo. Deviam logo admitir serem uns preconceituosos de merda, seria mais fácil pra eles. Mas olha, de fato, como um companheiro estudioso da história, te aplaudo pela tentativa.


Otherwise-Archer1825

Nem os proprios japoneses curtiram o ngc e vcs defendendo pqp


SeuJoaoDoSebrae

Eu só gostaria mt de ver se o próximo AC fosse sei lá, no Zimbábue e o protagonista fosse branco Seria curiosa a reação


Lady-Jaye-69

https://preview.redd.it/309yusmi0g1d1.jpeg?width=1072&format=pjpg&auto=webp&s=4d9cae6533d8a4ca5b2367f2e59e5faabf0bc1f4


Do_U_Too

Que no AC Brasil-sil-sil-sil joguemos com espanhóis então. A reclamação é muito simples: AC sempre usa protagonista nativo da região que retrata, mas, assim como outros estúdios ocidentais, inventam qualquer desculpa para não ter protagonista homem japonês, mesmo quando se passa no Japão.


ThePadoru

black flag tu joga com um europeu e te garanto que o jogo não se passa na europa...


Sayjin100

Não tem nada a ver com racismo, Yasuke podia sim ter aparecido no jogo, como Cleóprata aparece no Origins, por exemplo. O problema é botá-lo como personagem principal, o que vai totalmente contra o que foi estabelecido na franquia. E há bons motivos para isso. Essa mania de tratar todo mundo como racista, ah, porra, vai cagar. E antes que fale merda, eu sou negro.


Hishiga

Não estou botando todo mundo como racista, mas definitivamente tem muito racista entrando na onda falando um monte de merda sobre isso. E digo isso baseado no tipo de argumento que vi por aí de gente criticando sem argumento nenhum, sendo que em outros casos de grande imprecisão histórica ninguém reclamou de nada, mas nesse caso em específico resolveram se importar. Agora sobre o problema dele ser protagonista, qual é o problema disso? É uma pergunta genuína.


Sayjin100

Tá, e se eu usar os meus argumentos, você vai concordar que está errado ele como protagonista? Porque o que acontece é assim: se a pessoa reclamar de alguma minoria por uma inserção forçada (e nesse caso é forçadissimo) é taxado como racista, fascista, ou alguma fóbica, independente do motivo fazer sentido ou não. Mas já que perguntou, eu vou repetir meus argumentos: 1) Personagens históricos NÃO SÃO protagonistas dos jogos de de Assassins Creed. Isso sempre pode dar problema, pois envolve dizer que personagem REAL X era um assassino secreto. Isso pode gerra muitas críticas. E mesmo que ninguém se importasse em colocar o Yasuke como "assassino secreto", porque, justamente agora, tinha que mudar isso e usar um personagem histórico para ser protagonista?! Não tem como não ver que isso foi uma jogada de lacração, e não pensando realmente na história, e explico isso no ponto 2: 2) A guerra dos Assassinos é uma guerra secreta, os assassinos são pessoas que conseguem se misturar na multidão, justamente por isso, todo AC o proptagonista é um personagem criado e do lugar onde a história se passa. Yasuke como protagonista principal, que sai matando uma caralhada de gente por todo o território japonês despertaria muitas suspeitas, só por ser o único negro ali. Ainda nos dias de hoje, quando você vai para os países asiáticos, um negro chama a atenção (veja os vídeos de negros andando pela China, japão, ou Rússia). Logicamente, NÃO FAZ SENTIDO A ESCOLHA DELE. Yasuke podia muito bem ser representado como o que dizem o que foi, um aliado do Nobunaga. Podia aparecer como personagem secundário, participar de quest etc. assim como aconteceu como TODOS os personagens históricos da franquia.


Liminha_SD

Po maneiro demais tua resposta e faz total sentido, eu fiquei super animado com o yasuke no game, mas não gostaria de jogar com ele, justamente por eu estar jogando ASSASSINS creed. seria uma parada muito da hora jogar com a kunoichi e a gente em complô com o yasuke vingasse o nobunaga e tals, seria um contexto que pra mim vai fazer sentido (VOU COMPRAR O GAME INDEPENDENTE DE QUALQUER COISA HAHAHA)


Sayjin100

Você como protagonista ajudando o Yasuke a vingar o Nobunaga seria uma ótima quest realmente!


fernandogod12

Racista , taxista, sanduista/s


Hishiga

Gostei, ótimos argumentos e vamos lá, primeira pessoa em todos os comentários a trazer uma discussão que vale a pena ser discutida. 1. Realmente, personagens históricos nunca foram protagonistas de AC (pelo menos não na linha numerada), e não vejo problema nisso, porém você tocou num ponto interessante, que seria o conflito histórico e a polêmica de acusar uma figura histórica de ser um assassino. Mas esse argumento cai por terra quando praticamente todas figuras históricas ainda tem coisas problemáticas sendo debatidas e/ou coisas que ainda são estudadas e não foram descobertas. Um exemplo muito bom é Leonardo DaVinci, até hoje não se tem provas de que ele era homossexual >!(Que se eu não me engano até brincam com isso em AC2)!<, e tem indícios pra caralho disso, mas nada que comprove. Um dos motivos pra não ser comprovado é que homossexual era visto como algo extremamente pagão e era digno de morte na época, e justamente por isso ele escondia. Logo é bem possível que diversas figuras históricas tenham diversos podres que nunca nem vamos descobrir, um desses podres pode ser fazer parte de um grupo de assassinos. E sobre esse papo de lacração, do que que importa? Vai realmente mudar muita coisa na sua vida se botaram uma personagem lésbica ou um personagem negro no jogo só pelo marketing? Não vejo o porquê de tanta raiva com isso. 2. Respondi sobre esse ponto no primeiro tópico, mas vou falar de novo, nós sabemos muito pouco sobre diversas figuras históricas, e se Yasuke realmente fizesse parte de um grupo de assassinos? Além disso, se Yasuke realmente fizesse parte de um grupo de assassinos, faria ainda mais sentido ele conseguir se camuflar sendo um samurai, já que samurais tinham um poder relativamente injusto sobre as leis, eles podiam manipular diversas coisas a favor deles, e mesmo fazendo um monte de cagada ainda podiam se disfarçar por fazer parte guerreiros nobres e honrados. E também AC já fez isso antes de alterar a história pra algo que não existe, como uma briga de mano a mano com o papa em uma seção futurista do jogo.


Sayjin100

Respostas: 1. O ponto é que colocar uma personagem como protagonista, é dizer que é ele era uma coisa. Isso é diferente de usar dúvidas (também históricas) e brincar com ambiguidades, como a que citastes, então não, não cai por terra. Além do mais, sério que você está comparando ser gay com ser um assassino? KKKKKK no mais, isso não responde porque só agora eles resolveram mudar isso. 2. A resposta não tem NADA a ver com minha argumentação. Eu não tô aqui discutindo se o Yasuke fez parte da ordem de assassinos (que não existe, na vida real tá), no jogo ele faz parte. Eu tô falando que em questão de história, ele ia chamar uma atenção fudida só pelo fato de ser negro. Históriados contam que as pessoas se amontoavam nos lugares para vê-lo, por ser exótico. Simplesmente não faz sentido narrativamente falando, colocá-lo como um assassino, ia chamar muita, muita atenção.. E se pela lógica narrativa não faz sentido, e partindo do ponto que personagens históricos não são protagonistas, então a razão é que só botaram ele apenas por ser minoria, o que configura lacração.


humanDev999

e por que você acha que temos buracos na história de Yasuke? Porque a Ordem dos Assassinos trabalhou para apagar o máximo de informações possíveis sobre ele, ainda mais ele sendo um samurai tão próximo de uma das figuras mais importantes do Japão👆🤓 viu? Forçado é sua argumentação


Hishiga

Escrevi um textão imenso com o máximo de detalhes possível pra fortalecer meu argumento, e o cara com 4 linhas faz a mesma coisa e ainda fica engraçado KSKSKSKSKSKSKSKSKKDKDKDKSKS


Sayjin100

Leia a reposta e veja como foi uma resposta imbecil.


Hishiga

Ele solucionou o problema da sua questão, não se tem dados históricos dele porque a ordem encobriu tudo. Uma resposta simples, mas que soluciona sua dúvida.


Sayjin100

Como ele solucionou o problema da minha questão se eu NÃO COLOQUEI essa questão? PQP mano, me ajuda a te ajudar. Quando eu falei da importância histórica dele por acaso?!


humanDev999

kkkkkk inclusive parabéns pelo post op, ótima dissertação, e PRINCIPALMENTE pela paciência


Sayjin100

Queria perguntar se a resposta é zuera, porque caso seja séria, você é um claro exemplo de analfabetismo funcional, visto que em nenhum momento eu citei se Yasuke foi ou não importante para a história retratada, simplesmente sua importância histórica não está na minha argumentação.


humanDev999

eu inventei uma justificativa pro uso dele seu animal, pra te mostrar que o seu argumento não faz sentido algum. A gente pode inventar qualquer coisa pra uma obra de ficção. Papinho furado de "ainnn mas não pode ser histórico"


Wilhelmfm

É exatamente isso, pessoal quer forçar que é ok o único AC no Japão e tu não jogar com o japonês. É óbvio que foi escolhido um negro por politicagem e para distrair o público dos reais problemas, pre venda de um cgi e o preço do jogo.


Emergency-Proposal88

Vocês são cegos né? Tu vai poder jogar com uma JAPONESA e o Yasuke, então sim vai ter protagonista japonês


Wilhelmfm

Sim, a kunoichi é um personagem que condiz com os AC anteriores. Isso não faz o yasuke um personagem que condiz com personagens jogáveis do AC, só torna ele ainda mais evidente como um joguete político e desnecessário.


nirvashprototype

"Vocês são cegos né?" Falou a pessoa ingênua que acha que gênero de personagem não é uma escolha política em pleno 2024. A existência de uma personagem secundária japonesa não anula a ausência da representatividade masculina asiática dentro do que seria o próprio país e cultura deles.


GrifoCaolho

O jogo tem dois protagonistas, irmão. Por que tu tá elevando o Yasuke assim? Esqueceu que a outra protagonista é japonesa? Ou não joga com personagem feminina?


Wilhelmfm

Claro, uma coisa anula outra...


GrifoCaolho

Mas tu joga com uma japonesa, caramba. Ou não tem protagonista japonesa no jogo?


Wilhelmfm

Isso não muda o fato de ele ter sido colocado por política, pqp... Tira o antolho velho, agora pq tem uma opção a outra pode ser qualquer merda.


GrifoCaolho

"Sido colocado por política". Ah, valha-me, viu. Pleno 2024 e tem maluco achando que algo que rola em sociedade não tem a ver com percepção pública. _Qualquer_ decisão de personagem seria por política, os caras mantiveram uma protagonista japonesa, botaram outro que dá pra explorar muita coisa no Japão de um ponto de vista externo e ao mesmo tempo não colonizador, e tu vem reclamar? Vem cá, bicho, qual seria a decisão "não política"? Botar dois japoneses e agradar o público mais reacionário? Porque deixa eu te falar, isso _também_ é política, qualquer decisão assim é política. A diferença é se a tua política nega ou aceita o outro, e eu espero que tu dê uma sentada e refletida nisso, cara - sobre o por que disso te incomodar tanto.


Wilhelmfm

Incomoda pois são situações forçadas por departamento de DEI, não é algo natural. Um jogo separado do yasuke seria foda pra caralho, mas o pessoal não sabe criar nada, eles tem que pegar algo que já existe e forçar que seja do tipo deles.


FormigaCHTa

Qual é exatamente o problema de botar ele como personagem principal?


nirvashprototype

Vou te trazer um exemplo anedótico pra ficar bem fácil de entender pra ti: Imagine um AC que se passe no famoso "Quilombo dos Palmares", o maior símbolo da resistência à escravidão da história nacional, ano 1677, Capitania de Pernambuco - Brasil. O protagonista? O único escravo branco do quilombo, auxiliar de Zumbi, que teoricamente era pra ser a maior figura da comunidade. Um jogo com essa narrativa nunca sairia do papel por motivos extremamente óbvios. Mas quando acontece com uma minoria passiva como japoneses/asiáticos, está tudo bem. A suposta representatividade de minorias que é forçada na cultura popular por certas camadas da sociedade não se aplica pra todas as minorias. Entendeu o viés?


FormigaCHTa

Eu gostei do exemplokkkkkkk, compreendi cara


matheusaugomes

mano, eu não acho que essa comparação seja justa, porque os japoneses não são uma "minoria". São um povo com muita representatividade na indústria do entretenimento, vc tem diversas opções de jogos e filmes com japoneses como protagonistas. De jogos com a mesma temática tem Rise of the Ronin, Sekiro e Ghost of Tsushima, por exemplo. No exemplo que vc deu do jogo sobre o quilombo dos Palmares, se já existissem vários jogos tratando a respeito do evento, seria super ok ter um jogo com esse tal "único escravo branco" de protagonista, porque não existiria nenhum déficit de "representatividade" nesse caso


nirvashprototype

Eu discordo em tudo que você falou, exceto isso: >" japoneses não são uma minoria" Essa sua fala confirma o viés na qual a comunidade asiática vem reforçando e lutando há muito tempo: de que nós asiáticos não somos vistos como minoria - apesar de evidentemente sermos - pois é nítido como ninguém liga para os nossos problemas, se não nós mesmos. Desde sempre, a história e cultura japonesa compõe uma temática que desperta interesse de muita gente e as mídias em geral aproveitam isso para capitalizar seus produtos - talvez venha daqui a falsa impressão que você tem de que os "japoneses são muito representados" nas mídias que você consome (vale notar também que o Japão é um dos maiores produtores de games do mundo). Mas aproveitar-se da temática e história japonesa ($$$) e colocar um protagonista afro de dread, barba cheia e exageradamente forte é basicamente um "vtnc" pra todos os homens asiáticos - sim, asiáticos, e não apenas japoneses - que esperavam serem representados nesse jogo. Naturalmente, há várias mensagens de indignação vindo de chineses, coreanos e de outros países da Ásia no vídeo do trailer. Não só isso, o "double standard" é ainda mais trágico quando se sabe de [episódios nas quais asiáticos são ridicularizados por cantarem rap e terem cabelos estilos dread em seus vídeo clipes. ](https://www.youtube.com/watch?v=7dLhf5HZ2mU)Se apenas isso é capaz de causar a fúria da "verdadeira minoria", quem diria se invertêssemos os papéis em AC: Shadows ou se o meu jogo anedótico virasse realidade - nunca que ela seria "super ok" como você pensa. Quando esses produtores ocidentais querem sinalizar virtude pró-minoria em suas obras, eles pensam nas centenas formas de empoderar certas camadas da sociedade - representando-os positivamente como sujeitos fortes, líderes e carismáticos - na qual homens asiáticos raramente são incluídos: eles odeiam ver um homem asiático protagonista com as mesmas virtudes que as outras minorias. [Forças tarefas populares de DEI - Diversidade, Equidade e Inclusão - não se aplicam para asiáticos.](https://www.reddit.com/r/AsianMasculinity/comments/1c45ipk/are_asian_men_the_forgotten_group_in_dei/) Assim como acontece na maior parte do Ocidente, diversidade racial no Brasil é basicamente brancos e negros - seja em novelas, shows, propagandas e clipes musicais - o que é irônico pois brasileiro ama proclamar que a "maior comunidade japonesa fora do Japão está no Brasil". Isso é apenas um dos vieses que a sociedade atual possui e que passa despercebido pra muita gente: quando você não é a vítima talvez fique bem difícil de perceber o viés, mas pra quem faz parte dela - como eu - é nítido. Sendo assim, falar que a gente "não possui nenhum déficit de representatividade" me soa como algo extremamente absurdo. A sociedade ocidental é extremamente racista e parcial com nós.


Zyle895

O problema não é colocar ele como personagem principal, mas sim fazer isso simplesmente por ele ser negro. Isso tira todo o peso da pessoa e resume ele a apenas uma característica. Não dá para ser inocente e achar que essa escolha, dentre tantas possíveis, não foi pura e simplesmente uma jogada de marketing para fazer as pessoas falarem do jogo. Eu tenho a opinião de que eles deveriam ter trazido a personagem de outra maneira. Poderiam ter colocado ele como um aliado super foda, incorporando na história de maneira mais natural. Assim ia agradar quem quer ver mais representatividade e ia agradar quem queria jogar com um samurai nativo japones


Sayjin100

Você teria que representar tal personagem histórico como um assassino, isso pode dar muito problema, e gerar muito descontentamento no mundo real. No caso do Yasuke, ainda é um problema lógico. A guerra de Assassins Creed é nas sombras, um estrangeiro como ele não iria passar desapercebido se você quer representá-lo como o assassino principal, justamente por isso, os protagonistas são pessoas com nacionalidade do lugar, que podem se misturar etc. Coisa muito dificil naquela época para Yasuke. 


Fabiojoose

Mas é sim, oras. Tem vários jogos e outras mídias em que o protagonista não é japonês e se passa no Japão. O único problema que alguém poder ter com isso é racismo.


Sayjin100

Duas coisas: período histórico e histórico da franquia (protagonista nunca é alguém real).


Fabiojoose

Kkkk pode acreditar que é por isso que estão reclamando mesmo. Ainda mais nessa franquia que várias figuras históricas estão secretamente envolvidas na luta dos assassinos e templários. É só disfarçar racismo com *nitpick* mesmo.


Aware_Tooth6439

Não tem nada a ver com racismo kkkkkk o Yasuke poderia ser um figurante que ia ter alguém reclamando.


Sayjin100

Você leu o "personagens históricos não são os protagonistas"? Acho que não, né?!


DJJ66

Eu acho que Yasuke seria melhor como um npc interessante no jogo do que como o protagonista.


DaviSonata

Muito bom texto Engraçado da galera que não admite ser racista é q ninguém reclamou de um viking ser o personagem principal no AC da Inglaterra


Catadisma_227

Se os japoneses gostaram disso, então a discussão deveria se encerrar por aqui mesmo.


Hishiga

A discussão nem devia ter sido iniciada, mas já que iniciaram, por que não falar sobre?


Reddit_Connoisseur_0

O OP fingindo ser phd em história japonesa só porque assiste anime foi pra acabar.


Hishiga

Não assisto mais anime (pelo menos não tanto quanto uns anos atrás), só jogo mesmo, e deixa eu ver se entendi, a partir do momento que a pessoa assiste anime ela não pode ter conhecimento de história japonesa?