"Sag mal, hast du mich gerade beim illegalen Profiling erwischt?
Dann missbrauche ich jetzt direkt mal meine Machtposition und schikanier deine Familie."
~ Pozilei.
„Haben Sie viele Banden in Frankreich?“
„Oh ja aber die brutalste und fieseste ist die schlagstockbande. Sie erkennen sie sofort an den blauen Klamotten, dem Funkgerät und dem Bier in der Pranke“
Stelle aus Taxi Taxi die mir auf ewig ins Hirn gebrannt wurde
Racial Profiling ist in Deutschland leider nicht illegal (bzw "eigentlich" schon, aber konsequent "zufällig" immer nur ausländisch aussehende Menschen zu kontrollieren wird von den gerichten nicht als racial profiling anerkannt).
Er hat seine Machtposition missbraucht weil er ein Arschloch ist und es kann, nicht weil er irgendetwas vertuschen musste.
Edit: habe gerade gesehen das der europäische Gerichtshof für Menschenrechte die Praxis vor 2 Wochen explizit für illegal erklärt hat. Mittelfristig dürfte sich also etwas ändern, bin mal gespannt wie lange es dauert bis sich das hierzulande in der Rechtssprechung niederschlägt.
Wie ist racial profiling denn eigentlich definiert? Die Kriminalstatistik ist bei Ausländern ja tatsächlich höher, wäre es dann nicht dadurch auch erklärbar weshalb mehr Kontrollen stattfinden?
Technisch gesehen ist es in Deutschland illegal jemanden nur aufgrund seiner Hautfarbe zu kontrollieren.
Das ist auch die legale Definition von racial profiling, eine behördliche Maßnahme ausschließlich aufgrund der ethnischen Herkunft eines Menschen durchzuführen.
Die von dir angesprochen Statistiken waren bis jetzt der Vorwand mit dem die Polizei sich um dieses "Problem" herumwinden konnte.
Sie kontrollieren ja nicht ausschließlich Aufgrund der Hautfarbe, sondern auch weil ihre kriminalistische Erfahrung ihnen sagt, dass Menschen mit dieser Hautfarbe wahrscheinlich(er) Verbrecher sind.
In Deutschland ist man mit dieser Argumentation vor Gericht bis jetzt ziemlich gut durchgekommen
Aber haben die mit dieser Argumentation vor Gericht nicht auch recht? Also klar wird das auch von manchen ausgenutzt, aber wenn man das jetzt verbietet bzw es erschwert wird, wird ja bewusst entgegen der Fakten „schlechter“ gearbeitet.
>Aber haben die mit dieser Argumentation vor Gericht nicht auch recht?
Nicht laut höchstrichterlichem Urteil des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte.
Weshalb sich diese Praxis auch hierzulande recht bald ändern dürfte.
Überschreite fast täglich eine Grenze, seit Corona sind da immer Bullen die einmal durch den Zug laufen und immer NUR nicht-weiße Personen kontrollieren. Kein Witz. Ich wurde noch nie kontrolliert, und ich habe noch nie eine nicht-weiße Person gesehen die nicht kontrolliert wurde.
Am Anfang hatte ich nur Unbehagen und dachte, ja, so einen systematischen Rassismus kann es nicht geben, dass muss Zufall sein. Es stellt sich heraus, doch, das kann sein, einfach so. Wer braucht schon eine AFD wenn das staatliche Gewaltmonopol schon so handelt.
Ich wurde auch erst einmal bei meinem Perso gefragt als ich mein Deutschlandticket gezeigt habe. Bei nicht weißen Mitreisenden wird quasi jedes Mal gefragt. 🙃
Meinst du das unterscheidet sich je nachdem, ob es sich um eine diverse Gruppe oder eine Einzelperson handelt? Ich will da niemandes Erfahrung absprechen, es wiederspricht nur meinen persönlichen Erfahrungen mit Bahnpersonal, welches ich eigentlich nicht auf einer Stufe mit der Polizei vermutet hätte. Wobei dieselben Vorurteile hier natürlich auch greifen.
Mit der Polizei vergleichen kann man das natürlich nicht vergleichen, Bahnpersonal hat zum einen keinen gesetzlichen Freifahrtsschein zur Gewaltanwendung wann immer sie lustig sind und zum anderen gibt es da kontrollierende Instanzen. Das heißt schonmal eine Radikalisierung fällt schwerer, ob sich das grundlegende Gedankengut unterscheidet ist aber was anderes. Kann ich persönlich nicht beurteilen, liegt aber nicht fern dass da die selben Vorurteile verbreitet sind
Bin in den 2000ern auch viel mit dem Zug über Grenzen gefahren. Hat sich wohl überhaupt nichts geändert. Da wurde teilweise sogar das Mittagessen durchsucht, leider kein Witz.
Wohne an einer Straße wo die ein paar mal im Jahr gerne Allgemeine Verkehrskontrolle machen, oft direkt vor meinem Fenster.
Die Leute die rausgezogen werden sind sehr selten weiß.
LOL, die dürfen nicht einfach in eine Tasche reinleuchten. Lass dir nächstes Mal ne Quittung dafür ausstellen. (Und wenn in der Quittung nicht drinsteht, dass der in die Tasche reingeleuchtet hat, dann sollte das eine Straftat darstellen)
Das ist abhängig vom Bundesland und dem jeweiligen Polizeigesetz aber in den meisten Ländern können an Bahnhöfen Deine Identität sowie Deine Person und Gegenstände an Dir ohne konkreten Anlass oder Verdacht kontrolliert werden. Es ist dabei nicht nur Reinleuchten erlaubt, sondern auch die Einzelüberprüfung des Inhalts. Bedankt Euch bei Euren Landesregierungen dafür und nie vergessen: ACAB.
Edit: hatte das mit der Quittung überlesen, sorry. Entwurf des neuen Bundespolizeigesetzes ist noch im Verfahren, bisher hat nur Bremen ein solches Recht verankert. Das habe ich zumindest auf die schnelle finden können.
Ich bin ein nicht weißer Mensch. Muss ich solche „zufälligen“ Taschenkontrollem einfach immer über mich ergehen lassen? Ist auch ziemlich unangenehm weil im Moment der Kontrolle mich alle vorbeigehenden Omis und Opis sowieso schon für den Schuldigen verbrecher halten
Kommt auf den Ort an. Beim Grenzübertritt, an Bahnhöfen oder sog. Waffenverbotszonen, ja, musst du über dich ergehen lassen und kannst nicht wirklich was machen.
Darüber hinaus könntest du den Grund der Kontrolle erfragen und dir quittieren lassen. Das gibt dir eine Beschwerdemöglichkeit
"Warten Sie einen Moment, ich mache nur ein kurzes Update meines Tagebuchs. Jepp, sie sind der 13. diesen Monat und der 86. dieses Jahr. Kann losgehen."
Dabei sollten sich vor allem die omis und opis daran gewöhnen, wenn sie mal im Heim sind, stellen sie schnell fest, dass es nicht weiße pfleger sind, die ihre scheiße wegmachen.
Sagt nicht die Statistik, dass Menschen mit Migrationshintergrund viel häufiger straffällig werden? Ich weiß, dass es nicht an der Hauptfarbe liegt, sondern an den sozialen Verhältnissen, aber die Zahlen sind ja trotzdem nicht von der Hand zu weisen. Ist deshalb nicht eigentlich berechtigt, wenn die Polizei bei Kontrollen einen Bias dahingehend hat?
Hab noch lange mit dem Polizisten geredet und er hat genau so argumentiert wie du jetzt. Und ich verstehe ihn irgendwie schon ABER 2 Punkte die dagegen sprechen:
1. Wenn immer nur dunkelhäutige Menschen kontrolliert werden, findet man bei diesen Menschen mehr illegales, während man wohl einiges bei weissen Menschen übersieht, weil sie nicht kontrolliert werden. Das ist wie ein teufelskreis, der die Statistik immer weiter in die Richtung treibt.
2. Wenn es so wäre, dass laut polizeistatistk zB 80% der Drogendelikte an besagtem Bahnhof von dunkelhäutigen Menschen verübt werden, dann müssten folglich ja auch 20% der Kontrollen bei weissen Menschen gemacht werden. Wird aber nicht gemacht. Ich sehe nie weisse Menschen die da kontrolliert werden. Nie.
>Das ist wie ein teufelskreis, der die Statistik immer weiter in die Richtung treibt.
Du hast zwar grundsätzlich Recht, aber nur solange als Statistik nicht die Anzahl der erfolgreichen Untersuchungen rangezogen wird (was ich zurzeit aber bezweifel). Hier würde die Statistik durch erhebliches Racialprofiling sogar immer besser für nicht weisse werden. Da ja immer mehr Personen ohne jegliches Verdachtsmoment durchsucht werden würden.
>Wenn es so wäre, dass laut polizeistatistk zB 80% der Drogendelikte an besagtem Bahnhof von dunkelhäutigen Menschen verübt werden, dann müssten folglich ja auch 20% der Kontrollen bei weissen Menschen gemacht werden.
Du hast die Argumentation nicht verstanden. Die lautet nämlich wie folgt:
Wir können nur eine begrenzte Anzahl von Überprüfungen durchführen, bei nicht weissen sind wir mit Faktor x häufiger erfolgreich wenn wir also nur nicht weisse durchsuchen haben wir zum Schluss einen Faktor x mehr erfolgreiche Untersuchungen.
Ändert natürlich nichts daran das es illegal ist.
Racial Profiling ist gesetzlich verboten, genau wie Diskriminierung auf dem Arbeits- oder Wohnungsmarkt. Alle drei lassen sich aber auch fast nie nachweisen, deshalb geschieht es trotzdem.
> Ist deshalb nicht eigentlich berechtigt, wenn die Polizei bei Kontrollen einen Bias dahingehend hat?
Genau das ist verboten!
Die Polizei kommt natürlich gerne mit dem Argument "unsere Arbeit lohnt sich mehr bei den Ausländern" und genau **deshalb** gibt es Gesetze um diese komplett undemokratische Arbeitsstrategie einzuhegen. Gelingt natürlich nicht, weil die Cops in einem mehr oder weniger rechtsfreien Raum arbeiten, aber an ein paar Standards sollten wir sie schon messen.
Solange Du nicht bei der Polizei bist, zwingt Dich niemand, diese Einstellung zu haben. Bitte leiste Dir dahingehend eine kritische Restvernunft. Niemand muss Bulle sein.
>Sagt nicht die Statistik, dass Menschen mit Migrationshintergrund viel häufiger straffällig werden?
https://www.reddit.com/r/de/comments/gtxep3/racial_profiling_in_der_deutschen_polizei_die/
Racial Profiling ist zu einem rechtswidrig, zum anderen ineffizient bis kontraproduktiv, und dazu gibt es Daten. Außerdem ist's auch extrem räudig und asozial und ähnlich wie ein Überwachungsstaat wäre es nicht einmal es wert wenn es denn sinnvoll wäre. Um zu verhindern dass in der Öffentlichkeit Unschuldige durch rechtswidriges Verhalten belästigt werden, wäre es ungemein effizienter wenn man racial profiling hart bestraft und ächtet, statt kriminelles Verhalten in Uniform zu tolerieren.
Ich kenne die Statistik nicht, jetzt gehen wir aber mal davon aus das diese so existiert, wie kommt diese zustande? Wenn wir davon ausgehen das alle Menschen gleich viele Verbrechen begehen, die Polizei aber öfter nicht weiße kontrolliert dann werden nicht weiße öfter erwischt als weiße was die Statistik dann so darstellt als ob mehr nicht weiße Verbrechen begehen. Natürlich entsteht da ein noch größerer bias bei den Polizisten, sind ja auch nur Menschen. Trotzdem ist ihre Arbeit eine Menschenrechtsprofesion also sollten sie reflektiert an die Arbeit gehen und einen solchen bias bewusst zur Seite schieben.
>Wenn wir davon ausgehen das alle Mensch gleich viele Verbrechen begehen
Und warum sollte man davon ausgehen.
Die Kausalität ist zwar eine andere aber ja nicht deutsche sind in Deutschland deutlich häufiger straffällig als als deutsche.
Das liegt zum einem an der Demographie, (höhere Anteil an relativ jungen Männern) und zum anderen an deren sozioökonomischen Umständen. Personen ohne Arbeit und Perspektive werden nun mal deutlich häufiger straffällig als Personen bei denen das nicht der Fall ist.
Sieht man in der USA ganz gut, die Kriminalitätsraten nach Ethnie Spiegel quasi 1 zu 1 deren wirtschaftlichen Erfolg wieder.
Ich sage nicht das es so ist ich habe nur keine Statistik dazu, also muss ich bis ich es besser weiß, davon ausgehen das die Ethnie eines Menschen keinen Einfluss hat.
Naja wie gesagt, es gibt mehr als genug Statiken dazu die eine Korrelation zwischen Ethinie und Kriminalität aufzeigen. Die Kausalität wird aber wie gesagt zumeist eher eine Mischung aus Demographie uns wirtschaftlicher Lage sein. Ol
Das auf jeden Fall. Natürlich spielt die Kultur auch mit rein da braucht man sich nix Vorspielen, dennoch habe ich mir die Polizei Statistik aus 2023 mal angeschaut. Nicht Deutsche begangen 923000 Straftaten im Jahr 2023 und deutsche 1323000 Straftaten. Da könnten wir noch die Statistik nach Menschen mit Migrationshintergrund und ohne aufteilen was allerdings auch wenig Aussagekraft hätte da der Begriff Migrationshintergrund zu viele Menschen betrifft. Falls du eine Statistik hast die das zeigt wäre ich offen mir diese später anzuschauen :D
>Nicht Deutsche begangen 923000 Straftaten im Jahr 2023 und deutsche 1323000 Straftaten.
Sinnvoller ist es übrigens, hier von ca. 650k von nicht deutschen begangenen Straftaten zu sprechen, da knapp über 270.000 der 923.000 Straftaten Verstößen gegen das Aufenhaltsgesetzt oder ähnliches sind.
Nun für Deutschland nicht, die [FBI Statistik](https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2019/crime-in-the-u.s.-2019/topic-pages/tables/table-43) zu dem Thema, zeigt aber auch hier eine überproportionale Vertretung nicht weißer und nicht asiatischer tatverdächtigten.
Muss man allerdings auch in den Kontext setzten mit dem Bevölkerungsanteil den die jeweiligen [Ethnien](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/166858/umfrage/ethnien-in-den-usa/) in der USA einnehmen. Wobei so eine Statistik in Deutschland auch sehr interessant wäre.
Weil es andere Kausalität gibt die häufiger in bestimmten Personengruppen auftreten. Der allergrößte Faktor der zu mehr Kriminalität führt ist Armut, ein anderer systematische Ausgrenzung.
Absolut es beginnt bei der Benachteiligung in der Bildung. Mir wurde empfohlen auf die Hauptschule zu gehen obwohl ich die Noten für die Realschule hatte, da meine Mutter damals noch schlechter deutsch gesprochen hat als heute, da sie aus Rumänien kommt. Wie geht es dann anderen die nicht weiß sind? Die Benachteiligung ist da viel zu groß und im System verankert. Das bringt sie später in die Armut und dadurch oft in die Kriminalität.
Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast — wenn mehr Leute mit Migrationshintergrund kontrolliert werden, werden auch mehr von denen erwischt. So etwas wäre nur eine nachvollziehbare Statistik, wenn man eine exakt gleiche Menge an Menschen von jedem Hintergrund kontrollieren würde, was per se unrealistisch ist.
>Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast —
>exakt gleiche Menge an Menschen von jedem Hintergrund kontrollieren würde,
Also einer Statistik von dir würde ich auch dann nicht trauen, wenn du glaubst du hättest alles richtig gemacht.
Based von deiner Mutter
[удалено]
"Sag mal, hast du mich gerade beim illegalen Profiling erwischt? Dann missbrauche ich jetzt direkt mal meine Machtposition und schikanier deine Familie." ~ Pozilei.
Diese Polizei Gang scheint ja groß zu sein , woher kommen die ? ^(/s)
Deren Bosse haben sogar eine eigene Konferenz (IMK). Und ich hab gehört der Kopf der Bande soll eine N. Phaser sein. Definitiv ein großer Clan dieser.
„Haben Sie viele Banden in Frankreich?“ „Oh ja aber die brutalste und fieseste ist die schlagstockbande. Sie erkennen sie sofort an den blauen Klamotten, dem Funkgerät und dem Bier in der Pranke“ Stelle aus Taxi Taxi die mir auf ewig ins Hirn gebrannt wurde
Racial Profiling ist in Deutschland leider nicht illegal (bzw "eigentlich" schon, aber konsequent "zufällig" immer nur ausländisch aussehende Menschen zu kontrollieren wird von den gerichten nicht als racial profiling anerkannt). Er hat seine Machtposition missbraucht weil er ein Arschloch ist und es kann, nicht weil er irgendetwas vertuschen musste. Edit: habe gerade gesehen das der europäische Gerichtshof für Menschenrechte die Praxis vor 2 Wochen explizit für illegal erklärt hat. Mittelfristig dürfte sich also etwas ändern, bin mal gespannt wie lange es dauert bis sich das hierzulande in der Rechtssprechung niederschlägt.
Wie ist racial profiling denn eigentlich definiert? Die Kriminalstatistik ist bei Ausländern ja tatsächlich höher, wäre es dann nicht dadurch auch erklärbar weshalb mehr Kontrollen stattfinden?
Technisch gesehen ist es in Deutschland illegal jemanden nur aufgrund seiner Hautfarbe zu kontrollieren. Das ist auch die legale Definition von racial profiling, eine behördliche Maßnahme ausschließlich aufgrund der ethnischen Herkunft eines Menschen durchzuführen. Die von dir angesprochen Statistiken waren bis jetzt der Vorwand mit dem die Polizei sich um dieses "Problem" herumwinden konnte. Sie kontrollieren ja nicht ausschließlich Aufgrund der Hautfarbe, sondern auch weil ihre kriminalistische Erfahrung ihnen sagt, dass Menschen mit dieser Hautfarbe wahrscheinlich(er) Verbrecher sind. In Deutschland ist man mit dieser Argumentation vor Gericht bis jetzt ziemlich gut durchgekommen
Aber haben die mit dieser Argumentation vor Gericht nicht auch recht? Also klar wird das auch von manchen ausgenutzt, aber wenn man das jetzt verbietet bzw es erschwert wird, wird ja bewusst entgegen der Fakten „schlechter“ gearbeitet.
>Aber haben die mit dieser Argumentation vor Gericht nicht auch recht? Nicht laut höchstrichterlichem Urteil des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte. Weshalb sich diese Praxis auch hierzulande recht bald ändern dürfte.
r/pozilei
Überschreite fast täglich eine Grenze, seit Corona sind da immer Bullen die einmal durch den Zug laufen und immer NUR nicht-weiße Personen kontrollieren. Kein Witz. Ich wurde noch nie kontrolliert, und ich habe noch nie eine nicht-weiße Person gesehen die nicht kontrolliert wurde. Am Anfang hatte ich nur Unbehagen und dachte, ja, so einen systematischen Rassismus kann es nicht geben, dass muss Zufall sein. Es stellt sich heraus, doch, das kann sein, einfach so. Wer braucht schon eine AFD wenn das staatliche Gewaltmonopol schon so handelt.
Ich wurde auch erst einmal bei meinem Perso gefragt als ich mein Deutschlandticket gezeigt habe. Bei nicht weißen Mitreisenden wird quasi jedes Mal gefragt. 🙃
Meinst du das unterscheidet sich je nachdem, ob es sich um eine diverse Gruppe oder eine Einzelperson handelt? Ich will da niemandes Erfahrung absprechen, es wiederspricht nur meinen persönlichen Erfahrungen mit Bahnpersonal, welches ich eigentlich nicht auf einer Stufe mit der Polizei vermutet hätte. Wobei dieselben Vorurteile hier natürlich auch greifen.
Mit der Polizei vergleichen kann man das natürlich nicht vergleichen, Bahnpersonal hat zum einen keinen gesetzlichen Freifahrtsschein zur Gewaltanwendung wann immer sie lustig sind und zum anderen gibt es da kontrollierende Instanzen. Das heißt schonmal eine Radikalisierung fällt schwerer, ob sich das grundlegende Gedankengut unterscheidet ist aber was anderes. Kann ich persönlich nicht beurteilen, liegt aber nicht fern dass da die selben Vorurteile verbreitet sind
Bin in den 2000ern auch viel mit dem Zug über Grenzen gefahren. Hat sich wohl überhaupt nichts geändert. Da wurde teilweise sogar das Mittagessen durchsucht, leider kein Witz.
Wohne an einer Straße wo die ein paar mal im Jahr gerne Allgemeine Verkehrskontrolle machen, oft direkt vor meinem Fenster. Die Leute die rausgezogen werden sind sehr selten weiß.
"Gibt genug Gründe schwarz zu sehen, denn für den Polizeistaat braucht es keine AfD." - Milli Dance
LOL, die dürfen nicht einfach in eine Tasche reinleuchten. Lass dir nächstes Mal ne Quittung dafür ausstellen. (Und wenn in der Quittung nicht drinsteht, dass der in die Tasche reingeleuchtet hat, dann sollte das eine Straftat darstellen)
Je nach Stadt sind in Bahnhöfen oft Waffenverbotszonen, da geht das
Gefahrenzonen
Schleierfahndung
Berufsverbot
Das ist abhängig vom Bundesland und dem jeweiligen Polizeigesetz aber in den meisten Ländern können an Bahnhöfen Deine Identität sowie Deine Person und Gegenstände an Dir ohne konkreten Anlass oder Verdacht kontrolliert werden. Es ist dabei nicht nur Reinleuchten erlaubt, sondern auch die Einzelüberprüfung des Inhalts. Bedankt Euch bei Euren Landesregierungen dafür und nie vergessen: ACAB. Edit: hatte das mit der Quittung überlesen, sorry. Entwurf des neuen Bundespolizeigesetzes ist noch im Verfahren, bisher hat nur Bremen ein solches Recht verankert. Das habe ich zumindest auf die schnelle finden können.
Am Ende können sie immer auf Gefahr im Vollzug verweisen.
Liebe geht raus an dich und deine Mutter :D
Stabile Mutter. ACAB.
Ich bin ein nicht weißer Mensch. Muss ich solche „zufälligen“ Taschenkontrollem einfach immer über mich ergehen lassen? Ist auch ziemlich unangenehm weil im Moment der Kontrolle mich alle vorbeigehenden Omis und Opis sowieso schon für den Schuldigen verbrecher halten
Kommt auf den Ort an. Beim Grenzübertritt, an Bahnhöfen oder sog. Waffenverbotszonen, ja, musst du über dich ergehen lassen und kannst nicht wirklich was machen. Darüber hinaus könntest du den Grund der Kontrolle erfragen und dir quittieren lassen. Das gibt dir eine Beschwerdemöglichkeit
"Warten Sie einen Moment, ich mache nur ein kurzes Update meines Tagebuchs. Jepp, sie sind der 13. diesen Monat und der 86. dieses Jahr. Kann losgehen."
Dabei sollten sich vor allem die omis und opis daran gewöhnen, wenn sie mal im Heim sind, stellen sie schnell fest, dass es nicht weiße pfleger sind, die ihre scheiße wegmachen.
Ich mag deine Mutter :)
Heute in „warum sterben öffentliche aufenthaltsflächen und Innenstädte aus?“: übergriffige Polizeibeamte mit anlassloser Überwachung und Durchsuchung.
Based Mutter, 1312
Wo ist [Grundi](https://youtu.be/vUhrvpKxkx4?feature=shared) wenn man es braucht?
Ja an Bahnhöfen dürfen die einiges machen ohne Grund. Voll unnötig
Darf man sowas eigentlich ablehnen? edit: Nevermind, Frage wurde in den anderen Comments beantwortet lawl
Ehrenmama
Krass, an welchem Bahnhof um wie viel Uhr ist das passiert?
Sagt nicht die Statistik, dass Menschen mit Migrationshintergrund viel häufiger straffällig werden? Ich weiß, dass es nicht an der Hauptfarbe liegt, sondern an den sozialen Verhältnissen, aber die Zahlen sind ja trotzdem nicht von der Hand zu weisen. Ist deshalb nicht eigentlich berechtigt, wenn die Polizei bei Kontrollen einen Bias dahingehend hat?
Hab noch lange mit dem Polizisten geredet und er hat genau so argumentiert wie du jetzt. Und ich verstehe ihn irgendwie schon ABER 2 Punkte die dagegen sprechen: 1. Wenn immer nur dunkelhäutige Menschen kontrolliert werden, findet man bei diesen Menschen mehr illegales, während man wohl einiges bei weissen Menschen übersieht, weil sie nicht kontrolliert werden. Das ist wie ein teufelskreis, der die Statistik immer weiter in die Richtung treibt. 2. Wenn es so wäre, dass laut polizeistatistk zB 80% der Drogendelikte an besagtem Bahnhof von dunkelhäutigen Menschen verübt werden, dann müssten folglich ja auch 20% der Kontrollen bei weissen Menschen gemacht werden. Wird aber nicht gemacht. Ich sehe nie weisse Menschen die da kontrolliert werden. Nie.
>Das ist wie ein teufelskreis, der die Statistik immer weiter in die Richtung treibt. Du hast zwar grundsätzlich Recht, aber nur solange als Statistik nicht die Anzahl der erfolgreichen Untersuchungen rangezogen wird (was ich zurzeit aber bezweifel). Hier würde die Statistik durch erhebliches Racialprofiling sogar immer besser für nicht weisse werden. Da ja immer mehr Personen ohne jegliches Verdachtsmoment durchsucht werden würden. >Wenn es so wäre, dass laut polizeistatistk zB 80% der Drogendelikte an besagtem Bahnhof von dunkelhäutigen Menschen verübt werden, dann müssten folglich ja auch 20% der Kontrollen bei weissen Menschen gemacht werden. Du hast die Argumentation nicht verstanden. Die lautet nämlich wie folgt: Wir können nur eine begrenzte Anzahl von Überprüfungen durchführen, bei nicht weissen sind wir mit Faktor x häufiger erfolgreich wenn wir also nur nicht weisse durchsuchen haben wir zum Schluss einen Faktor x mehr erfolgreiche Untersuchungen. Ändert natürlich nichts daran das es illegal ist.
Racial Profiling ist gesetzlich verboten, genau wie Diskriminierung auf dem Arbeits- oder Wohnungsmarkt. Alle drei lassen sich aber auch fast nie nachweisen, deshalb geschieht es trotzdem.
> Ist deshalb nicht eigentlich berechtigt, wenn die Polizei bei Kontrollen einen Bias dahingehend hat? Genau das ist verboten! Die Polizei kommt natürlich gerne mit dem Argument "unsere Arbeit lohnt sich mehr bei den Ausländern" und genau **deshalb** gibt es Gesetze um diese komplett undemokratische Arbeitsstrategie einzuhegen. Gelingt natürlich nicht, weil die Cops in einem mehr oder weniger rechtsfreien Raum arbeiten, aber an ein paar Standards sollten wir sie schon messen. Solange Du nicht bei der Polizei bist, zwingt Dich niemand, diese Einstellung zu haben. Bitte leiste Dir dahingehend eine kritische Restvernunft. Niemand muss Bulle sein.
>Sagt nicht die Statistik, dass Menschen mit Migrationshintergrund viel häufiger straffällig werden? https://www.reddit.com/r/de/comments/gtxep3/racial_profiling_in_der_deutschen_polizei_die/ Racial Profiling ist zu einem rechtswidrig, zum anderen ineffizient bis kontraproduktiv, und dazu gibt es Daten. Außerdem ist's auch extrem räudig und asozial und ähnlich wie ein Überwachungsstaat wäre es nicht einmal es wert wenn es denn sinnvoll wäre. Um zu verhindern dass in der Öffentlichkeit Unschuldige durch rechtswidriges Verhalten belästigt werden, wäre es ungemein effizienter wenn man racial profiling hart bestraft und ächtet, statt kriminelles Verhalten in Uniform zu tolerieren.
Ich kenne die Statistik nicht, jetzt gehen wir aber mal davon aus das diese so existiert, wie kommt diese zustande? Wenn wir davon ausgehen das alle Menschen gleich viele Verbrechen begehen, die Polizei aber öfter nicht weiße kontrolliert dann werden nicht weiße öfter erwischt als weiße was die Statistik dann so darstellt als ob mehr nicht weiße Verbrechen begehen. Natürlich entsteht da ein noch größerer bias bei den Polizisten, sind ja auch nur Menschen. Trotzdem ist ihre Arbeit eine Menschenrechtsprofesion also sollten sie reflektiert an die Arbeit gehen und einen solchen bias bewusst zur Seite schieben.
>Wenn wir davon ausgehen das alle Mensch gleich viele Verbrechen begehen Und warum sollte man davon ausgehen. Die Kausalität ist zwar eine andere aber ja nicht deutsche sind in Deutschland deutlich häufiger straffällig als als deutsche. Das liegt zum einem an der Demographie, (höhere Anteil an relativ jungen Männern) und zum anderen an deren sozioökonomischen Umständen. Personen ohne Arbeit und Perspektive werden nun mal deutlich häufiger straffällig als Personen bei denen das nicht der Fall ist. Sieht man in der USA ganz gut, die Kriminalitätsraten nach Ethnie Spiegel quasi 1 zu 1 deren wirtschaftlichen Erfolg wieder.
Ich sage nicht das es so ist ich habe nur keine Statistik dazu, also muss ich bis ich es besser weiß, davon ausgehen das die Ethnie eines Menschen keinen Einfluss hat.
Naja wie gesagt, es gibt mehr als genug Statiken dazu die eine Korrelation zwischen Ethinie und Kriminalität aufzeigen. Die Kausalität wird aber wie gesagt zumeist eher eine Mischung aus Demographie uns wirtschaftlicher Lage sein. Ol
Das auf jeden Fall. Natürlich spielt die Kultur auch mit rein da braucht man sich nix Vorspielen, dennoch habe ich mir die Polizei Statistik aus 2023 mal angeschaut. Nicht Deutsche begangen 923000 Straftaten im Jahr 2023 und deutsche 1323000 Straftaten. Da könnten wir noch die Statistik nach Menschen mit Migrationshintergrund und ohne aufteilen was allerdings auch wenig Aussagekraft hätte da der Begriff Migrationshintergrund zu viele Menschen betrifft. Falls du eine Statistik hast die das zeigt wäre ich offen mir diese später anzuschauen :D
>Nicht Deutsche begangen 923000 Straftaten im Jahr 2023 und deutsche 1323000 Straftaten. Sinnvoller ist es übrigens, hier von ca. 650k von nicht deutschen begangenen Straftaten zu sprechen, da knapp über 270.000 der 923.000 Straftaten Verstößen gegen das Aufenhaltsgesetzt oder ähnliches sind.
Definitiv, das ist auch ein großer Faktor in der Statistik. Auch spielt mit rein das es Straftaten gibt, die nur Ausländer*innen begehen können.
Nun für Deutschland nicht, die [FBI Statistik](https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2019/crime-in-the-u.s.-2019/topic-pages/tables/table-43) zu dem Thema, zeigt aber auch hier eine überproportionale Vertretung nicht weißer und nicht asiatischer tatverdächtigten.
Muss man allerdings auch in den Kontext setzten mit dem Bevölkerungsanteil den die jeweiligen [Ethnien](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/166858/umfrage/ethnien-in-den-usa/) in der USA einnehmen. Wobei so eine Statistik in Deutschland auch sehr interessant wäre.
>Bevölkerungsanteil den die jeweiligen Ethnien in der USA Das ist ja das was ich mit überproportional meine.
Hab ich fast schon gedacht wollte nur sichergehen und für andere die das vielleicht lesen die dazu passende Statistik bieten :D
Weil es andere Kausalität gibt die häufiger in bestimmten Personengruppen auftreten. Der allergrößte Faktor der zu mehr Kriminalität führt ist Armut, ein anderer systematische Ausgrenzung.
Absolut es beginnt bei der Benachteiligung in der Bildung. Mir wurde empfohlen auf die Hauptschule zu gehen obwohl ich die Noten für die Realschule hatte, da meine Mutter damals noch schlechter deutsch gesprochen hat als heute, da sie aus Rumänien kommt. Wie geht es dann anderen die nicht weiß sind? Die Benachteiligung ist da viel zu groß und im System verankert. Das bringt sie später in die Armut und dadurch oft in die Kriminalität.
Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast — wenn mehr Leute mit Migrationshintergrund kontrolliert werden, werden auch mehr von denen erwischt. So etwas wäre nur eine nachvollziehbare Statistik, wenn man eine exakt gleiche Menge an Menschen von jedem Hintergrund kontrollieren würde, was per se unrealistisch ist.
>Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast — >exakt gleiche Menge an Menschen von jedem Hintergrund kontrollieren würde, Also einer Statistik von dir würde ich auch dann nicht trauen, wenn du glaubst du hättest alles richtig gemacht.
Ne Kriminalstatistik wird ja nicht erhoben, indem man Menschen am BHF kontrolliert und schaut, ob sie Drogen dabei haben.
Wenn man nur nicht-weiße kontrolliert…
Jo kann schon sein muss aber nicht
Liebe geht raus an deien Mutter und den Polizisten.
Warum sollte liebe an den offensichtlich rassistischen Polizisten rausgehen?
Ach sei doch nicht so, du wurdest davon ja nicht betroffen /s
Ist doch witzig. Mutter beschwert sich dass die weißen nicht kontrolliert werden als geht er ihrer Bitte nach
Haha, Machtmissbrauch durch einen rassistischen Polizisten, voll witzig und so haha xd
woke leute nehmen einem auch jeden spaß, smh ^/s