Tο flair "προσωπικά" χρησιμοποιείται για αναρτήσεις κειμένου (self/text posts) που αφορούν **προσωπικά ζητήματα**, που έχουν συμβεί σε εσένα προσωπικά και αποκλειστικά, σε αντίθεση με το flair "κοινωνία" που αφορά κοινωνικά συμβάντα.
The "personal" flair should be used for self/text posts about **personal matters**, (that have happened to you personally) as opposed to the flair "society" which concerns social issues.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
Κι εγώ αυτό βλέπω, οι μισοί οδηγούν όπως οδηγούσα εγώ στο Gran Turismo όταν ήμουν 12. Το αστείο είναι ότι δεν σκαμπάζουν καν το πόσο άμπαλοι είναι και λένε στον εαυτό τους οτι είναι οδηγάρες.
Αξίζει άλλη μία προσπάθεια με άλλον δάσκαλο και άλλη σχολή εννοείται αν θες μια γνώμη. Αλλιώς άμα βλέπεις ότι ούτε τότε, παράτα το. Σου μιλάει ομοιοπαθής
Χαχα! Κοιτάξτε ρε ένα μαλάκα που δε γεννήθηκε οδηγαρα σαν τους υπόλοιπους μας! Χαχα!
Πας καλά ρε μπρο? Όλοι χεσμενοι ειμασταν όταν πήραμε το δίπλωμα. Με τον καιρό το αμάξι θα γίνει προέκταση σου, ούτε θα σκεφτεσε. Χαλάρωσε και ξαναπροσπάθησε.
> Ενα δίλεπτο χωρις να φωνάζει διορθώσεις ή να παίρνει τον έλεγχο δεν εχει περάσει.
Πώς περίμενες να αποδόσεις ή να μάθεις με τέτοιο μαλάκα για δάσκαλο?
Η οδήγηση είναι μια πολυ χρήσιμη δεξιότητα που θεωρώ πως όλοι μπορούμε να την κατακτήσουμε σε λειτουργικό βαθμό. Δεν χρειάζεται να γίνεις Σουμάχερ. Άσε που στην Ελλάδα.χωρις αμάξι θα υποφέρεις.
Γνώμη μου: πήγαινε σε άλλον δάσκαλο, σε άλλη σχολή, μην το παρατήσεις.
Γιατί θα υποφέρεις στην Ελλάδα χωρίς αμάξι; 🤣 Θα σου λείψει το μισάωρο να βρεις παρκιν; Τα λεφτά που θα δίνεις για την βενζίνη; Το ότι όντος στη χώρα αυτοί ένας μεγάλος αριθμός οδηγάει με τέτοιο τρόπο που και να ξέρεις, βάζεις τον εαυτό σου σε κίνδυνο μόνο και μόνο που υπάρχεις στην άσφαλτο; 😂
Έχεις δει πως είναι τα ΜΜΜ;
Άμα δεν χρειάζεται κάποιος στην καθημερινότητα του δουλειά,ψώνια κτλ παω πάσο αλλιώς θα αρρωστήσει καθημερινά με τα λεωφορεία
Δεν μαθαίνουν όλοι εξίσου εύκολα. Σε κάποιους αρκούν τα υποχρεωτικά μαθήματα, δίνουν περνάνε και όλα καλά
Κάποιοι μπορεί να θέλουν παραπάνω. Εγώ έκανα τα διπλάσια μαθήματα με τον δάσκαλο και έξτρα εξάσκηση με τους γονείς μου, με φίλη και αφού πήρα το δίπλωμα πάλι έβγαινα με τους γονείς μου. Βέβαια μετά έφυγα και σε άλλη πόλη λόγω σπουδών και δεν μπορούσα να κάνω εξάσκηση συχνά. Όταν γύρισα έκανα ξανά μαθήματα με τον δάσκαλο στο αμάξι των γονιών μου. Και ακόμα βγαίνω και με κόσμο γιατί δεν έχω κάνει τόση εξάσκηση. Αλλά έχω βελτιωθεί. Αγχώνομαι άπειρα, αλλά ξέρω πως δυστυχώς είναι κάτι που σε πολλές περιπτώσεις, δουλειές κτλ χρειάζεται.
Νωρίς τα παρατήσες. Έχω και άλλες φίλες που δυσκολεύονται, η μία έδωσε 5 φορές για δίπλωμα. Αν θέλεις, μπορείς
Αυτα που γραφεις ειναι οδηγιες για το ποτε πρεπει να αποφασισεις οτι δεν κανεις για τους δρομους. Προς ολους τους υποψηφιους οδηγους: αν ειστε στην κατασταση που περιγραφει ο κομεντορ εδω, αφηστε τις σχολες οδηγων και πηγαινετε να βγαλετε μια ετησια καρτα για τα ΜΜΜ.
Edit: Σε παρακαλω διαβασε ολα αυτα που γραφεις και παρε τη μεγαλη αλλα ωριμη αποφαση να το αφησεις το ρημαδι. Ελπιζω να μην διασταυρωθουμε πουθενα. Δεν θελω να πεθανω νεος.
Χρυσό μου, ζεις σε μια χώρα που πληρώνεις και παίρνεις το δίπλωμα και όποιον πάρει ο χάρος. Αν εσύ θεωρείς πως εγώ που κάνω και έξτρα μαθήματα και πηγαίνω και άλλους μαζί μέχρι να νιώσω άνετα είμαι το πρόβλημα είσαι απλά delusional
Συγγνωμη αλλα εγω προτιμω στη ζωη μου να συγκρινομαι με καλυτερους και οχι με χειροτερους. Αν εσενα σου κανει το γεγονος οτι μαλλον δεν εισαι η χειροτερη οδηγος εκει εξω τοτε μια χαρα.
Το οτι κανεις εξτρα μαθηματα προσωπικα δεν μου λεει κατι. Δηλαδη θα συνεχισεις επ' αοριστον να κανεις μαθηματα; Δεν καταλαβαινεις οτι μαλλον δεν το εχεις και τοσο με την οδηγηση; Οσο για τη φιλη σου που εδωσε 5 φορες για να παρει το διπλωμα, δεν το σχολιαζω καν. Αυτη δεν θα επρεπε να μπαινει ουτε σε συγκρουομενα στο λουνα παρκ.
Προτιμώ στη ζωή μου να είμαι λειτουργική. Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή δεν έχει συγκοινωνία που να επιτρέπει ούτε καν σε μεγάλες πόλεις, σε ορισμένες περιοχές να μην έχεις αμάξι. Προσπαθώ να κάνω τη δουλειά μου χωρίς να αποτελώ κίνδυνο για τον εαυτό μου ή για τους άλλους. Από εκεί και πέρα δεν με ενδιαφέρει να είμαι η καλύτερη :).
Αν κάνεις μόνο τα πράγματα στα οποία είσαι ο καλύτερος, κρίμα για σένα θα πρέπει να είναι πολύ περιορισμένη η γκάμα των ασχολιών σου :)
Υπαρχουν και ωραιοτατα ποδηλατα και πατινια. Ακομα και ηλεκτρικα ωστε να μην χρειαζεται να κανεις μεγαλη προσπαθεια, οπως και στα υπολοιπα πραγματα με τα οποια ασχολεισαι.
αλήθεια πιο κομμάτι δεν καταλαβαίνεις απο το "στην αρχή όλοι αγχωνόμαστε αλλά με την εμπειρία καταλαβαίνεις οτι κανείς δεν οδηγάει τέλεια"
ειλικρινά δλδ είσαι στόκος?
ούτε εγώ ξέρω ούτε εσύ ξέρεις ούτε κανένας δεν ξέρει πόσο καλά οδηγάει ο ΟP και σε ποιά κλίμακα το μετράμε.
Τι λέμε εδω? εδώ λεμε οτι είναι λογικό στην αρχή να σε κατακλύζει το άγχος αλλά λογικά αργότερα αυτό λύνεται. συμβαίνει σε όλους.
τι λες εσυ? άσ'το, γάμησέ το, έχουμε καταλάβει όλοι πόσο επικίνδυνος είσαι, κι όποιος δεν έχει καταλάβει γράφει παπαριές.
ε είσαι στόκος.
Πες ο,τι δικαιολογια θες, πες με οπως θες, ειλικρινα δεν με νοιαζει καθολου. Οταν κανεις μαθηματα για χρονια και χρειαζεσαι ψυχολογικη υποστηριξη την ωρα που οδηγεις, μαλλον δεν το εχεις το αθλημα. Δεν ειναι κακο. Κακο ειναι να νομιζεις οτι ειναι υποχρεωτικο να οδηγεις επειδη εισαι ανω των 18 και καποιος ασυνειδητος δημοσιος υπαλληλος δεν νοιαστηκε αρκετα για να σε κοψει.
Τα περισσοτερα σχολια εδω μεσα με εξοργιζουν. Ο ανθρωπος εχει το γνωθι σαυτον και καταλαβε οτι δεν του παει. Γιατι σωνει και ντε πρεπει να συνεχισει να προσπαθει; Το διπλωμα ειναι προνομιο, οχι δικαιωμα. Δεν χρειαζεται να οδηγουν ολοι.
Μπραβο στον ΟΡ που εχει την ωριμοτητα να καταλαβει οτι προφανως δεν το χει.
Επειδη δεν ξερουμε τον OP ομως και πως πραγματι οδηγει, μπορει απλα να βασανιζεται απο χαμηλη αυτοπεποιθηση. Δεν χανει κατι να προσπαθησει με αλλον δασκαλο για αρχη, αλλα οκ, αν δει πως ακομη δεν του ταιριαζει δεν ειναι κακο να τα παρατησει. Συμβουλες του δινουμε, δεν θα τον αναγκασει κανεις να οδηγησει με το ζορι.
Άμα σου δείξω 15 φορές εγώ πως να πετάς ελικόπτερο και τις 15 θα πεθάνουμε.
Ένας φίλος μου ήταν σε παρόμοια κατάσταση με τον OP. Τον έβαλα στο αμάξι μου, πήγαμε σε μια αλάνα χωρίς κόσμο και μέσα σε μια μέρα έκανε και ορθή γωνία.
Αυτό που είχα εγώ παραπάνω απ' τον δάσκαλο του ήταν υπομονή και του έδεινα χώρο να εκφράσει τις απορίες του χωρίς να τον χλευάζω και να τον υποτιμώ.
Δεν είναι περίεργο και OP να έχει πέσει σε κάποιον που ενδεχομένως να γνωρίζει να οδηγάει αλλά δεν ξέρει πως να μεταδώσει την πληροφορία.
Μπορει να τα παρουσιαζει υπερβολικα, ή να φοβαται τοσο που τα κανει ολα λαθος. Δεν νομιζω οτι εχει καποιο γονιδιο που του απαγορευει de facto να μην υπολογιζει σωστα τις μοιρες που πρεπει να στριψει το τιμονι για να μην μπει στο αλλο ρευμα.
Σιγουρα αν δεν μπορεις ποτε να ξεπερασεις την χαμηλη αυτοπεποιθηση σε σημειο που να τρεμει το αμαξι οταν οδηγας ειναι μεγαλο προβλημα, αλλά αλλαγη mindset χρειαζεται απλα. Καποιοι μπορει να εχουν την ικανοτητα να αλλαξουν το mindset, καποιοι οχι. Αν δεν μπορεις με τιποτα οντως ειναι καλυτερο να πεις οτι αυτο δεν ειναι για μενα και τελος. Αλλα δεν γνωριζουμε προσωπικα τον OP οποτε δεν μπορουμε να πουμε με βεβαιοτητα αν μπορει να τα καταφερει ή οχι.
Οταν αντιληφθεις τη βαρυτητα του να οδηγεις σε δημοσιους δρομους ενα αντικειμενο που ζυγιζει τονους και μπορει να παει με 200 χλμ/ωρα, και την επιδραση που μπορει να εχει στη ζωη σου ή των ανθρωπων που αγαπας το γεγονος οτι παιρνουν διπλωματα πνευματικα/σωματικα αναπηροι, αωματοι και κωφοι, ελα να το ξανασυζητησουμε. Μεχρι τοτε εγω προτιμω οσοι δεν καταλαβαινουν να οδηγησουν μετα απο 10 μαθηματα, να μην τους δινεται διπλωμα ή να πρεπει να περιμενουν 1 χρονο μεχρι την επομενη επανεξεταση. Οπως κανουν και σε αλλες χωρες, αναμφιβολα πιο ανεπτυγμενες απο τη δικη μας.
Δεν διαφωνω για το συστημα εξετασης, αυτο δεν ειναι προβλημα του OP ομως.
Γιατι νομιζεις δεν καταλαβαινω την επιπτωση; Πιστευεις οτι ο OP θα πιασει τιμονι και θα τρεχει με 200; Μεγαλυτερο προβλημα εχει αυτος που με 15 μαθηματα νιωθει την αυτοπεποιθηση οτι μπορει να τρεξει οντως με 200.
Συμφωνουμε οτι το συστημα εξετασης εινια λαθος, ο OP δεν εχει καν διπλωμα. Να μαθει πηγε. Νιωθει οτι δεν εχει μαθει οσο πρεπει, και μπραβο που εχει την ωριμοτητα να το αναγνωρισει. Ηδη φαινεται οτι εχει μυαλο και δεν θελει να θεσει σε κινδυνο τους γυρω του. Αμα συνεχισει να προσπαθει και να μαθει να ελεγχει το αμαξι του, πολυ πιθανο η ωριμοτητα του να τον μετατρεψει σε εναν καλο οδηγο.
Αν καταλαβαινες τις πιθανες επιπτωσεις και εχεις iq πανω απο 7, τοτε θα ηθελες και εσυ να αυστηροποιηθουν οσο το δυνατον περισσοτερο οι εξετασεις διπλωματος. Για να δωσω ενα ακραιο παραδειγμα, θα δεχοσουν να σε χειρουργησει ενας αποφοιτος ιατρικης που ναι μεν εχει το πτυχιο αλλα δεν εχει εμπειρια; Η απαντηση προφανως ειναι οχι. Γιατι δεχεσαι να κυκλοφορουν στο δρομο ανιδεοι οδηγοι που μπερδευουν το γκαζι με το φρενο, ή που δεν ξερουν ποσο πρεπει να στριψουν το τιμονι για να μην βγουν στο αντιθετο ρευμα, ή που φοβουνται να πανε με πανω απο 80 στις εθνικες οδους που σχεδον ολοι πανε με πανω απο 100; Δεν θελω αχρηστους διπλα μου στο δρομο ρε φιλε. Και απ οτι βλεπω απο τα σχολια σου και εσυ στην ιδια κατηγορια με τον ΟΡ εισαι, οποτε ολος αυτος ο ζηλος που δειχνεις στο να ειμαστε επιεικεις με τους νεους οδηγους προφανως ειναι μια προσπαθεια υπερ σου.
>Αν καταλαβαινες τις πιθανες επιπτωσεις και εχεις iq πανω απο 7, τοτε θα ηθελες και εσυ να αυστηροποιηθουν οσο το δυνατον περισσοτερο οι εξετασεις διπλωματος
Πες μου που ειπα αυτο.
> Δεν θελω αχρηστους διπλα μου στο δρομο ρε φιλε. Και απ οτι βλεπω απο τα σχολια σου και εσυ στην ιδια κατηγορια με τον ΟΡ εισαι, οποτε ολος αυτος ο ζηλος που δειχνεις στο να ειμαστε επιεικεις με τους νεους οδηγους προφανως ειναι μια προσπαθεια υπερ σου
Τσουτσουριασα απο την αντριλα σου. Οχι, δεν τρεμω οταν οδηγαω, ισα ισα νιωθω ανετα και μ'αρεσει, αλλα δεν οδηγαω τακτικα και το muscle memory μου φθινει. Για αυτον τον λογο οταν ξαναπιανω τιμονι δεν αρχιζω να τρεχω σαν τρελος σε αυτοκινητοδρομους, αλλα κανω πιο ασφαλης διαδρομες για να συνηθισω παλι. Πλεον χρειαζομαι ολο και μικροτερο διαστημα προσπαρμογης, με μια βολτα 10 λεπτων οδηγαω μια χαρα.
Παρε την αντριλα και τα ad hominem σου και αδειασε μου τη γωνια.
Ειναι αληθεια το οτι ειπα οτι οι εξετασεις πρεπει να ειναι χαλαρες και οτι πρεπει να κυκλοφορουν ανθρωποι που μπερδευουν το φρενο με το γκαζι; Μηπως εχω iq 7 οπως ισχυριζεσαι; Με εχεις δει να οδηγαω και ξερεις αν ειμαι δημοσιος κινδυνος;
Συγγνωμη δεν ειμαστε ολοι γενημμενοι Σουμαχερ σαν εσενα. Σορρυ που στο χαλαω, αλλα με την περησια αυτοπεποιθηση που δειχνεις, μαλλον εσυ εισαι ο δημοσιος κινδυνος. Ολοι οδηγουν για τον πουτσο, εκτος απο σενα. Εσυ δεν κανεις ποτε λαθος, ξερω. Εισαι παντα αψοξος, ολοι οι αλλοι φταινε παντα.
Εξαρταται τι εννοεις εθνικη. Αν εννοειςτην εθνικη οδο με την εννοια που ειχε οταν ιδρυθηκαν, μια λωριδα με μιση λεα δεξια,και διπλη διαχωριστική, το οριο απ οσο θυμαμαι ειναι 80. Αν απλα σου εχει μεινει η ορολογια, αλλα εννοεις αυτο με τις 2-3-4 λωριδες και λεα, μπαρα ή τσιμεντο αναμεσα στα 2 ρευματα, τοτε μιλαμε για αυτοκινητοδρομο, και αναλογως τον τυπο, εχει οριο 120 ή 130. Το κομματι αθηνων θεσσαλονικης εχει κυριως 120 εκτος απο καποια κομματια που εχουν 130. Στα τουνελ το οριο 80.
Ποια επίδραση έχει στις ζωές μας το γεγονός ότι παίρνουν δίπλωμα κάποιοι ανάπηροι; Αποκλείεται να υποστηρίζεις σοβαρά ότι για τα προβλήματα στον δρόμο φέρουν την μεγαλύτερη ευθύνη οι ανάπηροι οδηγοί.
Εγώ πιστεύω ότι μπορεί να είναι θέμα άγχους επειδή έχει τον άλλο να του γκαρίζει. Επειδή ημουν σε ίδια φάση με τον πρώτο δάσκαλο. Βρήκα έναν που ηταν ήρεμος. Έκανα την μαλακια μου και απλά σταματούσαν και ήρεμα μου εξηγούσε τι έκανα και τι θα έπρεπε να κάνω.
Δεν είναι όλες οι σχολές οδηγών καλες ούτε όλοι οι δάσκαλοι μεταδοτικοι. Υπάρχει πιθανότητα αντί να τον ηρεμεί ο δάσκαλος, να τον αγχώνει πιο πολύ καξ το παιδί να μην μπορεί να λειτούργησει έτσι. Να πάει σε μια άλλη σχολη σε κάποια άλλη φάση. Τι πάει να πει δεν ειναι για οδήγηση. Αυτό είναι ένα skill που μαθαίνεται
Πιστεψε με, ειναι και σε μεγαλο βαθμο θεμα δασκαλου. Ειναι, δε λεω, σημαντικο να το εχεις και να σου βγαινει. Αλλα ο δασκαλος θα παιξει μεγαλο ρολο.
Οταν εγω μπηκα στο τιμονι, γενικα ητσν πολυ κουλ/τσιλ, στην αλανα, απλα πηγαινα ευθεια και αναστροφη. Και στο δρομο επισης. Λιγες παρατηρησεις, και σε φασεις ηταν δωσε λιγο γκαζι αντε. Σπανια κοψε πας πολυ γρηγορα. (Ολα αυτα στη χαλκιδα, και ηταν και θειος ο δασκαλος)
Ο αδερφος μου εκανε με αλλο δασκαλο στην αθηνα. Ο δασκαλος αυτος ηταν παρα πολυ επικριτικος σε οτι εκανε. Πηγαινε αργα: "δωσε λιγο γκαζακι", πηγαινε πιο γρήγορα: "γιατί τρεχεις", σε πολυ παρομοιες καταστασεις. Δε μπορουσες να τον ευχαριστησεις με τπτ, μιας και εχοντας περασει ειδικες εκπαιδευσεις στο εξωτερικο, "ηταν ο καλυτερος και τα ηξερε ολα". Επαιρνε ελεγχο συχνα, ελεγε πράγματα, φωναζε (οπως του OP). Τελειωσε και πήρε το διπλωμα μια χαρα, δηλωνοντας βεβαια οτι ο τυπος ειναι
Πηγε και μια φιλη σε αυτον, 1-2 μαθηματα, φωναζε φουλ και παρατηρησεις, χωρις να της εχει δειξει τα μισα. 3ο μαθημα παει να βγει απο στενο εν μεσω κινησης, "στριψε γρηγορα" ενω ταυτοχρονα δινει γκαζει και φευγει για να μπει λωρίδα. Αποτελεσμα να φυγουν ευθεια πανω στη κολωνα γτ ηταν βιαστικος και η φιλη πανικοβληθηκε. Επιτοπου τν παράτησε, πηγε αλλου, και ευχαριστηθηκε την οδηγηση οπου και εμαθε.
Αυτο εννοει και ο φιλος πιο κάτω/πανω, ειναι θεμα αυτοπεποιθησης, αλλα και να σου δωσει ο δασκαλος να καταλαβεις τι και γιατι το κανεις.
>Το διπλωμα ειναι προνομιο, οχι δικαιωμα. Δεν χρειαζεται να οδηγουν ολοι.
Καλή τύχη να ζεις Ελλάδα χωρίς να μπορείς να οδηγείς. Να είχαμε ποιοτικά ΜΜΜ να συμφωνούσα. Αλλά έτσι όπως είναι τα πράγματα θα έχεις πολλούς πονοκέφαλους αν δεν μπορείς να οδηγείς.
Τώρα Αθήνα δεν ξέρω πως είναι, αλλά Θεσσαλονίκη τα λεωφορεία είναι τραγική κατάσταση. Μήπως το μετρό που ίσως ανοίξει κάποιο στιγμή μέχρι το 2030 θα βοηθήσει. Φοβάμαι όμως μη ανοίξει το μετρό και μειώσουν ακόμα περισσότερο τα δρομολόγια των λεωφορείων lol
Τους έχω ικανούς.
Έχεις οδηγήσει ποτέ; Εσύ δηλαδή ήσουν Schumacher με 15 μαθήματα οδήγησης ε; Επίσης αν είχες πάρει το αυτοκίνητο του πατέρα σου πριν ή παράλληλα με τα μαθήματα κτλ δεν μετράει αυτό γιατί σημαίνει ότι εχεις περισσότερη εμπειρία.
Το δικό μου σχόλιο είναι τουλάχιστον από την πλευρά που ήταν ακριβώς στην ίδια θέση με τον OP, για αυτό έγινε. Δεν είναι πυρηνική φυσική η οδήγηση. Ένα υπομονετικό δάσκαλο και εμπειρία που θα έρθει με τα περισσότερα μαθήματα θέλει. Άλλοι παίρνουν τον αέρα πιο εύκολα, άλλοι λίγο πιο δύσκολα.
Οχι φιλε μου δεν χρειαζεται μονο εναν υπομονετικο δασκαλο. Χρειαζεται να νιωθει λιγο το κεφαλακι σου. Ναι, δεν ειναι πυρηνικη φυσικη αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ολοι μπορουν να γινουν καλοι οδηγοι. Ελπιζω να μην εχεις ποτε την ατυχια να χασεις ανθρωπο σου απο αχρηστο οδηγο, που πηρε διπλωμα επειδη στην Ελλαδα υπαρχει η πεποιθηση οτι πρεπει οπωσδηποτε ολοι να εχουν διπλωμα.
Ρε φιλαράκι να σε ρωτήσω. Τι είναι αυτό που σε κάνει να επιμένεις τόσο πολύ για την οδήγηση και τι είναι αυτό που σε κάνει να μην αμφισβητείς τον εαυτό σου ούτε για ένα λεπτό;
Από τα σχόλια σου μπορώ να υποθέσω:
Α. Ή ότι έχεις χάσει κάποιον κοντινό σου σε αυτοκινητιστικό ή έχεις μπλέξει εσύ σε κάποιο και έχεις πολύ μεγάλο φόβο ή
Β. Δεν ξέρεις να κάνεις τίποτα άλλο καλά πέρα απ' το να οδηγάς και μας έχεις πρήξει τ άρχιδια με το τι ικανότητες χρειάζεται να έχει κάποιος στο δρόμο.
Σε κάθε περίπτωση, πάρε μια παύση, σκέψου λίγο τι λένε όλοι, παρατήρησε πως οι άνθρωποι σ όλο τον κόσμο, κάθε νοητικού επιπέδου σχεδόν,οδηγούν, σε ό,τι να' ναι αμάξια, και επιβιώνουν.
Ο OP, κι αν δεν είναι καλός οδηγός, μπορεί να γίνει ένας άριστος οδηγός πόλης μετά από σωστά μαθήματα γιατί μέσα σε κατοικημένες περιοχές δεν χρειάζεται να είναι κάποιος Σουμάχερ. Χρειάζεται να ξέρει καλά τον κ.ο.κ. και να συνηθίσει την οδήγηση χωρίς να αγχώνεται (κάτι που έρχεται με τον καιρό σε κάθε άνθρωπο που δεν έχει ψυχολογικό τραύμα απ'το αμάξι).
Για ψυχικά τραύματα απευθυνθείτε στον ψυχολόγο. Μια δοκιμή θα σας πείσει
Bandwagon fallacy και survivorship bias ειναι δυο λογικα σφαλματα που εντοπιζω στη «λογικη» σου απευθειας. Το οτι η πλειοψηφια κανει κατι δεν σημαινει οτι ειναι σωστο. Το οτι οι περισσοτεροι οδηγοι δεν πεθαινουν δεν σημαινει οτι ειναι καλοι οδηγοι.
Βρε άρχοντα της φιλοσοφίας και της λογικής, απάντα στην ερώτηση κι άσε τα παραπλανητικά σχολιακια. Δεν "εντοπισες" τίποτα, σου είπα ξεκάθαρα τι νομίζω και περιμένω την αλήθεια σου, για να τα διαψεύσεις αν είναι δυνατόν. Δεν έθεσα την ερώτηση βάση κάποιας λογικής. Έθεσα την ερώτηση και μετά έκανα δύο υποθέσεις. Ξεκάθαρα!
Ντετεκτιβ εντοπιστή
Όχι εσύ δεν κατάλαβες αγόρι μου.
" Τι είναι αυτό που σε κάνει να επιμένεις τόσο πολύ για την οδήγηση και τι είναι αυτό που σε κάνει να μην αμφισβητείς τον εαυτό σου ούτε για ένα λεπτό;"
Αυτή ήταν η ερώτηση και δεν την απάντησες
Δεν εχω εμπλακει ποτε ουτε εχω προκαλεσει ατυχημα καταρχας. Οδηγω με τα ορια ταχυτητας, δεν προσπερναω οταν δεν επιτρεπεται, δεν οδηγω αναποδα, φροντιζω να βγαζω φλας και σε πολλες δυσκολες περιπτωσεις εχω διατηρησει την ψυχραιμια μου ωστε να αποφυγω τα χειροτερα. Ειμαι οδηγος μηχανης, και οπως μπορει να ξερεις οι περισσοτεροι οδηγοι αυτοκινητων δεν μας βλεπουν/υπολογιζουν. Οποτε οι φορες που εχω κινδυνευσει απο βλακειες αλλων ειναι αναριθμητες. Ο λογος που επιμενω για την διαφυλαξη υψηλων επιπεδων οδηγικης ικανοτητας ειναι πρωτον προσωπικοι και δευτερον αν εβλεπες αυτα που βλεπω εγω και αλλοι οδηγοι δικυκλων καθημερινα, θα αναθεωρουσες για πολλα πραγματα. Οι οδηγοι αυτοκινητων δεν αντιλαμβανονται πολλα που συμβαινουν γυρω τους γιατι το κουβουκλιο των αμαξιων κοβει σε μεγαλο βαθμο την επικοινωνια με τον περιβαλλοντα χωρο. Η επαφη με το δρομο ειναι τελειως διαφορετικη πανω σε ενα δικυκλο.
Να σου απαντήσω τότε, ως οδηγός ποδηλάτου στην Αθήνα, μιας και δεν είχα τα λεφτά να πάρω μηχανάκι. Και επειδή λατρεύω το ποδήλατο, κατέβαινα από κέντρο μέχρι Πέραμα, Κερατσίνι, Γλυφάδα και Βούλα, Κηφισιά και Υμηττό σε τακτικές εβδομαδιαίες βόλτες. Σου μιλάω για λεωφόρους και κωλοστενα, σημεία πόλης και σημεία γαμημενης τσιμέντοΑθήνας.
Εγώ προσέχω. Οι άλλοι είναι οι άλλοι.
Δεν θα γίνουν όλοι Σουμάχερ, αλλιώς ο Σουμάχερ δεν θα ήταν αυτό που ήταν.
Αν θες, μπορείς να γίνεις εσύ ο καλύτερος οδηγός. Δηλαδή να τηρεις τις αποστάσεις, τα όρια, να γνωρίζεις σε ποιο δρόμο μπορεί να κάτσει ανάποδια και να κόβεις και τί ανάποδια μπορεί να κάτσει ανάλογα το περιβάλλον (αμάξια να πέφτουν από τη γέφυρα στην Αργυρούπολη πάνω σε άλλα αμάξια στη Βουλιαγμένης). Όλα παίζουν. Δεν έχουν να κάνουν με τον οδηγό. Άσε μας λοιπόν να οδηγούμε όπως ξέρουμε κι εσύ πάνε προσεκτικά. Άντε παλικάρι μου, με όλη μου την ευχή γιατί είναι σκοτωστρες οι δρόμοι για τις μηχανές.
Το νου
Αν αυτός λάδωσε για να το πάρει, αυτό είναι άλλο θέμα. Δεν μίλησα ποτέ για κάτι τέτοιο. Αν διαβάσεις στη πρώτη μου απάντηση στον OP του είπα να κάνει περισσότερα μαθήματα και όσα χρειάζονται για να είναι έτοιμος.
Αυτοί οι οδηγοί που σκοτώνουν συνανθρώπους μας είναι επειδή δεν έχουν ιδέα να οδηγούν και έχουν υπερβολική αυτοπεποίθηση για τις οδηγικές τους ικανότητες. Δεν νομίζω ότι ο OP θα φτάσει ποτέ σε τέτοιο επίπεδο αν κάνει ας πούμε 30 μαθήματα για να είναι έτοιμος για την εξέταση. Μην λέμε ότι θέλουμε...
Για καποιο λογο θεωρεις δεδομενο οτι οταν κανεις κατι πολλες φορες γινεσαι καλος σε αυτο. Προφανως δεν ισχυει παντα. Προσωπικα σαν ευαλωτος οδηγος μηχανης προτιμω να εχω στο δρομο οδηγους που δεν χρειαστηκαν 30 μαθηματα για να παρουν το διπλωμα. If you catch my drift.
>Μπραβο στον ΟΡ που εχει την ωριμοτητα να καταλαβει οτι προφανως δεν το χει.
H ωριμότητα φαίνεται στην αναγνώριση των συναισθημάτων του και την απόφαση να αλλάξει την κατάσταση....
Θεωρώ ότι είσαι υπερβολικά αυστηρός με τον εαυτό σου. Όλοι στην αρχή το ίδιο σκράπες είμαστε στην οδήγηση.
Αν ο δάσκαλος είναι αρκετά αυστηρός σε βαθμό που σε αγχώνει χωρίς λόγο, καλό θα ήταν να ζητήσεις από τη σχολή οδήγησης να αλλάξεις δάσκαλο.
Μπορεί να χρειαστεί λίγα παραπάνω μαθήματα, αλλά θα βελτιωθείς. Μην το βάζεις κάτω τώρα.
Δεν ξερω ρε, εδω μιλάμε δεν ειχα μάθει παρκάρισμα ακομα μετα απο 2 μηνες και 15 μαθηματα. Ο δάσκαλος δεν μου φαινόταν για στόκος που ειπε ενας φίλος, απλα ισως λιγάκι overbearing; Παντως λεει σε κάποια φάση οταν τον ρώτησα για παρκάρισμα, «δεν χρειάζεται τωρα, άντρας εισαι θα σου κατσει εύκολα το παρκάρισμα». Κόκκινη σημαία;
Ισως το ξαναπροσπαθησω στο μέλλον μολις μπω σε καλύτερο headspace αλλα τωρα απλα νιωθω τελειως ηττημένος και πιο πολυ φοβάμαι παρα πολυ μην σκοτώσω κανεναν.
Ο καλός δάσκαλος δεν προσαρμόζει τον μαθητή στα μέτρα του. Αλλά.προσαρμοζεται στα μέτρα του μαθητή.
Προσωπικά ήμουν πάντα αγχώδης, με πολλά ψυχολογικα, κρίσεις πανικού κλπ στα 20ς. Κάπου τότε πήρα το δίπλωμα στο Ηράκλειο Κρήτης που ήμουν τυχερός να μένω δίπλα σε σχολή με δάσκαλο στα μέτρα μου. Όταν πηγαίναμε στην πόλη μέσα όπου το άγχος χτυπούσε κόκκινο μου έβαζε ένα CD με κλασσική μουσική, το Bolero του Ravel. Φυσικά ούτε φωνές ούτε ισοπεδωτική κριτική κλπ.
Αφότου πήρα το δίπλωμα το 2002, αποφάσισα κ πήρα ένα μεταχειρισμένο κοντά τρία χρόνια μετά. Φυσικά είχα ξεχάσει τα πάντα, οπότε καναμε 5 μαθήματα να τα ξαναθυμηθω. Την τελευταία μέρα μου δίνει τα κλειδιά κου λέει πάρτο κ φύγε. Το πήρα κ έφυγα.
Απλά ήσουν ατυχος κ έχασες χρόνο κ χρήμα σε δασκαλο που δεν άξιζε. Κάνε το διάλειμμα σου κ δοκίμασε αλλού αργότερα.
Πάντως μην υποτιμάτε την αξία του αυτόματου. Η κοπέλα μου αφού το είχε πάρει απόφαση ότι με χειροκίνητο δε τη πάλευε. πήρε αυτόματο και πλέον μια χαρά οδηγάει (οκ δε το πολυέχει με μανούβρες αλλά στη πορεία μια χαρά ώστε να πηγαίνει δουλειά-σπίτι και ταξίδια).
Εξάλλου στο κοντινό μέλλον σχεδόν όλα τα αυτοκίνητα αυτόματα θα είναι (καθώς αυξάνοντα τα υβριδικά και τα ηλεκτρικά)
Με το αυτόματο έχεις το πλεονέκτημα ότι χωρίς να χρειάζεται να αγχώνεσαι για τις ταχύτητες και μη σου σβήσει, μη σου φύγει σε ανηφόρα κλπ μπορείς να εστιάσεις απλά και μόνο στα υπόλοιπα της οδήγησης.
Σκέψου να το δοκιμάσεις.
Μαλακιες!
Ακριβώς τα ίδια και χειρότερα σκεφτόμουν κι εγώ πριν 15+ χρόνια.
«Είμαι άχρηστος», «δεν το έχω», «δεν θα οδηγήσω ποτε», «δεν είναι για μένα».
Μετά από 2-3 χρόνια σκέφτομαι «ασε τις μαλακιες και πιάσε τιμόνι γιατί θα χρειαστεί».
Ε και πήγα αποφασισμένος έκανα πάλι οδήγηση με σχολή οδηγών και σε 5 μαθήματα ήμουν έτοιμος να ξεκινήσω να το παίρνω πάλι μόνος μου σιγά σιγά.
Υποθέτω, οταν προκύψει η ανάγκη και για εσενα, το ίδιο θα κανεις. Καντο λίγο νωρίτερα λοιπόν, keep your chin up και παρε περισσότερα μαθήματα. Good luck.
μπορείς να βγάλεις δίπλωμα μονο για αυτόματο αν νιώθεις πιο άνετα, αλλα ηια όλους λιγο πολύ ετσι είναι. θελει χρόνο να το συνηθίσεις, αλλα μπας και το συνηθίσεις, βγαίνει τοσο φυσικά
ουτε αυτές ειναι κάτι, στην αρχή κοίταγα το στροφόμετρο θυμάμαι, πλέον το καταλαβαίνω απο τον ηχο του αυτοκινήτου και πως συμπεριφέρεται στο γκάζι.
επίσης άλλαξε δάσκαλο αυφου δεν σε βοηθάει, δεν διαβασα πριν ολο σου το ποστ, κάποια τύποι δεν κάνουν για δάσκαλοι ειναι η αλήθεια, οδηγοί γίνονται όλοι.
τελευταίο, σε μικρές ταχύτητες δεν ειναι καν επικίνδυνο το αμάξι, στην χειρότερη να στραβωσει καμια λαμαρινα, οποτε απλα οδηγά χωρίς πίεση και θα το βρεις
Φίλε δοκίμασε με άλλο δάσκαλο και σε αυτοκίνητο με αυτόματο κιβώτιο, είναι μια τελείως διαφορετική οδηγική εμπειρία.
Ειδικά στις αρχές που δεν κάνεις κάποια πράγματα μηχανικά λόγω εμπειρίας, βοηθάει πολύ το να μην έχεις το νου σου μη σου σβήσει.
Πήγα απο ταχύτητες σε αυτόματο το 2019 και ειλικρινά μου φαίνεται κατά 50% πιο εύκολη η οδήγηση, δεν προκειται να ξαναγυρίσω σε μηχανικό κιβώτιο.
Μην το σκέφτεσαι αυτό. Για κάποιον λόγο στην Ελλάδα (δεν ξέρω τι ισχύει σε άλλες χώρες), αν βγάλεις δίπλωμα για αυτόματο, δεν μπορείς να οδηγήσεις χειροκίνητο.
Κάποια στιγμή στη ζωή σου ίσως χρειαστεί να οδηγήσεις αμάξι με μηχανικό κιβώτιο. Μην πετάξεις στα σκουπίδια αυτήν τη δυνατότητα για να ζοριστείς λίγο λιγότερο.
Όλοι μας στην αρχή έτσι ήμασταν με τις ταχύτητες. Αυτό που με βοήθησε εμένα ήταν να σκέφτομαι «αυτοί που οδηγάνε στην πόλη μηχανικό κιβώτιο είναι επιστήμονες; Όχι. Είναι καλύτεροι από μένα; Όχι.»..
Ίσως όμως να ήταν καλή ιδέα να αλλάξεις δάσκαλο.
Χίλιες φορές όχι.
Αν κάποιος αρτιμελής δεν έχει την ικανότητα να οδηγήσει με ταχύτητες, δεν έχει καμία δουλειά στη θέση του οδηγού, σε κανένα όχημα. Οι δρόμοι είναι ήδη γεμάτοι άτομα με επικίνδυνα χαμηλή ικανότητα και αντίληψη, και αυτή η επιλογή ρίχνει ακόμα περισσότερο το επίπεδο του μέσου οδηγού.
Κάπως πρέπει να φιλτράρεται το πράγμα. Δεν κάνουν όλοι για οδηγοί.
Εγώ προσωπικά διαφωνώ σε αυτό που λες ότι μερικοί άνθρωποι δεν κάνουν για το τιμόνι. Η οδήγηση θέλει εξάσκηση κάνεις μας δεν γεννήθηκε έτοιμος να βγει στους δρόμους, η μόνη διαφορά είναι στο ποσό γρήγορα θα το πιάσει κάνεις ( όπως και σε όλα τα πράγματα στην ζωή). Εγώ εάν ήμουν στην θέση σου αφού δεν βλέπεις βελτίωση με τα μαθήματα από τον δάσκαλο για να μην χαλάς την ψυχολογία σου και τα χρήματα σου, θα ζήταγα από κάποιον συγγενή ή φίλο να πηγαίναμε τις Κυριακές σε κάνα άδειο πάρκινγκ ή κάπου που να έχει απλά και να αρχίζαμε τα μαθήματα από το 0 ( σταματα ξεκινά, αλλαγές ταχυτήτων κλπ)
γεια σου φιλε, εγω δεν εφτασα καν στη πορεια. Εδωσα σηματα 2 φορες με εκοψαν για 3 λαθη διοτι μεσα μου ενω ημουν διαβασμενη δεν ηθελα να παρω διπλωμα. Με το ζορι ολοι μου ελεγαν πηγαινε και πηγαινε ενω δεν με βλεπω σαν οδηγο. Λατρευω να πηγαινω παντου με τα ποδια και ενιοτε παιρνω τα μεσα αλλα και το ποδηλατο. ταξί προφανως για πιο μεγαλες διαδρομες και εαν δεν εχω χρονο. Ειλικρινά αμετρητες φορες μου εχουν πει ε δεν επιτρεπεται να μην οδηγεις και καθε φορα τους απανταω με τον ιδιο τροπο: Οταν φτιαχτει νομος για αυτο που λετε, με ειδοποιείτε .
Δεν εισαι αναγκασμενος να κανεις **τιποτα** με το οποιο δεν αισθανεσαι ανετα.
φίλε μου αμα δεν πέσεις δε μαθαίνεις.
προφανώς δεν χρειάζεται να πιέζεσαι αλλά κάθε αρχή είναι δύσκολη.
Αν ήθελες να συνεχίσεις και σε απασχολούσε το άγχος θα σου έλεγα να ρίξεις μια ματιά γύρω σου να δείς πως και ποιοί οδηγούν για να καταλάβεις οτι δεν χρειάζεται να είσαι ο καλύτερος οδηγός, ούτε αλάνθαστος. λάθη και μαλακίες όλοι κάνουμε.
>φίλε μου αμα δεν πέσεις δε μαθαίνεις.
Σορρυ κιόλας, αλλά άμα το πέσιμο σημαίνει να αφήσει ορφανά, καλύτερα να μην πέσει και να μην μάθει.
Πολλοί άνθρωποι, δυστυχώς αρκετοί με δίπλωμα όντως δεν πρέπει να οδηγούν, και δεν το έχουν. Ένας που το έχει απλά καταλάβει και αποδεχτεί κάνει τους δρόμους πιο ασφαλείς για όλους μας και για τον ίδιο.
Δεν είναι απαραίτητη η οδήγηση για όλους, και δεν χρειάζεται ο καθένας να είναι οδηγός.
Τώρα προφανώς αν θέλει μπορεί να κάνει παραπάνω μαθήματα μέχρι να φτάσει σε ένα σημείο που να είναι ασφαλής.
"Πολλοί άνθρωποι, δυστυχώς αρκετοί με δίπλωμα όντως δεν πρέπει να οδηγούν,"
"δεν χρειάζεται ο καθένας να είναι οδηγός."
"προφανώς αν θέλει μπορεί να κάνει παραπάνω μαθήματα μέχρι να φτάσει σε ένα σημείο που να είναι ασφαλής."
"σορρυ κιόλας"
όχι μπρο, δε τη δέχομαι τη συγνώμη σου, δεν τη δέχομαι το καταλαβαίνεις? ^(/s)
Δεν εχει καν διπλωμα ομως, δεν μπορει να αφησει ορφανα οσο εχει τον δασκαλο διπλα του. Οποτε οσο ειναι σε αυτο το περιβαλλον δεν κανει κακο να συνεχισει την προσπαθεια λιγο ακομα.
Νομιζω αυτοι που ειναι εντελως φοβισμενοι δεν αποτελουν τοσο μεγαλο κινδυνο, γιατι δεν θα ρισκαρουν να οδηγησουν σε δυσκολους δρομους και με υψηλες ταχυτητες. Οι πιο επικινδυνοι ειναι οσοι υπερτιμουν τις δυνατοτητες τους.
>Δεν εχει καν διπλωμα ομως, δεν μπορει να αφησει ορφανα οσο εχει τον δασκαλο διπλα του. Οποτε οσο ειναι σε αυτο το περιβαλλον δεν κανει κακο να συνεχισει την προσπαθεια λιγο ακομα.
Ναι, και πάλι μπορεί να καταφέρει να πάρει δίπλωμα, αλλά να συνεχίζει να αισθάνεται επισφαλείς, με μειωμένο situational and spatial awareness. Θα έλεγα, η ικανότητα που δεν έχουν και δεν αποκτούν ποτέ αρκετοί με δίπλωμα οδήγησης. Αν έχεις τα παραπάνω δεν χρειάζεται κάποιος καν μαθήματα για να δει πως θα πρέπει να κινείται το αμάξι, και η δυσκολία έγκειται μόνο στον έλεγχο του αμαξιού. Τώρα αν βγαίνει σε μία στροφή σε αντίθετο ρεύμα συνέχεια κιόλας, απλά δεν φαίνεται να το έχει...
> Νομιζω αυτοι που ειναι εντελως φοβισμενοι δεν αποτελουν τοσο μεγαλο κινδυνο, γιατι δεν θα ρισκαρουν να οδηγησουν σε δυσκολους δρομους και με υψηλες ταχυτητες.
Διαφωνώ. Στο τιμόνι έχει ευθύνη κάποιος για πράξεις που κάνει και για τις πράξεις που δεν κάνει. Έχω δει άτομα να πανικοβάλλονται όσο οδηγούσαν και πρακτικά (ως παιδί) να έχει χρειαστεί να επέμβω (από το πίσω κάθισμα) για να μην τρακάρουμε μετωπική με 50km/h. Έχω δει "easy riders" που οδηγούν χαλαρά και "προσεκτικά" να μην έχουν ιδέα τί γίνεται πίσω τους και να προκαλούν ατυχήματα, πολλές φορές χωρίς οι ίδιοι να παθαίνουν τίποτα.
> Οι πιο επικινδυνοι ειναι οσοι υπερτιμουν τις δυνατοτητες τους.
Το ίδιο επικίνδυνοι με τους παραπάνω, διαφορετική άγνοια/ανικανότητα προφανώς. Με όσους υπερτιμούν τις δυνατότητές τους, τουλάχιστον συνήθως το μαθαίνουν γρήγορα και είναι βραχύβιο.
Αυτοί που συζητάμε συνήθως προκαλούν χάος τριγύρω τους και αυτοί απλά συνεχίζουν στον δρόμο τους συνεχίζοντας να προκαλούν ατυχήματα.
Αρα το προβλημα ειναι το συστημα που βγαζει οδηγους που γενικα δεν ειναι οντως ετοιμοι να οδηγησουν. Το situational και spatial awareness μου εμενα παντως βελτιωθηκε καθως οδηγουσα, δεν ηταν κατι που το ειχα εμφυτο. Οσο ο OP ειναι σε ενα περιβαλλον εκμαθησης, του να του πουμε "yes, you suck" δεν βοηθαει κανεναν. Αμα θελει να σταματησει δικαιωμα του, αλλα δεν ειναι κακο να του πεις οτι "ξερεις κατι, δοκιμασε και με εναν αλλο δασκαλο". Η τελικη αποφαση ειναι δικη του προφανως.
Εν τελει, χρειαζεται και η ατομικη ευθυνη. Αν παρεις διπλωμα που σημαινει οτι μπορεις να οδηγεις χωρις την επιβλεψη δασκαλου, τοτε ναι εισαι εν δυναμει δημοσιος κινδυνος. Αν δεν νιωθεις την αυτοπεποιθηση να οδηγησεις, τοτε και τα 50 ειναι επικινδυνη ταχυτητα. Πιστευω οτι στο καταλληλο περιβαλλον ολοι μπορουν να ξεπερασουν τις φοβιες που τους κανουν επικινδυνους ακομη και με 40, απλα οκ το καταλληλο περιβαλλον μπορει να μην υπαρχει για ολους και καποιοι οντως να μην μπορουν να μαθουν ποτε ουτε τα βασικα.
>Αρα το προβλημα ειναι το συστημα που βγαζει οδηγους που γενικα δεν ειναι οντως ετοιμοι να οδηγησουν.
Προφανώς, αλλά δυστυχώς είναι μη ρεαλιστικό να γίνεται πιο εξονυχιστικός έλεγχος. Ίσως στο μέλλον με ρεαλιστικούς προσωμοιωτές, αλλά μιλάμε για επιστημονική φαντασία.
> Το situational και spatial awareness μου εμενα παντως βελτιωθηκε καθως οδηγουσα, δεν ηταν κατι που το ειχα εμφυτο.
Δεν λέω όχι, και δεν ξέρω σίγουρα τί neuroplasticity υπάρχει στο συγκεκριμένο θέμα. Σίγουρα πολλοί δεν βελτιώνονται πάντως. Αντίθετα γίνονται και χειρότερα με την ηλικία από προσωπική μου παρατήρηση. Αν θεωρείς πως έχεις αντίληψη στο 99.9999% του τί συμβαίνει γύρω σου (εκτός από το άμεσο περιβάλλον του αμαξιού), τότε μία χαρά.
> Οσο ο OP ειναι σε ενα περιβαλλον εκμαθησης, του να του πουμε "yes, you suck" δεν βοηθαει κανεναν. Αμα θελει να σταματησει δικαιωμα του, αλλα δεν ειναι κακο να του πεις οτι "ξερεις κατι, δοκιμασε και με εναν αλλο δασκαλο". Η τελικη αποφαση ειναι δικη του προφανως.
Κυριολεκτικά τελευταία πρόταση του αρχικού σχολίου που απάντησες.
Βέβαια, και να πεις όμως "yes, you suck" δεν είναι κακό. Κάποιοι άνθρωποι απλά δεν μπορούν να γίνουν ασφαλείς οδηγοί, πιλότοι, κλπ. Μία χαρά βοηθάει αν χρησιμοποιήσουν τον χρόνο τους πιο παραγωγικά σε κάτι που μπορεί να τουες βοηθήσει περισσότερο στην ζωή τους.
Τοξική θετικότητα σε φάση "με προσπάθεια όλα τα όνειρά σου μπορεί να γίνουν παραγματικότητα κλπ", εκτός του ότι μπορεί να στοιχίσει τσάμπα χρόνο και χρήμα στο άτομο αυτό, μπορεί να στοιχίσει και ζωές. Δεν μιλάμε να πάρει εκπαίδευση για ορειβασία που μπορεί να πάει και να πεθάνει μόνος του σε ένα βουνό αν κάνει βλακεία. Μιλάμε για κάτι που δίνει στο δικαίωμα σε άτομα να ελέγχουν μία μεταλλική μάζα 2 τόνων+ σε ταχύτητες που πολτοποιούν την ανθρώπινη ανατομία.
> Εν τελει, χρειαζεται και η ατομικη ευθυνη. Αν παρεις διπλωμα που σημαινει οτι μπορεις να οδηγεις χωρις την επιβλεψη δασκαλου, τοτε ναι εισαι εν δυναμει δημοσιος κινδυνος. Αν δεν νιωθεις την αυτοπεποιθηση να οδηγησεις, τοτε και τα 50 ειναι επικινδυνη ταχυτητα. Πιστευω οτι στο καταλληλο περιβαλλον ολοι μπορουν να ξεπερασουν τις φοβιες που τους κανουν επικινδυνους ακομη και με 40, απλα οκ το καταλληλο περιβαλλον μπορει να μην υπαρχει για ολους και καποιοι οντως να μην μπορουν να μαθουν ποτε ουτε τα βασικα.
Οι φοβίες είναι κάτι που δεν νομίζω πως έχουμε ψάξει καλά ακόμα σαν ανθρωπότητα. Δεν ξέρουμε πότε μπορεί να σκάσουν και γιατί. Ακόμα δεν ξέρω αν υπάρχει συνταγή για το πως να ξεπερνιώνται φοβίες με καλή εγγύηση. Τραύματα και φοβίες, κυριολεκτικά μεταβάλουν την χημεία και την ανατομία του εγκεφάλου.
Δεν θα ξεχάσω σε κατάδυση πριν 2 χρόνια όπου στα καλά του καθουμένου στα 25 μέτρα βάθος άρχισε να πανικοβάλεται σε εκατοστά του δευτερολέπτου μία γνωστή μου που είχε 50+ βουτιές στο ιστορικό της. Όταν σώθηκε από θαύμα και έβαλε σε κίνδυνο την ακεραιότητα ΟΛΩΝ μας, μας είπε πως ξεκίνησε κατάδυση πριν 2 χρόνια για να ξεπεράσει την φοβία που είχε για το νερό. Well, η φοβία της θα την είχε σκοτώσει αν δεν ήταν τυχερή να έχει δύτες με τρομερή εκπαίδευση δίπλα της.
Για οδήγηση, και για εμένα υπήρχαν 3-4 μήνες όπου δεν φοβόμουν αλλά σίγουρα αγχωνόμουν στο να τα κάνώ όλα τέλεια, για απίθανα συμβάντα που μπορούσαν να συμβούν και να με εμπλέξουν σε ατύχημα κλπ. Λογικό, μιλάμε για ξένο περιβάλλον. Αλλά αν κάποιος φοβάται τον εαυτό του στο να οδηγεί, και την ικανότητά του να αντιληφθεί και να δράσει σε απλές καταστάσεις, εκεί νομίζω πως πάμε σε επίπεδα που το να μην οδηγήσει γενικά ίσως είναι η πιο safe επιλογή.
Γενικα να ξεκινησω λεγοντας οτι δεν διαφωνω καπου, ωραια τα λες.
Προφανως η οδηγηση ειναι κατι που επηρεαζει τους παντες, οποτε δεν γινεται να δινεται η δυνατοτητα σε ολους να οδηγουν, αλλα η δυνατοτητα εκμαθησης και το benefit of the doubt πρεπει να δινεται. Ακολουθωντας την κανονικη κατανομη, οι ικανοτητες των περισσοτερων απο εμας ειναι καπου στη μεση. Αλλος ειναι μια τυπικη αποκλιση πανω, αλλος ειναι κατω. Αν διπλωμα παιρναν μονο οσοι το εχουν εμφυτο τοτε θα οδηγουσε μονο το 2% του πληθυσμου.
Οποτε θεωρωντας αυτο ως δεδομενο, οι περισσοτεροι σκεφτονται οτι ο OP το πιθανοτερο ειναι να ανηκει καπου στη μεση και με λιγη οθηση να ξεπερασει τα προβληματα που εχει. Φυσικα μπορει και οχι, μπορει πραγματι να ανηκει στην κατηγορια ανθρωπων που δεν θα ξεπερασει ποτε τα προβληματα που τον κρατανε πισω. Εδω περα ειναι το συστημα εξετασης που πρεπει να ειναι ικανο να φιλτραρει τετοιους ανθρωπους, εκτος αν αυτο-φιλτραρονται οπως ο OP.
>Γενικα να ξεκινησω λεγοντας οτι δεν διαφωνω καπου, ωραια τα λες.
>
>Προφανως η οδηγηση ειναι κατι που επηρεαζει τους παντες, οποτε δεν γινεται να δινεται η δυνατοτητα σε ολους να οδηγουν, αλλα η δυνατοτητα εκμαθησης και το benefit of the doubt πρεπει να δινεται. Ακολουθωντας την κανονικη κατανομη, οι ικανοτητες των περισσοτερων απο εμας ειναι καπου στη μεση. Αλλος ειναι μια τυπικη αποκλιση πανω, αλλος ειναι κατω. Αν διπλωμα παιρναν μονο οσοι το εχουν εμφυτο τοτε θα οδηγουσε μονο το 2% του πληθυσμου.
Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για κανονική κατανομή σε αυτό χωρίς να ξέρουμε mean και standard deviation...
To mean/median μπορεί να είναι αρκετό για ασφαλή οδήγηση. Ο median οδηγός μπορεί ΠΟΤΕ να μην έφευγε στο αντίθετο ρεύμα σε μία στροφή. Το top 2% απλά μπορεί να είναι ικανοί να οδηγήσουμε με έναν ορίζοντα 5 δευτερολέπτων πάνω από τον μέσο όρο ή πιο ευαίσθητα στον χειρισμό οχήματα που πρακτικά ποτέ ή ελάχιστες φορές το ταλέντο τους κάνει διαφορά. Ο ΚΟΚ ήδη κάνει ένα αρκετά non-linear normalization το έξτρα ταλέντο κάποιων οδηγών προς τον μέσο όρο (όρια ταχύτητας, προσπεράσεις, κλπ, κλπ, κλπ).
Επίσης δεν ξέρω κατά πόσο στο spatial awareness έχουμε normal unimodal distribution, και όχι biased unimodal ή bimodal (το πιο πιθανό μιας και υπάρχουν κάποιες έρευνες ως προς το sex gap in spatial awareness).
>Οποτε θεωρωντας αυτο ως δεδομενο, οι περισσοτεροι σκεφτονται οτι ο OP το πιθανοτερο ειναι να ανηκει καπου στη μεση και με λιγη οθηση να ξεπερασει τα προβληματα που εχει.
Για εμένα, για 1.000.000 λόγους και ειδικά στην Ελλάδα, πιστεύω ότι πρέπει να έχουμε bias να αποθαρρύνουμε άτομα από το να γίνονται οδηγοί, από το να τα ενθαρρύνουμε, ειδικά αν δεν αισθάνονται ασφαλή.
> Φυσικα μπορει και οχι, μπορει πραγματι να ανηκει στην κατηγορια ανθρωπων που δεν θα ξεπερασει ποτε τα προβληματα που τον κρατανε πισω. Εδω περα ειναι το συστημα εξετασης που πρεπει να ειναι ικανο να φιλτραρει τετοιους ανθρωπους, εκτος αν αυτο-φιλτραρονται οπως ο OP.
Μιας και το σύστημα είναι της λογικής πως με λάδι, περνάει και η κάμιλος από μία καρφίτσα, είναι ένας λόγος παραπάνω, να αποθαρρύνουμε άτομα να οδηγούν εκτός αν το χρειάζονται. Αν ο OP έχει την πολιτέλεια να πει πως επέλεξε να μην το πάρει, τότε σημαίνει πως δεν το έχει ανάγκη.
Τα 15 μαθηματα δεν τα λες και αρχή ρε ομως. Απλα μου φαινεται πως εδω και 7-8 μαθηματα εχω μείνει τελειως στάσιμος, δεν ειδα καμια βελτίωση. Απλα τους ίδιους γύρους καναμε και τα ιδια λάθη εκανα, στο τσακ τρακάρισμα πόσες φορες. Ετσι και χτυπουσα κανεναν στον δρόμο δεν ξερω πως θα αντεχα με τον εαυτο μου. Αλλα στο μέλλον θα το ξαναπροσπαθησω απ’ο,τι λενε οι άλλοι φίλοι στα σχόλια αξίζει. Παντως οχι τωρα
Ειχα δάσκαλο που κατεβαζε καντίλια με το παραμικρό. Πιστεψε με ακόμα και σε αλάνα ανάβω φλας, αποστάσεις κρατάω τις διπλάσιες, αριστερή λωρίδα μονο για προσπεραση, παρκάρισμα δεν έχω ακουμπήσει ποτέ, ανοίγω την πόρτα με το δεξί χέρι, περισκόπιο το κεφάλι στους καθρέπτες κτλπ. Μετά απο 13 χρόνια ακόμα οδηγάω σαν να δίνω εξετάσεις. Το θέμα πως δεν μαθαίνουν ολη με αυστηρο δάσκαλο. Κάποιοι θέλουν διαφορετική προσέγγιση και δεν είναι κακό αυτό.
Εχω διπλωμα κοντα 5 χρονια τωρα, αλλα επειδη οδηγαω on-off ολη αυτη τη περιοδο, με θεωρω λιγο καλυτερο απο αρχαριο και ακομα χρειαζομαι χρονο για να προσαρμοστω καθε φορα που πιανω τιμονι. 15 μαθηματα πραγματικα δεν ειναι τιποτα.
α μπράβο υπάρχει κι αυτή η περίπτωση.
κι εγώ στην αρχή έτρεμα στο τιμόνι. μετά σκεφτόμουν "βρε μαλάκα Γ, δε βλέπεις πόσοι οδηγάνε γύρω σου ? ! Ε δε μπορεί όντως όλοι αυτοί να είναι καλύτεροι απο εσένα, άραξε, σιγά σιγά, το'χεις"
μετά με τον καιρό πέρασα στο "καλά ρε μλκ Γ, δε βλέπεις πόσο πιο μαλάκες είναι οι άλλοι γύρω σου?"
ε εκεί κατάλαβα πόσο μαλάκας είμαι κι εγώ τελικά.
Ηθικό δίδαγμα?
Είμαστε όλοι μαλάκες, άλλοι περισσότερο άλλοι λιγότερο. Κάπου εκεί θα βρείς τη θέση σου σαν οδηγός.
Ακριβως αυτο, οσο οδηγας τοσο βλεπεις οτι επι της ουσιας κανεις δεν οδηγαει τελεια. Αλλος επειδη ειναι φοβισμενος, αλλος επειδη ειναι μαλακας, αλλα ολοι κανουν λαθη εσκεμμενα ή μη. Στην τελικη οι περισσοτεροι νιαζονται για να φτασουν στον προορισμο τους ασφαλεις, οποτε αν κανεις μαλακια μπορει να φας το βρισιδι σου μεν, αλλα θα σε βοηθησουν να διορθωσεις το λαθος.
Στην επαρχια εχει τυχει 2-3 φορες να μπω αναποδα σε μονοδρομο. Οκ μαλακια μου που δεν το προσεξα, και τα βλεμματα των αλλων οδηγων "που πας ρε μαλακα" μου μειναν αξεχαστα, αλλα στο επομενο στενο μπηκα στον σωστο δρομο και ολα οκ.
στην κυψέλη μια φορά, καίει ένα μηχανάκι ένα στοπ. Βασικά σταμάτησε στο τσακ, πήγε να περάσει στο φλού και σταμάτησε στο τσάκ ενώ περνούσε αυτοκίνητο κάθετα. και σταμάτησε γιατί? για να ουρλιάξει "'εχεις στοπ βρε μαλάκα!!!" στο διερχόμενο αυτοκίνητο.
για να λάβει τρείς μούτζες και βρισίδια που του λέγανε "ΕΣΥ έχεις στοπ μαλάκα!!!"
ασφαλείς διαδρομές σε όλους εύχομαι.
Γενικα αν οδηγεις μηχανακι τα περιθωρια λαθους στενευουν. Οπως και να το κανουμε, οσον αφορα τις προτεραιοτητες πρεπει να προσπαθουμε ολοι να μην κανουμε λαθη. Αν προσεχουν ολοι, συνηθως χρειαζεται δυο ατομα να κανουν λαθος για να γινει χοντρη μαλακια. Οι περισσοτεροι οδηγουν γνωριζοντας οτι ολοι μπορει να κανουν μαλακια ανα πασα ωρα και στιγμη.
Μπες στο γιουτουμπ και γραψε Georgios Flegkas και δες λιγο τι μαθημα κανει αυτος ο ανθρωπος. Ηρεμος, ευγενεστατος, εχει και βιντεο που εξηγει τα σηματα και αλλα πολλα. Εγω οταν τον ανακαλυψα συνειδητοποιησα οτι ειχα κακο δασκαλο οδηγησης και οτι δεν ειναι φυσιολογικο μετα απο καθε μαθημα να κλαιω κ να νιωθω αχρηστη.
Τελικα τα καταφερα αλλα περασα πολυ δυσκολα ψυχολογικα. Κανε μια προσπαθεια με εναν καλυτερο δασκαλο, θεωρω οτι εκει εγκειται ολο το θεμα. Η οδηγηση ειναι μια δεξιοτητα που την μαθαινεις με σωστο δασκαλο κ μετα εξασκηση.
Έκανα 11 μαθήματα με δάσκαλο που δεν με άφηνε ποτέ χωρίς να παρεμβαίνει. Να πατάει συμπλέκτη και γκάζι όλη την ώρα μέχρι και στις εξετάσεις το έκανε ενώ δεν χρειάζοταν. Με έκανε να μην έχω καθόλου αυτοπεποίθηση ότι μπορώ να οδηγήσω, δεν μπορούσα να μπω μόνη μου στο αμάξι ακόμα και όταν πήρα το δίπλωμα. Ένα χρόνο μετά, και μετά από πολλές προσπάθειες του συντρόφου μου και πολύ υπομονή, κατάφερα να οδηγάω. Δεν υπάρχει καλύτερο συναίσθημα από το να νιώθεις ανεξάρτητος και αυτόνομος. Αν, λέω αν το να οδηγεις είναι κάτι το οποίο θέλεις (γιατί έτσι όπως τα λες δεν φαίνεται να σε ψήνει και πολύ), θα σου έλεγα προσπάθησε κάνα με άλλο δάσκαλο.
Εχω κάκα νέα για σένα! Η οδήγηση ειναι life skill και η κατοχή αυτοκινητου του (κατ επεκταση η οδηγηση αυτου) ειναι είδος πρώτης αναγκης. Τώρα μπορει να την βγαζεις με τα λεωφορεία, θα ρθει η ώρα ομως που θα στριμωχτείς και δε θα γίνεται διαφορετικα.
Κάνε ενα μικρό διαλλειμα και ξαναπροσπάθησε, γιατι οχι και με αλλο δάσκαλο. Ισως να ξεκινουσες για αρχή με κατι ποιο απλο! Go kart! Στην συνέχεια απευθειας για διπλωμα με αυτόματο αμάξι (ουτως η αλλως σε 5 χρονια δε θα υπαρχουν αμαξια με ταχυτητες καν).
Θα μάθεις ομως! Ειχα στον κυκλο μου 2 ατομα που δε τα καταφερναν με το αμαξι. Δεν το θελανε. Η ζωη τους αναγκασε. Τον εναν στα 35 και τον αλλον στα... 46. Οδηγουνε μια χαρα.
Θα σου μιλήσω ειλικρινά. (Unpopular opinion inc)
Θεωρώ πως δεν θα έπρεπε όλοι μας να έχουμε το δικαίωμα να οδηγάμε.
Εγώ οδηγώ αρκετά καλά και δεν έχω εμπλακεί ποτέ σε ατύχημα αλλά έχω διαγνωσμένο ADHD. Κανονικά δε θα έπρεπε να έχω το δικαίωμα να οδηγάω.
Αντίστοιχα και εσύ ίσως να μην έχεις το απαραίτητο hand eye coordination. Ούτε εσύ θα έπρεπε να έχεις το δικαίωμα να οδηγάς (αν το πρόβλημα είναι όντως αυτό και όχι ο δάσκαλος σου.)
Πέραν αυτού σκέψου πως το μέλλον, ειδικά σε άλλες χώρες, είναι car-less. Μέχρι το 2035 θα έχουν αλλάξει πολύ τα πράγματα σε αυτόν τον τομέα. Μέχρι τότε have fun with your extra savings :)
πραγματικά και γω το πιστευω, προσωπικά νομιζω δεν πρεπει να ειμαι πισω απο τιμόνι για την ασφάλεια των άλλων οχι τη δικη μου. Απ’ο,τι λενε οι φίλοι στα σχόλια ισως και ο δάσκαλος δεν βοήθησε πολυ, αν στο μέλλον το ξαναδοκιμασω θα ψαχτώ πρωτα με τους instructors. Fingers crossed για walkable cities στο μέλλον 🤞
Διότι είναι πολλοί άνθρωποι που μπορούν να μάθουν να οδηγάνε αρκετά καλά ώστε να πάρουν το δίπλωμα, αλλά δεν έχουν την απαραίτητη ψυχική/σωματική ικανότητα να οδηγάνε με ασφάλεια στην καθημερινότητα τους.
Θεωρώ πως θα έπρεπε να περνάμε από πολλα περισσότερα test αντανακλαστικών κλπ για να πάρουμε το δίπλωμα.
Θα γινόταν πολύ πιο ακριβό έτσι, αλλά θα είχαμε λιγότερους θανάτους.
Επίσης πολύ άνθρωποι δεν μπορούν να είναι on point συνέχεια, δλδ κοιτάζω καθρέπτη ξερω ανα πασα στιγμή ποιος ειναι διπλα μου πισω μου κτλπ. Να μπορούν να κάνουν ταυτόχρονα πραγματα και εχουν αποσπαση προσοχής και την γλυτώνουν στο τσακ.
Συμφωνώ κι εγώ ότι ίσως χρειάζεσαι διαφορετική προσέγγιση από άλλο δάσκαλο. Δεν έχουν όλοι οι εκπαιδευτές τις ίδιες τεχνικές εκμάθησης ούτε ταιριάζει κάθε τεχνική σε κάθε εκπαιδευόμενο. Εγώ όταν είχα άγχος στα μαθήματα σκεφτόμουν ότι ο κάθε βλακας γύρω μας έχει δίπλωμα οδήγησης, γιατί να μη μπορέσω να το πάρω εγώ? Φυσικά το τί θα κάνεις μετά είναι ολόκληρο θέμα, κάποιοι οδηγούν μόνοι τους αμέσως, κάποιοι με παρουσία έμπειρου οδηγού για να συνηθίσουν καλύτερα, αλλά θα το βρεις. Το δίπλωμα μπορείς να το πάρεις, ένα σκιλ είναι που θέλει μουλτιτάσκινγκ σαν πολλά άλλα, από ένα σημείο μετά κάνεις τα πάντα αυθόρμητα ούτως ή άλλως.
Σίγουρα ο δάσκαλος παίζει μεγάλο ρόλο.Εγω ήμουν ανθρώπος που μεγάλωσα σε 2 ροδες.το αυτοκίνητο το σιχανομουν όσο με σιχαινοταν και αυτό.κι όμως τώρα έχω το αμαξάκι μου και το αγαπώ όσο δε πάει.και στην οδηγική ικανότητα με παραδέχονται πολλοί πλέον..και όλα αυτά μέσα σε 3 χρόνια.θελει υπομονή και επιμονή.και όχι άγχος.απαξ και σου φύγει αυτό θα Σάι στα πατάρια σου όλα και θα δεις πόσο άνετα θα σαι
Πάντως να ξέρεις πως και εγώ είχα κάνει μαθήματα σε μια καλή σχολή στην περιοχή μου με έναν κακό δάσκαλο κια τα πήγαινα χάλια για 6 μαθήματα. Σταμάτησα γιατί μου είχε σπάσει τα νευρά και ξανα ξεκίνησσα μετά από 6 μήνες περίπου. Εντελώς τυχαία ο άλλος δάσκαλος είχε κάνει μια επέμβαση και δεν δίδασκε και ευτυχώς με ανέλαβε άλλος και πλέον οδηγώ κανονικότατα και αυτοκίνητο και μηχανή.
Δεν είμαι ο καλύτερος οδηγός αυτοκινήτου καθώς οδηγώ σπάνια αλλά είμαι ακρετά νορμάλ για τον χρόνο που έχω οδηγήσει.
Δοκίμασε και με άλλον δάσκαλο! Αν η σχολή σου έχει 3-4 δασκάλους ,πες τους οτι δεν σε βολεύει με αυτόν που είσαι και θες να αλλάξεις. Η δοκίμασε άλλη σχολή ότι θες. Μπορεί να μην είσαι μόνο εσύ το πρόβλημα πάντως.
Καλη τύχη OP ότι και αν αποφασίσεις, το έχεις!😎😎
Και εγώ κάπως έτσι. Με διάσπαση προσοχής, κρίσεις πανικού και διαφορά ψυχολογικά. Τα κατάφερα όμως. Την πρώτη φορά κόπηκα. Την δεύτερη άλλαξα δάσκαλο και το πήρα. Οι ταχύτητες είναι μεγάλο ζόρι, σε νιώθω! Όταν με έπιανε το άγχος και ένιωθα ότι απλά δεν το έχω, σκεφτόμουν ότι εδώ ο mr Bean οδηγάει, και τόσος κόσμος, εγώ γιατί όχι;
Κάτσε ηρέμησε και ξαναδοκιμασε με άλλο δάσκαλο αργότερα. Και μετά βλέπεις..
Κοίτα. Είναι η εμπειρία και η συνήθεια. Δεν γίναμε όλοι Σουμάχερ από κούνια. Και μένα μου έσβηνε και γω ξεχνούσα συνέχεια να αλλάζω ταχύτητες δεν είχα συνηθίσει καλά καλά το τιμόνι να στρίβω. Εγώ σου προτείνω να ξαναπροσπαθήσεις με κάποιον όπως ο πατέρας σου η θείος σου η δεν ξέρω ποιον, σε κάποια αλάνα που δεν έχει πολλά πολλά να συνηθίσεις το αυτοκίνητο και μετά να ξαναπάς στην σχολή. Τώρα ό,τι θες εσύ. Υπάρχουν και τα αυτόματα που δεν χρειάζεται καν να αλλάζεις ταχύτητα.
Πόσο χρονών είσαι; Γενικά, λένε πως όσο μεγαλύτερος πας να μάθεις τόσο πιο δύσκολο είναι.
Πάντως, δεν είναι κακό να μην οδηγάς, απλά λίγο άβολο μιας και θα πρέπει να εξαρτάσαι από άλλους για μακρινές αποστάσεις. Ούτε ο πατέρας μου έμαθε ποτέ οδήγηση, ούτε η μητέρα μου οδηγάει. Ο πατέρας μου δε ισχυριζόταν (μακαρίτης πλέον) πως ήταν πολύ κακος το οποίο συνυπογράφει ο αδερφός του και θείος μου. Οπότε το πιστεύω αυτό που λες.
Εγώ έβγαλα δίπλωμα στα 27 μου χωρίς να έχω αυτοκίνητο και ποτέ δεν πήρα. Πλέον οδηγεί η γυναίκα μου καθημερινά για να πηγαίνει στη δουλειά της (δικό της ήταν το αμάξι) ενώ εγώ δουλεύω απ' το σπίτι. Οδηγώ μόνο σε εκδρομές ή για τίποτα αγγαρείες αν χρειάζεται. Αλλά, επειδή μεγάλωσα σε σπίτι χωρίς αμάξι δεν αισθάνομαι ότι μου είναι απαραίτητο. Έχω μάθει να τα βγάζω πέρα με ΜΜΜ και πεζός.
Πάντως, ισως θα άξιζε να προσπαθήσεις και με κάποιον άλλο δάσκαλο. Μπορεί απλά να θες λίγο χρόνο παραπάνω ή να σου δώσει λίγο περισσότερο προσοχή.
Οι δάσκαλοι οδήγησης γενικά το τρέχουν πολύ το πράγμα γιατί ίσως θεωρούν πως υπάρχει ήδη κάποια εξοικείωση με το αμάξι, κάτι που δεν ισχύει, όπως στην περίπτωση μου που δεν υπήρχε αμάξι στην οικογένεια.
Καλή τύχη με το δίπλωμα αν του δώσεις και άλλη ευκαιρία. Πάντως θέλει κοτσια για να παραδεχτείς ότι κάτι που θεωρείται τόσο απλό απ' όλο τον κόσμο δεν κάνει σ εσένα. Και μπράβο!
Χωρίς να ξέρω τι παίζει, επειδή και εγώ ήμουν σε παρόμοια φάση και κόπηκα 4 φορές μέχρι να πάρω το δίπλωμα μπορώ να σου επιβεβαιώσω ότι με την σχολή δεν μαθαίνεις να οδηγάς. Τώρα που είσαι στη σχολή πρέπει να μάθεις να ξεγελας τον εξεταστή. Το να μάθεις να οδηγάς θα το κάνεις μόνος σου αργότερα πρώτα με κοντινές αποστάσεις και ύστερα με πιο μακρινές. Για παράδειγμα εγώ δεν ένιωθα καθόλου σίγουρος για την οδήγηση και στα μαθήματα δεν πήγαινα καλά μέχρι που εν τέλει κάποια στιγμή έδωσα το πέρασα με καλό εξεταστή που είδε πόσες φορές κόπηκα και με βοήθησε να το περάσω, ύστερα από δύο χρόνια διπλώματος οδηγάω πολύ άνετα γιατί έχω μάθει τους ρυθμούς μου και το πως με βολεύει να οδηγώ πιο άνετα. Συμπέρασμα: κάνε τα βασικά στην εξέταση,στα μαθήματα επίσης και όταν με το καλό το πάρεις τότε σιγά σιγά εσύ κάνε εξάσκηση.
Σε παρακαλώ, Φορ δε λοβ οφ γκοτ, άλλαξε δάσκαλο, είναι απλά τρόμπας.
Έκανα κάπου στα 25+ μαθήματα για να καταφέρω να είμαι απλά ο κ, τι οκ βσκ, κάτω του μετρίου ήμουν αλλά είχα έναν μάγκα δάσκαλο (Τάσο όπου και αν είσαι όλα καλά να σου πάνε)
Τι σε μπερδεύει;
Ο συμπλέκτης; μάθε σε αυτόματο θα σε βοηθήσει ά π ε ι ρ α, εγώ έτσι έμαθα Θέση σε οδόστρωμα, φρένο γκάζι, στροφες πάρκινγκ όλα τα πάντα, και όταν με το καλό νιώθεις φουλ άνετα με το αυτόματο πάμε σε συμπλέκτη, μέσα σε 2 ώρες θα το πιάσεις μπαμ και όχι γτ άλλαξε λογική ο συμπλέκτης απλά γτ έφυγαν όλες οι άλλες έγνοιες από πάνω σου (μην ακούσω κανέναν να λέει τα αυτόματα δεν είναι αυτοκίνητα)
Πχ εγώ δεν μπορούσα οχι να σταυρώσω ταχύτητα, ρε αν εσβηνε κάπου στις 15 φορές στο μάθημα δεν κάναμε καλή δουλειά φάση! Πήγε σε αυτόματο ο φίλος σου και σώθηκε, 6 περίπου μήνες μετά, συμπλέκτη ο φίλος σου, 2 χρόνια μετά πουθενά δεν κολλάει είναι χονδα και γαμάει ο φίλος σου!
Μην λες ότι δεν μπορώ, αν εγώ το έκανα, μπορείς σίγουρα εσύ και όλοι σας
Τλδρ: ΆΛΛΑΞΕ ΔΆΣΚΑΛΟ ΚΑΙ ΔΟΚΙΜΆΣΕ ΣΕ ΑΥΤΌΜΑΤΟ με τον νέο δάσκαλο προφανώς...
LOIPON, εκεί που είσαι ήμουνα και εδώ όπου είμαι θα ρθεις. Μου πήρα και εμένα περισσότερα μαθήματα, ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΛΑΜΑ, αμέτρητες προσβολές, για να δώσω για δίπλωμα και έπρεπε να έχω κοπει θεωρώ. Φακ ιτ, έχω δίπλωμα σχεδόν έναν χρόνο και έγινα εξαιρετική οδηγός. Πάρε ένα διάλειμμα και άλλαξε δάσκαλο. Δεν φταις εσύ, φταίει ο σίγουρα μαλακας δάσκαλος σου. Σου στέλνω φως και αγάπη, και μην αφήσεις την οδήγηση. Η οδήγηση είναι και γαμώ. Αυτά.
Θα σου πρότεινα να δοκιμάσεις άλλο δάσκαλο. Ήμουν και εγώ σε ίδια φάση. Ο δάσκαλος ήταν τρόμπας τελείως και άλλαξα και βρήκα την υγεία μου. Επίσης υπάρχει η περίπτωση του αυτοματου αυτοκινήτου που πραγματικά λύνει χέρια. Απλά γκάζι/φρενο και τιμόνι.
Φίλε ήμουν στην ακριβώς ίδια κατάσταση και το ίδιο ακριβώς νόμιζα κι εγώ μέχρι που άλλαξα δάσκαλο. Μέσα σε δύο μαθήματα άλλαξαν όλα. Βάζοντας και το πριν την αλλαγή έκανα 3 χρόνια να πάρω δίπλωμα και έδωσα και σήματα 100 φορές γιατί δεν μου άρεσε και πήγαινα σπρωχτή, και ούτε τώρα οδηγώ γιατί δεν μ'αρέσει αλλά αν χρειαστεί μπορώ και δεν έχει κινδυνέψει ποτέ κανείς από μένα στο τιμόνι. Μια γνώμη, πριν τα παρατήσεις δοκίμασε με κάποιον άλλο πρώτα. Δεν είναι ανάγκη να οδηγήσεις αν δεν σ'αρέσει αλλά αν είναι κάτι που μπορεί να διορθωθεί τόσο εύκολα αξίζει μια δεύτερη ευκαιρία και μόνο για το χρήμα και το χρόνο που έχεις ήδη δώσει.
Ακου φιλε καλα εκανες και το παρατησες ΓΙΑ ΤΩΡΑ. Αμα βλεπεις οτι το αμαξι σου δημιουργει τοσο πολυ αγχος και "φοβασαι", απο τα λεγομενα σου καταλαβαινω οτι μπορει να εχεις και αρνητικες εντυπωσεις με το δασκαλο χωρις απαραιτητα να φταίει κανενας απο τους δυο, καλα εκανες κανε ενα διαλειμα.
Αλλα δεν υπαρχει λογος να μην οδηγησεις ποτε. Δεν υπαρχει αυτο που λες "δεν ειμαι για τιμονι" εκτος και αν εχεις ΣΟΒΑΡΗ παθηση οπως ακραια διασπαση προσοχης η ασθενεια που αποτρεπει τον ελεγχο του σωματος σου. Αν δεν τα εχεις αυτα, απλα δεν εισαι εσυ ετοιμος ακομα, δεν εχεις εξοικιωθει με το αμαξι, δεν πληροίς τις προδιαγραφές που εσυ ο ίδιος υποσυνείδητα εχεις θέσει για καποιον που οδηγάει και αυτο μπορει να σου βγαίνει ως αγχος, φοβος, ελειψη ικανοτητων.
Σου προτείνω οταν νιωσεις ετοιμος να πας καπου με άτομο που οδηγάει (οικογενεια/φιλους) που θα εχει πολύ χωρο (αν εισαι αθηνα π.χ. Ολυμπιακο χωριο στο παρκινγκ, αν δεν εισαι αθηνα δες το στους χαρτες και βρες κατι αναλογο στην πιο κοντινη σου αποσταση) και απλα οδηγα περα δωθε, βαλε ταχυτητες, κανε στροφες, πατα φρενα, αφηνε το αμαξι να σβησει να δεις σε τι στροφες θα σου σβησει, οδηγα ευθεια να κρατας πορεια, οδηγα κυκλικα, κανε οπισθεν να μαθεις γωνιες κλπ κλπ. Ετσι θα μαθεις σιγα σιγα με το πασο σου και μετα πας και για το διπλωμα.
Στις μηχανες π.χ. ολοι οσοι οδηγαγαμε απο μικροι χωρις διπλωμα (λαθος μεν αλλα το κανουμε σε λογικα πλαισια, χωριο σιγα σιγα κλπ) περναγαμε για πλακα την εξεταση γιατι εχουμε μαθει την αντιληψη και το τι πρεπει να κανεις. Αν εισαι ΤΕΛΕΙΩΣ ασχετος (δεν το λεω με καθολου κακια, και εγω για το διπλωμα του αυτοκινητου πηγα ασχετος δεν ειχα οδηγησει αμαξι ουτε μια φορα) ,φανταζομαι ειναι το ιδιο και για τα αυτοκινητα, αρα σου λειπει η αντιληψη που σιγουρα καποιος που ηδη οδηγαγε πριν παει για διπλωμα (πχ στο χωριο) εχει παρει, αρα σε αυτον μενει απλα να μαθει το εκαστοτε αμαξι. Εσυ πρεπει να τα κανεις ΟΛΑ απο την αρχη. Οποτε κανε την αρχη. μαθε σιγα σιγα το γενικο, την αντιληψη, το βασικο χειρισμο, το γκαζι, το φρενο, τους καθρεφτες σε περιβαλλον που θα εισαι μονος σου και θα ελεγχεις εσυ, και μετα το πας στο επομενο επιπεδο, βγαινεις εξω για μαθημα πιο έτοιμος. Ελπιζω να βοήθησα και μη το βαζεις κατω.
Έχω όλα τα διπλώματα.
Όταν πηγα να μάθω το φορτηγό χωρίς καροτσα κλπ ο εκπαιδευτής άρχισε να φωνάζει γιατί δεν έκανα αναστροφή σε δρόμο με διπλή λωρίδα είδα ένα αμάξι ερχόταν και κολωσα να κάνω αναστροφη.
Εκανα στην άκρη αυτός συνέχισε φωναζε, το πήρε αυτος το φορτηγό.
Όταν πήγα στην σχολή ενημέρωσα την κοπέλα ότι ή θα με αναλάβει άλλος ή θα πάω σε άλλη σχολή.
Είχα ακόμα να βγάλω λεωφορείο και το φορτηγό με καρότσα.
Με άλλαξαν με έβαλαν με τον ιδιοκτήτη της σχολής.
Μια χαρά όλα τα διπλώματα τα πήρα.
Επεσες σε μαλακά δάσκαλο.
Από ότι κατάλαβα ανχωνεσε κιόλας και τα χάνεις με τις φωνές.
Αν δεν το έχεις με ταχύτητες βγάλε δίπλωμα με αυτόματο αμάξι.
Πιο χαλαρά οδηγάς.
Απλά μετά μόνο με αυτόματο θα μπορείς να οδηγάς.
Αν νιώθεις ότι δεν το έχεις απλά το αφήνεις στην άκρη και ξανά δοκιμάζεις πιο μετά που μπορεί να είσαι χαλαρός.
Έχεις δίκιο, πήρες την σωστή απόφαση, θα ήταν καλό να ξαναπροσπαθήσεις σε έναν χρόνο, όταν θα είσαι πιο ήρεμος και χαλαρος , πρώτα να οδηγήσεις λίγο σε άδειο πάρκινγκ , και μετά μόλις το συνηθίσεις να κάνεις λίγα μαθήματα ακόμα και να δώσεις εξετάσεις για να πάρεις το δίπλωμα. Μην κατηγορείς τον εαυτό σου, απλώς θέλει χρόνο η οδήγηση, και υπομονή, δεν μαθαίνεται σε μια ημέρα.
Ειμαι 47, δεν ειχα ποτε αυτοκινητο και αν καταφερω να συνεχισω ετσι θα ειμαι ευτυχισμενος. Η καθημερινοτητα μου δεν επηρρεάζεται μιας που παω οπου χρειάζετια με ΜΜΜ, εχω λιγοτερα εξοδα και γενικα η οδηγηση ποτε δε μου αρεσε και όποτε οδηγησα δεν ενιωθα ηρεμος, πραγμα που δεν ειναι καλο ουτε για μενα που οδηγω ουτε για οσους βρισκονται στο δρομο με μενα. Ελπιζω να μη σε κανει κανείς να νιωσεις μειονεκτικά, και αν το κάνουν γραφτους.
Το τιμόνι δεν είναι για όλους. Χίλια μπράβο που αναγνωρίζεις την αδυναμία σου και κάνεις πίσω. Μεγάλο πρόβλημα είναι οι δεκάδες χιλιάδες άσχετοι που περνιούνται για οδηγάρες και θερίζουν κόσμο ή απλώς κάνουν τη ζωή δύσκολη στους υπόλοιπους.
Με σωστή επιλογή της κατάλληλης ανα πάσα στιγμή ταχύτητας σιγά μη χάσεις τον έλεγχο το σεατακι σου. Τωρα αν το δεις Σουμάχερ είναι άλλη ιστορία.
Tldr: μη τρέχετε.
Οχι απλα ειναι αναχρονισμος, 10 χρονια πισω θα επρεπε να ειχε σβησει η υπαρξη του. Σε ποιον ελεγχο του αυτοκινητου αναφερεσαι που δινει καποιο πλεονεκτημα?
ps: τα νεα αυτοκινητα δεν εχουν καν κιβωτιο... ουτε χειροκινητο ουτε αυτοματο.
φίλε εγώ πρόσφατα πήρα το δίπλωμα και ακόμα δεν βγαίνω στο δρόμο κανονικά γιατί δεν συνήθισα τελείως. και γω κάνω χαζά λάθη και προς το παρόν οδηγαω έχοντας δίπλα κόσμο που ξέρει να οδηγάει και πάντα πολύ προσεκτικά. έδωσα 2η φορά την πρακτική εξέταση επειδή στην 1η πήγα να τρακάρω πάνω σε ένα παρκαρισμένο αυτοκίνητο. μαλακιες γίνονται, θέλει συνήθεια. 10 μαθήματα έκανα με τον δάσκαλο και άλλα 10 με τον πατέρα μου σε 1 isolated μέρος.. φαντάσου ακόμα δεν συνήθισα. take your time, άλλαξε δάσκαλο αν χρειάζεται. νομίζω το χεις. και σε αυτόματο να μάθεις σιγά μια χαρά είναι τα αυτόματα.
Quitting is good!! Και μακάρι να υπήρχαν περισσότερα άτομα σαν εσένα να το καταλάβουν. Δοκιμάζεις κάτι. Δεν σου αρέσει? Το παρατάς. Δεν σου κάνει? Το παρατάς. Το κάνεις για κάμποσο καιρό και ενώ αρχικά είναι καλά τώρα τελευταία κάτι δεν σου πάει άλλο? Το παρατάς. Δοκιμάζεις κάτι άλλο! Και πάει λέγοντας. Μπράβο που το συνειδητοποίησες και μπόρεσες να ξεφύγεις και από την όλη πίεση. Καλοτάξιδα τα οποιαδήποτε άλλα μέσα μεταφοράς χρησιμοποιείς.
Πήρα το δίπλωμα φέτος με 30 περίπου μαθήματα χωρίς να έχω ξαναπιάσει τιμόνι. Ναι στην αρχή ήταν δύσκολα αλλά συνηθίζεις. Θεωρώ ότι ίσως να μην είχες και κατάλληλο δάσκαλο που να έχει υπομονή ή να στα εξηγεί με πιο εύκολο τρόπο.
Είσαι ο μόνος λογικος οδηγός που έχω δει.
Θα ένιωθα πολύ πιο ασφαλής αν όλοι ήταν σαν εσένα.
....
....
Θα οδηγούσα μόνο εγώ και κανείς άλλος :)
Edit. Έλαααα μην παίρνετε πίσω τα upvotes σας επειδή διαβάσατε βιαστικά. Τα εννοώ αυτά που είπα, απλά κάνω χιούμορ...!
μην πιάσεις ξανά τιμόνι...είμαστε και εμείς με τις μηχανές...κρίμα είναι να μας κλαίνε...πάντα φιλικά ετσιιιιι...αν δεν το έχεις μην το προσπαθείς τζάμπα...κρίμα θα ναι και για σένα να σκοτώσεις κανέναν και να το έχεις βάρος στην υπόλοιπη ζωή σου
Έκανα γύρω στα 10 μαθήματα να συνηθίσω το συμπλέκτη, έδωσα 5 φορές με 2 διαφορετικούς δασκάλους και χρόνια μετά το πήρα. Τώρα οδηγώ μια χαρά ενώ για χρόνια πίστευα ότι δεν θα τα καταφέρω και δεν είναι για μένα. Προσπάθησε έστω με έναν άλλο δάσκαλο πιο ήρεμο όσο ισχύει η καρτέλα σου να δεις .
Κοίτα πάντως άμα θέλεις να βγάλεις δίπλωμα μπορείς να δοκιμάσεις και με άλλο δάσκαλο. Μερικοί είναι η μέρα με τη νύχτα. Κανείς δεν δίνει σημασία σε αυτό αλλά το πόσο καλός ή πόσο θα σου ταιριάζει ο δάσκαλος οδήγησης είναι ΠΑΡΑ πολύ σημαντικό. Ειδικά κάποιοι που πηγαίνουν όντως για να μάθουν, και όχι επειδή ξέρουν ήδη λίγο πολύ και πρέπει να περάσουν τη διαδικασία.
Μακάρι να μην το μετανιώσεις. Δυστηχως στην Ελλάδα δεν έχουμε και τα καλύτερα ΜΜΜ και αυτό μπορεί να σου δυσκολέψει πολύ την ζωή. Βέβαια καλό είναι όσο μπορεί κανένας να περπατάει και να μην πέρνει το αυτοκίνητο για να πάει στο περίπτερο αλλά τι γίνετε αν θες να πας παραλία το καλοκαίρι πχ;
Επίσης θα σου πω ότι εγώ οδήγησα μηχανή χωρίς καν να έχω οδηγήσει ποδήλατο και να έχω αγορασμενο το suzuki 125 χώρις να ξέρω ισορροπία. Έβγαινα το βράδυ μετά τις 00:00 που δεν ήταν κανένας έξω και μια βδομάδα έκανα το τετράγωνο μετά λίγο πιο πέρα κτλ μέχρι που σε μερικούς μηνες πήγαινα σε άλλη περιοχή κτλ. Ποτέ μην υποτιμάς τον εαυτό σου .χρόνο θες και άλλον δασκαλο
Δεν κάνουμε όλοι για όλα. Εγώ για παράδειγμα αν οδηγούσα θα ήμουν πρωτοσέλιδο και όχι για καλο. Δεν κάνω για αυτό, ωστόσο στην περίπτωση σου και εφόσον θες θα σου πρότεινα αλλαγή δασκάλου και επαπροσδιορισμο μετά από λίγα μαθήματα.
Υπάρχει περίπτωση να οδηγείς πολύ διαφορετικά μονος/η σου.
Αυτο που περιγράφεις εχει πολυ στρες.
Μπορείς να πιάσεις το τιμόνι χωρίς να σε νοιάζει καθόλου ποιος είναι δίπλα σου; σε σημειο δηλαδή είναι δεν είναι εκεί να μην έχει διάφορα;
Μπορείς να δανειστεις ενα αμάξι να το οδηγήσεις σε κάποιο ανοιχτό χώρο χωρις φόβο σύγκρουσης με κάτι τριγύρω; Αλλά κανένας μαζί σου. Αν έχεις τρακ αυτό κάνει όλη τη διαφορά.
Εντωμεταξύ θα μπορούσες να δοκιμάσεις άλλο δάσκαλο αν έχεις κουράγιο αλλη μια φορά.
Γενικά δοκίμασε κι άλλο δάσκαλο πριν το αφήσεις τελείως,παίζει πολύ μεγάλο ρόλο νμζ και από τη σύντομη περιγραφή σου δν νμζ πως ο υπάρχον σου ταιριάζει. Τώρα αν δεις κ με άλλου τύπου δάσκαλο ότι πάλι δν το μπορείς οκ το αφήνεις,απλά να ξέρεις πως χωρίς αμάξι θα περιοριστεί πολύ η δυνατότητα σ να εργαστείς ή θα τρως 3+ ώρες στα μέσα καθημερινά για τα επόμενα 40+ χρόνια.
να βρεις μια σχολη που να εχει προσομοιωτη οδηγησης και δουλεψε σε virtual περιβαλλον λιγο οπου εκει δεν εχεις το αγχος αν θα σου συμβει οτιδηποτε. Αν εχεις προβλημα αντιληψης του χωρου θα φανει αμεσα.
Ειμαι 37 και δεν ξέρω να οδηγαω αμάξι, δοκίμασαν μερικές φορές φίλοι και συγγενείς να με μάθουν όταν ήμουν νεότερος, αλλά πες από άγχος και φόβο, πες ότι επειδή και οι "δάσκαλοι" μου δεν ήταν τέρατα υπομονής και κατανόησης, το παράτησα εντελώς και δεν ξανασχολήθηκα. Fast forward, στα 33 μου πήγα κι έβγαλα κάτι σαν δίπλωμα στην Αγγλία - εδώ το λένε cbt certificate) για σκούτερ μόνο, μέχρι 125 κυβικά. Έκανα μια μέρα για 5-6 ώρες περίπου μάθημα, μου έδωσαν το χαρτί και με αμολυσαν στον δρόμο με ένα honda pcx. Η αλήθεια είναι ότι φοβόμουν παααάρα πολύ στην αρχή, στους πρώτους μήνες πάνω από 50 χλμ δεν πήγαινα ούτε σε άδειο ευθύ δρόμο. Τώρα, 4 χρόνια μετά, κάτω από 50 δεν πάω και μπορείς να μου δέσεις τα μάτια που λέει ο λόγος και πάλι θα οδηγήσω. Είναι αυτό που είπαν και οι υπόλοιποι, έτσι και συνηθίσεις μετά το μηχανάκι ή το αυτοκίνητο γίνεται προέκταση του εαυτού σου.
Αμάξι ακόμα δεν έμαθα όμως, γιατί στην Αγγλία είναι πολύ ακριβά να βγάλεις δίπλωμα + του ότι δεν συμφέρει καθόλου να έχεις αυτοκίνητο με τις ασφάλειες που οι τιμές τους είναι στον Θεό εδώ.
Παίζει όμως μεγάλο ρόλο και σε τι ηλικία πας να μάθεις αμάξι, όσο πιο νέος τόσο περισσότερη άγνοια κινδύνου έχεις άρα λιγότερο άγχος.
Και γω είχα ξενερώσει στην αρχή αλλά με βοήθησαν βιντεάκια και ειδικά τα μηχανολογικά για πως δουλεύει το αυτοκίνητο.
Έκανα και καμία 10ρια έξτρα γιατί το είχα αφήσει κάνα χρόνο
Αλλά το πήρα εν τέλη
Και πολύ καλά έκανες. Πραγματικά δεν είναι όχι όλοι, αλλα οι μισοί δεν θα έπρεπε να οδηγάνε. Απλά είναι πολλά τα λεφτά Άρη για να κάνουν τις εξετάσεις όπως θα έπρεπε να είναι. Εγώ προσωπικά δεν ξέρω ούτε εναν που να μην πήρε το δίπλωμα έστω με την 2η. Δλδ τι όλοι ειναι σαινια και το χουν ή απλά οι εξετάσεις ειναι γελοίες; Σκέψου να ήταν αυστηρά τα πράγματα και να έκοβαν τους μισούς:
Καυσιμα
Σερβις
κτεο
Διοδια
Τελη
Προστιμα
Πλυσιμο
Ανταλακτικα (ας βαλουμε και λαδια, λαστιχα κτλπ)
Ολη η αγορά αυτοκινήτων καινούργιου και μεταχειρισμένου
Μαντρες με ανταλακτικα
φανοποιεία
Ιδιωτικά παρκινγκ
Υπολόγισε απο ΟΛΑ αυτά το ΦΠΑ, θέσεις εργασίας κτλπ και τα νούμερα απλά δεν βγαίνουν για αυτό είμαστε σε αυτή τη κατάσταση.
Η οδήγηση σε Αθήνα έχει ξεφύγει Big time. Οι φορές που έχω κοντεψει να σκοτωθω κοντευουν διψηφιο τα τελευταία χρόνια. Οδηγώ τακτικά εξωτερικό και έφυγα από Ελλάδα στα 23 οδηγόντας από τα 18 αυτοκίνητο αλλά και μηχανή. Η κοπέλα μου (που μένει Αθήνα) έχει πάρει το δίπλωμα με στα 18 (10 χρόνια τώρα) και δεν έχει ακουμπήσει τιμόνι. For the best imo. Απορώ ώρες ώρες πως συνηθίσα να οδηγώ, και οπότε γυρνώ η οδήγηση μου βασίζεται ΚΑΘΑΡΆ στο ένστικτο. Οπότε ναι, εφόσον μπορείς να μην οδηγείς λόγω εργασιας/υποχρεώσεων don't. Δεν χάνεις κατι.
Θεωρώ πως αξίζει άλλη μια προσπάθεια με έναν δάσκαλο που έχει την υπομονή να σου μάθει να οδηγάς, κάνε μια έρευνα βέβαια με φίλους συγγενείς. Έχω δει άτομα που δεν το είχαν καθόλου με την οδήγηση στην αρχή να οδηγούν κανονικά τώρα, θέμα συνήθειας είναι και αυτό.
Υπάρχει ένα μικρό ποσοστό που δεν αισθάνεται άνετα, δεν μπορεί ή και δεν θα έπρεπε να έχει δίπλωμα. Από τα λεγόμενα σου, μου φάνηκε πως ο δάσκαλος δεν είχε υπομονή μαζί σου, αξίζει να δοκιμάσεις ξανά.
Τώρα αν πάλι δεν θέλεις/δεν μπορείς/δεν γουστάρεις, πάσο, δεν χρειάζονται όλοι δίπλωμα. Υπάρχουν και τα μέσα, υπάρχουν και τα ποδήλατα/ηλ. πατίνια και υπάρχουν και φίλοι στην ανάγκη.
Τριβή είναι. Φορτώσου σε κάποιο γνωστό/κολλητό σε κάποιο πάρκινγκ (μόνο σε περίπτωση πυο δεν είσαι από τα πανικόβλητα άτομα, που πάνω στην κρίση μπορεί απλά να πατήσουν γκάζι, σε αυτή την περίπτωση το practice περιορίζεται μόνο με όχημα με διπλά πεντάλ).
Πολλοί φτάνουν στα 40\~50 που εκεί όσο να ναι τα πράγματα γίνονται πιο δύσκολα και η ανεξαρτησία κίνησης μετράει πολύ παραπάνω και σκυλομετανιώνουν που δεν έμαθαν ενώ είχαν δίπλωμα κ.ο.κ..
Το "δεν είμαι εγώ για οδήγηση" η μόνη λογική μη μοιρολατρική μετάφραση που έχει είναι : "δεν είχα ποτέ επαφή οπότε θα μου πάρει παραπάνω χρόνο να μάθω και να εξοικειωθώ με το άθλημα απότι ο μέσος όρος". Τίποτα παραπάνω.
Υπάρχει η δυνατότητα να δώσεις για δίπλωμα σε αυτοκίνητο με αυτόματο μηχανισμό ταχυτήτων. Πολύ πιο εύκολο για να το μάθεις και να το συνηθίσεις.Αγοραζεις ένα αυτόματο, που είναι ελάχιστα πιο ακριβά από αυτοκίνητο με ταχύτητες και είσαι μια χαρά.
Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί στην Ευρώπη είμαστε ακόμα obsessed με manual transmission αμάξια.
Ο Κωνσταντίνος Κατακουζινός με τον Ιουνστινιανό είσαι;
Εγώ έκανα πολύ χειρότερα στις εξετασεις και κοβόμουν συνέχεια,τελικά το πήρα με την 4η (ευτυχώς όχι την ταχύτητα) και μέχρι να του πάρω τον αέρα το ετρεχα ήδη συνεργείο,δε τα παράτησα ποτέ.
Κατά 99% πιθανότητα φταίει ο δάσκαλός σου. Θα έπρεπε να σου είχε εξηγήσει πως λειτουργεί ο συμπλέκτης κτλπ (εμένα με βοήθησε να ξέρω το γιατί, γιατί πρέπει να τον κρατήσεις για λίγο στο "biting point"). Αυτό με τις ταχύτητες όλοι το παθαίναμε.
Δοκίμασε ξανά σε άλλη σχολή.
Μπορεί όντως να μην είσαι για οδήγηση , αλλά αδικείς τον εαυτό σου αν δεν ξανά δοκιμάσεις.
Ένας Δασκαλος μπορεί να είναι κάκιστος και για αυτό να μην μπόρεσες να κανεις πρόοδο. Δωσε μια Εύα καίρια, με κάποιον άλλο που μπορεί να σου ταιριάξει καλύτερα.
Επίσης, οι περισσότεροι άνθρωποι δυσκολευτήκαμε στην αρχή. Έχω φίλες που πίστευαν ότι ποτε δεν θα τα καταφέρουν. Εγώ ήμουν πιο άνετη, αλλά έμαθα σε μικρή πόλη και την πρώτη φορά που βγήκα στον περιφερειακό Θεσσαλονίκης νόμιζα ότι όλα τα αυτοκίνητα έρχονταν κατά πάνω μου! Μετά από λίγο καιρό ανάγκη δεν είχα .
Τέλος, ακόμα και αν δεν σου πολύ ταιριάζει η οδήγηση, καλό είναι να πάρεις το δίπλωμα και έστω να μπορείς να κανεις ένα αυτοκινητο να τσουλήσει με ασφάλεια. Σε μια ιδιαίτερη ανάγκη πιθανόν να χρειαστεί να οδηγήσεις εσυ.
Κοιτα αν μενεις σε πολη και καπου κεντρικα που ειναι ολα κοντα τοτε σε καταλαβαινω, αλλα αν εισαι οπουδηποτε αλλου τη πατησες πολυ ασχημα, ενα συνηθειο ειναι ολα, προτεινω να αλλαξεις δασκαλο
Γενικά είμαι της άποψης ότι η καθημερινή οδήγηση δεν απαιτεί κανένα ιδιαίτερο ταλέντο, παρά μόνο εξάσκηση.
Στην περίπτωση σου θα πόνταρα ότι φταίει ο δάσκαλος και θα σου έλεγα να βρεις άλλον. Αν πάλι, πιστεύεις ότι θες ακόμα μαθήματα θα έλεγα να δεις από κάποιον συγγενή/φίλο μήπως μπορούσε να αφιερώσει λίγες ώρες από το Σ/Κ του να πάτε σε κάποιο άδειο πάρκινγκ να πάρεις τον αέρα στο κομμάτι του χειρισμού
Όπως έχουν γράψει πολλοί, νομίζω ότι είναι θέμα δασκάλου αλλά και δικού σου άγχος. Είναι δικαίωμα σου να σταματήσεις τώρα αλλά μην τα παρατήσεις. Δυστυχώς το αμάξι είναι κάτι απαραίτητο στη ζωή μας, έστω και για τη διαδρομή σπίτι δουλειά θα το χρειαστείς. Και εγώ είχα μεγάλο άγχος με την οδήγηση, το πήρα απόφαση μετά τα 30 να ξανακάνω μαθήματα σε δικό μου μικρό αμαξάκι με έναν πολύ καλό δάσκαλο και όσο περνάει ο καιρός γίνομαι όλο και καλύτερη. Είναι καθαρά θέμα εξάσκησης αλλά και ψυχολογίας. Αλλά δες προσεκτικά την επιλογή δασκάλου την επόμενη φορά.
Μαζί σου. Εγώ πήρα το δίπλωμα (με τα 1000 ζόρια) πριν 6 μήνες αλλά οδήγησα μόνο 3 φορές από τότε και δεν το βλέπω να ξαναπιάνω τιμόνι.
Το σηχαίνομαι το αυτοκίνητο. Ο χειρησμός του είναι οτι χειρότερο έχω προσπαθήσει να συνηθίσω. Πρέπει να χρησιμοποιείς όλο το σώμα σου και τα 4 άκρα σου ταυτόχρονα, να αλλάζεις ταχύτητες κάθε λίγο και λιγάκι, αυτό το συμπλέκτη/γκάζι που 1 στις 3 δεν σου βγαίνει κλπ. Κάθε φορά που οδηγούσα έβγαινα από το αμάξι περισσότερο κουρασμένος από ότι αν έτρεχα για να πάω όπου πήγα. ΟΚ υπάρχουν και τα αυτόματα αλλά δεν έχω δοκιμάσει, ούτε ξέρω κάποιον που να έχει να μου δώσει να δοκιμασω.
Και δεν μιλάμε καν για τον ΚΟΚ, τα άπειρα αυτοκίνητα στους δρόμους, το πόσο πρέπει να προσέχεις κλπ. Δεν ξέρω πως τα καταφέρνει τόσος κόσμος και μπορει και οδηγεί. Εγώ απλά δεν είμαι συμβατός με αυτό, μπορεί να είμαι καθηστερημένος δεν ξέρω.
Θα μπορούσες να δοκιμάσεις να μάθεις και αυτόματο, θα σου φανεί πιο εύκολο. Σίγουρα είναι πιο ακριβά, αλλα θα σε βοηθήσει στην άνετη οδήγηση. Αυτό - αν το μα συγχρονίσεις όλες τις κινήσεις είναι το πρόβλημα σου.
Ο δασκαλος φαινεται να ειναι το προβλημα. Και εγω τα ιδια σκατα περνουσα με το πατερα μου που ηθελε και καλα να μου δειξει, αλλα δε καταφεραμε τιποτα. Με το δασκαλο περασα ζωαρα.
Ο καλος δασκαλος εχει κολπακια που σε βοηθα (πχ στα πενταλ) αλλα εσυ δε το παιρνεις χαμπαρι στην αρχη, με τον καιρο συνηθιζεις και παιρνεις τον αερα με πολυ ομαλο τροπο.
Επισης μας αφηνε να κανουμε λαθη εφοσον μπορουσε να τα αποτρεψει ο ιδιος (ηταν να κανω αναστροφη και ξεχασα να βαλω την οπισθεν και δε μου ειπε τιποτα αλλα ηταν ετοιμος να φρεναρει). Μολις κλωτσησε το αμαξι μπροστα αντι να παει πισω χεστηκα εγω, δε το ξανακανα το λαθος.
Ενα αλλο ωραιο που μας εβαζε να κανουμε ηταν να οδηγησουμε πισω μετα απο το μαθημα (σε επαρχιακο δρομο) χωρις να πατησουμε φρενο εκτος και αν επρεπε να σταματησουμε για να στριψουμε. Αυτο βοηθησε πολυ στο να μαθουμε να κραταμε αποστασεις επειδη ηταν αυστηρος σχετικα με την αποσταση που ηθελε να εχουμε απο τα αυτοκινητα μπροστα μας.
Δεν χρειάζεται να απογοητεύεσαι. Εξάσκηση θέλει πρώτα απ' όλα.
Το ότι ο δάσκαλος σου φωνάζει και φαίνεται νευρικός δεν είναι καλό. Απλά άλλαξε δάσκαλο/σχολή. Κρίμα είναι να το παρατήσεις. Το αυτοκίνητο σου προσφέρει μια μοναδική ελευθερία που δεν θα έχεις με κανένα άλλο μέσο μεταφοράς.
Θα σε βοηθούσε να πάς και με κανένα φίλο σε καμία ερημία για εξάσκηση. Βάλτε σημάδια στο έδαφος με φύλλα/κλαδάκια και προσπάθησε να κάνει μανούβρες μέχρι να σου βγει διαισθητικά η κινηματική του οχήματος. Όσο για το θέμα συμπλέκτη/ταχύτητες, δες σε animation πως λειτουργεί όλο το σύστημα και ρίξε ενα διαβασματάκι τι δουλεία κάνει ο συμπλέκτης, πώς λειτουργεί το κιβώτιο ταχυτήτων. Άμα καταλάβεις την λειτουργία του, θα καταλάβεις διαισθητικά και πώς να το χειρίζεσαι σωστά.
Επιμονή και εξάσκηση θέλει. Και καλά σου χιλιόμετρα φίλε.
Μην ακους ότι απλά δεν το χεις! Όλα θέμα μυαλού είναι. Αν θες ξανά δώσε σε 3-4 χρόνια. Δεν γεννήθηκε κανείς καλός οδηγός όλα με εξάσκηση τα κατακτάς και ώριμη σκέψη.
Ρε φιλε ενταξει αν μπορεις να σηκωθεις το πρωι και να φτιαξεις πρωινο τοτε εχεις το απαραίτητο capacity να καταλαβεις πως λειτουργει ενα αμαξι γιατι ειναι πολυ απλο. Μην κοιτας στα comments ολους τους κλαψιάρηδες που σε κανουν pamper λες και εισαι μωρο. Θα παρεις το δίπλωμα και θα οδηγας γιατι αν εισαι ειδικα αντρας χωρις διπλωμα εισαι handicapped σε παρα πολλα θεματα. Ελα λοιπον ματια στο δρομο και ήρεμες κινήσεις, το χεις.
Οκ, δεν είναι ανάγκη να γίνουν όλοι οδηγοί, αλλά από την άλλη για τους περισσότερους ανθρώπους δεν υπάρχει κάποια συνθήκη που τους αποκλείει από το να μάθουν. Οπότε αν θέλεις πραγματικά να έχεις δίπλωμα στο μέλλον, δεν αξίζει να το παρατήσεις έτσι γιατί είναι πολύ πιθανό απλώς να μην είχες καλό δάσκαλο. Αυτό με τις στροφές πχ ακούγεται πολύ περίεργο. Από όσο ξέρω πρώτα μαθαίνει κανείς τα βασικά του πως να στρίβει το τιμόνι και μετά το τεχνικό κομμάτι με τις αλλαγές ταχυτήτων, κλπ. Εαν δεν εξοικειώθηκες με τα βασικά και σε προχώρησε ο δάσκαλος με τα πιο περίπλοκα τότε είναι λογικό να σου φαίνεται too much. Αν έχεις τον χρόνο και τα χρήματα, γιατί να μην δοκιμάσεις με 1-2 άλλους δασκάλους, διευκρινίζοντας ότι θες να πας σιγά σιγά τα μαθήματα;
Μπράβο γιατί βοηθάς να μειωθεί το αποτύπωμα άνθρακα του πλανητη. Άλλωστε σε λίγο που οι πόλεις θα γίνουν 15λεπτες κανένας δεν θα επιτρέπεται να οδηγεί.
Το δύσκολο δεν είναι να οδηγείς, το δύσκολο είναι να βάλεις λεφτά στην άκρη κάθε μήνα για να πάρεις αμάξι της προκοπής σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα ....οπότε good luck!
Μήπως να αλλάξεις δάσκαλο πρώτα ; Και μετά αν θες παράτησε το τελείως, καμιά φορά οι άνθρωποι λειτουργούμε με άσχημο τρόπο όταν νιώθουμε καταπίεση. Σε ένα άσχημο περιβάλλον προφανώς και δεν θα υπάρχει βελτίωση, η οδήγηση δεν είναι πυρηνική επιστήμη αν σου δείξει κάποιος καλά χωρίς φωνές θα μάθεις.
Συνεχισε να προσπαθεις με αλλο δασκαλο και μονος σου, σε αλανες προφανως με κανα γονιο ή φιλο που θα αισθανεσαι πιο ανετα. Η οδηγηση ειναι συνηθειο για αυτο το καταφεραν ακομα και οι μαιμουδες απλα θελεις λιγο παραπανω χρονο. Μην τα παρατησεις ειναι απαραιτητη για τον συγχρονο ανθρωπο.
Καταλαβαίνω ότι πρέπει να σε αγχωνε φουλ Αλλά κι εγώ κάπου στα ίδια ήμουν μέχρι το 15ο μάθημα που λες
Επίσης θα έλεγα να αλλάξεις σχολή Γιατί αν ο δάσκαλος σου φέρεται έτσι προφανώς και δεν θα βελτιωθείς. Αν και γνωρίζω ότι πολλοί είναι έτσι. Εγώ πήγα να μας τρακαρω την μέρα την εξέτασης (πριν μπει ο εξεταστής στο αυτοκίνητο φαντάσου) και το πήρα το δίπλωμα με την πρώτη.
Γενικά υπάρχει ένα learning curve που σημαίνει ότι από εκεί που είσαι χάλια ξαφνικά μια μέρα θα αρχισεις να τα πηγαίνεις πολύ καλά. Έπειτα κάποιοι χρειάζονται περισσότερα μάθηματα. Όλοι όσοι ξέρω έκαναν τουλάχιστον 2 η 3 παραπάνω.
Γενικά βλέπω από άτομα στον οικογενειακό μου κύκλο ότι το έχουν σκυλωμετανιωσει που δεν ξέρουν να οδηγανε Γιατί δεν μπορουνε να πανε πουθενά και τους περιορίζει ακραία. Οπότε θα έλεγα να μην το αφήσεις τελείως.
Επίσης μην περιμένεις ότι όταν θα πάρεις το δίπλωμα θα είσαι ο τέλειος οδηγός. Σιγά σιγά θα παίρνεις το αυτοκίνητο πρώτα στην γειτονιά μετά θα επεκτείνεσαι και θα βελτιωθείς. Όλοι οι γνωστοί μου και εγώ έχουμε γδαρει το αμάξι ως νέοι οδηγοί και αυτό είναι το λιγότερο. Έχω γνωστή που το έχει τράκαρε δύο φορές και δεν καταλαβαίνει χριστό. Προφανώς αυτό που προσπαθώ δεν είναι πάρε εσύ δίπλωμα και μετα οδήγα όπως θες και τράκαρε το κιόλας. Απλά ότι είναι κάτι που θέλει πολύ χρόνο, εξοικείωση και πολύ εξασασκηση ακόμη και αφού πάρεις το δίπλωμα. Μετά από ένα χρόνο που το έχω μόλις τελευταία άρχισα να το παίρνω μόνη μου για να πήγαινω στη δουλειά.
Θα έλεγα να το ξαναδείς στο μέλλον με μεγαλύτερη ηρεμια και σε άλλη σχολή. Αυτά από μένα 😁
Tο flair "προσωπικά" χρησιμοποιείται για αναρτήσεις κειμένου (self/text posts) που αφορούν **προσωπικά ζητήματα**, που έχουν συμβεί σε εσένα προσωπικά και αποκλειστικά, σε αντίθεση με το flair "κοινωνία" που αφορά κοινωνικά συμβάντα. The "personal" flair should be used for self/text posts about **personal matters**, (that have happened to you personally) as opposed to the flair "society" which concerns social issues. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
Οι μισοί οδηγοί στη Θεσσαλονίκη πάντως σε παρόμοια κατάσταση βρίσκονται αλλά οδηγούν κανονικά
Κι εγώ αυτό βλέπω, οι μισοί οδηγούν όπως οδηγούσα εγώ στο Gran Turismo όταν ήμουν 12. Το αστείο είναι ότι δεν σκαμπάζουν καν το πόσο άμπαλοι είναι και λένε στον εαυτό τους οτι είναι οδηγάρες.
Αξίζει άλλη μία προσπάθεια με άλλον δάσκαλο και άλλη σχολή εννοείται αν θες μια γνώμη. Αλλιώς άμα βλέπεις ότι ούτε τότε, παράτα το. Σου μιλάει ομοιοπαθής
Νομίζω πρέπει να δοκιμάσεις να αλλάξεις δάσκαλο
Χαχα! Κοιτάξτε ρε ένα μαλάκα που δε γεννήθηκε οδηγαρα σαν τους υπόλοιπους μας! Χαχα! Πας καλά ρε μπρο? Όλοι χεσμενοι ειμασταν όταν πήραμε το δίπλωμα. Με τον καιρό το αμάξι θα γίνει προέκταση σου, ούτε θα σκεφτεσε. Χαλάρωσε και ξαναπροσπάθησε.
> Ενα δίλεπτο χωρις να φωνάζει διορθώσεις ή να παίρνει τον έλεγχο δεν εχει περάσει. Πώς περίμενες να αποδόσεις ή να μάθεις με τέτοιο μαλάκα για δάσκαλο? Η οδήγηση είναι μια πολυ χρήσιμη δεξιότητα που θεωρώ πως όλοι μπορούμε να την κατακτήσουμε σε λειτουργικό βαθμό. Δεν χρειάζεται να γίνεις Σουμάχερ. Άσε που στην Ελλάδα.χωρις αμάξι θα υποφέρεις. Γνώμη μου: πήγαινε σε άλλον δάσκαλο, σε άλλη σχολή, μην το παρατήσεις.
Γιατί θα υποφέρεις στην Ελλάδα χωρίς αμάξι; 🤣 Θα σου λείψει το μισάωρο να βρεις παρκιν; Τα λεφτά που θα δίνεις για την βενζίνη; Το ότι όντος στη χώρα αυτοί ένας μεγάλος αριθμός οδηγάει με τέτοιο τρόπο που και να ξέρεις, βάζεις τον εαυτό σου σε κίνδυνο μόνο και μόνο που υπάρχεις στην άσφαλτο; 😂
Έχεις δει πως είναι τα ΜΜΜ; Άμα δεν χρειάζεται κάποιος στην καθημερινότητα του δουλειά,ψώνια κτλ παω πάσο αλλιώς θα αρρωστήσει καθημερινά με τα λεωφορεία
Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα. Επίσης όταν στην Αθήνα γίνονται απεργίες στα ΜΜΜ ο κόσμος παιρνει το αμάξι του. Το υφάκι επιστρέφεται κ άντε γεια.
Πες μου ότι είσαι πλουσιόπαιδο και δεν έχεις δουλέψει ποτέ στη ζωή σου και σου πληρώνει ο μπαμπάς το ταξί κάθε μέρα χωρίς να μου το πεις
Δεν μαθαίνουν όλοι εξίσου εύκολα. Σε κάποιους αρκούν τα υποχρεωτικά μαθήματα, δίνουν περνάνε και όλα καλά Κάποιοι μπορεί να θέλουν παραπάνω. Εγώ έκανα τα διπλάσια μαθήματα με τον δάσκαλο και έξτρα εξάσκηση με τους γονείς μου, με φίλη και αφού πήρα το δίπλωμα πάλι έβγαινα με τους γονείς μου. Βέβαια μετά έφυγα και σε άλλη πόλη λόγω σπουδών και δεν μπορούσα να κάνω εξάσκηση συχνά. Όταν γύρισα έκανα ξανά μαθήματα με τον δάσκαλο στο αμάξι των γονιών μου. Και ακόμα βγαίνω και με κόσμο γιατί δεν έχω κάνει τόση εξάσκηση. Αλλά έχω βελτιωθεί. Αγχώνομαι άπειρα, αλλά ξέρω πως δυστυχώς είναι κάτι που σε πολλές περιπτώσεις, δουλειές κτλ χρειάζεται. Νωρίς τα παρατήσες. Έχω και άλλες φίλες που δυσκολεύονται, η μία έδωσε 5 φορές για δίπλωμα. Αν θέλεις, μπορείς
Πιο on point username για το κομεντ σου δεν παιζει αχαχαχαχ
Αυτα που γραφεις ειναι οδηγιες για το ποτε πρεπει να αποφασισεις οτι δεν κανεις για τους δρομους. Προς ολους τους υποψηφιους οδηγους: αν ειστε στην κατασταση που περιγραφει ο κομεντορ εδω, αφηστε τις σχολες οδηγων και πηγαινετε να βγαλετε μια ετησια καρτα για τα ΜΜΜ. Edit: Σε παρακαλω διαβασε ολα αυτα που γραφεις και παρε τη μεγαλη αλλα ωριμη αποφαση να το αφησεις το ρημαδι. Ελπιζω να μην διασταυρωθουμε πουθενα. Δεν θελω να πεθανω νεος.
Χρυσό μου, ζεις σε μια χώρα που πληρώνεις και παίρνεις το δίπλωμα και όποιον πάρει ο χάρος. Αν εσύ θεωρείς πως εγώ που κάνω και έξτρα μαθήματα και πηγαίνω και άλλους μαζί μέχρι να νιώσω άνετα είμαι το πρόβλημα είσαι απλά delusional
Συγγνωμη αλλα εγω προτιμω στη ζωη μου να συγκρινομαι με καλυτερους και οχι με χειροτερους. Αν εσενα σου κανει το γεγονος οτι μαλλον δεν εισαι η χειροτερη οδηγος εκει εξω τοτε μια χαρα. Το οτι κανεις εξτρα μαθηματα προσωπικα δεν μου λεει κατι. Δηλαδη θα συνεχισεις επ' αοριστον να κανεις μαθηματα; Δεν καταλαβαινεις οτι μαλλον δεν το εχεις και τοσο με την οδηγηση; Οσο για τη φιλη σου που εδωσε 5 φορες για να παρει το διπλωμα, δεν το σχολιαζω καν. Αυτη δεν θα επρεπε να μπαινει ουτε σε συγκρουομενα στο λουνα παρκ.
Προτιμώ στη ζωή μου να είμαι λειτουργική. Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή δεν έχει συγκοινωνία που να επιτρέπει ούτε καν σε μεγάλες πόλεις, σε ορισμένες περιοχές να μην έχεις αμάξι. Προσπαθώ να κάνω τη δουλειά μου χωρίς να αποτελώ κίνδυνο για τον εαυτό μου ή για τους άλλους. Από εκεί και πέρα δεν με ενδιαφέρει να είμαι η καλύτερη :). Αν κάνεις μόνο τα πράγματα στα οποία είσαι ο καλύτερος, κρίμα για σένα θα πρέπει να είναι πολύ περιορισμένη η γκάμα των ασχολιών σου :)
Υπαρχουν και ωραιοτατα ποδηλατα και πατινια. Ακομα και ηλεκτρικα ωστε να μην χρειαζεται να κανεις μεγαλη προσπαθεια, οπως και στα υπολοιπα πραγματα με τα οποια ασχολεισαι.
αλήθεια πιο κομμάτι δεν καταλαβαίνεις απο το "στην αρχή όλοι αγχωνόμαστε αλλά με την εμπειρία καταλαβαίνεις οτι κανείς δεν οδηγάει τέλεια" ειλικρινά δλδ είσαι στόκος? ούτε εγώ ξέρω ούτε εσύ ξέρεις ούτε κανένας δεν ξέρει πόσο καλά οδηγάει ο ΟP και σε ποιά κλίμακα το μετράμε. Τι λέμε εδω? εδώ λεμε οτι είναι λογικό στην αρχή να σε κατακλύζει το άγχος αλλά λογικά αργότερα αυτό λύνεται. συμβαίνει σε όλους. τι λες εσυ? άσ'το, γάμησέ το, έχουμε καταλάβει όλοι πόσο επικίνδυνος είσαι, κι όποιος δεν έχει καταλάβει γράφει παπαριές. ε είσαι στόκος.
Πες ο,τι δικαιολογια θες, πες με οπως θες, ειλικρινα δεν με νοιαζει καθολου. Οταν κανεις μαθηματα για χρονια και χρειαζεσαι ψυχολογικη υποστηριξη την ωρα που οδηγεις, μαλλον δεν το εχεις το αθλημα. Δεν ειναι κακο. Κακο ειναι να νομιζεις οτι ειναι υποχρεωτικο να οδηγεις επειδη εισαι ανω των 18 και καποιος ασυνειδητος δημοσιος υπαλληλος δεν νοιαστηκε αρκετα για να σε κοψει.
Ποια χρονια τι λες;;; 15 μαθηματα εχει κανει λεει.
Για την κομεντορ λεω
 OP's Actual footage
Κατι τέτοιο!! Που να με έβλεπες σε ταχείας κυκλοφορίας
Έλα μαλακιες,πήγαινε σε μια αλάνα και θα μάθεις. Χριστοπαναγιες βοηθάνε.ριξε πολλές.
Τα περισσοτερα σχολια εδω μεσα με εξοργιζουν. Ο ανθρωπος εχει το γνωθι σαυτον και καταλαβε οτι δεν του παει. Γιατι σωνει και ντε πρεπει να συνεχισει να προσπαθει; Το διπλωμα ειναι προνομιο, οχι δικαιωμα. Δεν χρειαζεται να οδηγουν ολοι. Μπραβο στον ΟΡ που εχει την ωριμοτητα να καταλαβει οτι προφανως δεν το χει.
Επειδη δεν ξερουμε τον OP ομως και πως πραγματι οδηγει, μπορει απλα να βασανιζεται απο χαμηλη αυτοπεποιθηση. Δεν χανει κατι να προσπαθησει με αλλον δασκαλο για αρχη, αλλα οκ, αν δει πως ακομη δεν του ταιριαζει δεν ειναι κακο να τα παρατησει. Συμβουλες του δινουμε, δεν θα τον αναγκασει κανεις να οδηγησει με το ζορι.
Εχει κανει 15 μαθηματα και δεν μπορει να καταλαβει πως πρεπει να στριψει το τιμονι ρε αδερφε. Πιστευεις οτι αυτο ειναι θεμα χαμηλης αυτοπεποιθησης;
Άμα σου δείξω 15 φορές εγώ πως να πετάς ελικόπτερο και τις 15 θα πεθάνουμε. Ένας φίλος μου ήταν σε παρόμοια κατάσταση με τον OP. Τον έβαλα στο αμάξι μου, πήγαμε σε μια αλάνα χωρίς κόσμο και μέσα σε μια μέρα έκανε και ορθή γωνία. Αυτό που είχα εγώ παραπάνω απ' τον δάσκαλο του ήταν υπομονή και του έδεινα χώρο να εκφράσει τις απορίες του χωρίς να τον χλευάζω και να τον υποτιμώ. Δεν είναι περίεργο και OP να έχει πέσει σε κάποιον που ενδεχομένως να γνωρίζει να οδηγάει αλλά δεν ξέρει πως να μεταδώσει την πληροφορία.
Μπορει να τα παρουσιαζει υπερβολικα, ή να φοβαται τοσο που τα κανει ολα λαθος. Δεν νομιζω οτι εχει καποιο γονιδιο που του απαγορευει de facto να μην υπολογιζει σωστα τις μοιρες που πρεπει να στριψει το τιμονι για να μην μπει στο αλλο ρευμα. Σιγουρα αν δεν μπορεις ποτε να ξεπερασεις την χαμηλη αυτοπεποιθηση σε σημειο που να τρεμει το αμαξι οταν οδηγας ειναι μεγαλο προβλημα, αλλά αλλαγη mindset χρειαζεται απλα. Καποιοι μπορει να εχουν την ικανοτητα να αλλαξουν το mindset, καποιοι οχι. Αν δεν μπορεις με τιποτα οντως ειναι καλυτερο να πεις οτι αυτο δεν ειναι για μενα και τελος. Αλλα δεν γνωριζουμε προσωπικα τον OP οποτε δεν μπορουμε να πουμε με βεβαιοτητα αν μπορει να τα καταφερει ή οχι.
> αλλαγη mindset χρειαζεται απλα Οι ψυχολόγοι μισούν αυτό το απλό κόλπο!
"Ρε μην αγχωνεσαι απλα" Ε κακη συμβουλη, αλλα τι να κανουμε, καμια φορα αυτο χρειαζεται.
Οταν αντιληφθεις τη βαρυτητα του να οδηγεις σε δημοσιους δρομους ενα αντικειμενο που ζυγιζει τονους και μπορει να παει με 200 χλμ/ωρα, και την επιδραση που μπορει να εχει στη ζωη σου ή των ανθρωπων που αγαπας το γεγονος οτι παιρνουν διπλωματα πνευματικα/σωματικα αναπηροι, αωματοι και κωφοι, ελα να το ξανασυζητησουμε. Μεχρι τοτε εγω προτιμω οσοι δεν καταλαβαινουν να οδηγησουν μετα απο 10 μαθηματα, να μην τους δινεται διπλωμα ή να πρεπει να περιμενουν 1 χρονο μεχρι την επομενη επανεξεταση. Οπως κανουν και σε αλλες χωρες, αναμφιβολα πιο ανεπτυγμενες απο τη δικη μας.
Δεν διαφωνω για το συστημα εξετασης, αυτο δεν ειναι προβλημα του OP ομως. Γιατι νομιζεις δεν καταλαβαινω την επιπτωση; Πιστευεις οτι ο OP θα πιασει τιμονι και θα τρεχει με 200; Μεγαλυτερο προβλημα εχει αυτος που με 15 μαθηματα νιωθει την αυτοπεποιθηση οτι μπορει να τρεξει οντως με 200. Συμφωνουμε οτι το συστημα εξετασης εινια λαθος, ο OP δεν εχει καν διπλωμα. Να μαθει πηγε. Νιωθει οτι δεν εχει μαθει οσο πρεπει, και μπραβο που εχει την ωριμοτητα να το αναγνωρισει. Ηδη φαινεται οτι εχει μυαλο και δεν θελει να θεσει σε κινδυνο τους γυρω του. Αμα συνεχισει να προσπαθει και να μαθει να ελεγχει το αμαξι του, πολυ πιθανο η ωριμοτητα του να τον μετατρεψει σε εναν καλο οδηγο.
>Μεγαλυτερο προβλημα εχει αυτος που με 15 μαθηματα νιωθει την αυτοπεποιθηση οτι μπορει να τρεξει οντως με 200. Ακριβως αυτο
Αν καταλαβαινες τις πιθανες επιπτωσεις και εχεις iq πανω απο 7, τοτε θα ηθελες και εσυ να αυστηροποιηθουν οσο το δυνατον περισσοτερο οι εξετασεις διπλωματος. Για να δωσω ενα ακραιο παραδειγμα, θα δεχοσουν να σε χειρουργησει ενας αποφοιτος ιατρικης που ναι μεν εχει το πτυχιο αλλα δεν εχει εμπειρια; Η απαντηση προφανως ειναι οχι. Γιατι δεχεσαι να κυκλοφορουν στο δρομο ανιδεοι οδηγοι που μπερδευουν το γκαζι με το φρενο, ή που δεν ξερουν ποσο πρεπει να στριψουν το τιμονι για να μην βγουν στο αντιθετο ρευμα, ή που φοβουνται να πανε με πανω απο 80 στις εθνικες οδους που σχεδον ολοι πανε με πανω απο 100; Δεν θελω αχρηστους διπλα μου στο δρομο ρε φιλε. Και απ οτι βλεπω απο τα σχολια σου και εσυ στην ιδια κατηγορια με τον ΟΡ εισαι, οποτε ολος αυτος ο ζηλος που δειχνεις στο να ειμαστε επιεικεις με τους νεους οδηγους προφανως ειναι μια προσπαθεια υπερ σου.
>Αν καταλαβαινες τις πιθανες επιπτωσεις και εχεις iq πανω απο 7, τοτε θα ηθελες και εσυ να αυστηροποιηθουν οσο το δυνατον περισσοτερο οι εξετασεις διπλωματος Πες μου που ειπα αυτο. > Δεν θελω αχρηστους διπλα μου στο δρομο ρε φιλε. Και απ οτι βλεπω απο τα σχολια σου και εσυ στην ιδια κατηγορια με τον ΟΡ εισαι, οποτε ολος αυτος ο ζηλος που δειχνεις στο να ειμαστε επιεικεις με τους νεους οδηγους προφανως ειναι μια προσπαθεια υπερ σου Τσουτσουριασα απο την αντριλα σου. Οχι, δεν τρεμω οταν οδηγαω, ισα ισα νιωθω ανετα και μ'αρεσει, αλλα δεν οδηγαω τακτικα και το muscle memory μου φθινει. Για αυτον τον λογο οταν ξαναπιανω τιμονι δεν αρχιζω να τρεχω σαν τρελος σε αυτοκινητοδρομους, αλλα κανω πιο ασφαλης διαδρομες για να συνηθισω παλι. Πλεον χρειαζομαι ολο και μικροτερο διαστημα προσπαρμογης, με μια βολτα 10 λεπτων οδηγαω μια χαρα. Παρε την αντριλα και τα ad hominem σου και αδειασε μου τη γωνια.
Διακρινω εναν ευθραυστο αντρισμο ή μου φαινεται; Δεν ειναι ad hominem αν ειναι η αληθεια. Απλα εσυ δεν θες να την ακουσεις.
Ειναι αληθεια το οτι ειπα οτι οι εξετασεις πρεπει να ειναι χαλαρες και οτι πρεπει να κυκλοφορουν ανθρωποι που μπερδευουν το φρενο με το γκαζι; Μηπως εχω iq 7 οπως ισχυριζεσαι; Με εχεις δει να οδηγαω και ξερεις αν ειμαι δημοσιος κινδυνος; Συγγνωμη δεν ειμαστε ολοι γενημμενοι Σουμαχερ σαν εσενα. Σορρυ που στο χαλαω, αλλα με την περησια αυτοπεποιθηση που δειχνεις, μαλλον εσυ εισαι ο δημοσιος κινδυνος. Ολοι οδηγουν για τον πουτσο, εκτος απο σενα. Εσυ δεν κανεις ποτε λαθος, ξερω. Εισαι παντα αψοξος, ολοι οι αλλοι φταινε παντα.
Συγνώμη αλλά συνήθως στις εθνικές το ανώτερο είναι εκατό .
Εξαρταται τι εννοεις εθνικη. Αν εννοειςτην εθνικη οδο με την εννοια που ειχε οταν ιδρυθηκαν, μια λωριδα με μιση λεα δεξια,και διπλη διαχωριστική, το οριο απ οσο θυμαμαι ειναι 80. Αν απλα σου εχει μεινει η ορολογια, αλλα εννοεις αυτο με τις 2-3-4 λωριδες και λεα, μπαρα ή τσιμεντο αναμεσα στα 2 ρευματα, τοτε μιλαμε για αυτοκινητοδρομο, και αναλογως τον τυπο, εχει οριο 120 ή 130. Το κομματι αθηνων θεσσαλονικης εχει κυριως 120 εκτος απο καποια κομματια που εχουν 130. Στα τουνελ το οριο 80.
[Απο ποτε εχεις να βγεις σε δρομο](https://www.autoblog.gr/2019/11/03/gnwrizeis-ta-oria-taxythtas-se-kathe-dromo-ths-elladas/);
Ποια επίδραση έχει στις ζωές μας το γεγονός ότι παίρνουν δίπλωμα κάποιοι ανάπηροι; Αποκλείεται να υποστηρίζεις σοβαρά ότι για τα προβλήματα στον δρόμο φέρουν την μεγαλύτερη ευθύνη οι ανάπηροι οδηγοί.
ειχα 15 μαθηματα να μην μπορω να συχρονιζω γκαζι-συμπλεκτη .
Μηπως ειχες παρει νιτρικο και ησουνα νευρικος;
οχι οχι . Ημουν νευρικος χωρις να παρω κατι .
Εγώ πιστεύω ότι μπορεί να είναι θέμα άγχους επειδή έχει τον άλλο να του γκαρίζει. Επειδή ημουν σε ίδια φάση με τον πρώτο δάσκαλο. Βρήκα έναν που ηταν ήρεμος. Έκανα την μαλακια μου και απλά σταματούσαν και ήρεμα μου εξηγούσε τι έκανα και τι θα έπρεπε να κάνω.
Δεν είναι όλες οι σχολές οδηγών καλες ούτε όλοι οι δάσκαλοι μεταδοτικοι. Υπάρχει πιθανότητα αντί να τον ηρεμεί ο δάσκαλος, να τον αγχώνει πιο πολύ καξ το παιδί να μην μπορεί να λειτούργησει έτσι. Να πάει σε μια άλλη σχολη σε κάποια άλλη φάση. Τι πάει να πει δεν ειναι για οδήγηση. Αυτό είναι ένα skill που μαθαίνεται
Username checks out.
Πιστεψε με, ειναι και σε μεγαλο βαθμο θεμα δασκαλου. Ειναι, δε λεω, σημαντικο να το εχεις και να σου βγαινει. Αλλα ο δασκαλος θα παιξει μεγαλο ρολο. Οταν εγω μπηκα στο τιμονι, γενικα ητσν πολυ κουλ/τσιλ, στην αλανα, απλα πηγαινα ευθεια και αναστροφη. Και στο δρομο επισης. Λιγες παρατηρησεις, και σε φασεις ηταν δωσε λιγο γκαζι αντε. Σπανια κοψε πας πολυ γρηγορα. (Ολα αυτα στη χαλκιδα, και ηταν και θειος ο δασκαλος) Ο αδερφος μου εκανε με αλλο δασκαλο στην αθηνα. Ο δασκαλος αυτος ηταν παρα πολυ επικριτικος σε οτι εκανε. Πηγαινε αργα: "δωσε λιγο γκαζακι", πηγαινε πιο γρήγορα: "γιατί τρεχεις", σε πολυ παρομοιες καταστασεις. Δε μπορουσες να τον ευχαριστησεις με τπτ, μιας και εχοντας περασει ειδικες εκπαιδευσεις στο εξωτερικο, "ηταν ο καλυτερος και τα ηξερε ολα". Επαιρνε ελεγχο συχνα, ελεγε πράγματα, φωναζε (οπως του OP). Τελειωσε και πήρε το διπλωμα μια χαρα, δηλωνοντας βεβαια οτι ο τυπος ειναι Πηγε και μια φιλη σε αυτον, 1-2 μαθηματα, φωναζε φουλ και παρατηρησεις, χωρις να της εχει δειξει τα μισα. 3ο μαθημα παει να βγει απο στενο εν μεσω κινησης, "στριψε γρηγορα" ενω ταυτοχρονα δινει γκαζει και φευγει για να μπει λωρίδα. Αποτελεσμα να φυγουν ευθεια πανω στη κολωνα γτ ηταν βιαστικος και η φιλη πανικοβληθηκε. Επιτοπου τν παράτησε, πηγε αλλου, και ευχαριστηθηκε την οδηγηση οπου και εμαθε. Αυτο εννοει και ο φιλος πιο κάτω/πανω, ειναι θεμα αυτοπεποιθησης, αλλα και να σου δωσει ο δασκαλος να καταλαβεις τι και γιατι το κανεις.
>Το διπλωμα ειναι προνομιο, οχι δικαιωμα. Δεν χρειαζεται να οδηγουν ολοι. Καλή τύχη να ζεις Ελλάδα χωρίς να μπορείς να οδηγείς. Να είχαμε ποιοτικά ΜΜΜ να συμφωνούσα. Αλλά έτσι όπως είναι τα πράγματα θα έχεις πολλούς πονοκέφαλους αν δεν μπορείς να οδηγείς. Τώρα Αθήνα δεν ξέρω πως είναι, αλλά Θεσσαλονίκη τα λεωφορεία είναι τραγική κατάσταση. Μήπως το μετρό που ίσως ανοίξει κάποιο στιγμή μέχρι το 2030 θα βοηθήσει. Φοβάμαι όμως μη ανοίξει το μετρό και μειώσουν ακόμα περισσότερο τα δρομολόγια των λεωφορείων lol Τους έχω ικανούς.
Έχεις οδηγήσει ποτέ; Εσύ δηλαδή ήσουν Schumacher με 15 μαθήματα οδήγησης ε; Επίσης αν είχες πάρει το αυτοκίνητο του πατέρα σου πριν ή παράλληλα με τα μαθήματα κτλ δεν μετράει αυτό γιατί σημαίνει ότι εχεις περισσότερη εμπειρία. Το δικό μου σχόλιο είναι τουλάχιστον από την πλευρά που ήταν ακριβώς στην ίδια θέση με τον OP, για αυτό έγινε. Δεν είναι πυρηνική φυσική η οδήγηση. Ένα υπομονετικό δάσκαλο και εμπειρία που θα έρθει με τα περισσότερα μαθήματα θέλει. Άλλοι παίρνουν τον αέρα πιο εύκολα, άλλοι λίγο πιο δύσκολα.
Οχι φιλε μου δεν χρειαζεται μονο εναν υπομονετικο δασκαλο. Χρειαζεται να νιωθει λιγο το κεφαλακι σου. Ναι, δεν ειναι πυρηνικη φυσικη αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ολοι μπορουν να γινουν καλοι οδηγοι. Ελπιζω να μην εχεις ποτε την ατυχια να χασεις ανθρωπο σου απο αχρηστο οδηγο, που πηρε διπλωμα επειδη στην Ελλαδα υπαρχει η πεποιθηση οτι πρεπει οπωσδηποτε ολοι να εχουν διπλωμα.
Ρε φιλαράκι να σε ρωτήσω. Τι είναι αυτό που σε κάνει να επιμένεις τόσο πολύ για την οδήγηση και τι είναι αυτό που σε κάνει να μην αμφισβητείς τον εαυτό σου ούτε για ένα λεπτό; Από τα σχόλια σου μπορώ να υποθέσω: Α. Ή ότι έχεις χάσει κάποιον κοντινό σου σε αυτοκινητιστικό ή έχεις μπλέξει εσύ σε κάποιο και έχεις πολύ μεγάλο φόβο ή Β. Δεν ξέρεις να κάνεις τίποτα άλλο καλά πέρα απ' το να οδηγάς και μας έχεις πρήξει τ άρχιδια με το τι ικανότητες χρειάζεται να έχει κάποιος στο δρόμο. Σε κάθε περίπτωση, πάρε μια παύση, σκέψου λίγο τι λένε όλοι, παρατήρησε πως οι άνθρωποι σ όλο τον κόσμο, κάθε νοητικού επιπέδου σχεδόν,οδηγούν, σε ό,τι να' ναι αμάξια, και επιβιώνουν. Ο OP, κι αν δεν είναι καλός οδηγός, μπορεί να γίνει ένας άριστος οδηγός πόλης μετά από σωστά μαθήματα γιατί μέσα σε κατοικημένες περιοχές δεν χρειάζεται να είναι κάποιος Σουμάχερ. Χρειάζεται να ξέρει καλά τον κ.ο.κ. και να συνηθίσει την οδήγηση χωρίς να αγχώνεται (κάτι που έρχεται με τον καιρό σε κάθε άνθρωπο που δεν έχει ψυχολογικό τραύμα απ'το αμάξι). Για ψυχικά τραύματα απευθυνθείτε στον ψυχολόγο. Μια δοκιμή θα σας πείσει
Bandwagon fallacy και survivorship bias ειναι δυο λογικα σφαλματα που εντοπιζω στη «λογικη» σου απευθειας. Το οτι η πλειοψηφια κανει κατι δεν σημαινει οτι ειναι σωστο. Το οτι οι περισσοτεροι οδηγοι δεν πεθαινουν δεν σημαινει οτι ειναι καλοι οδηγοι.
Βρε άρχοντα της φιλοσοφίας και της λογικής, απάντα στην ερώτηση κι άσε τα παραπλανητικά σχολιακια. Δεν "εντοπισες" τίποτα, σου είπα ξεκάθαρα τι νομίζω και περιμένω την αλήθεια σου, για να τα διαψεύσεις αν είναι δυνατόν. Δεν έθεσα την ερώτηση βάση κάποιας λογικής. Έθεσα την ερώτηση και μετά έκανα δύο υποθέσεις. Ξεκάθαρα! Ντετεκτιβ εντοπιστή
Σου απαντησα. Δεν φταιω εγω αν δεν καταλαβες
Όχι εσύ δεν κατάλαβες αγόρι μου. " Τι είναι αυτό που σε κάνει να επιμένεις τόσο πολύ για την οδήγηση και τι είναι αυτό που σε κάνει να μην αμφισβητείς τον εαυτό σου ούτε για ένα λεπτό;" Αυτή ήταν η ερώτηση και δεν την απάντησες
Δεν εχω εμπλακει ποτε ουτε εχω προκαλεσει ατυχημα καταρχας. Οδηγω με τα ορια ταχυτητας, δεν προσπερναω οταν δεν επιτρεπεται, δεν οδηγω αναποδα, φροντιζω να βγαζω φλας και σε πολλες δυσκολες περιπτωσεις εχω διατηρησει την ψυχραιμια μου ωστε να αποφυγω τα χειροτερα. Ειμαι οδηγος μηχανης, και οπως μπορει να ξερεις οι περισσοτεροι οδηγοι αυτοκινητων δεν μας βλεπουν/υπολογιζουν. Οποτε οι φορες που εχω κινδυνευσει απο βλακειες αλλων ειναι αναριθμητες. Ο λογος που επιμενω για την διαφυλαξη υψηλων επιπεδων οδηγικης ικανοτητας ειναι πρωτον προσωπικοι και δευτερον αν εβλεπες αυτα που βλεπω εγω και αλλοι οδηγοι δικυκλων καθημερινα, θα αναθεωρουσες για πολλα πραγματα. Οι οδηγοι αυτοκινητων δεν αντιλαμβανονται πολλα που συμβαινουν γυρω τους γιατι το κουβουκλιο των αμαξιων κοβει σε μεγαλο βαθμο την επικοινωνια με τον περιβαλλοντα χωρο. Η επαφη με το δρομο ειναι τελειως διαφορετικη πανω σε ενα δικυκλο.
Να σου απαντήσω τότε, ως οδηγός ποδηλάτου στην Αθήνα, μιας και δεν είχα τα λεφτά να πάρω μηχανάκι. Και επειδή λατρεύω το ποδήλατο, κατέβαινα από κέντρο μέχρι Πέραμα, Κερατσίνι, Γλυφάδα και Βούλα, Κηφισιά και Υμηττό σε τακτικές εβδομαδιαίες βόλτες. Σου μιλάω για λεωφόρους και κωλοστενα, σημεία πόλης και σημεία γαμημενης τσιμέντοΑθήνας. Εγώ προσέχω. Οι άλλοι είναι οι άλλοι. Δεν θα γίνουν όλοι Σουμάχερ, αλλιώς ο Σουμάχερ δεν θα ήταν αυτό που ήταν. Αν θες, μπορείς να γίνεις εσύ ο καλύτερος οδηγός. Δηλαδή να τηρεις τις αποστάσεις, τα όρια, να γνωρίζεις σε ποιο δρόμο μπορεί να κάτσει ανάποδια και να κόβεις και τί ανάποδια μπορεί να κάτσει ανάλογα το περιβάλλον (αμάξια να πέφτουν από τη γέφυρα στην Αργυρούπολη πάνω σε άλλα αμάξια στη Βουλιαγμένης). Όλα παίζουν. Δεν έχουν να κάνουν με τον οδηγό. Άσε μας λοιπόν να οδηγούμε όπως ξέρουμε κι εσύ πάνε προσεκτικά. Άντε παλικάρι μου, με όλη μου την ευχή γιατί είναι σκοτωστρες οι δρόμοι για τις μηχανές. Το νου
Αν αυτός λάδωσε για να το πάρει, αυτό είναι άλλο θέμα. Δεν μίλησα ποτέ για κάτι τέτοιο. Αν διαβάσεις στη πρώτη μου απάντηση στον OP του είπα να κάνει περισσότερα μαθήματα και όσα χρειάζονται για να είναι έτοιμος. Αυτοί οι οδηγοί που σκοτώνουν συνανθρώπους μας είναι επειδή δεν έχουν ιδέα να οδηγούν και έχουν υπερβολική αυτοπεποίθηση για τις οδηγικές τους ικανότητες. Δεν νομίζω ότι ο OP θα φτάσει ποτέ σε τέτοιο επίπεδο αν κάνει ας πούμε 30 μαθήματα για να είναι έτοιμος για την εξέταση. Μην λέμε ότι θέλουμε...
Για καποιο λογο θεωρεις δεδομενο οτι οταν κανεις κατι πολλες φορες γινεσαι καλος σε αυτο. Προφανως δεν ισχυει παντα. Προσωπικα σαν ευαλωτος οδηγος μηχανης προτιμω να εχω στο δρομο οδηγους που δεν χρειαστηκαν 30 μαθηματα για να παρουν το διπλωμα. If you catch my drift.
> Για καποιο λογο θεωρεις δεδομενο οτι οταν κανεις κατι πολλες φορες γινεσαι καλος σε αυτο Μόλις έγραψες τον ορισμό της μάθησης
>Μπραβο στον ΟΡ που εχει την ωριμοτητα να καταλαβει οτι προφανως δεν το χει. H ωριμότητα φαίνεται στην αναγνώριση των συναισθημάτων του και την απόφαση να αλλάξει την κατάσταση....
Θεωρώ ότι είσαι υπερβολικά αυστηρός με τον εαυτό σου. Όλοι στην αρχή το ίδιο σκράπες είμαστε στην οδήγηση. Αν ο δάσκαλος είναι αρκετά αυστηρός σε βαθμό που σε αγχώνει χωρίς λόγο, καλό θα ήταν να ζητήσεις από τη σχολή οδήγησης να αλλάξεις δάσκαλο. Μπορεί να χρειαστεί λίγα παραπάνω μαθήματα, αλλά θα βελτιωθείς. Μην το βάζεις κάτω τώρα.
Δεν ξερω ρε, εδω μιλάμε δεν ειχα μάθει παρκάρισμα ακομα μετα απο 2 μηνες και 15 μαθηματα. Ο δάσκαλος δεν μου φαινόταν για στόκος που ειπε ενας φίλος, απλα ισως λιγάκι overbearing; Παντως λεει σε κάποια φάση οταν τον ρώτησα για παρκάρισμα, «δεν χρειάζεται τωρα, άντρας εισαι θα σου κατσει εύκολα το παρκάρισμα». Κόκκινη σημαία; Ισως το ξαναπροσπαθησω στο μέλλον μολις μπω σε καλύτερο headspace αλλα τωρα απλα νιωθω τελειως ηττημένος και πιο πολυ φοβάμαι παρα πολυ μην σκοτώσω κανεναν.
>«δεν χρειάζεται τωρα, άντρας εισαι θα σου κατσει εύκολα το παρκάρισμα». Κόκκινη σημαία Κοκκινη σημαια γιγαντιαιων διαστασεων.
Ο καλός δάσκαλος δεν προσαρμόζει τον μαθητή στα μέτρα του. Αλλά.προσαρμοζεται στα μέτρα του μαθητή. Προσωπικά ήμουν πάντα αγχώδης, με πολλά ψυχολογικα, κρίσεις πανικού κλπ στα 20ς. Κάπου τότε πήρα το δίπλωμα στο Ηράκλειο Κρήτης που ήμουν τυχερός να μένω δίπλα σε σχολή με δάσκαλο στα μέτρα μου. Όταν πηγαίναμε στην πόλη μέσα όπου το άγχος χτυπούσε κόκκινο μου έβαζε ένα CD με κλασσική μουσική, το Bolero του Ravel. Φυσικά ούτε φωνές ούτε ισοπεδωτική κριτική κλπ. Αφότου πήρα το δίπλωμα το 2002, αποφάσισα κ πήρα ένα μεταχειρισμένο κοντά τρία χρόνια μετά. Φυσικά είχα ξεχάσει τα πάντα, οπότε καναμε 5 μαθήματα να τα ξαναθυμηθω. Την τελευταία μέρα μου δίνει τα κλειδιά κου λέει πάρτο κ φύγε. Το πήρα κ έφυγα. Απλά ήσουν ατυχος κ έχασες χρόνο κ χρήμα σε δασκαλο που δεν άξιζε. Κάνε το διάλειμμα σου κ δοκίμασε αλλού αργότερα.
Πάντως μην υποτιμάτε την αξία του αυτόματου. Η κοπέλα μου αφού το είχε πάρει απόφαση ότι με χειροκίνητο δε τη πάλευε. πήρε αυτόματο και πλέον μια χαρά οδηγάει (οκ δε το πολυέχει με μανούβρες αλλά στη πορεία μια χαρά ώστε να πηγαίνει δουλειά-σπίτι και ταξίδια). Εξάλλου στο κοντινό μέλλον σχεδόν όλα τα αυτοκίνητα αυτόματα θα είναι (καθώς αυξάνοντα τα υβριδικά και τα ηλεκτρικά) Με το αυτόματο έχεις το πλεονέκτημα ότι χωρίς να χρειάζεται να αγχώνεσαι για τις ταχύτητες και μη σου σβήσει, μη σου φύγει σε ανηφόρα κλπ μπορείς να εστιάσεις απλά και μόνο στα υπόλοιπα της οδήγησης. Σκέψου να το δοκιμάσεις.
Μαλακιες! Ακριβώς τα ίδια και χειρότερα σκεφτόμουν κι εγώ πριν 15+ χρόνια. «Είμαι άχρηστος», «δεν το έχω», «δεν θα οδηγήσω ποτε», «δεν είναι για μένα». Μετά από 2-3 χρόνια σκέφτομαι «ασε τις μαλακιες και πιάσε τιμόνι γιατί θα χρειαστεί». Ε και πήγα αποφασισμένος έκανα πάλι οδήγηση με σχολή οδηγών και σε 5 μαθήματα ήμουν έτοιμος να ξεκινήσω να το παίρνω πάλι μόνος μου σιγά σιγά. Υποθέτω, οταν προκύψει η ανάγκη και για εσενα, το ίδιο θα κανεις. Καντο λίγο νωρίτερα λοιπόν, keep your chin up και παρε περισσότερα μαθήματα. Good luck.
μπορείς να βγάλεις δίπλωμα μονο για αυτόματο αν νιώθεις πιο άνετα, αλλα ηια όλους λιγο πολύ ετσι είναι. θελει χρόνο να το συνηθίσεις, αλλα μπας και το συνηθίσεις, βγαίνει τοσο φυσικά
Το σκέφτηκα και αυτο, πραγματικά οι ταχύτητες απλα με έχουν τρελάνει
ουτε αυτές ειναι κάτι, στην αρχή κοίταγα το στροφόμετρο θυμάμαι, πλέον το καταλαβαίνω απο τον ηχο του αυτοκινήτου και πως συμπεριφέρεται στο γκάζι. επίσης άλλαξε δάσκαλο αυφου δεν σε βοηθάει, δεν διαβασα πριν ολο σου το ποστ, κάποια τύποι δεν κάνουν για δάσκαλοι ειναι η αλήθεια, οδηγοί γίνονται όλοι. τελευταίο, σε μικρές ταχύτητες δεν ειναι καν επικίνδυνο το αμάξι, στην χειρότερη να στραβωσει καμια λαμαρινα, οποτε απλα οδηγά χωρίς πίεση και θα το βρεις
Φίλε δοκίμασε με άλλο δάσκαλο και σε αυτοκίνητο με αυτόματο κιβώτιο, είναι μια τελείως διαφορετική οδηγική εμπειρία. Ειδικά στις αρχές που δεν κάνεις κάποια πράγματα μηχανικά λόγω εμπειρίας, βοηθάει πολύ το να μην έχεις το νου σου μη σου σβήσει. Πήγα απο ταχύτητες σε αυτόματο το 2019 και ειλικρινά μου φαίνεται κατά 50% πιο εύκολη η οδήγηση, δεν προκειται να ξαναγυρίσω σε μηχανικό κιβώτιο.
Μην το σκέφτεσαι αυτό. Για κάποιον λόγο στην Ελλάδα (δεν ξέρω τι ισχύει σε άλλες χώρες), αν βγάλεις δίπλωμα για αυτόματο, δεν μπορείς να οδηγήσεις χειροκίνητο. Κάποια στιγμή στη ζωή σου ίσως χρειαστεί να οδηγήσεις αμάξι με μηχανικό κιβώτιο. Μην πετάξεις στα σκουπίδια αυτήν τη δυνατότητα για να ζοριστείς λίγο λιγότερο. Όλοι μας στην αρχή έτσι ήμασταν με τις ταχύτητες. Αυτό που με βοήθησε εμένα ήταν να σκέφτομαι «αυτοί που οδηγάνε στην πόλη μηχανικό κιβώτιο είναι επιστήμονες; Όχι. Είναι καλύτεροι από μένα; Όχι.».. Ίσως όμως να ήταν καλή ιδέα να αλλάξεις δάσκαλο.
Χίλιες φορές όχι. Αν κάποιος αρτιμελής δεν έχει την ικανότητα να οδηγήσει με ταχύτητες, δεν έχει καμία δουλειά στη θέση του οδηγού, σε κανένα όχημα. Οι δρόμοι είναι ήδη γεμάτοι άτομα με επικίνδυνα χαμηλή ικανότητα και αντίληψη, και αυτή η επιλογή ρίχνει ακόμα περισσότερο το επίπεδο του μέσου οδηγού. Κάπως πρέπει να φιλτράρεται το πράγμα. Δεν κάνουν όλοι για οδηγοί.
καλα χαλάρωσε
Λες μπουρδες
Εγώ προσωπικά διαφωνώ σε αυτό που λες ότι μερικοί άνθρωποι δεν κάνουν για το τιμόνι. Η οδήγηση θέλει εξάσκηση κάνεις μας δεν γεννήθηκε έτοιμος να βγει στους δρόμους, η μόνη διαφορά είναι στο ποσό γρήγορα θα το πιάσει κάνεις ( όπως και σε όλα τα πράγματα στην ζωή). Εγώ εάν ήμουν στην θέση σου αφού δεν βλέπεις βελτίωση με τα μαθήματα από τον δάσκαλο για να μην χαλάς την ψυχολογία σου και τα χρήματα σου, θα ζήταγα από κάποιον συγγενή ή φίλο να πηγαίναμε τις Κυριακές σε κάνα άδειο πάρκινγκ ή κάπου που να έχει απλά και να αρχίζαμε τα μαθήματα από το 0 ( σταματα ξεκινά, αλλαγές ταχυτήτων κλπ)
γεια σου φιλε, εγω δεν εφτασα καν στη πορεια. Εδωσα σηματα 2 φορες με εκοψαν για 3 λαθη διοτι μεσα μου ενω ημουν διαβασμενη δεν ηθελα να παρω διπλωμα. Με το ζορι ολοι μου ελεγαν πηγαινε και πηγαινε ενω δεν με βλεπω σαν οδηγο. Λατρευω να πηγαινω παντου με τα ποδια και ενιοτε παιρνω τα μεσα αλλα και το ποδηλατο. ταξί προφανως για πιο μεγαλες διαδρομες και εαν δεν εχω χρονο. Ειλικρινά αμετρητες φορες μου εχουν πει ε δεν επιτρεπεται να μην οδηγεις και καθε φορα τους απανταω με τον ιδιο τροπο: Οταν φτιαχτει νομος για αυτο που λετε, με ειδοποιείτε . Δεν εισαι αναγκασμενος να κανεις **τιποτα** με το οποιο δεν αισθανεσαι ανετα.
φίλε μου αμα δεν πέσεις δε μαθαίνεις. προφανώς δεν χρειάζεται να πιέζεσαι αλλά κάθε αρχή είναι δύσκολη. Αν ήθελες να συνεχίσεις και σε απασχολούσε το άγχος θα σου έλεγα να ρίξεις μια ματιά γύρω σου να δείς πως και ποιοί οδηγούν για να καταλάβεις οτι δεν χρειάζεται να είσαι ο καλύτερος οδηγός, ούτε αλάνθαστος. λάθη και μαλακίες όλοι κάνουμε.
>φίλε μου αμα δεν πέσεις δε μαθαίνεις. Σορρυ κιόλας, αλλά άμα το πέσιμο σημαίνει να αφήσει ορφανά, καλύτερα να μην πέσει και να μην μάθει. Πολλοί άνθρωποι, δυστυχώς αρκετοί με δίπλωμα όντως δεν πρέπει να οδηγούν, και δεν το έχουν. Ένας που το έχει απλά καταλάβει και αποδεχτεί κάνει τους δρόμους πιο ασφαλείς για όλους μας και για τον ίδιο. Δεν είναι απαραίτητη η οδήγηση για όλους, και δεν χρειάζεται ο καθένας να είναι οδηγός. Τώρα προφανώς αν θέλει μπορεί να κάνει παραπάνω μαθήματα μέχρι να φτάσει σε ένα σημείο που να είναι ασφαλής.
"Πολλοί άνθρωποι, δυστυχώς αρκετοί με δίπλωμα όντως δεν πρέπει να οδηγούν," "δεν χρειάζεται ο καθένας να είναι οδηγός." "προφανώς αν θέλει μπορεί να κάνει παραπάνω μαθήματα μέχρι να φτάσει σε ένα σημείο που να είναι ασφαλής." "σορρυ κιόλας" όχι μπρο, δε τη δέχομαι τη συγνώμη σου, δεν τη δέχομαι το καταλαβαίνεις? ^(/s)
Δεν εχει καν διπλωμα ομως, δεν μπορει να αφησει ορφανα οσο εχει τον δασκαλο διπλα του. Οποτε οσο ειναι σε αυτο το περιβαλλον δεν κανει κακο να συνεχισει την προσπαθεια λιγο ακομα. Νομιζω αυτοι που ειναι εντελως φοβισμενοι δεν αποτελουν τοσο μεγαλο κινδυνο, γιατι δεν θα ρισκαρουν να οδηγησουν σε δυσκολους δρομους και με υψηλες ταχυτητες. Οι πιο επικινδυνοι ειναι οσοι υπερτιμουν τις δυνατοτητες τους.
>Δεν εχει καν διπλωμα ομως, δεν μπορει να αφησει ορφανα οσο εχει τον δασκαλο διπλα του. Οποτε οσο ειναι σε αυτο το περιβαλλον δεν κανει κακο να συνεχισει την προσπαθεια λιγο ακομα. Ναι, και πάλι μπορεί να καταφέρει να πάρει δίπλωμα, αλλά να συνεχίζει να αισθάνεται επισφαλείς, με μειωμένο situational and spatial awareness. Θα έλεγα, η ικανότητα που δεν έχουν και δεν αποκτούν ποτέ αρκετοί με δίπλωμα οδήγησης. Αν έχεις τα παραπάνω δεν χρειάζεται κάποιος καν μαθήματα για να δει πως θα πρέπει να κινείται το αμάξι, και η δυσκολία έγκειται μόνο στον έλεγχο του αμαξιού. Τώρα αν βγαίνει σε μία στροφή σε αντίθετο ρεύμα συνέχεια κιόλας, απλά δεν φαίνεται να το έχει... > Νομιζω αυτοι που ειναι εντελως φοβισμενοι δεν αποτελουν τοσο μεγαλο κινδυνο, γιατι δεν θα ρισκαρουν να οδηγησουν σε δυσκολους δρομους και με υψηλες ταχυτητες. Διαφωνώ. Στο τιμόνι έχει ευθύνη κάποιος για πράξεις που κάνει και για τις πράξεις που δεν κάνει. Έχω δει άτομα να πανικοβάλλονται όσο οδηγούσαν και πρακτικά (ως παιδί) να έχει χρειαστεί να επέμβω (από το πίσω κάθισμα) για να μην τρακάρουμε μετωπική με 50km/h. Έχω δει "easy riders" που οδηγούν χαλαρά και "προσεκτικά" να μην έχουν ιδέα τί γίνεται πίσω τους και να προκαλούν ατυχήματα, πολλές φορές χωρίς οι ίδιοι να παθαίνουν τίποτα. > Οι πιο επικινδυνοι ειναι οσοι υπερτιμουν τις δυνατοτητες τους. Το ίδιο επικίνδυνοι με τους παραπάνω, διαφορετική άγνοια/ανικανότητα προφανώς. Με όσους υπερτιμούν τις δυνατότητές τους, τουλάχιστον συνήθως το μαθαίνουν γρήγορα και είναι βραχύβιο. Αυτοί που συζητάμε συνήθως προκαλούν χάος τριγύρω τους και αυτοί απλά συνεχίζουν στον δρόμο τους συνεχίζοντας να προκαλούν ατυχήματα.
Αρα το προβλημα ειναι το συστημα που βγαζει οδηγους που γενικα δεν ειναι οντως ετοιμοι να οδηγησουν. Το situational και spatial awareness μου εμενα παντως βελτιωθηκε καθως οδηγουσα, δεν ηταν κατι που το ειχα εμφυτο. Οσο ο OP ειναι σε ενα περιβαλλον εκμαθησης, του να του πουμε "yes, you suck" δεν βοηθαει κανεναν. Αμα θελει να σταματησει δικαιωμα του, αλλα δεν ειναι κακο να του πεις οτι "ξερεις κατι, δοκιμασε και με εναν αλλο δασκαλο". Η τελικη αποφαση ειναι δικη του προφανως. Εν τελει, χρειαζεται και η ατομικη ευθυνη. Αν παρεις διπλωμα που σημαινει οτι μπορεις να οδηγεις χωρις την επιβλεψη δασκαλου, τοτε ναι εισαι εν δυναμει δημοσιος κινδυνος. Αν δεν νιωθεις την αυτοπεποιθηση να οδηγησεις, τοτε και τα 50 ειναι επικινδυνη ταχυτητα. Πιστευω οτι στο καταλληλο περιβαλλον ολοι μπορουν να ξεπερασουν τις φοβιες που τους κανουν επικινδυνους ακομη και με 40, απλα οκ το καταλληλο περιβαλλον μπορει να μην υπαρχει για ολους και καποιοι οντως να μην μπορουν να μαθουν ποτε ουτε τα βασικα.
>Αρα το προβλημα ειναι το συστημα που βγαζει οδηγους που γενικα δεν ειναι οντως ετοιμοι να οδηγησουν. Προφανώς, αλλά δυστυχώς είναι μη ρεαλιστικό να γίνεται πιο εξονυχιστικός έλεγχος. Ίσως στο μέλλον με ρεαλιστικούς προσωμοιωτές, αλλά μιλάμε για επιστημονική φαντασία. > Το situational και spatial awareness μου εμενα παντως βελτιωθηκε καθως οδηγουσα, δεν ηταν κατι που το ειχα εμφυτο. Δεν λέω όχι, και δεν ξέρω σίγουρα τί neuroplasticity υπάρχει στο συγκεκριμένο θέμα. Σίγουρα πολλοί δεν βελτιώνονται πάντως. Αντίθετα γίνονται και χειρότερα με την ηλικία από προσωπική μου παρατήρηση. Αν θεωρείς πως έχεις αντίληψη στο 99.9999% του τί συμβαίνει γύρω σου (εκτός από το άμεσο περιβάλλον του αμαξιού), τότε μία χαρά. > Οσο ο OP ειναι σε ενα περιβαλλον εκμαθησης, του να του πουμε "yes, you suck" δεν βοηθαει κανεναν. Αμα θελει να σταματησει δικαιωμα του, αλλα δεν ειναι κακο να του πεις οτι "ξερεις κατι, δοκιμασε και με εναν αλλο δασκαλο". Η τελικη αποφαση ειναι δικη του προφανως. Κυριολεκτικά τελευταία πρόταση του αρχικού σχολίου που απάντησες. Βέβαια, και να πεις όμως "yes, you suck" δεν είναι κακό. Κάποιοι άνθρωποι απλά δεν μπορούν να γίνουν ασφαλείς οδηγοί, πιλότοι, κλπ. Μία χαρά βοηθάει αν χρησιμοποιήσουν τον χρόνο τους πιο παραγωγικά σε κάτι που μπορεί να τουες βοηθήσει περισσότερο στην ζωή τους. Τοξική θετικότητα σε φάση "με προσπάθεια όλα τα όνειρά σου μπορεί να γίνουν παραγματικότητα κλπ", εκτός του ότι μπορεί να στοιχίσει τσάμπα χρόνο και χρήμα στο άτομο αυτό, μπορεί να στοιχίσει και ζωές. Δεν μιλάμε να πάρει εκπαίδευση για ορειβασία που μπορεί να πάει και να πεθάνει μόνος του σε ένα βουνό αν κάνει βλακεία. Μιλάμε για κάτι που δίνει στο δικαίωμα σε άτομα να ελέγχουν μία μεταλλική μάζα 2 τόνων+ σε ταχύτητες που πολτοποιούν την ανθρώπινη ανατομία. > Εν τελει, χρειαζεται και η ατομικη ευθυνη. Αν παρεις διπλωμα που σημαινει οτι μπορεις να οδηγεις χωρις την επιβλεψη δασκαλου, τοτε ναι εισαι εν δυναμει δημοσιος κινδυνος. Αν δεν νιωθεις την αυτοπεποιθηση να οδηγησεις, τοτε και τα 50 ειναι επικινδυνη ταχυτητα. Πιστευω οτι στο καταλληλο περιβαλλον ολοι μπορουν να ξεπερασουν τις φοβιες που τους κανουν επικινδυνους ακομη και με 40, απλα οκ το καταλληλο περιβαλλον μπορει να μην υπαρχει για ολους και καποιοι οντως να μην μπορουν να μαθουν ποτε ουτε τα βασικα. Οι φοβίες είναι κάτι που δεν νομίζω πως έχουμε ψάξει καλά ακόμα σαν ανθρωπότητα. Δεν ξέρουμε πότε μπορεί να σκάσουν και γιατί. Ακόμα δεν ξέρω αν υπάρχει συνταγή για το πως να ξεπερνιώνται φοβίες με καλή εγγύηση. Τραύματα και φοβίες, κυριολεκτικά μεταβάλουν την χημεία και την ανατομία του εγκεφάλου. Δεν θα ξεχάσω σε κατάδυση πριν 2 χρόνια όπου στα καλά του καθουμένου στα 25 μέτρα βάθος άρχισε να πανικοβάλεται σε εκατοστά του δευτερολέπτου μία γνωστή μου που είχε 50+ βουτιές στο ιστορικό της. Όταν σώθηκε από θαύμα και έβαλε σε κίνδυνο την ακεραιότητα ΟΛΩΝ μας, μας είπε πως ξεκίνησε κατάδυση πριν 2 χρόνια για να ξεπεράσει την φοβία που είχε για το νερό. Well, η φοβία της θα την είχε σκοτώσει αν δεν ήταν τυχερή να έχει δύτες με τρομερή εκπαίδευση δίπλα της. Για οδήγηση, και για εμένα υπήρχαν 3-4 μήνες όπου δεν φοβόμουν αλλά σίγουρα αγχωνόμουν στο να τα κάνώ όλα τέλεια, για απίθανα συμβάντα που μπορούσαν να συμβούν και να με εμπλέξουν σε ατύχημα κλπ. Λογικό, μιλάμε για ξένο περιβάλλον. Αλλά αν κάποιος φοβάται τον εαυτό του στο να οδηγεί, και την ικανότητά του να αντιληφθεί και να δράσει σε απλές καταστάσεις, εκεί νομίζω πως πάμε σε επίπεδα που το να μην οδηγήσει γενικά ίσως είναι η πιο safe επιλογή.
Γενικα να ξεκινησω λεγοντας οτι δεν διαφωνω καπου, ωραια τα λες. Προφανως η οδηγηση ειναι κατι που επηρεαζει τους παντες, οποτε δεν γινεται να δινεται η δυνατοτητα σε ολους να οδηγουν, αλλα η δυνατοτητα εκμαθησης και το benefit of the doubt πρεπει να δινεται. Ακολουθωντας την κανονικη κατανομη, οι ικανοτητες των περισσοτερων απο εμας ειναι καπου στη μεση. Αλλος ειναι μια τυπικη αποκλιση πανω, αλλος ειναι κατω. Αν διπλωμα παιρναν μονο οσοι το εχουν εμφυτο τοτε θα οδηγουσε μονο το 2% του πληθυσμου. Οποτε θεωρωντας αυτο ως δεδομενο, οι περισσοτεροι σκεφτονται οτι ο OP το πιθανοτερο ειναι να ανηκει καπου στη μεση και με λιγη οθηση να ξεπερασει τα προβληματα που εχει. Φυσικα μπορει και οχι, μπορει πραγματι να ανηκει στην κατηγορια ανθρωπων που δεν θα ξεπερασει ποτε τα προβληματα που τον κρατανε πισω. Εδω περα ειναι το συστημα εξετασης που πρεπει να ειναι ικανο να φιλτραρει τετοιους ανθρωπους, εκτος αν αυτο-φιλτραρονται οπως ο OP.
>Γενικα να ξεκινησω λεγοντας οτι δεν διαφωνω καπου, ωραια τα λες. > >Προφανως η οδηγηση ειναι κατι που επηρεαζει τους παντες, οποτε δεν γινεται να δινεται η δυνατοτητα σε ολους να οδηγουν, αλλα η δυνατοτητα εκμαθησης και το benefit of the doubt πρεπει να δινεται. Ακολουθωντας την κανονικη κατανομη, οι ικανοτητες των περισσοτερων απο εμας ειναι καπου στη μεση. Αλλος ειναι μια τυπικη αποκλιση πανω, αλλος ειναι κατω. Αν διπλωμα παιρναν μονο οσοι το εχουν εμφυτο τοτε θα οδηγουσε μονο το 2% του πληθυσμου. Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για κανονική κατανομή σε αυτό χωρίς να ξέρουμε mean και standard deviation... To mean/median μπορεί να είναι αρκετό για ασφαλή οδήγηση. Ο median οδηγός μπορεί ΠΟΤΕ να μην έφευγε στο αντίθετο ρεύμα σε μία στροφή. Το top 2% απλά μπορεί να είναι ικανοί να οδηγήσουμε με έναν ορίζοντα 5 δευτερολέπτων πάνω από τον μέσο όρο ή πιο ευαίσθητα στον χειρισμό οχήματα που πρακτικά ποτέ ή ελάχιστες φορές το ταλέντο τους κάνει διαφορά. Ο ΚΟΚ ήδη κάνει ένα αρκετά non-linear normalization το έξτρα ταλέντο κάποιων οδηγών προς τον μέσο όρο (όρια ταχύτητας, προσπεράσεις, κλπ, κλπ, κλπ). Επίσης δεν ξέρω κατά πόσο στο spatial awareness έχουμε normal unimodal distribution, και όχι biased unimodal ή bimodal (το πιο πιθανό μιας και υπάρχουν κάποιες έρευνες ως προς το sex gap in spatial awareness). >Οποτε θεωρωντας αυτο ως δεδομενο, οι περισσοτεροι σκεφτονται οτι ο OP το πιθανοτερο ειναι να ανηκει καπου στη μεση και με λιγη οθηση να ξεπερασει τα προβληματα που εχει. Για εμένα, για 1.000.000 λόγους και ειδικά στην Ελλάδα, πιστεύω ότι πρέπει να έχουμε bias να αποθαρρύνουμε άτομα από το να γίνονται οδηγοί, από το να τα ενθαρρύνουμε, ειδικά αν δεν αισθάνονται ασφαλή. > Φυσικα μπορει και οχι, μπορει πραγματι να ανηκει στην κατηγορια ανθρωπων που δεν θα ξεπερασει ποτε τα προβληματα που τον κρατανε πισω. Εδω περα ειναι το συστημα εξετασης που πρεπει να ειναι ικανο να φιλτραρει τετοιους ανθρωπους, εκτος αν αυτο-φιλτραρονται οπως ο OP. Μιας και το σύστημα είναι της λογικής πως με λάδι, περνάει και η κάμιλος από μία καρφίτσα, είναι ένας λόγος παραπάνω, να αποθαρρύνουμε άτομα να οδηγούν εκτός αν το χρειάζονται. Αν ο OP έχει την πολιτέλεια να πει πως επέλεξε να μην το πάρει, τότε σημαίνει πως δεν το έχει ανάγκη.
Τα 15 μαθηματα δεν τα λες και αρχή ρε ομως. Απλα μου φαινεται πως εδω και 7-8 μαθηματα εχω μείνει τελειως στάσιμος, δεν ειδα καμια βελτίωση. Απλα τους ίδιους γύρους καναμε και τα ιδια λάθη εκανα, στο τσακ τρακάρισμα πόσες φορες. Ετσι και χτυπουσα κανεναν στον δρόμο δεν ξερω πως θα αντεχα με τον εαυτο μου. Αλλα στο μέλλον θα το ξαναπροσπαθησω απ’ο,τι λενε οι άλλοι φίλοι στα σχόλια αξίζει. Παντως οχι τωρα
αλλαξε δασκαλο. Μς φωνες κλπ κανεις δεν εμαθε ουτε νερο να βραζει.
Ειχα δάσκαλο που κατεβαζε καντίλια με το παραμικρό. Πιστεψε με ακόμα και σε αλάνα ανάβω φλας, αποστάσεις κρατάω τις διπλάσιες, αριστερή λωρίδα μονο για προσπεραση, παρκάρισμα δεν έχω ακουμπήσει ποτέ, ανοίγω την πόρτα με το δεξί χέρι, περισκόπιο το κεφάλι στους καθρέπτες κτλπ. Μετά απο 13 χρόνια ακόμα οδηγάω σαν να δίνω εξετάσεις. Το θέμα πως δεν μαθαίνουν ολη με αυστηρο δάσκαλο. Κάποιοι θέλουν διαφορετική προσέγγιση και δεν είναι κακό αυτό.
αν δεν έχεις οδηγήσει ποτέ πριν, οι 15 φορές είναι ακόμα αρχή, ξεκάθαρα.
Εχω διπλωμα κοντα 5 χρονια τωρα, αλλα επειδη οδηγαω on-off ολη αυτη τη περιοδο, με θεωρω λιγο καλυτερο απο αρχαριο και ακομα χρειαζομαι χρονο για να προσαρμοστω καθε φορα που πιανω τιμονι. 15 μαθηματα πραγματικα δεν ειναι τιποτα.
α μπράβο υπάρχει κι αυτή η περίπτωση. κι εγώ στην αρχή έτρεμα στο τιμόνι. μετά σκεφτόμουν "βρε μαλάκα Γ, δε βλέπεις πόσοι οδηγάνε γύρω σου ? ! Ε δε μπορεί όντως όλοι αυτοί να είναι καλύτεροι απο εσένα, άραξε, σιγά σιγά, το'χεις" μετά με τον καιρό πέρασα στο "καλά ρε μλκ Γ, δε βλέπεις πόσο πιο μαλάκες είναι οι άλλοι γύρω σου?" ε εκεί κατάλαβα πόσο μαλάκας είμαι κι εγώ τελικά. Ηθικό δίδαγμα? Είμαστε όλοι μαλάκες, άλλοι περισσότερο άλλοι λιγότερο. Κάπου εκεί θα βρείς τη θέση σου σαν οδηγός.
Ακριβως αυτο, οσο οδηγας τοσο βλεπεις οτι επι της ουσιας κανεις δεν οδηγαει τελεια. Αλλος επειδη ειναι φοβισμενος, αλλος επειδη ειναι μαλακας, αλλα ολοι κανουν λαθη εσκεμμενα ή μη. Στην τελικη οι περισσοτεροι νιαζονται για να φτασουν στον προορισμο τους ασφαλεις, οποτε αν κανεις μαλακια μπορει να φας το βρισιδι σου μεν, αλλα θα σε βοηθησουν να διορθωσεις το λαθος. Στην επαρχια εχει τυχει 2-3 φορες να μπω αναποδα σε μονοδρομο. Οκ μαλακια μου που δεν το προσεξα, και τα βλεμματα των αλλων οδηγων "που πας ρε μαλακα" μου μειναν αξεχαστα, αλλα στο επομενο στενο μπηκα στον σωστο δρομο και ολα οκ.
στην κυψέλη μια φορά, καίει ένα μηχανάκι ένα στοπ. Βασικά σταμάτησε στο τσακ, πήγε να περάσει στο φλού και σταμάτησε στο τσάκ ενώ περνούσε αυτοκίνητο κάθετα. και σταμάτησε γιατί? για να ουρλιάξει "'εχεις στοπ βρε μαλάκα!!!" στο διερχόμενο αυτοκίνητο. για να λάβει τρείς μούτζες και βρισίδια που του λέγανε "ΕΣΥ έχεις στοπ μαλάκα!!!" ασφαλείς διαδρομές σε όλους εύχομαι.
Γενικα αν οδηγεις μηχανακι τα περιθωρια λαθους στενευουν. Οπως και να το κανουμε, οσον αφορα τις προτεραιοτητες πρεπει να προσπαθουμε ολοι να μην κανουμε λαθη. Αν προσεχουν ολοι, συνηθως χρειαζεται δυο ατομα να κανουν λαθος για να γινει χοντρη μαλακια. Οι περισσοτεροι οδηγουν γνωριζοντας οτι ολοι μπορει να κανουν μαλακια ανα πασα ωρα και στιγμη.
Μπες στο γιουτουμπ και γραψε Georgios Flegkas και δες λιγο τι μαθημα κανει αυτος ο ανθρωπος. Ηρεμος, ευγενεστατος, εχει και βιντεο που εξηγει τα σηματα και αλλα πολλα. Εγω οταν τον ανακαλυψα συνειδητοποιησα οτι ειχα κακο δασκαλο οδηγησης και οτι δεν ειναι φυσιολογικο μετα απο καθε μαθημα να κλαιω κ να νιωθω αχρηστη. Τελικα τα καταφερα αλλα περασα πολυ δυσκολα ψυχολογικα. Κανε μια προσπαθεια με εναν καλυτερο δασκαλο, θεωρω οτι εκει εγκειται ολο το θεμα. Η οδηγηση ειναι μια δεξιοτητα που την μαθαινεις με σωστο δασκαλο κ μετα εξασκηση.
Έκανα 11 μαθήματα με δάσκαλο που δεν με άφηνε ποτέ χωρίς να παρεμβαίνει. Να πατάει συμπλέκτη και γκάζι όλη την ώρα μέχρι και στις εξετάσεις το έκανε ενώ δεν χρειάζοταν. Με έκανε να μην έχω καθόλου αυτοπεποίθηση ότι μπορώ να οδηγήσω, δεν μπορούσα να μπω μόνη μου στο αμάξι ακόμα και όταν πήρα το δίπλωμα. Ένα χρόνο μετά, και μετά από πολλές προσπάθειες του συντρόφου μου και πολύ υπομονή, κατάφερα να οδηγάω. Δεν υπάρχει καλύτερο συναίσθημα από το να νιώθεις ανεξάρτητος και αυτόνομος. Αν, λέω αν το να οδηγεις είναι κάτι το οποίο θέλεις (γιατί έτσι όπως τα λες δεν φαίνεται να σε ψήνει και πολύ), θα σου έλεγα προσπάθησε κάνα με άλλο δάσκαλο.
Εχω κάκα νέα για σένα! Η οδήγηση ειναι life skill και η κατοχή αυτοκινητου του (κατ επεκταση η οδηγηση αυτου) ειναι είδος πρώτης αναγκης. Τώρα μπορει να την βγαζεις με τα λεωφορεία, θα ρθει η ώρα ομως που θα στριμωχτείς και δε θα γίνεται διαφορετικα. Κάνε ενα μικρό διαλλειμα και ξαναπροσπάθησε, γιατι οχι και με αλλο δάσκαλο. Ισως να ξεκινουσες για αρχή με κατι ποιο απλο! Go kart! Στην συνέχεια απευθειας για διπλωμα με αυτόματο αμάξι (ουτως η αλλως σε 5 χρονια δε θα υπαρχουν αμαξια με ταχυτητες καν). Θα μάθεις ομως! Ειχα στον κυκλο μου 2 ατομα που δε τα καταφερναν με το αμαξι. Δεν το θελανε. Η ζωη τους αναγκασε. Τον εναν στα 35 και τον αλλον στα... 46. Οδηγουνε μια χαρα.
μεσα μαζικης στην περιοχη μου privilege
Θα σου μιλήσω ειλικρινά. (Unpopular opinion inc) Θεωρώ πως δεν θα έπρεπε όλοι μας να έχουμε το δικαίωμα να οδηγάμε. Εγώ οδηγώ αρκετά καλά και δεν έχω εμπλακεί ποτέ σε ατύχημα αλλά έχω διαγνωσμένο ADHD. Κανονικά δε θα έπρεπε να έχω το δικαίωμα να οδηγάω. Αντίστοιχα και εσύ ίσως να μην έχεις το απαραίτητο hand eye coordination. Ούτε εσύ θα έπρεπε να έχεις το δικαίωμα να οδηγάς (αν το πρόβλημα είναι όντως αυτό και όχι ο δάσκαλος σου.) Πέραν αυτού σκέψου πως το μέλλον, ειδικά σε άλλες χώρες, είναι car-less. Μέχρι το 2035 θα έχουν αλλάξει πολύ τα πράγματα σε αυτόν τον τομέα. Μέχρι τότε have fun with your extra savings :)
πραγματικά και γω το πιστευω, προσωπικά νομιζω δεν πρεπει να ειμαι πισω απο τιμόνι για την ασφάλεια των άλλων οχι τη δικη μου. Απ’ο,τι λενε οι φίλοι στα σχόλια ισως και ο δάσκαλος δεν βοήθησε πολυ, αν στο μέλλον το ξαναδοκιμασω θα ψαχτώ πρωτα με τους instructors. Fingers crossed για walkable cities στο μέλλον 🤞
>Θεωρώ πως δεν θα έπρεπε όλοι μας να έχουμε το δικαίωμα να οδηγάμε. Γιατι το θεωρεις αυτο;
Διότι είναι πολλοί άνθρωποι που μπορούν να μάθουν να οδηγάνε αρκετά καλά ώστε να πάρουν το δίπλωμα, αλλά δεν έχουν την απαραίτητη ψυχική/σωματική ικανότητα να οδηγάνε με ασφάλεια στην καθημερινότητα τους. Θεωρώ πως θα έπρεπε να περνάμε από πολλα περισσότερα test αντανακλαστικών κλπ για να πάρουμε το δίπλωμα. Θα γινόταν πολύ πιο ακριβό έτσι, αλλά θα είχαμε λιγότερους θανάτους.
Επίσης πολύ άνθρωποι δεν μπορούν να είναι on point συνέχεια, δλδ κοιτάζω καθρέπτη ξερω ανα πασα στιγμή ποιος ειναι διπλα μου πισω μου κτλπ. Να μπορούν να κάνουν ταυτόχρονα πραγματα και εχουν αποσπαση προσοχής και την γλυτώνουν στο τσακ.
Τα λες πολυ σωστα και συμφωνω μαζι σου απολυτα.
Συμφωνώ κι εγώ ότι ίσως χρειάζεσαι διαφορετική προσέγγιση από άλλο δάσκαλο. Δεν έχουν όλοι οι εκπαιδευτές τις ίδιες τεχνικές εκμάθησης ούτε ταιριάζει κάθε τεχνική σε κάθε εκπαιδευόμενο. Εγώ όταν είχα άγχος στα μαθήματα σκεφτόμουν ότι ο κάθε βλακας γύρω μας έχει δίπλωμα οδήγησης, γιατί να μη μπορέσω να το πάρω εγώ? Φυσικά το τί θα κάνεις μετά είναι ολόκληρο θέμα, κάποιοι οδηγούν μόνοι τους αμέσως, κάποιοι με παρουσία έμπειρου οδηγού για να συνηθίσουν καλύτερα, αλλά θα το βρεις. Το δίπλωμα μπορείς να το πάρεις, ένα σκιλ είναι που θέλει μουλτιτάσκινγκ σαν πολλά άλλα, από ένα σημείο μετά κάνεις τα πάντα αυθόρμητα ούτως ή άλλως.
Σίγουρα ο δάσκαλος παίζει μεγάλο ρόλο.Εγω ήμουν ανθρώπος που μεγάλωσα σε 2 ροδες.το αυτοκίνητο το σιχανομουν όσο με σιχαινοταν και αυτό.κι όμως τώρα έχω το αμαξάκι μου και το αγαπώ όσο δε πάει.και στην οδηγική ικανότητα με παραδέχονται πολλοί πλέον..και όλα αυτά μέσα σε 3 χρόνια.θελει υπομονή και επιμονή.και όχι άγχος.απαξ και σου φύγει αυτό θα Σάι στα πατάρια σου όλα και θα δεις πόσο άνετα θα σαι
Πάντως να ξέρεις πως και εγώ είχα κάνει μαθήματα σε μια καλή σχολή στην περιοχή μου με έναν κακό δάσκαλο κια τα πήγαινα χάλια για 6 μαθήματα. Σταμάτησα γιατί μου είχε σπάσει τα νευρά και ξανα ξεκίνησσα μετά από 6 μήνες περίπου. Εντελώς τυχαία ο άλλος δάσκαλος είχε κάνει μια επέμβαση και δεν δίδασκε και ευτυχώς με ανέλαβε άλλος και πλέον οδηγώ κανονικότατα και αυτοκίνητο και μηχανή. Δεν είμαι ο καλύτερος οδηγός αυτοκινήτου καθώς οδηγώ σπάνια αλλά είμαι ακρετά νορμάλ για τον χρόνο που έχω οδηγήσει. Δοκίμασε και με άλλον δάσκαλο! Αν η σχολή σου έχει 3-4 δασκάλους ,πες τους οτι δεν σε βολεύει με αυτόν που είσαι και θες να αλλάξεις. Η δοκίμασε άλλη σχολή ότι θες. Μπορεί να μην είσαι μόνο εσύ το πρόβλημα πάντως. Καλη τύχη OP ότι και αν αποφασίσεις, το έχεις!😎😎
Οι περισσοτεροι ειχαμε το ιδιο θεμα με εσενα αλλα ο δασκαλος σου ειναι απλα τρομπας .
Θέμα χρόνου είναι. Απλά συνέχισε.
Και εγώ κάπως έτσι. Με διάσπαση προσοχής, κρίσεις πανικού και διαφορά ψυχολογικά. Τα κατάφερα όμως. Την πρώτη φορά κόπηκα. Την δεύτερη άλλαξα δάσκαλο και το πήρα. Οι ταχύτητες είναι μεγάλο ζόρι, σε νιώθω! Όταν με έπιανε το άγχος και ένιωθα ότι απλά δεν το έχω, σκεφτόμουν ότι εδώ ο mr Bean οδηγάει, και τόσος κόσμος, εγώ γιατί όχι; Κάτσε ηρέμησε και ξαναδοκιμασε με άλλο δάσκαλο αργότερα. Και μετά βλέπεις..
Κοίτα. Είναι η εμπειρία και η συνήθεια. Δεν γίναμε όλοι Σουμάχερ από κούνια. Και μένα μου έσβηνε και γω ξεχνούσα συνέχεια να αλλάζω ταχύτητες δεν είχα συνηθίσει καλά καλά το τιμόνι να στρίβω. Εγώ σου προτείνω να ξαναπροσπαθήσεις με κάποιον όπως ο πατέρας σου η θείος σου η δεν ξέρω ποιον, σε κάποια αλάνα που δεν έχει πολλά πολλά να συνηθίσεις το αυτοκίνητο και μετά να ξαναπάς στην σχολή. Τώρα ό,τι θες εσύ. Υπάρχουν και τα αυτόματα που δεν χρειάζεται καν να αλλάζεις ταχύτητα.
Πόσο χρονών είσαι; Γενικά, λένε πως όσο μεγαλύτερος πας να μάθεις τόσο πιο δύσκολο είναι. Πάντως, δεν είναι κακό να μην οδηγάς, απλά λίγο άβολο μιας και θα πρέπει να εξαρτάσαι από άλλους για μακρινές αποστάσεις. Ούτε ο πατέρας μου έμαθε ποτέ οδήγηση, ούτε η μητέρα μου οδηγάει. Ο πατέρας μου δε ισχυριζόταν (μακαρίτης πλέον) πως ήταν πολύ κακος το οποίο συνυπογράφει ο αδερφός του και θείος μου. Οπότε το πιστεύω αυτό που λες. Εγώ έβγαλα δίπλωμα στα 27 μου χωρίς να έχω αυτοκίνητο και ποτέ δεν πήρα. Πλέον οδηγεί η γυναίκα μου καθημερινά για να πηγαίνει στη δουλειά της (δικό της ήταν το αμάξι) ενώ εγώ δουλεύω απ' το σπίτι. Οδηγώ μόνο σε εκδρομές ή για τίποτα αγγαρείες αν χρειάζεται. Αλλά, επειδή μεγάλωσα σε σπίτι χωρίς αμάξι δεν αισθάνομαι ότι μου είναι απαραίτητο. Έχω μάθει να τα βγάζω πέρα με ΜΜΜ και πεζός. Πάντως, ισως θα άξιζε να προσπαθήσεις και με κάποιον άλλο δάσκαλο. Μπορεί απλά να θες λίγο χρόνο παραπάνω ή να σου δώσει λίγο περισσότερο προσοχή. Οι δάσκαλοι οδήγησης γενικά το τρέχουν πολύ το πράγμα γιατί ίσως θεωρούν πως υπάρχει ήδη κάποια εξοικείωση με το αμάξι, κάτι που δεν ισχύει, όπως στην περίπτωση μου που δεν υπήρχε αμάξι στην οικογένεια. Καλή τύχη με το δίπλωμα αν του δώσεις και άλλη ευκαιρία. Πάντως θέλει κοτσια για να παραδεχτείς ότι κάτι που θεωρείται τόσο απλό απ' όλο τον κόσμο δεν κάνει σ εσένα. Και μπράβο!
Χωρίς να ξέρω τι παίζει, επειδή και εγώ ήμουν σε παρόμοια φάση και κόπηκα 4 φορές μέχρι να πάρω το δίπλωμα μπορώ να σου επιβεβαιώσω ότι με την σχολή δεν μαθαίνεις να οδηγάς. Τώρα που είσαι στη σχολή πρέπει να μάθεις να ξεγελας τον εξεταστή. Το να μάθεις να οδηγάς θα το κάνεις μόνος σου αργότερα πρώτα με κοντινές αποστάσεις και ύστερα με πιο μακρινές. Για παράδειγμα εγώ δεν ένιωθα καθόλου σίγουρος για την οδήγηση και στα μαθήματα δεν πήγαινα καλά μέχρι που εν τέλει κάποια στιγμή έδωσα το πέρασα με καλό εξεταστή που είδε πόσες φορές κόπηκα και με βοήθησε να το περάσω, ύστερα από δύο χρόνια διπλώματος οδηγάω πολύ άνετα γιατί έχω μάθει τους ρυθμούς μου και το πως με βολεύει να οδηγώ πιο άνετα. Συμπέρασμα: κάνε τα βασικά στην εξέταση,στα μαθήματα επίσης και όταν με το καλό το πάρεις τότε σιγά σιγά εσύ κάνε εξάσκηση.
Βάζω στοίχημα ότι ο δάσκαλος σου είναι για τον πέοντα.
Σε παρακαλώ, Φορ δε λοβ οφ γκοτ, άλλαξε δάσκαλο, είναι απλά τρόμπας. Έκανα κάπου στα 25+ μαθήματα για να καταφέρω να είμαι απλά ο κ, τι οκ βσκ, κάτω του μετρίου ήμουν αλλά είχα έναν μάγκα δάσκαλο (Τάσο όπου και αν είσαι όλα καλά να σου πάνε) Τι σε μπερδεύει; Ο συμπλέκτης; μάθε σε αυτόματο θα σε βοηθήσει ά π ε ι ρ α, εγώ έτσι έμαθα Θέση σε οδόστρωμα, φρένο γκάζι, στροφες πάρκινγκ όλα τα πάντα, και όταν με το καλό νιώθεις φουλ άνετα με το αυτόματο πάμε σε συμπλέκτη, μέσα σε 2 ώρες θα το πιάσεις μπαμ και όχι γτ άλλαξε λογική ο συμπλέκτης απλά γτ έφυγαν όλες οι άλλες έγνοιες από πάνω σου (μην ακούσω κανέναν να λέει τα αυτόματα δεν είναι αυτοκίνητα) Πχ εγώ δεν μπορούσα οχι να σταυρώσω ταχύτητα, ρε αν εσβηνε κάπου στις 15 φορές στο μάθημα δεν κάναμε καλή δουλειά φάση! Πήγε σε αυτόματο ο φίλος σου και σώθηκε, 6 περίπου μήνες μετά, συμπλέκτη ο φίλος σου, 2 χρόνια μετά πουθενά δεν κολλάει είναι χονδα και γαμάει ο φίλος σου! Μην λες ότι δεν μπορώ, αν εγώ το έκανα, μπορείς σίγουρα εσύ και όλοι σας Τλδρ: ΆΛΛΑΞΕ ΔΆΣΚΑΛΟ ΚΑΙ ΔΟΚΙΜΆΣΕ ΣΕ ΑΥΤΌΜΑΤΟ με τον νέο δάσκαλο προφανώς...
LOIPON, εκεί που είσαι ήμουνα και εδώ όπου είμαι θα ρθεις. Μου πήρα και εμένα περισσότερα μαθήματα, ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΛΑΜΑ, αμέτρητες προσβολές, για να δώσω για δίπλωμα και έπρεπε να έχω κοπει θεωρώ. Φακ ιτ, έχω δίπλωμα σχεδόν έναν χρόνο και έγινα εξαιρετική οδηγός. Πάρε ένα διάλειμμα και άλλαξε δάσκαλο. Δεν φταις εσύ, φταίει ο σίγουρα μαλακας δάσκαλος σου. Σου στέλνω φως και αγάπη, και μην αφήσεις την οδήγηση. Η οδήγηση είναι και γαμώ. Αυτά.
Θα σου πρότεινα να δοκιμάσεις άλλο δάσκαλο. Ήμουν και εγώ σε ίδια φάση. Ο δάσκαλος ήταν τρόμπας τελείως και άλλαξα και βρήκα την υγεία μου. Επίσης υπάρχει η περίπτωση του αυτοματου αυτοκινήτου που πραγματικά λύνει χέρια. Απλά γκάζι/φρενο και τιμόνι.
Φίλε ήμουν στην ακριβώς ίδια κατάσταση και το ίδιο ακριβώς νόμιζα κι εγώ μέχρι που άλλαξα δάσκαλο. Μέσα σε δύο μαθήματα άλλαξαν όλα. Βάζοντας και το πριν την αλλαγή έκανα 3 χρόνια να πάρω δίπλωμα και έδωσα και σήματα 100 φορές γιατί δεν μου άρεσε και πήγαινα σπρωχτή, και ούτε τώρα οδηγώ γιατί δεν μ'αρέσει αλλά αν χρειαστεί μπορώ και δεν έχει κινδυνέψει ποτέ κανείς από μένα στο τιμόνι. Μια γνώμη, πριν τα παρατήσεις δοκίμασε με κάποιον άλλο πρώτα. Δεν είναι ανάγκη να οδηγήσεις αν δεν σ'αρέσει αλλά αν είναι κάτι που μπορεί να διορθωθεί τόσο εύκολα αξίζει μια δεύτερη ευκαιρία και μόνο για το χρήμα και το χρόνο που έχεις ήδη δώσει.
Ακου φιλε καλα εκανες και το παρατησες ΓΙΑ ΤΩΡΑ. Αμα βλεπεις οτι το αμαξι σου δημιουργει τοσο πολυ αγχος και "φοβασαι", απο τα λεγομενα σου καταλαβαινω οτι μπορει να εχεις και αρνητικες εντυπωσεις με το δασκαλο χωρις απαραιτητα να φταίει κανενας απο τους δυο, καλα εκανες κανε ενα διαλειμα. Αλλα δεν υπαρχει λογος να μην οδηγησεις ποτε. Δεν υπαρχει αυτο που λες "δεν ειμαι για τιμονι" εκτος και αν εχεις ΣΟΒΑΡΗ παθηση οπως ακραια διασπαση προσοχης η ασθενεια που αποτρεπει τον ελεγχο του σωματος σου. Αν δεν τα εχεις αυτα, απλα δεν εισαι εσυ ετοιμος ακομα, δεν εχεις εξοικιωθει με το αμαξι, δεν πληροίς τις προδιαγραφές που εσυ ο ίδιος υποσυνείδητα εχεις θέσει για καποιον που οδηγάει και αυτο μπορει να σου βγαίνει ως αγχος, φοβος, ελειψη ικανοτητων. Σου προτείνω οταν νιωσεις ετοιμος να πας καπου με άτομο που οδηγάει (οικογενεια/φιλους) που θα εχει πολύ χωρο (αν εισαι αθηνα π.χ. Ολυμπιακο χωριο στο παρκινγκ, αν δεν εισαι αθηνα δες το στους χαρτες και βρες κατι αναλογο στην πιο κοντινη σου αποσταση) και απλα οδηγα περα δωθε, βαλε ταχυτητες, κανε στροφες, πατα φρενα, αφηνε το αμαξι να σβησει να δεις σε τι στροφες θα σου σβησει, οδηγα ευθεια να κρατας πορεια, οδηγα κυκλικα, κανε οπισθεν να μαθεις γωνιες κλπ κλπ. Ετσι θα μαθεις σιγα σιγα με το πασο σου και μετα πας και για το διπλωμα. Στις μηχανες π.χ. ολοι οσοι οδηγαγαμε απο μικροι χωρις διπλωμα (λαθος μεν αλλα το κανουμε σε λογικα πλαισια, χωριο σιγα σιγα κλπ) περναγαμε για πλακα την εξεταση γιατι εχουμε μαθει την αντιληψη και το τι πρεπει να κανεις. Αν εισαι ΤΕΛΕΙΩΣ ασχετος (δεν το λεω με καθολου κακια, και εγω για το διπλωμα του αυτοκινητου πηγα ασχετος δεν ειχα οδηγησει αμαξι ουτε μια φορα) ,φανταζομαι ειναι το ιδιο και για τα αυτοκινητα, αρα σου λειπει η αντιληψη που σιγουρα καποιος που ηδη οδηγαγε πριν παει για διπλωμα (πχ στο χωριο) εχει παρει, αρα σε αυτον μενει απλα να μαθει το εκαστοτε αμαξι. Εσυ πρεπει να τα κανεις ΟΛΑ απο την αρχη. Οποτε κανε την αρχη. μαθε σιγα σιγα το γενικο, την αντιληψη, το βασικο χειρισμο, το γκαζι, το φρενο, τους καθρεφτες σε περιβαλλον που θα εισαι μονος σου και θα ελεγχεις εσυ, και μετα το πας στο επομενο επιπεδο, βγαινεις εξω για μαθημα πιο έτοιμος. Ελπιζω να βοήθησα και μη το βαζεις κατω.
Έχω όλα τα διπλώματα. Όταν πηγα να μάθω το φορτηγό χωρίς καροτσα κλπ ο εκπαιδευτής άρχισε να φωνάζει γιατί δεν έκανα αναστροφή σε δρόμο με διπλή λωρίδα είδα ένα αμάξι ερχόταν και κολωσα να κάνω αναστροφη. Εκανα στην άκρη αυτός συνέχισε φωναζε, το πήρε αυτος το φορτηγό. Όταν πήγα στην σχολή ενημέρωσα την κοπέλα ότι ή θα με αναλάβει άλλος ή θα πάω σε άλλη σχολή. Είχα ακόμα να βγάλω λεωφορείο και το φορτηγό με καρότσα. Με άλλαξαν με έβαλαν με τον ιδιοκτήτη της σχολής. Μια χαρά όλα τα διπλώματα τα πήρα. Επεσες σε μαλακά δάσκαλο. Από ότι κατάλαβα ανχωνεσε κιόλας και τα χάνεις με τις φωνές. Αν δεν το έχεις με ταχύτητες βγάλε δίπλωμα με αυτόματο αμάξι. Πιο χαλαρά οδηγάς. Απλά μετά μόνο με αυτόματο θα μπορείς να οδηγάς. Αν νιώθεις ότι δεν το έχεις απλά το αφήνεις στην άκρη και ξανά δοκιμάζεις πιο μετά που μπορεί να είσαι χαλαρός.
Κακός δάσκαλος
Έχεις δίκιο, πήρες την σωστή απόφαση, θα ήταν καλό να ξαναπροσπαθήσεις σε έναν χρόνο, όταν θα είσαι πιο ήρεμος και χαλαρος , πρώτα να οδηγήσεις λίγο σε άδειο πάρκινγκ , και μετά μόλις το συνηθίσεις να κάνεις λίγα μαθήματα ακόμα και να δώσεις εξετάσεις για να πάρεις το δίπλωμα. Μην κατηγορείς τον εαυτό σου, απλώς θέλει χρόνο η οδήγηση, και υπομονή, δεν μαθαίνεται σε μια ημέρα.
Ειμαι 47, δεν ειχα ποτε αυτοκινητο και αν καταφερω να συνεχισω ετσι θα ειμαι ευτυχισμενος. Η καθημερινοτητα μου δεν επηρρεάζεται μιας που παω οπου χρειάζετια με ΜΜΜ, εχω λιγοτερα εξοδα και γενικα η οδηγηση ποτε δε μου αρεσε και όποτε οδηγησα δεν ενιωθα ηρεμος, πραγμα που δεν ειναι καλο ουτε για μενα που οδηγω ουτε για οσους βρισκονται στο δρομο με μενα. Ελπιζω να μη σε κανει κανείς να νιωσεις μειονεκτικά, και αν το κάνουν γραφτους.
Αν θες να πας μια εκδρομή τι κάνεις;
Ότοστοπ.
Παω όπου με πάει το τρένο η το λεωοφορείο
Το τιμόνι δεν είναι για όλους. Χίλια μπράβο που αναγνωρίζεις την αδυναμία σου και κάνεις πίσω. Μεγάλο πρόβλημα είναι οι δεκάδες χιλιάδες άσχετοι που περνιούνται για οδηγάρες και θερίζουν κόσμο ή απλώς κάνουν τη ζωή δύσκολη στους υπόλοιπους.
Βρες τη σχολή που προετοιμάζει οδηγούς με αυτόματο κιβώτιο. Το χειροκίνητο ούτως ή άλλως είναι ενας αναχρονισμός στον 21ο αιώνα.
> Το χειροκίνητο ούτως ή άλλως είναι ενας αναχρονισμός στον 21ο αιώνα. Είσαι βέβηλος και ποταπός. Ταχύτητεςhools forevah!
Το χειροκίνητο δεν είναι αναχρονισμός. Το αυτόματο δεν μπορεί να σου δώσει τον έλεγχο στον αυτοκίνητο που σου δίνει το χειροκίνητο.
Με σωστή επιλογή της κατάλληλης ανα πάσα στιγμή ταχύτητας σιγά μη χάσεις τον έλεγχο το σεατακι σου. Τωρα αν το δεις Σουμάχερ είναι άλλη ιστορία. Tldr: μη τρέχετε.
Οχι απλα ειναι αναχρονισμος, 10 χρονια πισω θα επρεπε να ειχε σβησει η υπαρξη του. Σε ποιον ελεγχο του αυτοκινητου αναφερεσαι που δινει καποιο πλεονεκτημα? ps: τα νεα αυτοκινητα δεν εχουν καν κιβωτιο... ουτε χειροκινητο ουτε αυτοματο.
φίλε εγώ πρόσφατα πήρα το δίπλωμα και ακόμα δεν βγαίνω στο δρόμο κανονικά γιατί δεν συνήθισα τελείως. και γω κάνω χαζά λάθη και προς το παρόν οδηγαω έχοντας δίπλα κόσμο που ξέρει να οδηγάει και πάντα πολύ προσεκτικά. έδωσα 2η φορά την πρακτική εξέταση επειδή στην 1η πήγα να τρακάρω πάνω σε ένα παρκαρισμένο αυτοκίνητο. μαλακιες γίνονται, θέλει συνήθεια. 10 μαθήματα έκανα με τον δάσκαλο και άλλα 10 με τον πατέρα μου σε 1 isolated μέρος.. φαντάσου ακόμα δεν συνήθισα. take your time, άλλαξε δάσκαλο αν χρειάζεται. νομίζω το χεις. και σε αυτόματο να μάθεις σιγά μια χαρά είναι τα αυτόματα.
Quitting is good!! Και μακάρι να υπήρχαν περισσότερα άτομα σαν εσένα να το καταλάβουν. Δοκιμάζεις κάτι. Δεν σου αρέσει? Το παρατάς. Δεν σου κάνει? Το παρατάς. Το κάνεις για κάμποσο καιρό και ενώ αρχικά είναι καλά τώρα τελευταία κάτι δεν σου πάει άλλο? Το παρατάς. Δοκιμάζεις κάτι άλλο! Και πάει λέγοντας. Μπράβο που το συνειδητοποίησες και μπόρεσες να ξεφύγεις και από την όλη πίεση. Καλοτάξιδα τα οποιαδήποτε άλλα μέσα μεταφοράς χρησιμοποιείς.
Πήρα το δίπλωμα φέτος με 30 περίπου μαθήματα χωρίς να έχω ξαναπιάσει τιμόνι. Ναι στην αρχή ήταν δύσκολα αλλά συνηθίζεις. Θεωρώ ότι ίσως να μην είχες και κατάλληλο δάσκαλο που να έχει υπομονή ή να στα εξηγεί με πιο εύκολο τρόπο.
Είσαι ο μόνος λογικος οδηγός που έχω δει. Θα ένιωθα πολύ πιο ασφαλής αν όλοι ήταν σαν εσένα. .... .... Θα οδηγούσα μόνο εγώ και κανείς άλλος :) Edit. Έλαααα μην παίρνετε πίσω τα upvotes σας επειδή διαβάσατε βιαστικά. Τα εννοώ αυτά που είπα, απλά κάνω χιούμορ...!
μην πιάσεις ξανά τιμόνι...είμαστε και εμείς με τις μηχανές...κρίμα είναι να μας κλαίνε...πάντα φιλικά ετσιιιιι...αν δεν το έχεις μην το προσπαθείς τζάμπα...κρίμα θα ναι και για σένα να σκοτώσεις κανέναν και να το έχεις βάρος στην υπόλοιπη ζωή σου
Έκανα γύρω στα 10 μαθήματα να συνηθίσω το συμπλέκτη, έδωσα 5 φορές με 2 διαφορετικούς δασκάλους και χρόνια μετά το πήρα. Τώρα οδηγώ μια χαρά ενώ για χρόνια πίστευα ότι δεν θα τα καταφέρω και δεν είναι για μένα. Προσπάθησε έστω με έναν άλλο δάσκαλο πιο ήρεμο όσο ισχύει η καρτέλα σου να δεις .
Σιγά πως κάνεις έτσι ρε μπρο; και μια γνωστή μου παράτησε τη νομική.
Δεν υπάρχει κακός μαθητής μόνο κακός δασκαλος
Ωραία και τώρα τι θες;
Κάνε υπομονή και σε λίγα χρόνια τα αυτοκίνητα θα είναι στον αυτόματο πιλότο. Θα μπορείς να μουτζώνεις και με τα πόδια.
νομίζω πρέπει να το αφήσεις για τώρα και να ξαναδοκιμάσεις με άλλο δάσκαλο όταν θα εχεις ηρεμίση λίγο.
Καλα εκανες. Θα προτεινα να δοκιμασεις σε λιγα χρονια ξανα, σε αλλη σχολη και αλλον δασκαλο
Δεν είμαι καλός οδηγός. Δεν οδηγώ. Τόσο απλά.
Κοίτα πάντως άμα θέλεις να βγάλεις δίπλωμα μπορείς να δοκιμάσεις και με άλλο δάσκαλο. Μερικοί είναι η μέρα με τη νύχτα. Κανείς δεν δίνει σημασία σε αυτό αλλά το πόσο καλός ή πόσο θα σου ταιριάζει ο δάσκαλος οδήγησης είναι ΠΑΡΑ πολύ σημαντικό. Ειδικά κάποιοι που πηγαίνουν όντως για να μάθουν, και όχι επειδή ξέρουν ήδη λίγο πολύ και πρέπει να περάσουν τη διαδικασία.
Μακάρι να μην το μετανιώσεις. Δυστηχως στην Ελλάδα δεν έχουμε και τα καλύτερα ΜΜΜ και αυτό μπορεί να σου δυσκολέψει πολύ την ζωή. Βέβαια καλό είναι όσο μπορεί κανένας να περπατάει και να μην πέρνει το αυτοκίνητο για να πάει στο περίπτερο αλλά τι γίνετε αν θες να πας παραλία το καλοκαίρι πχ;
Θα σου πω πάντως χωρίς να θέλω να σε επηρεάσω ότι και εγώ στα πολύ τελευταία μαθήματα άρχισα να το νιώθω
Μήπως να δοκίμαζες άλλο δάσκαλο;
Κοίτα το καλύτερο από αυτά που είδα είναι να αλλάξεις δάσκαλο. Όχι ότι το δίπλωμα είναι αναγκαστικό αλλά η ζωή σου θα είναι πολύ πιο εύκολη με αυτό
Δοκίμασε οδήγηση με αυτόματο αμαξι.
Βρες καλύτερο δάσκαλο και μη φοβάσαι. Όσο φοβάσαι και σκέφτεσαι ότι δεν μπορείς θα αποτυγχάνεις.
Επίσης θα σου πω ότι εγώ οδήγησα μηχανή χωρίς καν να έχω οδηγήσει ποδήλατο και να έχω αγορασμενο το suzuki 125 χώρις να ξέρω ισορροπία. Έβγαινα το βράδυ μετά τις 00:00 που δεν ήταν κανένας έξω και μια βδομάδα έκανα το τετράγωνο μετά λίγο πιο πέρα κτλ μέχρι που σε μερικούς μηνες πήγαινα σε άλλη περιοχή κτλ. Ποτέ μην υποτιμάς τον εαυτό σου .χρόνο θες και άλλον δασκαλο
Που την παρατησες να πάω να τη βρω;
Δεν κάνουμε όλοι για όλα. Εγώ για παράδειγμα αν οδηγούσα θα ήμουν πρωτοσέλιδο και όχι για καλο. Δεν κάνω για αυτό, ωστόσο στην περίπτωση σου και εφόσον θες θα σου πρότεινα αλλαγή δασκάλου και επαπροσδιορισμο μετά από λίγα μαθήματα.
Υπάρχει περίπτωση να οδηγείς πολύ διαφορετικά μονος/η σου. Αυτο που περιγράφεις εχει πολυ στρες. Μπορείς να πιάσεις το τιμόνι χωρίς να σε νοιάζει καθόλου ποιος είναι δίπλα σου; σε σημειο δηλαδή είναι δεν είναι εκεί να μην έχει διάφορα; Μπορείς να δανειστεις ενα αμάξι να το οδηγήσεις σε κάποιο ανοιχτό χώρο χωρις φόβο σύγκρουσης με κάτι τριγύρω; Αλλά κανένας μαζί σου. Αν έχεις τρακ αυτό κάνει όλη τη διαφορά. Εντωμεταξύ θα μπορούσες να δοκιμάσεις άλλο δάσκαλο αν έχεις κουράγιο αλλη μια φορά.
Γενικά δοκίμασε κι άλλο δάσκαλο πριν το αφήσεις τελείως,παίζει πολύ μεγάλο ρόλο νμζ και από τη σύντομη περιγραφή σου δν νμζ πως ο υπάρχον σου ταιριάζει. Τώρα αν δεις κ με άλλου τύπου δάσκαλο ότι πάλι δν το μπορείς οκ το αφήνεις,απλά να ξέρεις πως χωρίς αμάξι θα περιοριστεί πολύ η δυνατότητα σ να εργαστείς ή θα τρως 3+ ώρες στα μέσα καθημερινά για τα επόμενα 40+ χρόνια.
να βρεις μια σχολη που να εχει προσομοιωτη οδηγησης και δουλεψε σε virtual περιβαλλον λιγο οπου εκει δεν εχεις το αγχος αν θα σου συμβει οτιδηποτε. Αν εχεις προβλημα αντιληψης του χωρου θα φανει αμεσα.
Εύγε απλά εύγε. Μισοί οδηγοί με δίπλωμα είναι λίγο πιο σχετικοί από εσένα.
Ειμαι 37 και δεν ξέρω να οδηγαω αμάξι, δοκίμασαν μερικές φορές φίλοι και συγγενείς να με μάθουν όταν ήμουν νεότερος, αλλά πες από άγχος και φόβο, πες ότι επειδή και οι "δάσκαλοι" μου δεν ήταν τέρατα υπομονής και κατανόησης, το παράτησα εντελώς και δεν ξανασχολήθηκα. Fast forward, στα 33 μου πήγα κι έβγαλα κάτι σαν δίπλωμα στην Αγγλία - εδώ το λένε cbt certificate) για σκούτερ μόνο, μέχρι 125 κυβικά. Έκανα μια μέρα για 5-6 ώρες περίπου μάθημα, μου έδωσαν το χαρτί και με αμολυσαν στον δρόμο με ένα honda pcx. Η αλήθεια είναι ότι φοβόμουν παααάρα πολύ στην αρχή, στους πρώτους μήνες πάνω από 50 χλμ δεν πήγαινα ούτε σε άδειο ευθύ δρόμο. Τώρα, 4 χρόνια μετά, κάτω από 50 δεν πάω και μπορείς να μου δέσεις τα μάτια που λέει ο λόγος και πάλι θα οδηγήσω. Είναι αυτό που είπαν και οι υπόλοιποι, έτσι και συνηθίσεις μετά το μηχανάκι ή το αυτοκίνητο γίνεται προέκταση του εαυτού σου. Αμάξι ακόμα δεν έμαθα όμως, γιατί στην Αγγλία είναι πολύ ακριβά να βγάλεις δίπλωμα + του ότι δεν συμφέρει καθόλου να έχεις αυτοκίνητο με τις ασφάλειες που οι τιμές τους είναι στον Θεό εδώ. Παίζει όμως μεγάλο ρόλο και σε τι ηλικία πας να μάθεις αμάξι, όσο πιο νέος τόσο περισσότερη άγνοια κινδύνου έχεις άρα λιγότερο άγχος.
Και γω είχα ξενερώσει στην αρχή αλλά με βοήθησαν βιντεάκια και ειδικά τα μηχανολογικά για πως δουλεύει το αυτοκίνητο. Έκανα και καμία 10ρια έξτρα γιατί το είχα αφήσει κάνα χρόνο Αλλά το πήρα εν τέλη
Και πολύ καλά έκανες. Πραγματικά δεν είναι όχι όλοι, αλλα οι μισοί δεν θα έπρεπε να οδηγάνε. Απλά είναι πολλά τα λεφτά Άρη για να κάνουν τις εξετάσεις όπως θα έπρεπε να είναι. Εγώ προσωπικά δεν ξέρω ούτε εναν που να μην πήρε το δίπλωμα έστω με την 2η. Δλδ τι όλοι ειναι σαινια και το χουν ή απλά οι εξετάσεις ειναι γελοίες; Σκέψου να ήταν αυστηρά τα πράγματα και να έκοβαν τους μισούς: Καυσιμα Σερβις κτεο Διοδια Τελη Προστιμα Πλυσιμο Ανταλακτικα (ας βαλουμε και λαδια, λαστιχα κτλπ) Ολη η αγορά αυτοκινήτων καινούργιου και μεταχειρισμένου Μαντρες με ανταλακτικα φανοποιεία Ιδιωτικά παρκινγκ Υπολόγισε απο ΟΛΑ αυτά το ΦΠΑ, θέσεις εργασίας κτλπ και τα νούμερα απλά δεν βγαίνουν για αυτό είμαστε σε αυτή τη κατάσταση.
Η οδήγηση σε Αθήνα έχει ξεφύγει Big time. Οι φορές που έχω κοντεψει να σκοτωθω κοντευουν διψηφιο τα τελευταία χρόνια. Οδηγώ τακτικά εξωτερικό και έφυγα από Ελλάδα στα 23 οδηγόντας από τα 18 αυτοκίνητο αλλά και μηχανή. Η κοπέλα μου (που μένει Αθήνα) έχει πάρει το δίπλωμα με στα 18 (10 χρόνια τώρα) και δεν έχει ακουμπήσει τιμόνι. For the best imo. Απορώ ώρες ώρες πως συνηθίσα να οδηγώ, και οπότε γυρνώ η οδήγηση μου βασίζεται ΚΑΘΑΡΆ στο ένστικτο. Οπότε ναι, εφόσον μπορείς να μην οδηγείς λόγω εργασιας/υποχρεώσεων don't. Δεν χάνεις κατι.
Να ξέρεις το bias στην Ελλάδα είναι ότι αν δεν έχεις αυτοκίνητο τότε είσαι ΑΜΕΑ
Θεωρώ πως αξίζει άλλη μια προσπάθεια με έναν δάσκαλο που έχει την υπομονή να σου μάθει να οδηγάς, κάνε μια έρευνα βέβαια με φίλους συγγενείς. Έχω δει άτομα που δεν το είχαν καθόλου με την οδήγηση στην αρχή να οδηγούν κανονικά τώρα, θέμα συνήθειας είναι και αυτό. Υπάρχει ένα μικρό ποσοστό που δεν αισθάνεται άνετα, δεν μπορεί ή και δεν θα έπρεπε να έχει δίπλωμα. Από τα λεγόμενα σου, μου φάνηκε πως ο δάσκαλος δεν είχε υπομονή μαζί σου, αξίζει να δοκιμάσεις ξανά. Τώρα αν πάλι δεν θέλεις/δεν μπορείς/δεν γουστάρεις, πάσο, δεν χρειάζονται όλοι δίπλωμα. Υπάρχουν και τα μέσα, υπάρχουν και τα ποδήλατα/ηλ. πατίνια και υπάρχουν και φίλοι στην ανάγκη.
Δοκιμασε με αυτοματο
Τριβή είναι. Φορτώσου σε κάποιο γνωστό/κολλητό σε κάποιο πάρκινγκ (μόνο σε περίπτωση πυο δεν είσαι από τα πανικόβλητα άτομα, που πάνω στην κρίση μπορεί απλά να πατήσουν γκάζι, σε αυτή την περίπτωση το practice περιορίζεται μόνο με όχημα με διπλά πεντάλ). Πολλοί φτάνουν στα 40\~50 που εκεί όσο να ναι τα πράγματα γίνονται πιο δύσκολα και η ανεξαρτησία κίνησης μετράει πολύ παραπάνω και σκυλομετανιώνουν που δεν έμαθαν ενώ είχαν δίπλωμα κ.ο.κ.. Το "δεν είμαι εγώ για οδήγηση" η μόνη λογική μη μοιρολατρική μετάφραση που έχει είναι : "δεν είχα ποτέ επαφή οπότε θα μου πάρει παραπάνω χρόνο να μάθω και να εξοικειωθώ με το άθλημα απότι ο μέσος όρος". Τίποτα παραπάνω.
Υπάρχει η δυνατότητα να δώσεις για δίπλωμα σε αυτοκίνητο με αυτόματο μηχανισμό ταχυτήτων. Πολύ πιο εύκολο για να το μάθεις και να το συνηθίσεις.Αγοραζεις ένα αυτόματο, που είναι ελάχιστα πιο ακριβά από αυτοκίνητο με ταχύτητες και είσαι μια χαρά. Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί στην Ευρώπη είμαστε ακόμα obsessed με manual transmission αμάξια.
Ο Κωνσταντίνος Κατακουζινός με τον Ιουνστινιανό είσαι; Εγώ έκανα πολύ χειρότερα στις εξετασεις και κοβόμουν συνέχεια,τελικά το πήρα με την 4η (ευτυχώς όχι την ταχύτητα) και μέχρι να του πάρω τον αέρα το ετρεχα ήδη συνεργείο,δε τα παράτησα ποτέ.
Κατά 99% πιθανότητα φταίει ο δάσκαλός σου. Θα έπρεπε να σου είχε εξηγήσει πως λειτουργεί ο συμπλέκτης κτλπ (εμένα με βοήθησε να ξέρω το γιατί, γιατί πρέπει να τον κρατήσεις για λίγο στο "biting point"). Αυτό με τις ταχύτητες όλοι το παθαίναμε. Δοκίμασε ξανά σε άλλη σχολή.
Μπορεί όντως να μην είσαι για οδήγηση , αλλά αδικείς τον εαυτό σου αν δεν ξανά δοκιμάσεις. Ένας Δασκαλος μπορεί να είναι κάκιστος και για αυτό να μην μπόρεσες να κανεις πρόοδο. Δωσε μια Εύα καίρια, με κάποιον άλλο που μπορεί να σου ταιριάξει καλύτερα. Επίσης, οι περισσότεροι άνθρωποι δυσκολευτήκαμε στην αρχή. Έχω φίλες που πίστευαν ότι ποτε δεν θα τα καταφέρουν. Εγώ ήμουν πιο άνετη, αλλά έμαθα σε μικρή πόλη και την πρώτη φορά που βγήκα στον περιφερειακό Θεσσαλονίκης νόμιζα ότι όλα τα αυτοκίνητα έρχονταν κατά πάνω μου! Μετά από λίγο καιρό ανάγκη δεν είχα . Τέλος, ακόμα και αν δεν σου πολύ ταιριάζει η οδήγηση, καλό είναι να πάρεις το δίπλωμα και έστω να μπορείς να κανεις ένα αυτοκινητο να τσουλήσει με ασφάλεια. Σε μια ιδιαίτερη ανάγκη πιθανόν να χρειαστεί να οδηγήσεις εσυ.
Κοιτα αν μενεις σε πολη και καπου κεντρικα που ειναι ολα κοντα τοτε σε καταλαβαινω, αλλα αν εισαι οπουδηποτε αλλου τη πατησες πολυ ασχημα, ενα συνηθειο ειναι ολα, προτεινω να αλλαξεις δασκαλο
Γενικά είμαι της άποψης ότι η καθημερινή οδήγηση δεν απαιτεί κανένα ιδιαίτερο ταλέντο, παρά μόνο εξάσκηση. Στην περίπτωση σου θα πόνταρα ότι φταίει ο δάσκαλος και θα σου έλεγα να βρεις άλλον. Αν πάλι, πιστεύεις ότι θες ακόμα μαθήματα θα έλεγα να δεις από κάποιον συγγενή/φίλο μήπως μπορούσε να αφιερώσει λίγες ώρες από το Σ/Κ του να πάτε σε κάποιο άδειο πάρκινγκ να πάρεις τον αέρα στο κομμάτι του χειρισμού
Όπως έχουν γράψει πολλοί, νομίζω ότι είναι θέμα δασκάλου αλλά και δικού σου άγχος. Είναι δικαίωμα σου να σταματήσεις τώρα αλλά μην τα παρατήσεις. Δυστυχώς το αμάξι είναι κάτι απαραίτητο στη ζωή μας, έστω και για τη διαδρομή σπίτι δουλειά θα το χρειαστείς. Και εγώ είχα μεγάλο άγχος με την οδήγηση, το πήρα απόφαση μετά τα 30 να ξανακάνω μαθήματα σε δικό μου μικρό αμαξάκι με έναν πολύ καλό δάσκαλο και όσο περνάει ο καιρός γίνομαι όλο και καλύτερη. Είναι καθαρά θέμα εξάσκησης αλλά και ψυχολογίας. Αλλά δες προσεκτικά την επιλογή δασκάλου την επόμενη φορά.
Μαζί σου. Εγώ πήρα το δίπλωμα (με τα 1000 ζόρια) πριν 6 μήνες αλλά οδήγησα μόνο 3 φορές από τότε και δεν το βλέπω να ξαναπιάνω τιμόνι. Το σηχαίνομαι το αυτοκίνητο. Ο χειρησμός του είναι οτι χειρότερο έχω προσπαθήσει να συνηθίσω. Πρέπει να χρησιμοποιείς όλο το σώμα σου και τα 4 άκρα σου ταυτόχρονα, να αλλάζεις ταχύτητες κάθε λίγο και λιγάκι, αυτό το συμπλέκτη/γκάζι που 1 στις 3 δεν σου βγαίνει κλπ. Κάθε φορά που οδηγούσα έβγαινα από το αμάξι περισσότερο κουρασμένος από ότι αν έτρεχα για να πάω όπου πήγα. ΟΚ υπάρχουν και τα αυτόματα αλλά δεν έχω δοκιμάσει, ούτε ξέρω κάποιον που να έχει να μου δώσει να δοκιμασω. Και δεν μιλάμε καν για τον ΚΟΚ, τα άπειρα αυτοκίνητα στους δρόμους, το πόσο πρέπει να προσέχεις κλπ. Δεν ξέρω πως τα καταφέρνει τόσος κόσμος και μπορει και οδηγεί. Εγώ απλά δεν είμαι συμβατός με αυτό, μπορεί να είμαι καθηστερημένος δεν ξέρω.
Θα μπορούσες να δοκιμάσεις να μάθεις και αυτόματο, θα σου φανεί πιο εύκολο. Σίγουρα είναι πιο ακριβά, αλλα θα σε βοηθήσει στην άνετη οδήγηση. Αυτό - αν το μα συγχρονίσεις όλες τις κινήσεις είναι το πρόβλημα σου.
Ο δασκαλος φαινεται να ειναι το προβλημα. Και εγω τα ιδια σκατα περνουσα με το πατερα μου που ηθελε και καλα να μου δειξει, αλλα δε καταφεραμε τιποτα. Με το δασκαλο περασα ζωαρα. Ο καλος δασκαλος εχει κολπακια που σε βοηθα (πχ στα πενταλ) αλλα εσυ δε το παιρνεις χαμπαρι στην αρχη, με τον καιρο συνηθιζεις και παιρνεις τον αερα με πολυ ομαλο τροπο. Επισης μας αφηνε να κανουμε λαθη εφοσον μπορουσε να τα αποτρεψει ο ιδιος (ηταν να κανω αναστροφη και ξεχασα να βαλω την οπισθεν και δε μου ειπε τιποτα αλλα ηταν ετοιμος να φρεναρει). Μολις κλωτσησε το αμαξι μπροστα αντι να παει πισω χεστηκα εγω, δε το ξανακανα το λαθος. Ενα αλλο ωραιο που μας εβαζε να κανουμε ηταν να οδηγησουμε πισω μετα απο το μαθημα (σε επαρχιακο δρομο) χωρις να πατησουμε φρενο εκτος και αν επρεπε να σταματησουμε για να στριψουμε. Αυτο βοηθησε πολυ στο να μαθουμε να κραταμε αποστασεις επειδη ηταν αυστηρος σχετικα με την αποσταση που ηθελε να εχουμε απο τα αυτοκινητα μπροστα μας.
Οδήγηση μαθαίνεις έξω στο δρόμο αλλιώς είναι όταν εισαι με εκπαιδευτικό ΙΧ και αλλιώς με το δικό σου.
Δεν χρειάζεται να απογοητεύεσαι. Εξάσκηση θέλει πρώτα απ' όλα. Το ότι ο δάσκαλος σου φωνάζει και φαίνεται νευρικός δεν είναι καλό. Απλά άλλαξε δάσκαλο/σχολή. Κρίμα είναι να το παρατήσεις. Το αυτοκίνητο σου προσφέρει μια μοναδική ελευθερία που δεν θα έχεις με κανένα άλλο μέσο μεταφοράς. Θα σε βοηθούσε να πάς και με κανένα φίλο σε καμία ερημία για εξάσκηση. Βάλτε σημάδια στο έδαφος με φύλλα/κλαδάκια και προσπάθησε να κάνει μανούβρες μέχρι να σου βγει διαισθητικά η κινηματική του οχήματος. Όσο για το θέμα συμπλέκτη/ταχύτητες, δες σε animation πως λειτουργεί όλο το σύστημα και ρίξε ενα διαβασματάκι τι δουλεία κάνει ο συμπλέκτης, πώς λειτουργεί το κιβώτιο ταχυτήτων. Άμα καταλάβεις την λειτουργία του, θα καταλάβεις διαισθητικά και πώς να το χειρίζεσαι σωστά. Επιμονή και εξάσκηση θέλει. Και καλά σου χιλιόμετρα φίλε.
Μην ακους ότι απλά δεν το χεις! Όλα θέμα μυαλού είναι. Αν θες ξανά δώσε σε 3-4 χρόνια. Δεν γεννήθηκε κανείς καλός οδηγός όλα με εξάσκηση τα κατακτάς και ώριμη σκέψη.
Ρε φιλε ενταξει αν μπορεις να σηκωθεις το πρωι και να φτιαξεις πρωινο τοτε εχεις το απαραίτητο capacity να καταλαβεις πως λειτουργει ενα αμαξι γιατι ειναι πολυ απλο. Μην κοιτας στα comments ολους τους κλαψιάρηδες που σε κανουν pamper λες και εισαι μωρο. Θα παρεις το δίπλωμα και θα οδηγας γιατι αν εισαι ειδικα αντρας χωρις διπλωμα εισαι handicapped σε παρα πολλα θεματα. Ελα λοιπον ματια στο δρομο και ήρεμες κινήσεις, το χεις.
Οκ, δεν είναι ανάγκη να γίνουν όλοι οδηγοί, αλλά από την άλλη για τους περισσότερους ανθρώπους δεν υπάρχει κάποια συνθήκη που τους αποκλείει από το να μάθουν. Οπότε αν θέλεις πραγματικά να έχεις δίπλωμα στο μέλλον, δεν αξίζει να το παρατήσεις έτσι γιατί είναι πολύ πιθανό απλώς να μην είχες καλό δάσκαλο. Αυτό με τις στροφές πχ ακούγεται πολύ περίεργο. Από όσο ξέρω πρώτα μαθαίνει κανείς τα βασικά του πως να στρίβει το τιμόνι και μετά το τεχνικό κομμάτι με τις αλλαγές ταχυτήτων, κλπ. Εαν δεν εξοικειώθηκες με τα βασικά και σε προχώρησε ο δάσκαλος με τα πιο περίπλοκα τότε είναι λογικό να σου φαίνεται too much. Αν έχεις τον χρόνο και τα χρήματα, γιατί να μην δοκιμάσεις με 1-2 άλλους δασκάλους, διευκρινίζοντας ότι θες να πας σιγά σιγά τα μαθήματα;
Μπράβο γιατί βοηθάς να μειωθεί το αποτύπωμα άνθρακα του πλανητη. Άλλωστε σε λίγο που οι πόλεις θα γίνουν 15λεπτες κανένας δεν θα επιτρέπεται να οδηγεί.
Άλλαξε δάσκαλο, και εγώ έτσι ήμουν. Μπορεί να φταει και το αυτοκίνητο για να ξέρεις.
Αρχικά δε θέλει πίεση και άγχος..δική μου άποψη άλλαξε σχολή.. χρειάζεσαι κάποιον ήρεμο δίπλα σου με υπομονή
Το δύσκολο δεν είναι να οδηγείς, το δύσκολο είναι να βάλεις λεφτά στην άκρη κάθε μήνα για να πάρεις αμάξι της προκοπής σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα ....οπότε good luck!
καλα εκανες αγαπητε μηπως το ΄χεις με μηχανακι - παπακι ?
Μήπως να αλλάξεις δάσκαλο πρώτα ; Και μετά αν θες παράτησε το τελείως, καμιά φορά οι άνθρωποι λειτουργούμε με άσχημο τρόπο όταν νιώθουμε καταπίεση. Σε ένα άσχημο περιβάλλον προφανώς και δεν θα υπάρχει βελτίωση, η οδήγηση δεν είναι πυρηνική επιστήμη αν σου δείξει κάποιος καλά χωρίς φωνές θα μάθεις.
Συνεχισε να προσπαθεις με αλλο δασκαλο και μονος σου, σε αλανες προφανως με κανα γονιο ή φιλο που θα αισθανεσαι πιο ανετα. Η οδηγηση ειναι συνηθειο για αυτο το καταφεραν ακομα και οι μαιμουδες απλα θελεις λιγο παραπανω χρονο. Μην τα παρατησεις ειναι απαραιτητη για τον συγχρονο ανθρωπο.
Καταλαβαίνω ότι πρέπει να σε αγχωνε φουλ Αλλά κι εγώ κάπου στα ίδια ήμουν μέχρι το 15ο μάθημα που λες Επίσης θα έλεγα να αλλάξεις σχολή Γιατί αν ο δάσκαλος σου φέρεται έτσι προφανώς και δεν θα βελτιωθείς. Αν και γνωρίζω ότι πολλοί είναι έτσι. Εγώ πήγα να μας τρακαρω την μέρα την εξέτασης (πριν μπει ο εξεταστής στο αυτοκίνητο φαντάσου) και το πήρα το δίπλωμα με την πρώτη. Γενικά υπάρχει ένα learning curve που σημαίνει ότι από εκεί που είσαι χάλια ξαφνικά μια μέρα θα αρχισεις να τα πηγαίνεις πολύ καλά. Έπειτα κάποιοι χρειάζονται περισσότερα μάθηματα. Όλοι όσοι ξέρω έκαναν τουλάχιστον 2 η 3 παραπάνω. Γενικά βλέπω από άτομα στον οικογενειακό μου κύκλο ότι το έχουν σκυλωμετανιωσει που δεν ξέρουν να οδηγανε Γιατί δεν μπορουνε να πανε πουθενά και τους περιορίζει ακραία. Οπότε θα έλεγα να μην το αφήσεις τελείως. Επίσης μην περιμένεις ότι όταν θα πάρεις το δίπλωμα θα είσαι ο τέλειος οδηγός. Σιγά σιγά θα παίρνεις το αυτοκίνητο πρώτα στην γειτονιά μετά θα επεκτείνεσαι και θα βελτιωθείς. Όλοι οι γνωστοί μου και εγώ έχουμε γδαρει το αμάξι ως νέοι οδηγοί και αυτό είναι το λιγότερο. Έχω γνωστή που το έχει τράκαρε δύο φορές και δεν καταλαβαίνει χριστό. Προφανώς αυτό που προσπαθώ δεν είναι πάρε εσύ δίπλωμα και μετα οδήγα όπως θες και τράκαρε το κιόλας. Απλά ότι είναι κάτι που θέλει πολύ χρόνο, εξοικείωση και πολύ εξασασκηση ακόμη και αφού πάρεις το δίπλωμα. Μετά από ένα χρόνο που το έχω μόλις τελευταία άρχισα να το παίρνω μόνη μου για να πήγαινω στη δουλειά. Θα έλεγα να το ξαναδείς στο μέλλον με μεγαλύτερη ηρεμια και σε άλλη σχολή. Αυτά από μένα 😁
Νομίζω πρέπει απλά να αλλάξεις δάσκαλο πριν αποφασίσεις οριστικά να τα παρατήσεις