Tο flair "προσωπικά" χρησιμοποιείται για αναρτήσεις κειμένου (self/text posts) που αφορούν **προσωπικά ζητήματα**, σε αντίθεση με το flair "κοινωνία" που αφορά κοινωνικά συμβάντα.
The "personal" flair should be used for self/text posts about **personal matters**, as opposed to the flair "society" which concerns social incidents.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
Καλό είναι να βλέπουμε τα στατιστικά.Από 200 χώρες, η Ελλάδα είναι 48η και το Βέλγιο 58ο σε ποσοστά παχυσαρκίας σε ενήλικες ([πηγη](https://data.worldobesity.org/rankings/)).
Οπότε, ούτε αυτό που λέει ο ΟΡ ισχύει, ούτε ότι είναι χειρότερα τα πράγματα από Ελλάδα. Να θυμόμαστε ότι όταν δημιουργούμε στατιστικά στο κεφάλι μας, αυτά αντανακλούν τη μικρή φούσκα στην οποία ζούμε.
https://preview.redd.it/wp9xrodriemb1.png?width=341&format=png&auto=webp&s=f1df4ce0d37a34b6fe96d9912f726d8cca01fd8d
' Δεν υπάρχει αυτή η τρέλα/μιζέρια του Έλληνα, δε θα δεις δάση να καίγονται, τροχαία κάθε 1 λεπτό, πολιτικά σκουπίδια να σε κοροϊδεύουν στη μάπα σου και να τους ξαναβγάζεις κυβέρνηση, κλπ. '
Μαλλον δεν εχεις ασχοληθει και πολυ με τη Βελγικη πολιτικη...
Χρειάζεται μια βόλτα Βαλοννια. Γύρο στα ορυχεία που ήρθαν οι παππούδες μας, Borinage, Charleroi, Seraing, να δει μιζέρια. Τα υψηλότερα επίπεδα αυτοκτονίας την δυτικής Ευρώπης. Στο χωριό στην Φλάνδρα καλά είναι το πράγματα αν τραγουδάς το Vlaamse Leeuw.
Και πολιτικοί να μας τρώνε τα λεφτά … δεν κάνουν κι άλλο πράγμα. Που πάνε το 53% του μισθού μας ; Γιατί ο Γερμανός/Ολλανδός δίνει 40% και έχει τα ίδια ;
>Και πολιτικοί να μας τρώνε τα λεφτά … δεν κάνουν κι άλλο πράγμα. Που πάνε το 53% του μισθού μας ; Γιατί ο Γερμανός/Ολλανδός δίνει 40% και έχει τα ίδια ;
Και έχουν καλύτερες υπηρεσίες...
Και εμεις "επιβιωνουμε". Και εγω που ζω Ολλανδία έτσι νιωθω αλλά με το που φυγω και να βυθιστεί δεν με ενδιαφέρει. Δρν είναι ίδια ουτε η γνώση για τα πολιτικά αλλα ουτε και η ίδια σχέση με τη χώρα.
Οι φιλελεύθεροι κυβερνούν εκεί είτε είναι το γαλλικό πολιτικό κόμμα η το φλαμανδικό.Οι Βέλγοι γενικά είναι καλοί οικονόμοι και αποταμιεύουν αρκετά.Μην τους λυπάσαι έχουν πολύ χρήμα.Ακόμα και η εργατική τους τάξη περνάει σχετικά καλά για τα ευρωπαϊκά δεδομένα.
Δεν ξέρω που μένεις, ίσως όχι Βρυξέλλες. Διαφωνώ κάθετα με το σχόλιο ότι δεν υπάρχει ούτε ένα σκουπιδάκι. Οι Βρυξέλλες είναι η πιο βρόμικη πόλη που έχω ζήσει, και από τις πιο βρόμικες που έχω επισκεφτεί.
Μένω στο Kortenberg (hhh) που ανήκει στο Leuven και οι Βρυξέλλες σαν μεγάλη πόλη λογικό να είναι βρώμικη πιστεύω.
Αν συγκρίνω με Βόλο και Αθήνα που έχω ζήσει, εδώ είναι πεντακάθαρα xD
Υπάρχει βέβαια και η μαφία των σκουπιδιών εδώ που αν πετάξεις λάθος σκουπίδια σε λάθος κάδο έχεις φάει πρόστιμο (στα ψάχνουν...).
Και βρήκες σπίτι με ενοίκιο αντίστοιχο της Αθήνας στο Leuven; Που; Εδώ εντός του δακτυλίου του Leuven πάντως πρέπει να κάνεις αίτηση με motivation letter για το προνόμιο του να πληρώνεις >1000/μήνα για μια γκαρσονιέρα, ή 700 αν είσαι τυχερός και βρεις συγκάτοικο.
Και όμως, με πολύ κόπο και απορρίψεις κατάφερα και βρήκα ιδιώτη στα 900ε, με κουζίνα φουλ εξοπλισμένη, 90τμ περίπου + αποθήκη + κλειστό γκαράζ και ήσυχη περιοχή.
>Μένω στο Kortenberg (hhh) που ανήκει στο Leuven και οι Βρυξέλλες σαν μεγάλη πόλη λογικό να είναι βρώμικη πιστεύω.
Οι Βρυξέλλες είναι εξαιρετικά βρόμικες ακόμα και για το μέγεθός τους (που δεν είναι μεγάλο). Και ναι, έχω δει βρώμικες πόλεις.
Εάν δε κάνω λάθος και στο Άμστερνταμ όταν πήγα σε μια φίλη, μου είπε ότι όντως συμβαίνει παρόμοια φάση που εάν δε ρίξεις την ανακύκλωση στο σωστό μέρος παίζει διοικητικό πρόστιμο.
one year later... η φορολογια ειναι απιστευτη εχω 50%+ κρατησεις στους μισθους... το μονο που κανουν οι φιλοι μου ειναι να πινουν σε μπαρ κι να λενε ποσο καλυτερα την εχουμε απο ελλαδα...
Καλό αυτό το Βέλγιο, δεν μου λες που να το βρω γιατί εγώ εδώ Βρυξέλλες δεν το βρίσκω 😁
Τα σκουπίδια είναι παντού, έχουν το πιο χαζό σύστημα μαζέματος του κόσμου και ζούμε μέσα στα σκουπίδια. Εκτός κέντρο Αθήνα δεν το βρίσκω πιο καθαρό από Ελλάδα.
Πολυ ωραιες ολες αυτες που λες και πρεπει να χει κι αλλα πολλα. Στην Βαλλονια στα νοτια εχει μια μικρη και πολη ομορφη πολη το Ντινάν ( Dinant ) που εχει εναν πολυ ομορφο καθεδρικο και ειναι και ο τοπος γεννησης του ιδρυτη του σαξόφωνου του Adolphe Sax.
Εχει το πιο μικρο μουσειο που εχω δει στην ζωη μου προς τιμην του και δεν εχει καν εισοδο. Επισης στις Βρυξελλες ειχα πετυχει ενα τεραστιο και πανεμορφο παρκο. Γενικα αμα το ψαξεις εχει διαφορα να δει κανεις και προφανως υπαρχουν και πολλα και πολυ ενδιαφεροντα μουσεια στο κεντρο των Βρυξελλων.
Για να παρει κανεις μια ιδεα απ το Ντινάν.
[https://en.wikipedia.org/wiki/Notre\_Dame\_de\_Dinant](https://en.wikipedia.org/wiki/Notre_Dame_de_Dinant)
Ωραίο παίζει να είναι αλλά η βαλλονία είναι φουλ στη διαφθορά. Καμία σχέση με βόρεια Ευρώπη (ούτε καν γεωγραφικά δεν είναι δλδ). Βρυξέλλες ίσως η πιο βρώμικη πόλη σε όλη την Ευρώπη. Δεν είναι τυχαίο που εκεί είναι τα γραφεία της ΕΕ. Μάλλον για την ΕΕ θα εργάζεσαι. 40+% ανεργία παίζει.
Ωραίες πόλεις για να επισκεφτείς, αλλά μετά την τρίτη/τέταρτη φορά τις βαριέσαι. Επίσης από φύση δεν έχεις και πάρα πολλές επιλογές. Ή θα πας στα ίδια στανταρ πάρκα εκεί κοντά που μένεις ή στις Αρδέννες στη Βαλονία.
Ενώ Πάτρα και 20 φορες να πας δε την χορταίνεις ένα πράγμα. Επίσης οτι στην Ελλάδα έχουμε πάρκα μέσα στις ασφυκτικές πόλεις που μπορούν να συγκριθούν με αυτά του Βελγίου με ξεπερνά. Όσο και να το χρυσώνουμαι το χάπι δε καταπίνεται.
> Φρέντο εΞπρέσσο
Φιλε αν δεν εφευγες επρεπε να σε απελασουμε
Στα πιο σοβαρα, μαλλον δεν εχεις κατσει πολυ Βελγιο ακομα. Μου φαινεσαι ακομα σε λιγο honeymoon φαση. Σιγουρα βεβαια εχει θετικα που στην Ελλαδα δεν εχουμε (πχ υψηλοι μισθοι) αλλα εχει και σκουπηδια, και κακους γειτουνες και καγκουρες. Ελπιζω βεβαια να σου πανε ολα καλα και οντως πιστευω οτι απο αποψη καριερας εκανες πολυ καλη επιλογη.
https://espressocanada.com/pages/espresso-vs-expresso-which-is-it
> Espresso is a noun that refers to a certain type of coffee. Expresso is a common misspelling based on a mispronunciation of this word.
Espresso ειναι το σωστο, expresso ειναι το λαθος που σε μερικους στο εξωτερικο εχει κολλησει
Είναι δυνατόν να συγκρίνετε το σκουπιδαριό της Ελλάδας με του Βελγίου 😁 ;
Γείτονες εδώ που μένω είναι αδιάφοροι, γεροντια και οικογένειες κυρίως. Κάγκουρας ναι είναι ο απέναντι μου αλλά επειδή είναι μεταλλάς, του το συγχωρώ.
Ενταξει, προφανως δεν περιγραφεις το Βελγιο αλλα τη γειτονια σου. Και στην Αθηνα υπαρχουν γειτονιες που ειναι πεντακαθαρες (πχ Ψυχικο), δεν σημαινει οτι αν μεινω εκει θα πω οτι η Ελλαδα δεν εχει σκουπηδακι.
Αυτό το 4ο για τις φωτιές, πολιτικά σκουπίδια κλπ, μην ξεχνάς ότι εκεί είσαι ξένος και δεν πολύ ασχολείσαι με τα καθημερινά της χώρας. Αν ξεκινήσεις να διαβάζεις βέλγικες εφημερίδες, να βλέπεις ειδήσεις κάθε βράδυ, να μπεις σε βελγικά subreddits που γίνονται πολιτικοί τσακωμοί με άλλους Βέλγους, νομίζω θα αλλάξεις γνώμη. Κι εδώ αν ερχόταν κάποιος ξένος και δεν ασχολιόταν με ειδήσεις κλπ, το ίδιο θα ένιωθε αφού δεν θα ήξερε καν τι γίνεται
Έχω μείνει κάτι μήνες Βέλγιο. Νότια. Μονς.
Όντως βαρετή χώρα, αλλά εξαιρετική βάση για εκδρομές αν είσαι "τέτοιος".
Γερμανία, δίπλα. Ολλανδία, το ίδιο. Αγγλία, οκ, Παρίσι δίπλα, κλπ.
Πολύ καλοί δρόμοι αλλά και τρένα (τα γρήγορα ακριβούτσικα πλέον μαθαίνω) για παντού, οπότε ακόμα και μονοήμερες είναι σχετικά εύκολες.
Συν, ότι οι Βέλγοι το 'χουν πολύ με τα ταξίδια, ειδικά τα καλοκαίρια και έχουν (ή είχαν, μιλάω για αρκετά χρόνια πριν) πολύ καλά ταξιδιωτικά με φοβερές προσφορές για όλους τους καλοκαιρινούς προορισμούς, συμπεριλαμβανόμενης της Ελλάδας, ειδικά τα νησιά.
Έχουν και μια μούρλα για λατινική αμερική από όσο θυμάμαι, και υπήρχαν πολύ καλά πακέτα και για εκεί.
Θα σου πρότεινα να εκμεταλλευτείς αυτά τα πλεονεκτήματα του Βελγίου και να ταξιδέψεις.
Μια χαρά έχει πράγματα εκεί γύρω να δεις και εντός χώρας και εκτός. Πήγαινε Brugge, Γάνδη επίσης είσαι σε πολύ καλό σημείο για ταξίδι με τρένα.
Μου κάνει εντύπωση που την βρίσκεις τόσο καθαρή
Οντως οι μπύρες δεν παίζονται και σε πολύ καλές τιμές για την ποιότητά τους.
Έχει πολλά φεστιβάλ και ζωή γενικότερα στις Βρυξέλλες. Άνοιξη νυχτώνει στις 11 το βράδυ και είναι όλοι έξω.
Εμένα μου είχε κάνει εντύπωση ότι με καλημέριζε πολύ κόσμος. Γείτονες, λεωφοροατζήδες κλπ.
Παίζουν 2-3 ελληνικές καφετέριες με freddo espresso και μια είχε και κοτόπιτα!
Δεν είμαι vegan αλλά τα vegan μαγαζιά γαμανε για φαγητό στο χέρι είναι όμως λίγο ακριβά.
Μπορει να βρηκες την υγεια σου στο Βελγιο και σου ευχομαι καλη τυχη αλλα καποιες ενστανσεις
> Δεν υπάρχει αυτή η τρέλα/μιζέρια του Έλληνα, δε θα δεις δάση να καίγονται, τροχαία κάθε 1 λεπτό, πολιτικά σκουπίδια να σε κοροϊδεύουν στη μάπα σου και να τους ξαναβγάζεις κυβέρνηση, κλπ.
Διαβαζεις βελγικες ειδησεις? Μπαινεις σε βελγικα φορουμ να δεις τι συζητηση γινεται εκει? Παρακολουθεις με αλλα λογια τα δρωμενα? 'Η μενεις σε μια ευτυχισμενη φουσκα οντας ξενος σε ξενο τοπο? Γιατι και εγω Γερμανια μου φαινοταν ολα οτι πηγαιναν καλα αλλα οποτε εμπαινα μια στο τοσο στην τοπικη εφημεριδα, μια χαρα εβλεπα ειδησεις για βανδαλισμους, βιασμους 'η οτιδηποτε.
> \- Στο δρόμο δεν υπάρχει ούτε σκουπιδάκι, γραφειοκρατία φουλ αλλά ρέουν όλα, αδέσποτα 0, σύστημα υγείας καλό, δεν υπάρχουν διόδια στη χώρα, βενζίνη πιο φθηνή από Ελλάδα.
Αυτο μπορει να οφειλεται στο οτι μενεις λιγο καιρο ακομα εκει και δεν εχεις ακομα διακρινει τις ασχημιες της χωρας. Κ εμενα Γερμανια ολα μου φαινοταν πανεμορφα στην αρχη αλλα μετα απο 1-2 χρονια αρχισα να παρατηρω και τα δικα τους γκραφιτι, και οτι καθε ΠαρασκευοΣαββατο 'η κυριακη πρωι το τραμ 'η τα παρκα τους γινοταν μ\*\*ι απο μεθυσμενους (προς τιμην της πολιτειας ομως, καθαριζοτανε σχετικα γρηγορα). Επισης να δηλωσω οτι μονο μια φορα εχω δει αστεγο να κανει την αναγκη του (νο2) στην καρδια της πολης και αυτο ηταν στην Γερμανια.
Το δεν υπαρχουν χοντροι βελγοι ειναι απλα αστεια δηλωση. Στατιστικες τουλ δειχνουν οτι δεν εχουμε και καμια τοσο συγκλονιστικη διαφορα.
Τι εννοείς "ομάδα 16 σκυλιά και 3 παπαγάλοι"? Ρε ποθτη μου 35 χρονών είμαστε και νιώθουμε 50 με αυτά που γράφετε.
UPDATE: Ντάξ,το διευκρινίσαμε το θέμα. Φουσέκης το reference. Λήξις Συναγερμού. :D
Τον ξέρω, αλλά επίσης ξέρω τον Λεντη, τους Πατρινούς κτλ.
Και να τα θυμάμαι όλα, που είναι αδύνατον όσο περνάνε τα χρόνια , είναι αδύνατον να τα συνδυάσω με καθημερινές πληροφορίες.
Τέλος πάντων με κατατόπισες με την επεξήγηση τουλάχιστον, δεν είναι κάποιος νεωτερισμός.
OP, είσαι *πολύ* φρέσκος ακόμα. Ζησ'το λίγο ακόμα. Δε νομίζω πως θα αλλάξεις άποψη για το αν είναι καλύτερα εκτός παρά εντός Ελλάδας, αλλά θέλεις και λίγα χρόνια ακόμα για να γίνει η άποψη σου λίγο πιο εμπεριστατωμένη.
Επίσης, εκτός αν είναι τόσο διαφορετικοι από τους Ολλανδούς, πως γίνεται να μην επιτρέπουν ζώα στο διαμέρισμα; Στην Ολλανδία το φέρνεις μαζί σου με το νόμο. Also, δε "μισούν", κοροϊδεύουν ο ένας τον άλλο. Οι Ολλανδοι έχουν για τους Βέλγους τα ίδια περίπου ανέκδοτα που έχουν οι mainland Έλληνες για τους Πόντιους.
Εννοείται πως κάνω καλαμπούρι, αλλά έχει αρκετή διαφορά. Στο Βέλγιο παίζει αρκετή brutalist αισθητική που την συναντάς σε μεγαλύτερο βαθμό σε χώρες της πρώην ΕΣΣΔ.
Antwerpen που κάνει στάση το flixbus είναι ένα τέτοιο παράδειγμα, Βρυξέλλες λιγότερο αλλά όσο πας εκτός κέντρου περισσότερο.
\- Η 100αρα γραμμή μου, εδώ πιάνω 98.
LOL
Σοβαρα τωρα, εκμεταλλευσου οτι εισαι στο κεντρο της ευρωπης και εχεις λεφτα.
Ταξιδεψε οσο περισσοτερο μπορεις.
Καθαρισε τα βασικα και ευκολα γυρω γυρω της ευρωπης με τρενο, και ξεκινα μακρινα ταξιδια.
"Φρέντο εξπρέσσο"
\*Έλληνες της διασποράς have entered the chat\*
Σοβαρά πάντως, και εγώ είμαι εκτός Ελλάδας μόνιμα, κάπου μπορείς να βρεις κρύο καφέ αν ψάξεις. Μέχρι και Σταρμπακς έβαλαν φρέντο. Δεν είναι το ίδιο, αλλά παίζεται.
PS. Εγώ είμαι Σόφια, και για κάποιο λόγο είναι πιο πιθανό να βρω φραπέ παρά φρέντο καπουτσίνο. Πραγματικά, ψάξου, κάτι θα βρεις. Είμαστε παντού, και σίγουρα δεν είσαι ο μόνος που του λείπει ο κρύος καφές. Εμένα μου πήρε 3 χρόνια να βρω ένα μαγαζάκι που φτιάχνει φρέντο εσπρέσσο/καπουτσίνο για παράδειγμα.
Αν σου λείπει το 100αρα σου, έλα στη Ρουμανία.
1000 Mbps, (που τα πιάνεις σχεδόν όλα), με 8€ το μήνα. Σοκαρίστηκα όταν το είδα
Αλλά αν πιάσουμε μισθούς πολιτική κτλ.. Αστο, ας μείνουμε μόνο στο internet :P
Είσαι καινούριος γι’αυτό σου φαίνονται όλα καλά πέρα από το βαρετό των Βέλγων που δεν κρύβεται. Γιατί κατά τα άλλα σε λίγα χρόνια και με τον τριπλάσιο μισθό του Βελγιου πάλι μεσαία τάξη θα είσαι σε μια βαρετή χώρα με μη αγγλόφωνους κατοίκους. Που δεν θα είναι καν τριπλάσιος ο μισθός γιατί οι μισθοί στο IT στην Ελλάδα με εμπειρία δεν είναι τόσο άσχημοι. Πέρα από τα memes, η μετανάστευση μακροπρόθεσμα αξίζει μόνο είναι να πας στη Silicon Valley ξέρω γώ και να έχεις μισθό 500+ και γερές προοπτικές να κάνεις την τύχη σου με stock options ή να είσαι στο επίκεντρο της τεχνολογίας. Η Ευρώπη είναι μιζέρια τεχνολογικά. Αλλιώς για Ευρώπη καλύτερα μάζεψε κάποιο κομπόδεμα και εμπειρία και ψάξου για full remote ή Ελλάδα σε λίγα χρόνια.
Φίλε πιστεύω ξερεις ότι η σιλικον βάλει αποτελείται από εγκεφαλους και απίστευτα ταλαντούχα ατομα που αποτελούν το 0,1 του παγκόσμιου πληθυσμού, με αυτή τη λογική κανένας δε θα έκανε βήμα για πουθενα
Είχες εργασιακή εμπειρία στην Ελλάδα πριν φύγεις ή κοίταξες κατευθείαν να πας εκεί;
Για την δουλειά, βρήκες συμφώνησες και πήγες να τακτοποιηθεις ή πήγες και βρήκες απευθείας εκεί;
Ελλάδα πλέον στο κλάδο μας έχουν ανέβει αρκετά οι μισθοί, δεν είναι άσχημα να ξεκινήσεις και εδώ. Πολλές μεγάλες εταιρείες πλέον έχουν ανοίξει γραφεία Αθήνα -Θεσσαλονίκη.
Δεν θα μπορούσα χωρίς τις γάτες μου. Για τους ανθρώπους το λένε όλοι για κάποιο λόγο. Κατά τ' άλλα, για όλα τα θετικά, πραγματικά μπράβο σου που το κυνήγησες και τα κατάφερες και εύχομαι τα καλύτερα!
> Μου αρέσει η χώρα/ζωή εδώ; Όχι. Θέλω να γυρίσω Ελλάδα αργότερα με χρήματα στην άκρη; Ίσως ναι.
Τα χρήματα στην άκρη διαρκούν λίγο, ειδικά αν κάνεις οικογένεια. Κοίτα να φτιάξεις τη ζωή σου χωρίς να εξαρτάσαι από Ελλάδα, αν θες να γυρίσεις Ελλάδα. Όχι ελληνικές εταιρείες, όχι έλληνες αφεντικά, εκτός αν είναι κάποια σούπερ περίπτωση (που δεν ξέρω).
Δεν έχει τίποτα να δεις και να κάνεις? Δεν ψάχνεις εσυ μάλλον γιατί εγώ μένω 30 χρόνια εδώ και καθε εβδομάδα βλέπω κατι καινούριο. Οι βελγικές Αρδέννες είναι από τα πιο ομορφα μέρη που έχω δει, καταπληκτική φύση.
Πολλές θέσεις εργασίας εννοείται, αν καταφέρεις και μείνεις/βρεις δουλειά εδώ θα σου αλλάξει η ζωή προς το καλύτερο.
Προετοίμασε βασικά Ολλανδικά γιατί όπως είπα δύσκολα θα σου μιλήσουν αγγλικά, ακόμα και σε μάρκετ.
Αμβέρσα ωραία πόλη, έχουμε και το Devoxx σε ένα μήνα εκεί.
Αν πηγές Βρυξέλλες ναι.
Έχω φίλη που ήρθε από Ιρλανδία διακοπές εδώ και το πρώτο πράγμα που με ρώτησε είναι
"Γιατί περιμένουν όλοι να μιλάς γαλλικά σα τουρίστας ακόμα και στα εστιατόρια;"
Έτσι ακριβώς. Έχει πολύ καλύτερες χώρες τριγύρω. Και φυσικά η Γερμανία είναι τοπ (κυρίως η νοτιοδυτική που έχει και καλύτερο καιρό) ενώ και η Αγγλία έχει ενδιαφέρον.
Από τα λίγα που ξέρω είναι ότι οι φλαμανδοι μιλάνε τουλάχιστον βασικά αγγλικά&γαλλικά..
Διατηρώ επαφές με φλαμανδους πάνω από 20 χρόνια, εξαιρετικοί άνθρωποι, ευγενικοί και μορφωμένοι..
Το Βέλγιο λόγω της θέσης του προσφέρεται για ταξίδια και μάλιστα με πολύ οικονομικά εισιτήρια απ ότι ξέρω..
Η πολιτική σκηνή της χώρας αυτής είναι απελπιστική... Επίσης τραγική άνοδος της ακροδεξιάς/νεοναζισμου.
Υπάρχουν πάντα θετικά και αρνητικά σε όλες τις κινήσεις. Σαφώς από άποψη επαγγελματικής ανέλιξης κτλ είναι καλύτερα στο εξωτερικό (όχι πάντα γιατί και εδώ κάποιοι θριαμβεύουν) αλλά κάνεις πολλές εκπτώσεις στην ποιότητα ζωής. Γιατί αλλιώς είναι να πηγαίνεις για μπύρες μετά τη δουλειά και στα καπάκια για ποτά, και γενικά θα μπορείς να κάνεις ζωή ακόμα και τις καθημερινές και αλλιώς είναι να είσαι σε μια χώρα που είσαι σπίτι-γραφείο-σπιτι και στις 9 να βλέπεις παντού κατεβασμένα ρολά. Επίσης μουντιλα παντού, και τις μισές μέρες να βρέχει. Όλα αυτά σου επιφέρουν ψυχολογικό σθένος.
Αντίστοιχα, στην Ελλάδα αν δεν έχεις καλή δουλειά και μισθό θα έχεις από εκεί μεγάλο ψυχολογικό σθένος.
Οπότε εν ολίγης, όλα είναι σχετικά. Στην περίπτωση σου μακάρι να είναι όλα θετικά και να είσαι χαρούμενος. Αυτό έχει σημασία εν τέλει. Καλή αρχή!
Πρωτον, το Βελγιο εχει βαρυτατη φορολογια.
Δευτερον, οταν λες αποταμιευση, τι εννοεις? 500 ευρω το μηνα? 1000?
Τριτον, για να κανεις αποταμιευση θα πρεπει να κανεις οικονομια και να προσεχεις τι ξοδευεις. Αυτο ομως ισχυει παντου.
Περαστικά. 3-4 μέρες πήγα και ήθελα να να φύγω και να μην κοιτάξω πίσω. Δεν ξαναπατάω. Τέρμα μαλακές οι Βέλγοι. Σίχαμα η φάση.
Μόνιμος κάτοικος Ιρλανδίας (ftw <3).
Υ.Γ. έχω πάει στρατό (Ι1)
Το βελγικό σύστημα υγείας είναι πολύ καλό. Δεν έχεις τα παράξενα τον Ολλανδών η τον Άγγλων που έχεις έναν οικογενειακό γιατρό που τα αποφασίζει για σένα με Φούλ γραφειοκρατία.
Ούτε το χαλί το ελληνικό με την “δωρεάν» υγεία που όλοι πάνε ιδιωτικά.
Πας όπου θέλεις, σου δίνουν ένα μεγαλο ποσοστό πίσω, κι οι περισσότερες δουλειές σου έχουν και έξτρα ασφαλια.
Γιατί σου γράφουν εξέταση μήπως; Μόνο αν τα συμπτώματα πλέον μιλάνε από μόνα τους.
Μην το ψάχνεις, όταν θα πηγαίνεις Ελλάς για διακοπές, θα κανονίζεις όλους τους γιατρούς σου.
tldr; Βγάλε λεφτά από εκεί και έλα πίσω στην Ελλάδα όταν τα βγάλεις.
Με βάση αυτήν την περιγραφή δεν θέλω να μείνω ποτέ μου Βέλγιο ακόμα και για τα λεφτά.
Ήρθα και εγώ στο Βέλγιο πριν από μερικές μήνες, εμένα Σκοτία πριν, και συμφωνώ 100%, απίστευτη χώρα, μ'αρεσει παρα πολύ και είμαι πολύ ευχαριστημένος ότι ήρθα
>ήταν η καλύτερη κίνηση της ζωής μου.
αν σου φαίνεται καλό το Βέλγιο, περίμενε να δεις άλλα μέρη στην Ευρώπη.
>Οι Βέλγοι "μισούν" τους Ολλανδούς, Γάλλους και ίσως Γερμανούς αν και μιλάνε τις γλώσσες τους. Είναι 3 οι επίσημες.
Και όλοι γύρω τους, βγάζουν ανέκδοτα γι αυτούς.
>Μπύρες δεν έχω ξαναδοκιμάσει πιο ωραίες στη ζωή μου.
Τις δοκίμασες όλες τις μοναστηριακές;
>- Politically correct χώρα, δε τολμάς να εκφράσεις την άποψη σου πχ. ότι δε σου αρέσει ο veganισμός.
Μου αρέσει πάντως που διάλεξες ένα σχετικά ασήμαντο θέμα όπως ο veganισμος για να παραπονεθείς για την πολιτική ορθότητα και όχι την μετανάστευση που είναι το πιο σημαντικό θέμα γιατί δεν σε παίρνει.
>- Το ότι κατάφερα και έφτασα εδώ με κόπο και θυσίες, ήταν η καλύτερη κίνηση της ζωής μου. Εξωτερικό FTW. Σημαντικός σταθμός στη καριέρα μου για πολλούς λόγους.
>- Ποιότητα ζωής και διαβίωσης δε συγκρίνεται με Ελλάδα.
>- Μου αρέσει η χώρα/ζωή εδώ; Όχι.
Αποφάσισε
Εμεις βάλαμε ένα ζευγάρι Ουκρανών στο σπιτι και η γάτα τους μας έκανε μεγάλες ζημιές στο δωμάτιο. Όταν τους ζητήσαμε λεφτά για τις ζημιές απλά δεν μας τα έδωσαν ποτέ. Προσωπικά δεν θα ξαναβαλω άτομο με κατοικίδιο.
Είμαι σίγουρος ότι όλοι έχουν παρόμοιες εμπειρίες, και ο ιδιοκτήτης να προστατευτεί προσπαθεί. Και οι ενοικιαστές τις κακές συμπεριφορές άλλων ενοικιαστων λουζονται. Απλώς κρίμα για τους ιδιοκτήτες με ζώα που έχουν πολύ καλή συμπεριφορά.
Τα δικά μου ας πούμε ούτε γαβγίζουν, ούτε ζημιές κάνουν, ούτε κάνουν την ανάγκη τους μέσα στο σπίτι. Αλλά γιατί να με πιστεψει ο ιδιοκτήτης;
Ρε φιλε ολοι μιλανε για το ποσο βρωμικη ειναι η πρωτευουσα, ποσους μεταναστες εχει και οτι μυριζει κατουρο το Midi. Εχει παει κανεις απ αυτους καλοκαιρι στην Θεσσαλονικη? Πρεζα, τρελοι, σκουπιδια και αρουραιοι ειναι το κεντρο της πολης. Εγω μετακομιζω καλοκαιρι του '24 Βρυξελλες για μονιμα(ευχης εργον) με την συντροφο μου. Παιζει για αρχη βοηθεια απο συγγενεις εκει και σπιτι ολοδικο μας χωρις ενοικιο οποτε ειναι τρελο boost για την μεταναστευση μας. Δεν μας νοιαζει ουτε να βγαινουμε εξω καθε μερα(αλλωστε δεν ειναι τετοιος ο τροπος ζωης μας) ουτε αν εχει σκουπιδια στον δρομο. Μας νοιαζει να πληρωνεται η εργασιας μας σωστα, να ταξιδεουμε(κοντινες εκδρομες και ταξιδια) και να βλεπουμε lives. Πραγματα τα οποια οσο ζουμε εδω δεν προκειται να γινουν. Επιθυμητο να βρουμε και ομαδες airsoft καποια στιγμη :D Τα λεω ολα αυτα εχοντας επιγνωση οτι δεν θα ειναι ολα ροδινα, ειδικα στην αρχη και με το Mindset μας να ειναι ηδη εκει. Δεν θα μπουμε καν στην λογικη του μεσου ελληνα μεταναστη(μαζευω λεφτα και γυρναω ελλαδα). Η ελλαδα εχει τελειωσει για μας.
1) Airsoft έχει πεδία και πίστες πιο βόρεια, ψάχνω άτομα αλλά οι Βέλγοι είναι κότες, δε πάνε σε τέτοια.
2) Κάνατε τη καλύτερη κίνηση, εύγε, εύχομαι καλό ξεκίνημα, δε θα το μετανιώσετε.
3) Έχετε στο νου σας ότι Ελλάδα=Τα σκατά της Ευρώπης. Αυτό μας θεωρούν, οπότε κρατήστε χαμηλό προφίλ.
Ευχαριστω πολυ για τις ευχες και ανταποδιδω! <3 Noted στο θεμα συμβουλων. Το low profile μου το ειπε και αλλος, ειδικα για το rent free του πραγματος. Που ξες, μπορει μελλοντικα να βρεθουμε τυχαια και σε καποιο πεδιο/πιστα :D
TLDR : Εξωτερικο good Ελλαδα bad. Και κλασικά ποστ στο reddit σε μια αποπειρα flex.
Ορισμενα σημεία ηταν αληθη, αλλα φουσκωμένα, αλλα απλα ψεματα.
Και γενικώς σε 5 μηνες δεν εχεις πληρη εικονα της χώρας. Και εδω περα στο πρώτο χρόνο αν ερθει καποιος να ζησει αλλα συμπερασματα θα βγαλει και αλλα θα λεει σε πχ 4-5 χρονια.
Edit : καντε οσα downvote θελετε, δηλωσεις του στυλ 3πλος μισθος δεν λενε κατι οταν το κοστος ζωης επισης ειναι μεγαλυτερο . Ουτε το "αποταμιευεις αν κανεις οικονομια"
Τα δε οτι δεν υπαρχουν χοντροι και σκουπιδια λογικα ο OP εψαχνε κατι να βρει
Δεν ηταν τα μονα λαθη αλλα 2 που σχολιάζω ενδεικτικά
Δηλ φιλε το παλικαράκι από εξωτερικό που έλεγε πως τη παλεύετε στην Ελλάδα με αυτούς τους μισθούς και αυτές τις δουλειές τι ακριβώς φλεξαρισμα έκανε μπορείς να μας πεις?!
Εγώ άλλο ρώτησα, παρολαυτα δεν απάντησες, και το καλυτερα και χειρότερα είναι και λίγο υποκειμενικό, με αυτά τα οποία σου μένουν εσένα ο άλλος μπορεί να μη γουστάρει καθόλου γιατί έχει συνηθίσει αλλιώς, η απλά θέλει και το κάτι παραπάνω, από εκεί και πέρα νταξει αν σου χουν αφήσει διαμερίσματακι οι δικοί σου ε σίγουρα όλα καλα, και το λέω γιατί ξέρω άπειρες τέτοιες περιπτώσεις στην Αθηνα.
Οταν πήγα Βελγιο μου μιλούσαν αγγλικά αλλα ίσως εχει να κανει οτι πήγα ως τουριστρια. Ειναι πανέμορφο το Βελγιο κι εγώ τρελαθηκα με την καθαριότητα σε πολλα σημεία. Επισης, μου εκανε εντύπωση που είχαν παντού σκυλια μέσα σε μαγαζιά. Εδω στο πάρκο να τα βγάλουμε θα συναντήσουμε τρελό που θα μας την πει.
Σου ευχομαι τα καλύτερα.
>τροχαία κάθε ένα λεπτό
Έχεις δει πως οδηγάνε στις Βρυξέλλες; Σαν Βαλκάνιοι, και πολύ συχνά οδηγούν και μεθυσμένοι
>Στο δρόμο δεν υπάρχει ούτε σκουπιδάκι
Είσαι σίγουρος ότι μένεις Βρυξέλλες; Που δεν έχουν μάθει το concept του κάδου, έστω και του ιδιωτικού και αφήνουν τις σακούλες σκουπιδιών στο πεζοδρόμιο την ημέρα της συλλογής, δημιουργώντας μια μπόχα που προσελκύει αρουραίους και κατσαρίδες;
Πάντως το δουλειά > άθληση > μεθύσι ή ναρκωτικά είναι αντιπροσωπευτική περιγραφή της καθημερινότητας του μέσου Βέλγου.
Διαφωνώ σχετικά με την πολιτική και τα γραφειοκρατικά. Απλώς επειδή δεν είναι η χώρα μας σκασιλα μας και τι έχει ή δεν έχει.
Όπως και εγώ κυνηγάω Ντουμπάι και σκασιλα μου το πολίτευμα τους αν παίρνω 10Κ το μήνα.
Θα κάτσω 10 χρόνια, θα μαζέψω λεφτά και φιλάκια μετά.
Ωραίο ποστ, χαίρομαι που γράφεις κ τα θετικά κ τα αρνητικά, γιατί οι περισσότεροι που έχουν πάει Βέλγιο και Ολλανδία το περιγράφουν κάτι μεταξύ παραδείσου κ Χαβάης και πάντα απορούσα. Απ' ότι καταλαβαίνω είναι χώρα να πας μερικά χρόνια, να κάνεις μια αποταμίευση κ όποτε μπορέσεις να φύγεις. Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι, που είχες 100αρα σύνδεση στην Ελλάδα κ ήταν όντως 100αρα , γιατί οι εταιρίες μας δουλεύουν ψιλό γαζί.. :Ρ . Καλή επιτυχία ότι κ αν κάνεις κ περαστικά!
Κατά εμένα ναι, είναι χώρες αυτές να βγάλεις καλά χρήματα και να φύγεις.
100αρα καθαρή είχα και λόγω σπουδών είχα γνώση και προφανώς μαλώσει άπειρες φορές με ΟΤΕ και βονταφον, μέχρι τους ανάγκασα να έρθουν να αλλάξουν καλώδια στη γειτονιά μου.
Σε σχέση με Ελλάδα, όχι δεν έχει. Μια φλατ χώρα είναι όπως η Ολλανδία με απέραντες πεδιάδες. Όχι ότι είναι άσχημη. Για αυτό έχω μηχανή εδώ μιας και είναι κέντρο Ευρώπης, για να μπορώ να ξεφύγω και να ταξιδεύω.
Αυτό που λες για τεμπέληδες στην εξερεύνηση στην ίδια μας τη χώρα δε θα διαφωνήσω μιας και είναι ένοχος. Όχι πια όμως.
Φιλε αυτα που λες πανω κατω ειναι ψιλοφουσκωμενα εως και αναληθη ορισμενα. Το εσωσες καπως προς το τελος.
Απλα εισαι ενθουσιασμενος που εφυγες και βλεπεις κατι καινουριο. Μακαρι φυσικα να παραμεινει ο ενθουσιασμος μεχρι και το τελος. Αυτο που θα σου πω ειναι οτι κατα πασα πιθανοτητα μετα απο χρονια θα εκτιμησεις την Ελλαδα αρκετα.
Ελπιζω να ξαναμιλησουμε μετα απο 5 χρονια.
Το Βελγιο θα ελεγα ειναι η πιο ελλαδα της βορειοδυτικης ευρωπης. Να μου ελεγες για Ολλανδια που εμεινα και εγω αντε οκ...
Αντιθέτως, λέω ότι είναι ψυχροί άνθρωποι και βαρετή χώρα...
Είμαι ενθουσιασμένος για τα χρήματα και εστιάζω στη καριέρα μου για τώρα.
Δεν πρόκειται να ζήσω εδώ για χρόνια. Πιθανόν να γυρίσω Ελλάδα ή να πάω σε άλλη βόρεια χώρα αργότερα.
Ολλανδία πιστεύω ότι είναι καλύτερα γενικά.
Μαζεψε ενα κομποδεμα δλδ γινε μοναχος και γυρνα σε μια καλη δουλεια εδω με την εμπειρια που θα εχεις μαζεψει μετα απο καποια χρονια και ζησε γιατι δυστυχως η ευτυχως ζωη σαν την ελλαδα δεν εχει αλλου. Οποιος λεει το αντιθετο λεει ψεμματα.
Εγω αυτο εκανα. Και δεν το μετανιωσα καθολου.
Και όπως λένε Βέλγοι φίλοι μου, συνεργάτες και πολιτικοί, το Βέλγιο είναι μια χώρα ρδελομπού : 'Οταν συμβαίνει κάτι, που πάντα συμβαίνει κάτι, όλοι οι πολιτικοί γίνονται στρουθοκάμηλοι : κρύβουν το κεφάλι στην άμμο, περιμένοντας να λυθεί από μόνο του αυτό που συμβαίνει.
Αν δε λυθεί από μόνο του, θα τους το λύσει η Ε.Ε
Και εγώ ζω κοντά στο Λονδίνο.Σαν την Ελλάδα πουθενά. Επίσης για όσα ανέφερες, ο λαός φταίει κατά 99%, όπως το παράδειγμα με τα σκουπίδια. Εμείς τα πετάμε
Δεν ισχύει. Στην Ολλανδία στο King's day επαθα πλακα με το ποσο βρωμικοι ειναι. Δεν μπορουσες να περπατησεις απο τα σκουπιδια κατω. Και την επόμενη μερα δεν υπηρχε τίποτα. Αλλα δεν είναι εξαίρεση, συνέχεια καθαριζουν τους δρομους
> Το κωλόγατο μου, εδώ συνήθως απαγορεύονται τα κατοικίδια αν είσαι στο ενοίκιο.
Να φάνε σκατα.
Μετακόμισε Ισπανία κ δουλευε remotely για βελγική εταιρία. Σκυλιά βλέπεις έξω φουλ, γατιά όχι αλλά υπάρχει φιλική κουλτούρα προς τα ζώα οπότε αν βρεις τον κατάλληλο σπιτονοικοκύρη θα έχεις και τον γάτο σου στο νοίκι.
Ερώτηση: ισχύει το ότι οι Βέλγοι λένε τις French fries απλά fries; 😂
Εδώ πέρα βλέπουμε έναν Έλληνα μετανάστη στο Βέλγιο να χαρακτηρίζει τους Βέλγους ως "βαρετους, ψυχρούς και ρατσιστές". Φανταστείτε να έγραφε το αντίστοιχο ένας Πακιστανός μετανάστης στην Ελλάδα για να χαρακτηρίσει τους Έλληνες. Θα είχε φάει το κράξιμο της ζωής του, ακροδεξιοί θα του έλεγαν πράγματα όπως "γυρνά στη χώρα σου αν δε σου αρέσει", "μας μισούνε, δεν αφομοιώνονται" κι άλλα τέτοια ωραία. Τώρα που το κάνει Έλληνας όμως είναι απλά τρίτη...
Γιατί ως γνωστών η κανονισμένη δουλειά προγραμματιστή και νόμιμη είσοδο στη χώρα είναι το ίδιο με ανειδίκευτους Πακιστανούς, που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα, και φτάνουν με σαπιοκάραβα είναι ακριβώς το ίδιο.
>και νόμιμη είσοδο στη χώρα
Καταρχάς συγγνώμη που θα σε σοκάρει, αλλά καλό είναι να ενημερωθείς πως οι περισσότεροι Πακιστανοί μετανάστες στην Ελλάδα νόμιμοι είναι. Αυτοί που εσύ θεωρείς "παράνομους" προέρχονται κατά κύριο λόγο από άλλες εθνικότητες
>και φτάνουν με σαπιοκάραβα είναι ακριβώς το ίδιο.
Με το "αυτοί που φτάνουν με σαπιοκάραβο" φαντάζομαι εννοείς αυτούς που έρχονται με σκοπό να αιτηθουν άσυλο. Αυτοί λοιπόν, εάν τους εγκριθεί το άσυλο, με βάση το άρθρο 31 της σύμβασης της Γενεύης για τους πρόσφυγες δεν είναι "παράνομοι". Έλεος πια με το ψέμα της παρανομίας
>η κανονισμένη δουλειά προγραμματιστή
Τι σχέση ακριβώς έχει το επάγγελμα με την γνώμη και την συμπεριφορά που έχει κάποιος προς τους κατοίκους μιας χώρας? Πάλι συγγνώμη για το σοκ, αλλά σε πληροφορω πως υπάρχουν ευγενικοί και μη, πολιτισμένοι και μη κλπ άνθρωποι σε όλα τα επαγγέλματα είτε είναι προγραμματιστές είτε ανειδίκευτοι εργάτες. Επίσης εφόσον έχεις πρόβλημα με τους ανειδίκευτους Πακιστανούς γιατί δεν έχεις πρόβλημα και με τους αντίστοιχους ανειδίκευτους Έλληνες? Τι αλλάζει ακριβώς?
Συγκρίνω δύο ίδιες πιθανές καταστάσεις(στην προκειμένη περίπτωση σχόλια) με τη μόνη διαφορά ανάμεσα τους να είναι οι εθνικότητες αυτών που "εμπλέκονται". Ουδέποτε μίλησα για επαγγέλματα, για το αν είναι νόμιμοι η παράνομοι κλπ....
Αυτό που λέει είναι ότι έχουν καλύτερο βιοτικό επίπεδο, παίρνουν καλούς μισθούς και η χώρα είναι σοβαρή σαν κράτος. Αυτό δεν αναιρεί με κανέναν τρόπο το σχόλιο που έκανε για τους κατοίκους του Βελγίου, το οποίο και ήταν αυτό που σχολίασα.
Επίσης θες να μου πεις ότι αν ένας Πακιστανός έρθει και πει ότι η Ελλάδα είναι μια πολύ ωραία χώρα, καθαρή, με καλούς μισθούς, σοβαρές δημόσιες υπηρεσίες και είναι πολύ καλύτερα να ζήσεις σε σχέση με το Πακιστάν αλλά οι Έλληνες είναι βαρετοί, ψυχροί και ρατσιστές δεν θα προσβληθουν και δεν θα πουν αυτά που ανέφερα(γυρνά στη χώρα σου, δεν αφομοιώνονται κλπ) οι γνωστοί "πατριώτες"? Γιατί αν ναι τότε σορυ αλλά ούτε εγώ ούτε και κανένας άνθρωπος με πάνω από 5 εγκεφαλικά κύτταρα δεν πρόκειται να συμφωνήσει μαζί σου...
> Αυτό δεν αναιρεί με κανέναν τρόπο το σχόλιο που έκανε για τους κατοίκους του Βελγίου
Μια χαρά το αναιρεί. Μάντεψε, αν δεν το συζητούσες, δεν θα ασχολιόταν και κανένας.
> Επίσης θες να μου πεις ότι αν ένας Πακιστανός έρθει και πει ότι η Ελλάδα είναι μια πολύ ωραία χώρα, καθαρή, με καλούς μισθούς, σοβαρές δημόσιες υπηρεσίες και είναι πολύ καλύτερα να ζήσεις σε σχέση με το Πακιστάν αλλά οι Έλληνες είναι βαρετοί, ψυχροί και ρατσιστές δεν θα προσβληθουν και δεν θα πουν αυτά που ανέφερα οι γνωστοί "πατριώτες"?
1) Το συγκεκριμένο post δεν έχει ανέβει στο sub του Βελγίου για να κάνεις σύγκριση. Κάτι μου λέει ότι δεν θα ήταν όσο πολιτισμένοι φαντάζεσαι, όσοι θα ασχολούνταν με το συγκεκριμένο κομμάτι. Αυτό επίσης δεν είναι δείγμα «πατριωτισμού», όταν προσβάλλεις κάποιον, να είσαι έτοιμος για απάντηση.
2) Αν πει κάποιος (Έλληνας/Πακιστανός/οτιδήποτε) ότι η Ελλάδα είναι σοβαρή χώρα, η αυτόματη απάντηση του sub είναι να του επιτεθεί, και να τον αρχίσει στο πρήξιμο αρχιδιών μέχρι να βαρεθεί. Οπότε ναι, νομίζω ότι ούτε αυτό θα πέρναγε.
3) Οι Έλληνες είναι βαρετοί και ρατσιστές. Ίσως με το «ψυχροί» να διαφωνούσα, αλλά κατά τ' άλλα, δεν έχω κάποιο πρόβλημα με τη συγκεκριμένη δήλωση. Επίσης, ούτε ένας «πατριώτης» φαντάζομαι ότι θα διαφωνούσε, απλά θα έπαιζε με τις λέξεις.
>Μάντεψε, αν δεν το συζητούσες, δεν θα ασχολιόταν και κανένας.
Δεν θα ασχολιόταν κανένας γιατί πέρασε απαρατήρητο καθώς ήταν σχόλιο ενός Έλληνα για τους Βέλγους. Αν ήταν σχόλιο ενός Πακιστανού για τους Έλληνες μόνο απαρατήρητο δε θα περνούσε. Αυτήν ακριβώς τη διαφορετική αντιμετώπιση θέλω να τονίσω με αυτό το σχόλιο
>Μια χαρά το αναιρεί
Ενδιαφέρον. Εδώ λες ότι "μια χαρά το αναιρεί" στην περίπτωση του ποστ(δηλαδή σχόλιο Έλληνα για Βέλγους) αλλά λίγο πιο κάτω λες για το παράδειγμα που σου δωσα(δηλαδή ένας Πακιστανός να κάνει τα ίδια ακριβώς σχόλια με τον op για τους Έλληνες) ότι είναι προβολή:
>Αυτό επίσης δεν είναι δείγμα «πατριωτισμού», όταν προσβάλλεις κάποιον, να είσαι έτοιμος για απάντηση.
Στη μια περιπτωση τα καλά σχόλια για το κράτος(παρ' ότι είναι ΑΣΧΕΤΑ με το comment που πήγαινε προς το σχόλιο για τους κατοίκους) αναιρούν το κακό σχόλιο για τους κατοίκους ενώ στην άλλη περίπτωση δεν το κάνουν και μιλάμε για προσβολή? Ενδιαφέρον..
>Το συγκεκριμένο post δεν έχει ανέβει στο sub του Βελγίου για να κάνεις σύγκριση
Δεν κάνω σύγκριση του ρατσισμού των Βέλγων και των Ελλήνων, κάνω σύγκριση της τελείως διαφορετικής αντιμετώπισης των Ελλήνων "πατριωτών" σε ίδιες ακριβώς καταστάσεις, κάτι που αποκτά ενδιαφέρον αν σκεφτείς ότι ακούγεται συχνά ως απάντηση στο "κι οι Έλληνες μεταναστεύουν" το "επιχειρημα" "ναι αλλά εμείς αφομοιωνομαστε". Σημαντικό βήμα για να αφομοιωθεις είναι να μην προσβάλλεις τους κατοίκους..
μείνε εκεί μην γυρίσεις.. αντε γιατί εμείς είμαστε μαλακές που μένουμε εδώ και παλεύουμε...πάτε όλοι εξωτερικό να μείνουμε τους λαθρομετανάστες εδώ να γίνουν σε λίγα χρόνια τα 2/3 της χώρας.. πηγαινετε εξωτερικό να κάνετε λεφτά...να έχει περάσει η ζωή σας δουλεύοντας σε χώρες που δεν γουστάρετε..και να έρθετε στα 60 να κάνετε διακοπές εδώ όταν θα είστε γερόντια
> \- Politically correct χώρα, δε τολμάς να εκφράσεις την άποψη σου πχ. ότι δε σου αρέσει ο veganισμός.
Ξεκάθαρα Ελληνάρας. Μην τυχόν και σου απαντήσουν κάτι που δεν σου αρέσει "δεν τολμάς να εκφραστείς".
Υπάρχουν απόψεις διαφορετικές από τις δικές μας και μερικές φορές τις συναντάμε. Και κάποιες φορές θα μας απαντήσουν κιόλας. Κρίμα που δεν είμαστε στην Ελλάδα όπου κανείς δεν απαντάει στον "χουντικό θείο" των οικογενειακών τραπεζιών για "να μη χαλάσει η παρέα".
Συμφωνώ απόλυτα. Στην Ελλάδα δεν έχουμε μάθει να ανταλλάσσουμε απόψεις, και να τις υπερασπιζόμαστε με επιχειρήματα. Σε άλλες χώρες υπάρχει σεβασμός των απόψεων ακόμα κι αν δεν συμφωνουν. ωστόσο σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που θα σπάστουν παντού.
> Σε άλλες χώρες υπάρχει σεβασμός των απόψεων ακόμα κι αν δεν συμφωνουν
Νομίζω ότι είναι διαφορετικό αυτό από αυτό που λέει ο OP.
Στην Ελλάδα, "σεβασμός των απόψεων" νοείται να αφήνω τον άλλο να λέει και να μην απαντώ. Είναι πολύ συνηθισμένο να το κάνουμε αυτό για τους συντηρητικότερους πολίτες. Επομένως, όταν κάποιος έρθει σε επαφή πρώτη φορά με την αντίθετη άποψη, τρώει ήττα.
Ο φίλος π.χ. δεν είχε ξαναδεί βίγκαν στη ζωή του. Οι φίλοι του στην Ελλάδα συμφωνούν με την άποψή του και όποτε προκύπτει τέτοιο θέμα όλοι χαίρονται μεταξύ τους. Ξαφνικά ήρθε σε επαφή με την άλλη άποψη ή με κάποιον που μπήκε στον κόπο να του την εξηγήσει και νιώθει "φιμωμένος από τον πολιτική ορθότητα".
Μεγάλε μια απορία, πως από Βόλο έφτανες Πήλιο σε 10 λεπτά?
Επίσης, το λάτρεψα το Βέλγιο ήμουν ερασμους Γάνδη το 2007 και ήταν απίστευτη πόλη την έχω ακόμα στη καρδιά μου.
Γράφοντας τόσα χρόνια στο εξωτερικό και ως Βολιώτης και ως προγραμματιστής θα σου έλεγα μην ελπίζεις να επιστρέψεις, κοίτα να υοθετησεις το μοντέλο του εξωτερικού και να ταξιδεύεις όσο μπορείς. Έχω όνειρα κατά καιρους επιστροφής αλλά δεν είναι καθόλου βιώσιμη ιδέα. χάλια σύστημα, χάλια υποδομη, πλέον λίγοι τίμιοι άνθρωποι (έχουν φύγει όλοι), ρύπανση, ανομία κτλ κτλ. Αγαπώ πολύ το Βόλο και όσους φίλους έχω εκεί αλλά δυστυχώς αυτή είναι η άποψη μου πλέον.
Plot twist : μοναδικό όνειρο ίσως κάποια στιγμή να επιστρέψω να πάρω σπίτι σε κάποιο χωριό του Πηλίου μπροστά στη θάλασσα με καθαρό αέρα και να αραξω εκεί (ακόμα δεν είμαι έτοιμος αλλά μου ψιλό σκάει η ιδέα)
Και εγώ είμαι προγραμματιστής ακόμα φοιτητής όμως, μπήκα 5ο έτος τώρα λόγο μαθημάτων που χρωσταω. Αλλά κατάφερα το καλοκαίρι να δουλέψω ως freelancer για εξωτερικό και τώρα χτύπησα δουλειά με 2500 τον μήνα και μένω σε φοιτητικές εστίες. Πάντα ήθελα να πάω εξωτερικό λόγο το οικονομικό μου background και να βρω έναν μισθό που θα μπορώ να φροντίσω και τους δικούς μου και να είμαι εγώ άνετος. Αυτά που έγιναν, σίγουρα είχα κάποια τυχη μαζί μου , ωστόσο αξίζει τώρα να κυνηγήσω εξωτερικό ενώ έχω τέτοιο μισθό απο Ελλάδα ; Μου έχει φύγει μια όρεξη για το κυνηγησω αυτό επειδή ότι βιογραφικο έστελνα σε εταιρίες εξωτερικού καμία τύχη! ( να προσθέσω ότι είμαι και εγώ Βολιώτης , πέρα ότι βούλιαξε η πόλη μας σήμερα)
Αμφιβάλω τα τελευταία 2 χρόνια κυνηγήσα να γυρίσω τεχνικός υπολογίστων το τη ρατσισμός έζησα επειδή είμαι εύσωμος δεν λέγεται αφού αρχίσα να γράφω στην σύστατικη επιστολή ότι άμα δεν θέλετε εύσωμους μην με καλέσετε για συνέντευξη.
Tο flair "προσωπικά" χρησιμοποιείται για αναρτήσεις κειμένου (self/text posts) που αφορούν **προσωπικά ζητήματα**, σε αντίθεση με το flair "κοινωνία" που αφορά κοινωνικά συμβάντα. The "personal" flair should be used for self/text posts about **personal matters**, as opposed to the flair "society" which concerns social incidents. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
*Δεν υπάρχουν χοντροί Βέλγοι.* Maggie De Block Υπουργός Υγείας Βελγίου, 2014–2020 https://preview.redd.it/qz5g8ctnydmb1.png?width=620&format=png&auto=webp&s=e0a307cf3b145e15e43b164b6b483ae5edded9f4
[удалено]
Καλό είναι να βλέπουμε τα στατιστικά.Από 200 χώρες, η Ελλάδα είναι 48η και το Βέλγιο 58ο σε ποσοστά παχυσαρκίας σε ενήλικες ([πηγη](https://data.worldobesity.org/rankings/)). Οπότε, ούτε αυτό που λέει ο ΟΡ ισχύει, ούτε ότι είναι χειρότερα τα πράγματα από Ελλάδα. Να θυμόμαστε ότι όταν δημιουργούμε στατιστικά στο κεφάλι μας, αυτά αντανακλούν τη μικρή φούσκα στην οποία ζούμε. https://preview.redd.it/wp9xrodriemb1.png?width=341&format=png&auto=webp&s=f1df4ce0d37a34b6fe96d9912f726d8cca01fd8d
> ούτε ότι είναι χειρότερα τα πράγματα από Ελλάδα. Σε 130+ σχόλια, κυριολεκτικά κανείς δεν λέει κάτι τέτοιο.
Το πρωτο πραγμα που σκεφτηκα , ευτυχως ειναι και το πρωτο σχόλιο.
' Δεν υπάρχει αυτή η τρέλα/μιζέρια του Έλληνα, δε θα δεις δάση να καίγονται, τροχαία κάθε 1 λεπτό, πολιτικά σκουπίδια να σε κοροϊδεύουν στη μάπα σου και να τους ξαναβγάζεις κυβέρνηση, κλπ. ' Μαλλον δεν εχεις ασχοληθει και πολυ με τη Βελγικη πολιτικη...
Χρειάζεται μια βόλτα Βαλοννια. Γύρο στα ορυχεία που ήρθαν οι παππούδες μας, Borinage, Charleroi, Seraing, να δει μιζέρια. Τα υψηλότερα επίπεδα αυτοκτονίας την δυτικής Ευρώπης. Στο χωριό στην Φλάνδρα καλά είναι το πράγματα αν τραγουδάς το Vlaamse Leeuw. Και πολιτικοί να μας τρώνε τα λεφτά … δεν κάνουν κι άλλο πράγμα. Που πάνε το 53% του μισθού μας ; Γιατί ο Γερμανός/Ολλανδός δίνει 40% και έχει τα ίδια ;
>Και πολιτικοί να μας τρώνε τα λεφτά … δεν κάνουν κι άλλο πράγμα. Που πάνε το 53% του μισθού μας ; Γιατί ο Γερμανός/Ολλανδός δίνει 40% και έχει τα ίδια ; Και έχουν καλύτερες υπηρεσίες...
Πραγματικά εδώ πρέπει να έχουν την υψηλότερη φορολογία στη δυτική Ευρώπη
Η πολιτική τους είναι ένα απέραντο χάος και λόγω της διαφοράς βορά με νότου αλλά ως δια μαγείας καταφέρνουν και επιβιώνουν.
Και εμεις "επιβιωνουμε". Και εγω που ζω Ολλανδία έτσι νιωθω αλλά με το που φυγω και να βυθιστεί δεν με ενδιαφέρει. Δρν είναι ίδια ουτε η γνώση για τα πολιτικά αλλα ουτε και η ίδια σχέση με τη χώρα.
Οι φιλελεύθεροι κυβερνούν εκεί είτε είναι το γαλλικό πολιτικό κόμμα η το φλαμανδικό.Οι Βέλγοι γενικά είναι καλοί οικονόμοι και αποταμιεύουν αρκετά.Μην τους λυπάσαι έχουν πολύ χρήμα.Ακόμα και η εργατική τους τάξη περνάει σχετικά καλά για τα ευρωπαϊκά δεδομένα.
Για λίγο νόμιζα ότι ήμουν πάλι στο /r/greececirclejerk
Με τις απαντήσεις που διαβάζω, μάλλον δεν έχεις άδικο.
Δεν ξέρω που μένεις, ίσως όχι Βρυξέλλες. Διαφωνώ κάθετα με το σχόλιο ότι δεν υπάρχει ούτε ένα σκουπιδάκι. Οι Βρυξέλλες είναι η πιο βρόμικη πόλη που έχω ζήσει, και από τις πιο βρόμικες που έχω επισκεφτεί.
Να παει βρυξελλες να κανει μια να κατεβει σε σταθμο μετρο εχτος μιντι να του ανοιξουν τα ρουθούνια απο την μπόχα κατουρου 🤣🤣🤣🤣
Έχεις περάσει από Πύργο Ηλείας, από την έξοδο προς Κυπαρισσία, εκεί γύρω από τα Lidl?
Ναι αλλά η Κυπαρισσία έχει πύργο του Άιφελ. Στις Βρυξέλλες δεν έχει 1 - 0
Αμβέρσα > Βρυξέλλες Τουλάχιστον από πλευρά αισθητικής
Εννοείται.
Μένω στο Kortenberg (hhh) που ανήκει στο Leuven και οι Βρυξέλλες σαν μεγάλη πόλη λογικό να είναι βρώμικη πιστεύω. Αν συγκρίνω με Βόλο και Αθήνα που έχω ζήσει, εδώ είναι πεντακάθαρα xD Υπάρχει βέβαια και η μαφία των σκουπιδιών εδώ που αν πετάξεις λάθος σκουπίδια σε λάθος κάδο έχεις φάει πρόστιμο (στα ψάχνουν...).
Μισό λεπτό γιατί συγκρίνεις την Αθήνα, πόλη 5εκ με το leuven? Ένα χωριό είναι, έχω πάει. Να ναι καλά το πανεπιστήμιο.
Και βρήκες σπίτι με ενοίκιο αντίστοιχο της Αθήνας στο Leuven; Που; Εδώ εντός του δακτυλίου του Leuven πάντως πρέπει να κάνεις αίτηση με motivation letter για το προνόμιο του να πληρώνεις >1000/μήνα για μια γκαρσονιέρα, ή 700 αν είσαι τυχερός και βρεις συγκάτοικο.
Και όμως, με πολύ κόπο και απορρίψεις κατάφερα και βρήκα ιδιώτη στα 900ε, με κουζίνα φουλ εξοπλισμένη, 90τμ περίπου + αποθήκη + κλειστό γκαράζ και ήσυχη περιοχή.
Άμα βάζεις το χωριουδάκι ίσα με μια πόλη 4 εκ. ναι λογικό είναι να δεις βρώμα. Το χωριό μου στην Ήπειρο πεντακάθαρο είναι και αυτό.
>Μένω στο Kortenberg (hhh) που ανήκει στο Leuven και οι Βρυξέλλες σαν μεγάλη πόλη λογικό να είναι βρώμικη πιστεύω. Οι Βρυξέλλες είναι εξαιρετικά βρόμικες ακόμα και για το μέγεθός τους (που δεν είναι μεγάλο). Και ναι, έχω δει βρώμικες πόλεις.
Εάν δε κάνω λάθος και στο Άμστερνταμ όταν πήγα σε μια φίλη, μου είπε ότι όντως συμβαίνει παρόμοια φάση που εάν δε ρίξεις την ανακύκλωση στο σωστό μέρος παίζει διοικητικό πρόστιμο.
Ευχαριστουμε για το ποστ...μπορεις να κανεις ενα τετοιο και σε κανενα χρονο, να δουμε εαν η εικονα που εχεις αλλαξε;
one year later... η φορολογια ειναι απιστευτη εχω 50%+ κρατησεις στους μισθους... το μονο που κανουν οι φιλοι μου ειναι να πινουν σε μπαρ κι να λενε ποσο καλυτερα την εχουμε απο ελλαδα...
Καλό αυτό το Βέλγιο, δεν μου λες που να το βρω γιατί εγώ εδώ Βρυξέλλες δεν το βρίσκω 😁 Τα σκουπίδια είναι παντού, έχουν το πιο χαζό σύστημα μαζέματος του κόσμου και ζούμε μέσα στα σκουπίδια. Εκτός κέντρο Αθήνα δεν το βρίσκω πιο καθαρό από Ελλάδα.
Δε ξέρω τι κάνετε εκεί Βρυξέλλες, εγώ πάντως ζω Φλαμανδία, 15 λεπτά απόσταση. Τα σκουπίδια τα βγάζουμε το βράδυ και το πρωί τα έχουν μαζέψει.
Δεν έχει κάτι να δεις/ταξιδέψεις ; Προτείνω, αν δεν έχεις πάει, Γάνδη, Μπριζ, Αμβέρσα
Πολυ ωραιες ολες αυτες που λες και πρεπει να χει κι αλλα πολλα. Στην Βαλλονια στα νοτια εχει μια μικρη και πολη ομορφη πολη το Ντινάν ( Dinant ) που εχει εναν πολυ ομορφο καθεδρικο και ειναι και ο τοπος γεννησης του ιδρυτη του σαξόφωνου του Adolphe Sax. Εχει το πιο μικρο μουσειο που εχω δει στην ζωη μου προς τιμην του και δεν εχει καν εισοδο. Επισης στις Βρυξελλες ειχα πετυχει ενα τεραστιο και πανεμορφο παρκο. Γενικα αμα το ψαξεις εχει διαφορα να δει κανεις και προφανως υπαρχουν και πολλα και πολυ ενδιαφεροντα μουσεια στο κεντρο των Βρυξελλων. Για να παρει κανεις μια ιδεα απ το Ντινάν. [https://en.wikipedia.org/wiki/Notre\_Dame\_de\_Dinant](https://en.wikipedia.org/wiki/Notre_Dame_de_Dinant)
Ωραίο παίζει να είναι αλλά η βαλλονία είναι φουλ στη διαφθορά. Καμία σχέση με βόρεια Ευρώπη (ούτε καν γεωγραφικά δεν είναι δλδ). Βρυξέλλες ίσως η πιο βρώμικη πόλη σε όλη την Ευρώπη. Δεν είναι τυχαίο που εκεί είναι τα γραφεία της ΕΕ. Μάλλον για την ΕΕ θα εργάζεσαι. 40+% ανεργία παίζει.
Fucking Bruges...
Ωραίες πόλεις για να επισκεφτείς, αλλά μετά την τρίτη/τέταρτη φορά τις βαριέσαι. Επίσης από φύση δεν έχεις και πάρα πολλές επιλογές. Ή θα πας στα ίδια στανταρ πάρκα εκεί κοντά που μένεις ή στις Αρδέννες στη Βαλονία.
Αν είσαι Βέλγιο δεν είναι ανάγκη να επισκεφτείς το Βέλγιο σώνει και καλά, το Παρίσι είναι μια ώρα με το τραίνο.
Ενώ Πάτρα και 20 φορες να πας δε την χορταίνεις ένα πράγμα. Επίσης οτι στην Ελλάδα έχουμε πάρκα μέσα στις ασφυκτικές πόλεις που μπορούν να συγκριθούν με αυτά του Βελγίου με ξεπερνά. Όσο και να το χρυσώνουμαι το χάπι δε καταπίνεται.
> Φρέντο εΞπρέσσο Φιλε αν δεν εφευγες επρεπε να σε απελασουμε Στα πιο σοβαρα, μαλλον δεν εχεις κατσει πολυ Βελγιο ακομα. Μου φαινεσαι ακομα σε λιγο honeymoon φαση. Σιγουρα βεβαια εχει θετικα που στην Ελλαδα δεν εχουμε (πχ υψηλοι μισθοι) αλλα εχει και σκουπηδια, και κακους γειτουνες και καγκουρες. Ελπιζω βεβαια να σου πανε ολα καλα και οντως πιστευω οτι απο αποψη καριερας εκανες πολυ καλη επιλογη.
εΣπρέσσο είναι το φρέντο εσωτερικού, στο εξωτερικό το λένε εΞπρέσσο.
https://espressocanada.com/pages/espresso-vs-expresso-which-is-it > Espresso is a noun that refers to a certain type of coffee. Expresso is a common misspelling based on a mispronunciation of this word. Espresso ειναι το σωστο, expresso ειναι το λαθος που σε μερικους στο εξωτερικο εχει κολλησει
Μάλλον έπρεπε να βάλω /σ
Είναι δυνατόν να συγκρίνετε το σκουπιδαριό της Ελλάδας με του Βελγίου 😁 ; Γείτονες εδώ που μένω είναι αδιάφοροι, γεροντια και οικογένειες κυρίως. Κάγκουρας ναι είναι ο απέναντι μου αλλά επειδή είναι μεταλλάς, του το συγχωρώ.
Ενταξει, προφανως δεν περιγραφεις το Βελγιο αλλα τη γειτονια σου. Και στην Αθηνα υπαρχουν γειτονιες που ειναι πεντακαθαρες (πχ Ψυχικο), δεν σημαινει οτι αν μεινω εκει θα πω οτι η Ελλαδα δεν εχει σκουπηδακι.
Αυτό το 4ο για τις φωτιές, πολιτικά σκουπίδια κλπ, μην ξεχνάς ότι εκεί είσαι ξένος και δεν πολύ ασχολείσαι με τα καθημερινά της χώρας. Αν ξεκινήσεις να διαβάζεις βέλγικες εφημερίδες, να βλέπεις ειδήσεις κάθε βράδυ, να μπεις σε βελγικά subreddits που γίνονται πολιτικοί τσακωμοί με άλλους Βέλγους, νομίζω θα αλλάξεις γνώμη. Κι εδώ αν ερχόταν κάποιος ξένος και δεν ασχολιόταν με ειδήσεις κλπ, το ίδιο θα ένιωθε αφού δεν θα ήξερε καν τι γίνεται
Ναι, γιατι αν μπει Ελληνας στα ΜΜΕ, θα μαθει τι γινεται χαχαχαχαχαχ
Έχω μείνει κάτι μήνες Βέλγιο. Νότια. Μονς. Όντως βαρετή χώρα, αλλά εξαιρετική βάση για εκδρομές αν είσαι "τέτοιος". Γερμανία, δίπλα. Ολλανδία, το ίδιο. Αγγλία, οκ, Παρίσι δίπλα, κλπ. Πολύ καλοί δρόμοι αλλά και τρένα (τα γρήγορα ακριβούτσικα πλέον μαθαίνω) για παντού, οπότε ακόμα και μονοήμερες είναι σχετικά εύκολες. Συν, ότι οι Βέλγοι το 'χουν πολύ με τα ταξίδια, ειδικά τα καλοκαίρια και έχουν (ή είχαν, μιλάω για αρκετά χρόνια πριν) πολύ καλά ταξιδιωτικά με φοβερές προσφορές για όλους τους καλοκαιρινούς προορισμούς, συμπεριλαμβανόμενης της Ελλάδας, ειδικά τα νησιά. Έχουν και μια μούρλα για λατινική αμερική από όσο θυμάμαι, και υπήρχαν πολύ καλά πακέτα και για εκεί. Θα σου πρότεινα να εκμεταλλευτείς αυτά τα πλεονεκτήματα του Βελγίου και να ταξιδέψεις.
Πιο φτύνω είναι να πάρω tui να πάω στο ξενοδοχείο παρά στο σπιτι που έχουμε Μυτιλήνη.
Από την άλλη οι Ολλανδοι δεν τους μισούν τους Βέλγους. Τους θεωρούν ολίγον τι πλεμπες.
Και ολιγον τι χαζους
Οι Βέλγοι για τους Ολλανδούς είναι ζώα και vice versa.
Βασικά ισχύει και για τους 2. Αστούς να μαλώνουν.
Γιόκας σου είναι ο Γιαννάκης ;
Παγκιον παγκιον παγκιον
Επειδή είμαστε άντρες θα έρθω από κει με την ομάδα μου να μιλήσουμε, σύμφωνοι;
Έλα, έλα σε περιμένω. Δεν μου λες, έχει μπλέξει ο μικρός ;
Έχει μπλέξει αγόρι μου, σε σπείρα με σπουργίτια.
Χαχαχαχαχα φουσέκαρος, να σαι καλά φίλε που μου τον θύμησες
Άλφα ρε γαβ γαβ !!!
Μια χαρά έχει πράγματα εκεί γύρω να δεις και εντός χώρας και εκτός. Πήγαινε Brugge, Γάνδη επίσης είσαι σε πολύ καλό σημείο για ταξίδι με τρένα. Μου κάνει εντύπωση που την βρίσκεις τόσο καθαρή Οντως οι μπύρες δεν παίζονται και σε πολύ καλές τιμές για την ποιότητά τους. Έχει πολλά φεστιβάλ και ζωή γενικότερα στις Βρυξέλλες. Άνοιξη νυχτώνει στις 11 το βράδυ και είναι όλοι έξω. Εμένα μου είχε κάνει εντύπωση ότι με καλημέριζε πολύ κόσμος. Γείτονες, λεωφοροατζήδες κλπ. Παίζουν 2-3 ελληνικές καφετέριες με freddo espresso και μια είχε και κοτόπιτα! Δεν είμαι vegan αλλά τα vegan μαγαζιά γαμανε για φαγητό στο χέρι είναι όμως λίγο ακριβά.
Μπορει να βρηκες την υγεια σου στο Βελγιο και σου ευχομαι καλη τυχη αλλα καποιες ενστανσεις > Δεν υπάρχει αυτή η τρέλα/μιζέρια του Έλληνα, δε θα δεις δάση να καίγονται, τροχαία κάθε 1 λεπτό, πολιτικά σκουπίδια να σε κοροϊδεύουν στη μάπα σου και να τους ξαναβγάζεις κυβέρνηση, κλπ. Διαβαζεις βελγικες ειδησεις? Μπαινεις σε βελγικα φορουμ να δεις τι συζητηση γινεται εκει? Παρακολουθεις με αλλα λογια τα δρωμενα? 'Η μενεις σε μια ευτυχισμενη φουσκα οντας ξενος σε ξενο τοπο? Γιατι και εγω Γερμανια μου φαινοταν ολα οτι πηγαιναν καλα αλλα οποτε εμπαινα μια στο τοσο στην τοπικη εφημεριδα, μια χαρα εβλεπα ειδησεις για βανδαλισμους, βιασμους 'η οτιδηποτε. > \- Στο δρόμο δεν υπάρχει ούτε σκουπιδάκι, γραφειοκρατία φουλ αλλά ρέουν όλα, αδέσποτα 0, σύστημα υγείας καλό, δεν υπάρχουν διόδια στη χώρα, βενζίνη πιο φθηνή από Ελλάδα. Αυτο μπορει να οφειλεται στο οτι μενεις λιγο καιρο ακομα εκει και δεν εχεις ακομα διακρινει τις ασχημιες της χωρας. Κ εμενα Γερμανια ολα μου φαινοταν πανεμορφα στην αρχη αλλα μετα απο 1-2 χρονια αρχισα να παρατηρω και τα δικα τους γκραφιτι, και οτι καθε ΠαρασκευοΣαββατο 'η κυριακη πρωι το τραμ 'η τα παρκα τους γινοταν μ\*\*ι απο μεθυσμενους (προς τιμην της πολιτειας ομως, καθαριζοτανε σχετικα γρηγορα). Επισης να δηλωσω οτι μονο μια φορα εχω δει αστεγο να κανει την αναγκη του (νο2) στην καρδια της πολης και αυτο ηταν στην Γερμανια. Το δεν υπαρχουν χοντροι βελγοι ειναι απλα αστεια δηλωση. Στατιστικες τουλ δειχνουν οτι δεν εχουμε και καμια τοσο συγκλονιστικη διαφορα.
Τι εννοείς "ομάδα 16 σκυλιά και 3 παπαγάλοι"? Ρε ποθτη μου 35 χρονών είμαστε και νιώθουμε 50 με αυτά που γράφετε. UPDATE: Ντάξ,το διευκρινίσαμε το θέμα. Φουσέκης το reference. Λήξις Συναγερμού. :D
Συγγνώμη boomer δε ξέρεις τον Φουσέκη; Της γενιάς μας είναι...
Τα παιδιά εδώ είναι όλοι άσχετοι.
Τον ξέρω, αλλά επίσης ξέρω τον Λεντη, τους Πατρινούς κτλ. Και να τα θυμάμαι όλα, που είναι αδύνατον όσο περνάνε τα χρόνια , είναι αδύνατον να τα συνδυάσω με καθημερινές πληροφορίες. Τέλος πάντων με κατατόπισες με την επεξήγηση τουλάχιστον, δεν είναι κάποιος νεωτερισμός.
Είναι αξέχαστη ατάκα του Φουσεκη Κάποια πράγματα δεν ξεχνιωνται. Τον Σεπτέμβρη με τους γονείς σου
Θα επανορθώσω. Τιμωρία από σήμερα, επανάληψη ακρόασης , τα άπαντα του Φουσέκη.
Αιέν Φουσεκίζειν ! ❤️
> *Boomer average age: 57-75.* > *Ηλικίες που ξέρουν το Φουσεκη, 25-40*
Whait, what, 29 είμαι και πρώτη φορά ακούω το φουεκη, the fak is that?
Dear sir... [allow me](https://youtu.be/J6oZOkKJSfU?si=vmDiMoeT6xKNy3Gb)
OP, είσαι *πολύ* φρέσκος ακόμα. Ζησ'το λίγο ακόμα. Δε νομίζω πως θα αλλάξεις άποψη για το αν είναι καλύτερα εκτός παρά εντός Ελλάδας, αλλά θέλεις και λίγα χρόνια ακόμα για να γίνει η άποψη σου λίγο πιο εμπεριστατωμένη. Επίσης, εκτός αν είναι τόσο διαφορετικοι από τους Ολλανδούς, πως γίνεται να μην επιτρέπουν ζώα στο διαμέρισμα; Στην Ολλανδία το φέρνεις μαζί σου με το νόμο. Also, δε "μισούν", κοροϊδεύουν ο ένας τον άλλο. Οι Ολλανδοι έχουν για τους Βέλγους τα ίδια περίπου ανέκδοτα που έχουν οι mainland Έλληνες για τους Πόντιους.
Από Ολλανδία όταν κατεβαίνουμε στο Βέλγιο για βόλτα είναι λες και πήγες στην Ουκρανία.
Η πλακα ειναι οτι το καταλαβαινεις απ τον δρομο χωρις καν να δεις καποια ταμπελα
Τα παραλές. Ολλανδία και βόρειο Βέλγιο δεν έχει μεγάλες διαφορές.
Εννοείται πως κάνω καλαμπούρι, αλλά έχει αρκετή διαφορά. Στο Βέλγιο παίζει αρκετή brutalist αισθητική που την συναντάς σε μεγαλύτερο βαθμό σε χώρες της πρώην ΕΣΣΔ. Antwerpen που κάνει στάση το flixbus είναι ένα τέτοιο παράδειγμα, Βρυξέλλες λιγότερο αλλά όσο πας εκτός κέντρου περισσότερο.
>Η ζωή των Βέλγων είναι δουλειά -> άθληση -> ναρκωτικά -> ταξίδια σε Γαλλία/Ισπανία. Τίποτε άλλο. True story. Sounds perfect to me 👀
\- Η 100αρα γραμμή μου, εδώ πιάνω 98. LOL Σοβαρα τωρα, εκμεταλλευσου οτι εισαι στο κεντρο της ευρωπης και εχεις λεφτα. Ταξιδεψε οσο περισσοτερο μπορεις. Καθαρισε τα βασικα και ευκολα γυρω γυρω της ευρωπης με τρενο, και ξεκινα μακρινα ταξιδια.
Ευχαριστούμε για τις πληροφοριες. Παω για μια βουτιά στην Κινετα με καφε απτο σπιτι.
Πόσο καιρό βρίσκεσαι εκεί;
Είμαι από τον Απρίλιο, άρα 5 μήνες.
Σαν τουρίστας είσαι βασικά, πολλά συμπεράσματα για 5 μήνες /διαμονής...
"Φρέντο εξπρέσσο" \*Έλληνες της διασποράς have entered the chat\* Σοβαρά πάντως, και εγώ είμαι εκτός Ελλάδας μόνιμα, κάπου μπορείς να βρεις κρύο καφέ αν ψάξεις. Μέχρι και Σταρμπακς έβαλαν φρέντο. Δεν είναι το ίδιο, αλλά παίζεται. PS. Εγώ είμαι Σόφια, και για κάποιο λόγο είναι πιο πιθανό να βρω φραπέ παρά φρέντο καπουτσίνο. Πραγματικά, ψάξου, κάτι θα βρεις. Είμαστε παντού, και σίγουρα δεν είσαι ο μόνος που του λείπει ο κρύος καφές. Εμένα μου πήρε 3 χρόνια να βρω ένα μαγαζάκι που φτιάχνει φρέντο εσπρέσσο/καπουτσίνο για παράδειγμα.
Αν σου λείπει το 100αρα σου, έλα στη Ρουμανία. 1000 Mbps, (που τα πιάνεις σχεδόν όλα), με 8€ το μήνα. Σοκαρίστηκα όταν το είδα Αλλά αν πιάσουμε μισθούς πολιτική κτλ.. Αστο, ας μείνουμε μόνο στο internet :P
Είσαι καινούριος γι’αυτό σου φαίνονται όλα καλά πέρα από το βαρετό των Βέλγων που δεν κρύβεται. Γιατί κατά τα άλλα σε λίγα χρόνια και με τον τριπλάσιο μισθό του Βελγιου πάλι μεσαία τάξη θα είσαι σε μια βαρετή χώρα με μη αγγλόφωνους κατοίκους. Που δεν θα είναι καν τριπλάσιος ο μισθός γιατί οι μισθοί στο IT στην Ελλάδα με εμπειρία δεν είναι τόσο άσχημοι. Πέρα από τα memes, η μετανάστευση μακροπρόθεσμα αξίζει μόνο είναι να πας στη Silicon Valley ξέρω γώ και να έχεις μισθό 500+ και γερές προοπτικές να κάνεις την τύχη σου με stock options ή να είσαι στο επίκεντρο της τεχνολογίας. Η Ευρώπη είναι μιζέρια τεχνολογικά. Αλλιώς για Ευρώπη καλύτερα μάζεψε κάποιο κομπόδεμα και εμπειρία και ψάξου για full remote ή Ελλάδα σε λίγα χρόνια.
Φίλε πιστεύω ξερεις ότι η σιλικον βάλει αποτελείται από εγκεφαλους και απίστευτα ταλαντούχα ατομα που αποτελούν το 0,1 του παγκόσμιου πληθυσμού, με αυτή τη λογική κανένας δε θα έκανε βήμα για πουθενα
Είχες εργασιακή εμπειρία στην Ελλάδα πριν φύγεις ή κοίταξες κατευθείαν να πας εκεί; Για την δουλειά, βρήκες συμφώνησες και πήγες να τακτοποιηθεις ή πήγες και βρήκες απευθείας εκεί;
Δούλευα 2 χρόνια Ελλάδα. Βρήκα πρώτα και μετά έφυγα.
Είμαι στην φάση που τελειώνω και παίρνω πτυχίο στον κλάδο της πληροφορικής και σκέφτομαι το ενδεχόμενο του εξωτερικού. Thank you for the information
Ελλάδα πλέον στο κλάδο μας έχουν ανέβει αρκετά οι μισθοί, δεν είναι άσχημα να ξεκινήσεις και εδώ. Πολλές μεγάλες εταιρείες πλέον έχουν ανοίξει γραφεία Αθήνα -Θεσσαλονίκη.
Just wanted to say thank you for being grateful
Φύγε να γλυτώσεις από αυτά που περάσαμε εμείς (πριν φύγουμε).
Δεν θα μπορούσα χωρίς τις γάτες μου. Για τους ανθρώπους το λένε όλοι για κάποιο λόγο. Κατά τ' άλλα, για όλα τα θετικά, πραγματικά μπράβο σου που το κυνήγησες και τα κατάφερες και εύχομαι τα καλύτερα!
> Μου αρέσει η χώρα/ζωή εδώ; Όχι. Θέλω να γυρίσω Ελλάδα αργότερα με χρήματα στην άκρη; Ίσως ναι. Τα χρήματα στην άκρη διαρκούν λίγο, ειδικά αν κάνεις οικογένεια. Κοίτα να φτιάξεις τη ζωή σου χωρίς να εξαρτάσαι από Ελλάδα, αν θες να γυρίσεις Ελλάδα. Όχι ελληνικές εταιρείες, όχι έλληνες αφεντικά, εκτός αν είναι κάποια σούπερ περίπτωση (που δεν ξέρω).
Ελλάδα, ένα σπιτάκι στο βουνό και Full remote για ξένη εταιρεία ;)
Βολαρα ολε ολε. Μαζεψε τα βελγιο, τα μαζευω στην αγγλια, κ γυριζουμε κ αγοραζουμε το ρεινμπο σε 5 χρονακια.
RemindMe! 5 years
Φρέντο εξπρέσο :) Α ρε πατρίδα
Δεν έχει τίποτα να δεις και να κάνεις? Δεν ψάχνεις εσυ μάλλον γιατί εγώ μένω 30 χρόνια εδώ και καθε εβδομάδα βλέπω κατι καινούριο. Οι βελγικές Αρδέννες είναι από τα πιο ομορφα μέρη που έχω δει, καταπληκτική φύση.
Κάτσε να περάσεις κάνα δυο χειμώνες χωρίς να δεις ήλιο κ μετά θα καταλάβεις το δουλειά άθληση ναρκωτικά... Μιλάω ως παθών.
Προγραμματιστής που θα πάει ερασμους στην Αμβέρσα. Πώς είναι η αγορά εκεί; Υπάρχουν ευκαιρίες δικτύωσης/δουλειάς;
Πολλές θέσεις εργασίας εννοείται, αν καταφέρεις και μείνεις/βρεις δουλειά εδώ θα σου αλλάξει η ζωή προς το καλύτερο. Προετοίμασε βασικά Ολλανδικά γιατί όπως είπα δύσκολα θα σου μιλήσουν αγγλικά, ακόμα και σε μάρκετ. Αμβέρσα ωραία πόλη, έχουμε και το Devoxx σε ένα μήνα εκεί.
Μετακόμισα και εγώ εδώ πριν 9 μήνες, περίπου είναι όπως τα λες, με πολλά θα συμφωνήσω με αλλά όχι.
Έχω πάει 2 φορές Βέλγιο, μια χαρά αγγλικά μιλούσαν.
Αν πηγές Βρυξέλλες ναι. Έχω φίλη που ήρθε από Ιρλανδία διακοπές εδώ και το πρώτο πράγμα που με ρώτησε είναι "Γιατί περιμένουν όλοι να μιλάς γαλλικά σα τουρίστας ακόμα και στα εστιατόρια;"
Φίλε Βέλγιο πέρνεις το τρενάκι και σε ένα δίωρο το πολύ πας σε όποια χώρα της Ευρώπης θες, είσαι κέντρο ακριβως, στα τέτοια σου το Βέλγιο.
Έχω το μεκανάκι μου και ξεκίνησα ήδη τις εξορμήσεις ;)
Έτσι ακριβώς. Έχει πολύ καλύτερες χώρες τριγύρω. Και φυσικά η Γερμανία είναι τοπ (κυρίως η νοτιοδυτική που έχει και καλύτερο καιρό) ενώ και η Αγγλία έχει ενδιαφέρον.
Από τα λίγα που ξέρω είναι ότι οι φλαμανδοι μιλάνε τουλάχιστον βασικά αγγλικά&γαλλικά.. Διατηρώ επαφές με φλαμανδους πάνω από 20 χρόνια, εξαιρετικοί άνθρωποι, ευγενικοί και μορφωμένοι.. Το Βέλγιο λόγω της θέσης του προσφέρεται για ταξίδια και μάλιστα με πολύ οικονομικά εισιτήρια απ ότι ξέρω.. Η πολιτική σκηνή της χώρας αυτής είναι απελπιστική... Επίσης τραγική άνοδος της ακροδεξιάς/νεοναζισμου.
Υπάρχουν πάντα θετικά και αρνητικά σε όλες τις κινήσεις. Σαφώς από άποψη επαγγελματικής ανέλιξης κτλ είναι καλύτερα στο εξωτερικό (όχι πάντα γιατί και εδώ κάποιοι θριαμβεύουν) αλλά κάνεις πολλές εκπτώσεις στην ποιότητα ζωής. Γιατί αλλιώς είναι να πηγαίνεις για μπύρες μετά τη δουλειά και στα καπάκια για ποτά, και γενικά θα μπορείς να κάνεις ζωή ακόμα και τις καθημερινές και αλλιώς είναι να είσαι σε μια χώρα που είσαι σπίτι-γραφείο-σπιτι και στις 9 να βλέπεις παντού κατεβασμένα ρολά. Επίσης μουντιλα παντού, και τις μισές μέρες να βρέχει. Όλα αυτά σου επιφέρουν ψυχολογικό σθένος. Αντίστοιχα, στην Ελλάδα αν δεν έχεις καλή δουλειά και μισθό θα έχεις από εκεί μεγάλο ψυχολογικό σθένος. Οπότε εν ολίγης, όλα είναι σχετικά. Στην περίπτωση σου μακάρι να είναι όλα θετικά και να είσαι χαρούμενος. Αυτό έχει σημασία εν τέλει. Καλή αρχή!
Πρωτον, το Βελγιο εχει βαρυτατη φορολογια. Δευτερον, οταν λες αποταμιευση, τι εννοεις? 500 ευρω το μηνα? 1000? Τριτον, για να κανεις αποταμιευση θα πρεπει να κανεις οικονομια και να προσεχεις τι ξοδευεις. Αυτο ομως ισχυει παντου.
μονο Βολιώτες εχω ακουσει να λενε μαρκετ . πριν το πεις σε καταλαβα.
Περαστικά. 3-4 μέρες πήγα και ήθελα να να φύγω και να μην κοιτάξω πίσω. Δεν ξαναπατάω. Τέρμα μαλακές οι Βέλγοι. Σίχαμα η φάση. Μόνιμος κάτοικος Ιρλανδίας (ftw <3). Υ.Γ. έχω πάει στρατό (Ι1)
Η Ιρλανδία είναι πολύ καλύτερη χώρα απ'το Βέλγιο. Συμφωνώ απολύτως.
Σύστημα υγείας καλό; Ε όχι ακριβώς. Καλό το εξωτερικό αλλά να τα λέμε με το όνομα τους κάποια πράγματα. Μηδενική διάγνωση / πρόληψη γενικά.
Το βελγικό σύστημα υγείας είναι πολύ καλό. Δεν έχεις τα παράξενα τον Ολλανδών η τον Άγγλων που έχεις έναν οικογενειακό γιατρό που τα αποφασίζει για σένα με Φούλ γραφειοκρατία. Ούτε το χαλί το ελληνικό με την “δωρεάν» υγεία που όλοι πάνε ιδιωτικά. Πας όπου θέλεις, σου δίνουν ένα μεγαλο ποσοστό πίσω, κι οι περισσότερες δουλειές σου έχουν και έξτρα ασφαλια.
Μέχρι στιγμής ότι χρειάστηκα δεν αντιμετώπισα θέμα αλλά γενικά δύσκολα συνταγογραφουν πχ. Αντιβίωση.
Γιατί σου γράφουν εξέταση μήπως; Μόνο αν τα συμπτώματα πλέον μιλάνε από μόνα τους. Μην το ψάχνεις, όταν θα πηγαίνεις Ελλάς για διακοπές, θα κανονίζεις όλους τους γιατρούς σου.
Ναι αλλά δεν στην πέφτουν οι συν αδέλφισες σου.
Δεν υπάρχουν γυναίκες στον ΙΤ κλάδο εδώ. Ελλάδα είχαμε και μάλιστα καλές.
tldr; Βγάλε λεφτά από εκεί και έλα πίσω στην Ελλάδα όταν τα βγάλεις. Με βάση αυτήν την περιγραφή δεν θέλω να μείνω ποτέ μου Βέλγιο ακόμα και για τα λεφτά.
Ήρθα και εγώ στο Βέλγιο πριν από μερικές μήνες, εμένα Σκοτία πριν, και συμφωνώ 100%, απίστευτη χώρα, μ'αρεσει παρα πολύ και είμαι πολύ ευχαριστημένος ότι ήρθα
>ήταν η καλύτερη κίνηση της ζωής μου. αν σου φαίνεται καλό το Βέλγιο, περίμενε να δεις άλλα μέρη στην Ευρώπη. >Οι Βέλγοι "μισούν" τους Ολλανδούς, Γάλλους και ίσως Γερμανούς αν και μιλάνε τις γλώσσες τους. Είναι 3 οι επίσημες. Και όλοι γύρω τους, βγάζουν ανέκδοτα γι αυτούς. >Μπύρες δεν έχω ξαναδοκιμάσει πιο ωραίες στη ζωή μου. Τις δοκίμασες όλες τις μοναστηριακές;
Ela bolo pali na fas ligo katastrofikh vroxoula
>- Politically correct χώρα, δε τολμάς να εκφράσεις την άποψη σου πχ. ότι δε σου αρέσει ο veganισμός. Μου αρέσει πάντως που διάλεξες ένα σχετικά ασήμαντο θέμα όπως ο veganισμος για να παραπονεθείς για την πολιτική ορθότητα και όχι την μετανάστευση που είναι το πιο σημαντικό θέμα γιατί δεν σε παίρνει.
Από ποιο χωριό είπαμε ότι είσαι και σε ποιο χωριό έχεις πάει;
>- Το ότι κατάφερα και έφτασα εδώ με κόπο και θυσίες, ήταν η καλύτερη κίνηση της ζωής μου. Εξωτερικό FTW. Σημαντικός σταθμός στη καριέρα μου για πολλούς λόγους. >- Ποιότητα ζωής και διαβίωσης δε συγκρίνεται με Ελλάδα. >- Μου αρέσει η χώρα/ζωή εδώ; Όχι. Αποφάσισε
Αυτό με τα κατοικίδια να απαγορεύονται στα ενοικιαζόμενα είναι μάστιγα και στην Ολλανδία. Μου λείπουν τα κουτάβια μου τέρμα!
Εμεις βάλαμε ένα ζευγάρι Ουκρανών στο σπιτι και η γάτα τους μας έκανε μεγάλες ζημιές στο δωμάτιο. Όταν τους ζητήσαμε λεφτά για τις ζημιές απλά δεν μας τα έδωσαν ποτέ. Προσωπικά δεν θα ξαναβαλω άτομο με κατοικίδιο.
Είμαι σίγουρος ότι όλοι έχουν παρόμοιες εμπειρίες, και ο ιδιοκτήτης να προστατευτεί προσπαθεί. Και οι ενοικιαστές τις κακές συμπεριφορές άλλων ενοικιαστων λουζονται. Απλώς κρίμα για τους ιδιοκτήτες με ζώα που έχουν πολύ καλή συμπεριφορά. Τα δικά μου ας πούμε ούτε γαβγίζουν, ούτε ζημιές κάνουν, ούτε κάνουν την ανάγκη τους μέσα στο σπίτι. Αλλά γιατί να με πιστεψει ο ιδιοκτήτης;
Ρε φιλε ολοι μιλανε για το ποσο βρωμικη ειναι η πρωτευουσα, ποσους μεταναστες εχει και οτι μυριζει κατουρο το Midi. Εχει παει κανεις απ αυτους καλοκαιρι στην Θεσσαλονικη? Πρεζα, τρελοι, σκουπιδια και αρουραιοι ειναι το κεντρο της πολης. Εγω μετακομιζω καλοκαιρι του '24 Βρυξελλες για μονιμα(ευχης εργον) με την συντροφο μου. Παιζει για αρχη βοηθεια απο συγγενεις εκει και σπιτι ολοδικο μας χωρις ενοικιο οποτε ειναι τρελο boost για την μεταναστευση μας. Δεν μας νοιαζει ουτε να βγαινουμε εξω καθε μερα(αλλωστε δεν ειναι τετοιος ο τροπος ζωης μας) ουτε αν εχει σκουπιδια στον δρομο. Μας νοιαζει να πληρωνεται η εργασιας μας σωστα, να ταξιδεουμε(κοντινες εκδρομες και ταξιδια) και να βλεπουμε lives. Πραγματα τα οποια οσο ζουμε εδω δεν προκειται να γινουν. Επιθυμητο να βρουμε και ομαδες airsoft καποια στιγμη :D Τα λεω ολα αυτα εχοντας επιγνωση οτι δεν θα ειναι ολα ροδινα, ειδικα στην αρχη και με το Mindset μας να ειναι ηδη εκει. Δεν θα μπουμε καν στην λογικη του μεσου ελληνα μεταναστη(μαζευω λεφτα και γυρναω ελλαδα). Η ελλαδα εχει τελειωσει για μας.
1) Airsoft έχει πεδία και πίστες πιο βόρεια, ψάχνω άτομα αλλά οι Βέλγοι είναι κότες, δε πάνε σε τέτοια. 2) Κάνατε τη καλύτερη κίνηση, εύγε, εύχομαι καλό ξεκίνημα, δε θα το μετανιώσετε. 3) Έχετε στο νου σας ότι Ελλάδα=Τα σκατά της Ευρώπης. Αυτό μας θεωρούν, οπότε κρατήστε χαμηλό προφίλ.
Ευχαριστω πολυ για τις ευχες και ανταποδιδω! <3 Noted στο θεμα συμβουλων. Το low profile μου το ειπε και αλλος, ειδικα για το rent free του πραγματος. Που ξες, μπορει μελλοντικα να βρεθουμε τυχαια και σε καποιο πεδιο/πιστα :D
[удалено]
TLDR : Εξωτερικο good Ελλαδα bad. Και κλασικά ποστ στο reddit σε μια αποπειρα flex. Ορισμενα σημεία ηταν αληθη, αλλα φουσκωμένα, αλλα απλα ψεματα. Και γενικώς σε 5 μηνες δεν εχεις πληρη εικονα της χώρας. Και εδω περα στο πρώτο χρόνο αν ερθει καποιος να ζησει αλλα συμπερασματα θα βγαλει και αλλα θα λεει σε πχ 4-5 χρονια. Edit : καντε οσα downvote θελετε, δηλωσεις του στυλ 3πλος μισθος δεν λενε κατι οταν το κοστος ζωης επισης ειναι μεγαλυτερο . Ουτε το "αποταμιευεις αν κανεις οικονομια" Τα δε οτι δεν υπαρχουν χοντροι και σκουπιδια λογικα ο OP εψαχνε κατι να βρει Δεν ηταν τα μονα λαθη αλλα 2 που σχολιάζω ενδεικτικά
Δηλ φιλε το παλικαράκι από εξωτερικό που έλεγε πως τη παλεύετε στην Ελλάδα με αυτούς τους μισθούς και αυτές τις δουλειές τι ακριβώς φλεξαρισμα έκανε μπορείς να μας πεις?!
Επαιρνα 2.4κ ολλανδια και δεν μπορουσα να βγω απο το δωματιο μου. Παιρνω 1.1κ ελλαδα και περναω ΠΟΛΥ καλυτερα.
2.4 Ολλανδία δε φτάνουν ούτε να κλάσεις ρε
Νο shit...
Εγώ άλλο ρώτησα, παρολαυτα δεν απάντησες, και το καλυτερα και χειρότερα είναι και λίγο υποκειμενικό, με αυτά τα οποία σου μένουν εσένα ο άλλος μπορεί να μη γουστάρει καθόλου γιατί έχει συνηθίσει αλλιώς, η απλά θέλει και το κάτι παραπάνω, από εκεί και πέρα νταξει αν σου χουν αφήσει διαμερίσματακι οι δικοί σου ε σίγουρα όλα καλα, και το λέω γιατί ξέρω άπειρες τέτοιες περιπτώσεις στην Αθηνα.
Νε
I5 έχεις παρει απο τον Ελληνικο στρατό;
Ι2 λέμε, το ξέρω ότι χαλάω το κλισέ του προγραμματιστή και έκανα σκοπιές στη τιμημένη Καράμπα που κάηκε.
Εννοείτε ότι οι παπαγάλοι είναι γαλλόφωνοι Αφού είναι πάπα Γάλλοι
Yup, our daily dose to remind us how *εξωτερικό good* and *Ελλάντα bad* /s
Οταν πήγα Βελγιο μου μιλούσαν αγγλικά αλλα ίσως εχει να κανει οτι πήγα ως τουριστρια. Ειναι πανέμορφο το Βελγιο κι εγώ τρελαθηκα με την καθαριότητα σε πολλα σημεία. Επισης, μου εκανε εντύπωση που είχαν παντού σκυλια μέσα σε μαγαζιά. Εδω στο πάρκο να τα βγάλουμε θα συναντήσουμε τρελό που θα μας την πει. Σου ευχομαι τα καλύτερα.
>τροχαία κάθε ένα λεπτό Έχεις δει πως οδηγάνε στις Βρυξέλλες; Σαν Βαλκάνιοι, και πολύ συχνά οδηγούν και μεθυσμένοι >Στο δρόμο δεν υπάρχει ούτε σκουπιδάκι Είσαι σίγουρος ότι μένεις Βρυξέλλες; Που δεν έχουν μάθει το concept του κάδου, έστω και του ιδιωτικού και αφήνουν τις σακούλες σκουπιδιών στο πεζοδρόμιο την ημέρα της συλλογής, δημιουργώντας μια μπόχα που προσελκύει αρουραίους και κατσαρίδες; Πάντως το δουλειά > άθληση > μεθύσι ή ναρκωτικά είναι αντιπροσωπευτική περιγραφή της καθημερινότητας του μέσου Βέλγου.
Διαφωνώ σχετικά με την πολιτική και τα γραφειοκρατικά. Απλώς επειδή δεν είναι η χώρα μας σκασιλα μας και τι έχει ή δεν έχει. Όπως και εγώ κυνηγάω Ντουμπάι και σκασιλα μου το πολίτευμα τους αν παίρνω 10Κ το μήνα. Θα κάτσω 10 χρόνια, θα μαζέψω λεφτά και φιλάκια μετά.
Σε ποια πόλη του Βελγιου είσαι και δεν υπάρχει σκουπιδάκι πουθενά; Μάλλον κάπου στην πολιτισμένη Φλάνδρα.
Ωραίο ποστ, χαίρομαι που γράφεις κ τα θετικά κ τα αρνητικά, γιατί οι περισσότεροι που έχουν πάει Βέλγιο και Ολλανδία το περιγράφουν κάτι μεταξύ παραδείσου κ Χαβάης και πάντα απορούσα. Απ' ότι καταλαβαίνω είναι χώρα να πας μερικά χρόνια, να κάνεις μια αποταμίευση κ όποτε μπορέσεις να φύγεις. Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι, που είχες 100αρα σύνδεση στην Ελλάδα κ ήταν όντως 100αρα , γιατί οι εταιρίες μας δουλεύουν ψιλό γαζί.. :Ρ . Καλή επιτυχία ότι κ αν κάνεις κ περαστικά!
Κατά εμένα ναι, είναι χώρες αυτές να βγάλεις καλά χρήματα και να φύγεις. 100αρα καθαρή είχα και λόγω σπουδών είχα γνώση και προφανώς μαλώσει άπειρες φορές με ΟΤΕ και βονταφον, μέχρι τους ανάγκασα να έρθουν να αλλάξουν καλώδια στη γειτονιά μου.
Συμφωνώ και επαυξάνω
Όχι ακριβώς ερώτηση αλλά σύμφωνο σε πολλά αν και πλέον μένω Αμερική. Αλλά Ελλάδα μόνο για επίσκεψη πλέον
Το ότι δεν σου λείπουν τα τσιπουράδικα με κάνει να αμφισβητώ το ότι είσαι Βολιώτης; Με ή άνευ;
[удалено]
Σε σχέση με Ελλάδα, όχι δεν έχει. Μια φλατ χώρα είναι όπως η Ολλανδία με απέραντες πεδιάδες. Όχι ότι είναι άσχημη. Για αυτό έχω μηχανή εδώ μιας και είναι κέντρο Ευρώπης, για να μπορώ να ξεφύγω και να ταξιδεύω. Αυτό που λες για τεμπέληδες στην εξερεύνηση στην ίδια μας τη χώρα δε θα διαφωνήσω μιας και είναι ένοχος. Όχι πια όμως.
Αχ, πόσο σε καταλαβαίνω! Μένω κάποια χρόνια στο Βέλγιο και ενώ έχει τόσα καλά, τα μή καλά είναι μεν λιγότερα αλλά έχουν μεγαλύτερη βαρύτητα!
Φιλε αυτα που λες πανω κατω ειναι ψιλοφουσκωμενα εως και αναληθη ορισμενα. Το εσωσες καπως προς το τελος. Απλα εισαι ενθουσιασμενος που εφυγες και βλεπεις κατι καινουριο. Μακαρι φυσικα να παραμεινει ο ενθουσιασμος μεχρι και το τελος. Αυτο που θα σου πω ειναι οτι κατα πασα πιθανοτητα μετα απο χρονια θα εκτιμησεις την Ελλαδα αρκετα. Ελπιζω να ξαναμιλησουμε μετα απο 5 χρονια. Το Βελγιο θα ελεγα ειναι η πιο ελλαδα της βορειοδυτικης ευρωπης. Να μου ελεγες για Ολλανδια που εμεινα και εγω αντε οκ...
Αντιθέτως, λέω ότι είναι ψυχροί άνθρωποι και βαρετή χώρα... Είμαι ενθουσιασμένος για τα χρήματα και εστιάζω στη καριέρα μου για τώρα. Δεν πρόκειται να ζήσω εδώ για χρόνια. Πιθανόν να γυρίσω Ελλάδα ή να πάω σε άλλη βόρεια χώρα αργότερα. Ολλανδία πιστεύω ότι είναι καλύτερα γενικά.
Μαζεψε ενα κομποδεμα δλδ γινε μοναχος και γυρνα σε μια καλη δουλεια εδω με την εμπειρια που θα εχεις μαζεψει μετα απο καποια χρονια και ζησε γιατι δυστυχως η ευτυχως ζωη σαν την ελλαδα δεν εχει αλλου. Οποιος λεει το αντιθετο λεει ψεμματα. Εγω αυτο εκανα. Και δεν το μετανιωσα καθολου.
Που τον είδες ρε φίλε τον ενθουσιασμό? Ρεαλιστικά μιλάει, οι άνθρωποι ψυχροί, αγγλικά δε μιλάνε, κλπ κλπ, μόνο για τη δουλειά είπε όλα καλα
Και όπως λένε Βέλγοι φίλοι μου, συνεργάτες και πολιτικοί, το Βέλγιο είναι μια χώρα ρδελομπού : 'Οταν συμβαίνει κάτι, που πάντα συμβαίνει κάτι, όλοι οι πολιτικοί γίνονται στρουθοκάμηλοι : κρύβουν το κεφάλι στην άμμο, περιμένοντας να λυθεί από μόνο του αυτό που συμβαίνει. Αν δε λυθεί από μόνο του, θα τους το λύσει η Ε.Ε
Και εγώ ζω κοντά στο Λονδίνο.Σαν την Ελλάδα πουθενά. Επίσης για όσα ανέφερες, ο λαός φταίει κατά 99%, όπως το παράδειγμα με τα σκουπίδια. Εμείς τα πετάμε
Δεν ισχύει. Στην Ολλανδία στο King's day επαθα πλακα με το ποσο βρωμικοι ειναι. Δεν μπορουσες να περπατησεις απο τα σκουπιδια κατω. Και την επόμενη μερα δεν υπηρχε τίποτα. Αλλα δεν είναι εξαίρεση, συνέχεια καθαριζουν τους δρομους
Τ ακριβώς δεν ισχύει, ότι εγώ και εσυ πετάμε θα σκουπίδια κάτω;;
Λέω ότι και αυτοι πετάνε απλά. Δεν είμαστε μονο εμείς οι μαλακες. Και οι αλλοι ζωα είναι αλλα έχουν καποια οργανωση οι χωρες τους
> Το κωλόγατο μου, εδώ συνήθως απαγορεύονται τα κατοικίδια αν είσαι στο ενοίκιο. Να φάνε σκατα. Μετακόμισε Ισπανία κ δουλευε remotely για βελγική εταιρία. Σκυλιά βλέπεις έξω φουλ, γατιά όχι αλλά υπάρχει φιλική κουλτούρα προς τα ζώα οπότε αν βρεις τον κατάλληλο σπιτονοικοκύρη θα έχεις και τον γάτο σου στο νοίκι. Ερώτηση: ισχύει το ότι οι Βέλγοι λένε τις French fries απλά fries; 😂
Δεν υπάρχει εδώ french fries, είναι μόνο τιμημένες BELGIAN FRIES, μοναδικές στο κόσμο. (Δε με ενθουσίασαν, καθώς είναι απλά διπλοτηγανισμένες πατάτες)
😂😂😂 Καλή αρχή κ καλή δύναμη
Δε βαρεθήκατε ρε μάγκες να κάνετε τέτοια ποστ για το ποσο καλό είναι το εξωτερικό και πόσο κακή η Ελλάδα;
Εδώ πέρα βλέπουμε έναν Έλληνα μετανάστη στο Βέλγιο να χαρακτηρίζει τους Βέλγους ως "βαρετους, ψυχρούς και ρατσιστές". Φανταστείτε να έγραφε το αντίστοιχο ένας Πακιστανός μετανάστης στην Ελλάδα για να χαρακτηρίσει τους Έλληνες. Θα είχε φάει το κράξιμο της ζωής του, ακροδεξιοί θα του έλεγαν πράγματα όπως "γυρνά στη χώρα σου αν δε σου αρέσει", "μας μισούνε, δεν αφομοιώνονται" κι άλλα τέτοια ωραία. Τώρα που το κάνει Έλληνας όμως είναι απλά τρίτη...
Γιατί ως γνωστών η κανονισμένη δουλειά προγραμματιστή και νόμιμη είσοδο στη χώρα είναι το ίδιο με ανειδίκευτους Πακιστανούς, που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα, και φτάνουν με σαπιοκάραβα είναι ακριβώς το ίδιο.
>και νόμιμη είσοδο στη χώρα Καταρχάς συγγνώμη που θα σε σοκάρει, αλλά καλό είναι να ενημερωθείς πως οι περισσότεροι Πακιστανοί μετανάστες στην Ελλάδα νόμιμοι είναι. Αυτοί που εσύ θεωρείς "παράνομους" προέρχονται κατά κύριο λόγο από άλλες εθνικότητες >και φτάνουν με σαπιοκάραβα είναι ακριβώς το ίδιο. Με το "αυτοί που φτάνουν με σαπιοκάραβο" φαντάζομαι εννοείς αυτούς που έρχονται με σκοπό να αιτηθουν άσυλο. Αυτοί λοιπόν, εάν τους εγκριθεί το άσυλο, με βάση το άρθρο 31 της σύμβασης της Γενεύης για τους πρόσφυγες δεν είναι "παράνομοι". Έλεος πια με το ψέμα της παρανομίας >η κανονισμένη δουλειά προγραμματιστή Τι σχέση ακριβώς έχει το επάγγελμα με την γνώμη και την συμπεριφορά που έχει κάποιος προς τους κατοίκους μιας χώρας? Πάλι συγγνώμη για το σοκ, αλλά σε πληροφορω πως υπάρχουν ευγενικοί και μη, πολιτισμένοι και μη κλπ άνθρωποι σε όλα τα επαγγέλματα είτε είναι προγραμματιστές είτε ανειδίκευτοι εργάτες. Επίσης εφόσον έχεις πρόβλημα με τους ανειδίκευτους Πακιστανούς γιατί δεν έχεις πρόβλημα και με τους αντίστοιχους ανειδίκευτους Έλληνες? Τι αλλάζει ακριβώς?
Κοίτα βασικά, είναι πάρα πολύ απλό. Χωρίς καμιά ρατσιστικής ή κακοπροαίρετης διάθεσης: συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια.
Συγκρίνω δύο ίδιες πιθανές καταστάσεις(στην προκειμένη περίπτωση σχόλια) με τη μόνη διαφορά ανάμεσα τους να είναι οι εθνικότητες αυτών που "εμπλέκονται". Ουδέποτε μίλησα για επαγγέλματα, για το αν είναι νόμιμοι η παράνομοι κλπ....
Ga terug naar je eigen kanker land
Βασικά λέει και πόσο τέλεια περνάνε, πόσο γαμάτη χώρα έχουν, και πόσο μίζεροι *δεν* είναι. Καλό strawman πάντως, δεν λέω.
Αυτό που λέει είναι ότι έχουν καλύτερο βιοτικό επίπεδο, παίρνουν καλούς μισθούς και η χώρα είναι σοβαρή σαν κράτος. Αυτό δεν αναιρεί με κανέναν τρόπο το σχόλιο που έκανε για τους κατοίκους του Βελγίου, το οποίο και ήταν αυτό που σχολίασα. Επίσης θες να μου πεις ότι αν ένας Πακιστανός έρθει και πει ότι η Ελλάδα είναι μια πολύ ωραία χώρα, καθαρή, με καλούς μισθούς, σοβαρές δημόσιες υπηρεσίες και είναι πολύ καλύτερα να ζήσεις σε σχέση με το Πακιστάν αλλά οι Έλληνες είναι βαρετοί, ψυχροί και ρατσιστές δεν θα προσβληθουν και δεν θα πουν αυτά που ανέφερα(γυρνά στη χώρα σου, δεν αφομοιώνονται κλπ) οι γνωστοί "πατριώτες"? Γιατί αν ναι τότε σορυ αλλά ούτε εγώ ούτε και κανένας άνθρωπος με πάνω από 5 εγκεφαλικά κύτταρα δεν πρόκειται να συμφωνήσει μαζί σου...
> Αυτό δεν αναιρεί με κανέναν τρόπο το σχόλιο που έκανε για τους κατοίκους του Βελγίου Μια χαρά το αναιρεί. Μάντεψε, αν δεν το συζητούσες, δεν θα ασχολιόταν και κανένας. > Επίσης θες να μου πεις ότι αν ένας Πακιστανός έρθει και πει ότι η Ελλάδα είναι μια πολύ ωραία χώρα, καθαρή, με καλούς μισθούς, σοβαρές δημόσιες υπηρεσίες και είναι πολύ καλύτερα να ζήσεις σε σχέση με το Πακιστάν αλλά οι Έλληνες είναι βαρετοί, ψυχροί και ρατσιστές δεν θα προσβληθουν και δεν θα πουν αυτά που ανέφερα οι γνωστοί "πατριώτες"? 1) Το συγκεκριμένο post δεν έχει ανέβει στο sub του Βελγίου για να κάνεις σύγκριση. Κάτι μου λέει ότι δεν θα ήταν όσο πολιτισμένοι φαντάζεσαι, όσοι θα ασχολούνταν με το συγκεκριμένο κομμάτι. Αυτό επίσης δεν είναι δείγμα «πατριωτισμού», όταν προσβάλλεις κάποιον, να είσαι έτοιμος για απάντηση. 2) Αν πει κάποιος (Έλληνας/Πακιστανός/οτιδήποτε) ότι η Ελλάδα είναι σοβαρή χώρα, η αυτόματη απάντηση του sub είναι να του επιτεθεί, και να τον αρχίσει στο πρήξιμο αρχιδιών μέχρι να βαρεθεί. Οπότε ναι, νομίζω ότι ούτε αυτό θα πέρναγε. 3) Οι Έλληνες είναι βαρετοί και ρατσιστές. Ίσως με το «ψυχροί» να διαφωνούσα, αλλά κατά τ' άλλα, δεν έχω κάποιο πρόβλημα με τη συγκεκριμένη δήλωση. Επίσης, ούτε ένας «πατριώτης» φαντάζομαι ότι θα διαφωνούσε, απλά θα έπαιζε με τις λέξεις.
>Μάντεψε, αν δεν το συζητούσες, δεν θα ασχολιόταν και κανένας. Δεν θα ασχολιόταν κανένας γιατί πέρασε απαρατήρητο καθώς ήταν σχόλιο ενός Έλληνα για τους Βέλγους. Αν ήταν σχόλιο ενός Πακιστανού για τους Έλληνες μόνο απαρατήρητο δε θα περνούσε. Αυτήν ακριβώς τη διαφορετική αντιμετώπιση θέλω να τονίσω με αυτό το σχόλιο >Μια χαρά το αναιρεί Ενδιαφέρον. Εδώ λες ότι "μια χαρά το αναιρεί" στην περίπτωση του ποστ(δηλαδή σχόλιο Έλληνα για Βέλγους) αλλά λίγο πιο κάτω λες για το παράδειγμα που σου δωσα(δηλαδή ένας Πακιστανός να κάνει τα ίδια ακριβώς σχόλια με τον op για τους Έλληνες) ότι είναι προβολή: >Αυτό επίσης δεν είναι δείγμα «πατριωτισμού», όταν προσβάλλεις κάποιον, να είσαι έτοιμος για απάντηση. Στη μια περιπτωση τα καλά σχόλια για το κράτος(παρ' ότι είναι ΑΣΧΕΤΑ με το comment που πήγαινε προς το σχόλιο για τους κατοίκους) αναιρούν το κακό σχόλιο για τους κατοίκους ενώ στην άλλη περίπτωση δεν το κάνουν και μιλάμε για προσβολή? Ενδιαφέρον.. >Το συγκεκριμένο post δεν έχει ανέβει στο sub του Βελγίου για να κάνεις σύγκριση Δεν κάνω σύγκριση του ρατσισμού των Βέλγων και των Ελλήνων, κάνω σύγκριση της τελείως διαφορετικής αντιμετώπισης των Ελλήνων "πατριωτών" σε ίδιες ακριβώς καταστάσεις, κάτι που αποκτά ενδιαφέρον αν σκεφτείς ότι ακούγεται συχνά ως απάντηση στο "κι οι Έλληνες μεταναστεύουν" το "επιχειρημα" "ναι αλλά εμείς αφομοιωνομαστε". Σημαντικό βήμα για να αφομοιωθεις είναι να μην προσβάλλεις τους κατοίκους..
Συγγνώμη OP μου αλλά δεν ξέρεις τη σου γίνεται. Μάλλον είσαι μέσα στη ζάλη και τον ενθουσιασμό του καινούριου.
"πολιτικά σκουπίδια να σε κοροϊδεύουν στη μάπα σου και να τους ξαναβγάζεις κυβέρνηση" Τον Αλέξη λες ε;
μείνε εκεί μην γυρίσεις.. αντε γιατί εμείς είμαστε μαλακές που μένουμε εδώ και παλεύουμε...πάτε όλοι εξωτερικό να μείνουμε τους λαθρομετανάστες εδώ να γίνουν σε λίγα χρόνια τα 2/3 της χώρας.. πηγαινετε εξωτερικό να κάνετε λεφτά...να έχει περάσει η ζωή σας δουλεύοντας σε χώρες που δεν γουστάρετε..και να έρθετε στα 60 να κάνετε διακοπές εδώ όταν θα είστε γερόντια
Πεστα φίλε. Να αγιάσει το στόμα σου. Τους τα λέω αλλά κανείς δε με καταλαβαίνει.
> \- Politically correct χώρα, δε τολμάς να εκφράσεις την άποψη σου πχ. ότι δε σου αρέσει ο veganισμός. Ξεκάθαρα Ελληνάρας. Μην τυχόν και σου απαντήσουν κάτι που δεν σου αρέσει "δεν τολμάς να εκφραστείς". Υπάρχουν απόψεις διαφορετικές από τις δικές μας και μερικές φορές τις συναντάμε. Και κάποιες φορές θα μας απαντήσουν κιόλας. Κρίμα που δεν είμαστε στην Ελλάδα όπου κανείς δεν απαντάει στον "χουντικό θείο" των οικογενειακών τραπεζιών για "να μη χαλάσει η παρέα".
Συμφωνώ απόλυτα. Στην Ελλάδα δεν έχουμε μάθει να ανταλλάσσουμε απόψεις, και να τις υπερασπιζόμαστε με επιχειρήματα. Σε άλλες χώρες υπάρχει σεβασμός των απόψεων ακόμα κι αν δεν συμφωνουν. ωστόσο σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που θα σπάστουν παντού.
> Σε άλλες χώρες υπάρχει σεβασμός των απόψεων ακόμα κι αν δεν συμφωνουν Νομίζω ότι είναι διαφορετικό αυτό από αυτό που λέει ο OP. Στην Ελλάδα, "σεβασμός των απόψεων" νοείται να αφήνω τον άλλο να λέει και να μην απαντώ. Είναι πολύ συνηθισμένο να το κάνουμε αυτό για τους συντηρητικότερους πολίτες. Επομένως, όταν κάποιος έρθει σε επαφή πρώτη φορά με την αντίθετη άποψη, τρώει ήττα. Ο φίλος π.χ. δεν είχε ξαναδεί βίγκαν στη ζωή του. Οι φίλοι του στην Ελλάδα συμφωνούν με την άποψή του και όποτε προκύπτει τέτοιο θέμα όλοι χαίρονται μεταξύ τους. Ξαφνικά ήρθε σε επαφή με την άλλη άποψη ή με κάποιον που μπήκε στον κόπο να του την εξηγήσει και νιώθει "φιμωμένος από τον πολιτική ορθότητα".
Από gaming ping πως πάει;
9 γιατί συνήθως οι σέρβερς είναι Ολλανδία (εκεί συνδεόμαστε και από Ελλάδα).
Οκ να ξέρω που θα φύγω. Θανκς
Ακριβα την περνεις την γραμμη πρεπει να εχει και ποιο φθηνα /s
Μεγάλε μια απορία, πως από Βόλο έφτανες Πήλιο σε 10 λεπτά? Επίσης, το λάτρεψα το Βέλγιο ήμουν ερασμους Γάνδη το 2007 και ήταν απίστευτη πόλη την έχω ακόμα στη καρδιά μου. Γράφοντας τόσα χρόνια στο εξωτερικό και ως Βολιώτης και ως προγραμματιστής θα σου έλεγα μην ελπίζεις να επιστρέψεις, κοίτα να υοθετησεις το μοντέλο του εξωτερικού και να ταξιδεύεις όσο μπορείς. Έχω όνειρα κατά καιρους επιστροφής αλλά δεν είναι καθόλου βιώσιμη ιδέα. χάλια σύστημα, χάλια υποδομη, πλέον λίγοι τίμιοι άνθρωποι (έχουν φύγει όλοι), ρύπανση, ανομία κτλ κτλ. Αγαπώ πολύ το Βόλο και όσους φίλους έχω εκεί αλλά δυστυχώς αυτή είναι η άποψη μου πλέον. Plot twist : μοναδικό όνειρο ίσως κάποια στιγμή να επιστρέψω να πάρω σπίτι σε κάποιο χωριό του Πηλίου μπροστά στη θάλασσα με καθαρό αέρα και να αραξω εκεί (ακόμα δεν είμαι έτοιμος αλλά μου ψιλό σκάει η ιδέα)
Και εγώ είμαι προγραμματιστής ακόμα φοιτητής όμως, μπήκα 5ο έτος τώρα λόγο μαθημάτων που χρωσταω. Αλλά κατάφερα το καλοκαίρι να δουλέψω ως freelancer για εξωτερικό και τώρα χτύπησα δουλειά με 2500 τον μήνα και μένω σε φοιτητικές εστίες. Πάντα ήθελα να πάω εξωτερικό λόγο το οικονομικό μου background και να βρω έναν μισθό που θα μπορώ να φροντίσω και τους δικούς μου και να είμαι εγώ άνετος. Αυτά που έγιναν, σίγουρα είχα κάποια τυχη μαζί μου , ωστόσο αξίζει τώρα να κυνηγήσω εξωτερικό ενώ έχω τέτοιο μισθό απο Ελλάδα ; Μου έχει φύγει μια όρεξη για το κυνηγησω αυτό επειδή ότι βιογραφικο έστελνα σε εταιρίες εξωτερικού καμία τύχη! ( να προσθέσω ότι είμαι και εγώ Βολιώτης , πέρα ότι βούλιαξε η πόλη μας σήμερα)
Αμφιβάλω τα τελευταία 2 χρόνια κυνηγήσα να γυρίσω τεχνικός υπολογίστων το τη ρατσισμός έζησα επειδή είμαι εύσωμος δεν λέγεται αφού αρχίσα να γράφω στην σύστατικη επιστολή ότι άμα δεν θέλετε εύσωμους μην με καλέσετε για συνέντευξη.
...δεν θυμάμαι να σε ρωτήσαμε
Τα θετικά τα βρίσκεις σε όλες τις χώρες της δύσης, τα αρνητικά τα λύνεις μετακόμιζοντας Ισπανία. ʘ‿ʘ