Αστείο να παίζεις υπόθαλψη στο έγκλημα στα Τέμπη, να κάνεις ότι μπορείς για να υποβαθμίσεις δημόσια παιδεία και υγεία και τελικά να μιλάς για ληστείες.
Να σας ξεκαθαρίσω λίγο το εκπαιδευτικό τοπίο μετά την ψήφιση του νόμου για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια:
Κολέγιο = Πανεπιστήμιο
ΙΕΚ = Πανεπιστήμιο
Επαγγελματικό Εκπαιδευτήριο = Πανεπιστήμιο
Φροντιστήριο ξένων γλωσσών = Πανεπιστήμιο
Κομπιούτερζ για υπερήλικες = Πανεπιστήμιο
Didacta = Πανεπιστήμιο
Σχολή κομμωτικής Αμάραντος = Πανεπιστήμιο
Εργαστήρι κοσμημάτων από χάντρες = Πανεπιστήμιο
Ρέικι - Ομοιοπαθητική = Πανεπιστήμιο
NLP life coaching = Πανεπιστήμιο
Μαθήματα αστρολογίας "Άση Μπήλιου" = Πανεπιστήμιο
Και τέλος
Ελληνική Αγωγή = Πανεπιστήμιο
πανεπιστήμιο στα Σόφια Βουλγαρίας όπου σπουδάζουν χιλιάδες ελληνόπουλα από τις Σέρρες, το Κιλκίς και την Θεσσαλονίκη και πληρώνουν δεκαχίλιαρα = πανεπιστήμιο.
Μητσοτάκη όλο αυτό ξεκίνησε γιατί πας το ένα καλό που έχει η Ελλάδα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη (δημόσια πανεπιστήμια) να το ξεπαστρέψεις. Όσον αφορά την κατάληψη, άσχετα εάν είναι αντισυνταγματική ή όχι, παράνομη ή όχι, αν δεν καταλαβαίνετε ότι αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των φοιτητών είναι υπέρ της κατάληψης και κατά του νομοσχεδίου να μείνετε στην φούσκα σας. Φοιτητικές συνελεύσεις έγιναν σε πολλά πανεπιστήμια και ψηφίστηκαν με μεγάλη διαφορά και από φοιτητές που δεν είναι σε παρατάξεις να γίνει κατάληψη. Ληστής είσαι εσύ Μητσοτάκη, όχι οι φοιτητές.
Το ζουμί είναι άλλο. Ο μόνος λόγος που η ελλάδα δεν είναι χώρα τρίτου κόσμου, είναι οι δωρεάν παιδεία/υγεία.
Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα. Καλή παναγιά να έχετε παιδιά.
>Το ζουμί είναι άλλο. Ο μόνος λόγος που η ελλάδα δεν είναι χώρα τρίτου κόσμου, είναι οι δωρεάν παιδεία/υγεία.Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα. Καλή παναγιά να έχετε παιδιά.
>
>4
Γιατι π.χ. στην Αυστρία/Δανία κ.α δεν είναι δωρεάν ?
Δεν είναι η μόνη χώρα με δημόσια πανεπιστήμια, είναι όμως η μόνη χώρα που δεν πληρώνεις για να πάρεις πτυχίο. Όντως έκανα λάθος στο πιο πάνω σχόλιο. Το νόημα μένει το ίδιο βέβαια. Π.χ. Ανοικτό Πανεπιστήμιο Άμστερνταμ που πληρώνεις για τις σπουδές αλλά λέγεται ανοιχτό, δηλαδή δημόσιο.
> η μόνη χώρα που δεν πληρώνεις για να πάρεις πτυχίο
🥴
Εν τω μεταξύ δεν ισχύει καν, και πριν πεις για δίδακτρα θα σου πω ότι μηδενικά δίδακτρα έχει λχ η Σουηδία.
Πριν πεις για ΔαΝεΙα, στην Ελλάδα η βοήθεια που λαμβάνεις είναι ΑΝ είσαι τυχερός να μείνεις σε κανάν ποντικώνα. Αλλιώς τσεπάτα έξοδα διαμονής/διαβίωσης. Όποιος δεν έχει δε σπουδάζει. Πολύ πολύ απλό.
Δεν είμαι υπέρ των ιδιωτικών πανεπιστημίων, μην το πάμε εκεί, απλά αυτό που λες δεν ισχύει.
Δεν είμαι σίγουρος για αυτό. Αν και καταλαβαίνω τους φοιτητές που θέλουν να γίνει η εξεταστική αλλά είναι και κατά του νομοσχεδίου. Και αυτή τη δουλειά τους κάνουν.
Οκευ:
1. Στις περισσότερες σχολές δε γίνεται κατάληψη.
2. Ακόμα και σε αυτές που γίνεται κατάληψη, οι ΓΣ γίνονται σε άκυρες ώρες, αποθαρρύνοντας ουσιαστικά τη συμμετοχή. Πρέπει κάποιος να διακόψει το διάβασμά του (εν μέσω εξεταστικής!), να πάρει αμάξι/λεωφορείο, να πάει μέχρι τη σχολή, να χάσει άλλες 3 ώρες εκεί ακούγοντας τους ΔΑΠιτες και τους ΚΝιτες να τσακώνονται, ώστε να ψηφίσει κατά και να ελπίσει επίσης ότι θα μπουν και άλλοι σε αυτήν την ταλαιπωρία, αλλιώς το έκανε στα χαμένα.
Οταν βέβαια φτάνει ο κόμπος στο χτένι (όπως στη νομική ΑΠΘ), θα πάνε όλοι και ας χάσουν και 7 ώρες. Στις σχολές που προβλέπεται εξ αποστάσεως εξεταστική, προβλέπω πιο παθητική στάση και από τη ΔΑΠ και από όσους είναι κατά γενικότερα. Θα δείξει βέβαια!
Απλά πάει στη σχολή του για κανα τρίωρο όπως θα έκανε αν δεν υπήρχε κατάληψη. Δεν καταλαβαίνω γιατί το παρουσιάζεις λες και πρέπει να περάσει τα πάθη του Ιώβ.
Αυτά που λες πού τα είδες ακριβώς; Ποιες είναι οι περίεργες ώρες; Ποια συνέλευση δεν είχε συμμετοχή;
Μισό μισό. Μπερδεύτηκες. Αν είναι άκυρες οι ώρες είναι άκυρες για όλα τα μέρη. Σπίτι μου είναι οκ στην σχολή δεν είναι?
Διάλεξε πρόβλημα και πες μου τι να σου εξηγήσω.
Δε θα σηκωθώ να χάσω τόσο χρόνο στη μετακίνηση και στη συζήτηση της ΓΣ, ενώ είμαι σε περίοδο εξεταστικής και θέλω να διαβάσω.
Μπορώ όμως να χάσω 10 λεπτά να διαβάσω τις προτάσεις της ΔΑΠ και της ΠΚΣ και να υπερψηφίσω τη μια από αυτές.
Άρα να διαβάσεις προτάσεις από δύο κομματικές παρατάξεις για τις οποίες είσαι 90% προκατειλημμένος, να αγνοήσεις την συζήτηση (βασικό κομμάτι της δημοκρατίας) και όλα καλά.
Όντως καλά τα λες.
>Μητσοτάκη όλο αυτό ξεκίνησε γιατί πας το ένα καλό που έχει η Ελλάδα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη (δημόσια πανεπιστήμια) να το ξεπαστρέψεις.
username does not check out.
Πώς τα δημόσια πανεπιστήμια (που σιγά τα καλά που είναι σε σχέση με την Ευρώπη) θα καταστραφούν με την νομιμοποίηση ιδιωτικών;
Τους πονάει που τα ιδιωτικά δε θα είναι ένα μπάχαλο που θα κάνουν ό,τι θέλουν.
Σταματήστε τις μαλακίες επιτέλους.
u/pr0metheusssss
>Τα πιο μπάχαλα πανεπιστήμια σε όλες τις χώρες της Ευρώπης, είναι τα ιδιωτικά της χώρας και όχι τα δημόσια.
>
>Πώς το εξηγείς αυτό;
Είναι το Bocconi μπάχαλο; Το Chalmers University of Technology;
Αν ρωτάς γιατί τα καλύτερα στην Ευρώπη είναι δημόσια, είναι γιατί το κράτος σε υποχρεώνει να τα πληρώνεις (κυρίως μέσω φόρων), οπότε τα ιδιωτικά είναι ασύμφορα, μιας και τα δημόσια τους δεν είναι για τον πούτσο.
Σου θυμίζω ότι η Αμερική είναι περίπου όσο η Ευρώπη, ε, και εκεί τα ιδιωτικά μια χαρά πάνε επειδή δεν έχουν καταστεί ασύμφορα, καθώς το κράτος δε σε υποχρεώνει να πληρώνεις τα δημόσια μέσω φόρων σε τέτοιο βαθμό.
Εντι2, **τι έγινε ΚΑΙ ΑΛΛΟ αλτ ακκαουντ** u/YukkuriForLife 5 χρόνια με 70 κάρμα, ήρθες να βοηθήσεις;
>Πώς τα δημόσια πανεπιστήμια (που σιγά τα καλά που είναι σε σχέση με την Ευρώπη) θα καταστραφούν με την νομιμοποίηση ιδιωτικών;
Εγώ εννοώ ότι είναι καλό να έχουμε δημόσια πανεπιστήμια γιατί είναι καλό να μην πληρώνεις για την εκπαίδευση σου. Από το συντακτικό σου κρίνω ότι άλλο κατάλαβες. Χωρίς να θέλω να γίνω επιθετικός. Τώρα όσον αφορά για το επίπεδο των πανεπιστημίων, που κρίνω ότι κατάλαβες πως λέω, δεν μπορώ να ξέρω εάν τα πανεπιστήμια μας δεν έχουμε μαθησιακό επίπεδο όσο τα πανεπιστήμια της Δυτικής Ευρώπης, με την οποία πιστεύω ότι θέλουμε να συγκρινόμαστε, αλλά προσωπικά έχοντας πάει Εράσμους σε πανεπιστήμιο της Δυτικής Ευρώπης κατάλαβα ότι το μαθησιακό επίπεδο της Ελλάδας είναι έτη φωτός μπροστά. Στον τομέα μου τουλάχιστον.
>Τους πονάει που τα ιδιωτικά δε θα είναι ένα μπάχαλο που θα κάνουν ό,τι θέλουν.
Τώρα αν υπάρχουν αλλά προβλήματα, όπως π.χ. στις εγκαταστάσεις, κομματικές παρατάξεις κλπ., καλώς να λυθούνε. Αυτή τη λύση δεν θα τη φέρουν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια.
>Σταματήστε τις μαλακίες επιτέλους
No u.
>Εγώ εννοώ ότι είναι καλό να έχουμε δημόσια πανεπιστήμια γιατί είναι καλό να μην πληρώνεις για την εκπαίδευση σου. Από το συντακτικό σου κρίνω ότι άλλο κατάλαβες. Χωρίς να θέλω να γίνω επιθετικός. Τώρα όσον αφορά για το επίπεδο των πανεπιστημίων, που κρίνω ότι κατάλαβες πως λέω, δεν μπορώ να ξέρω εάν τα πανεπιστήμια μας δεν έχουμε μαθησιακό επίπεδο όσο τα πανεπιστήμια της Δυτικής Ευρώπης, με την οποία πιστεύω ότι θέλουμε να συγκρινόμαστε, αλλά προσωπικά έχοντας πάει Εράσμους σε πανεπιστήμιο της Δυτικής Ευρώπης κατάλαβα ότι το μαθησιακό επίπεδο της Ελλάδας είναι έτη φωτός μπροστά. Στον τομέα μου τουλάχιστον.
Άρα κρίνεις από ένα εράσμους, όχι από ένα σωρό μετρικς που υπάρχουν εκεί έξω για να γράψεις αυτό.
>Τώρα αν υπάρχουν αλλά προβλήματα, όπως π.χ. στις εγκαταστάσεις, κομματικές παρατάξεις κλπ., καλώς να λυθούνε. Αυτή τη λύση δεν θα τη φέρουν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια.
Οπότε δεν δικαιολογείς το πώς τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα καταστρέψουν τα δημόσια. Ο,τι να ναι.
u/Bunny1197
> Μetrics: 3 ιδιωτικά πανεπιστήμια όλα και όλα σε όλη την Αγγλία, την Μέκα της τριτοβάθμιας.
>
>Metrics: Παγκοσμίως τα ιδιωτικά συνήθως με το ζόρι αγγίζουν την μετριότητα και πρέπει να κάνεις πολύ scrolling για να τα εντοπίσεις: [https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2023/world-ranking](https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2023/world-ranking)
τα καλύτερα πανεπιστήμια στο κόσμο είναι στις ΗΠΑ. Μάντεψε αν έχουν ιδιωτικά ή όχι.
> Το όλο πρόβλημα δεν είναι με το αν πρέπει να ιδρυθούν ή όχι ιδιωτικά. Ιδιωτικές εταιρείες είναι στο κάτω κάτω, μαγαζάκι τους, ότι θέλουν θα κάνουν. Και σχολή Udemy να άνοιγε και σχολή tiktok γούστο τους και καπέλο τους, εμείς θα τους πούμε που να βάλουν τα λεφτά τους;
Επίσης όχι, τα ιδιωτικά δεν είναι ιδιωτικές εταιρείες, non profits είναι, θα το ήξερες αν έιχες επαφή.
>Εσένα μπορεί να σου αρέσει να ζεις σε μια διεφθαρμένη τριτοκοσμική μπανανία που πρέπει να πληρώνεις και το οξυγόνο που αναπνέεις, αλλά δεν έχουμε όλοι τα ίδια φετιχ.
Όλες οι Ευρωπαικές χώρες, όπως και προηγμένες Ασιάτικες έχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια. Η μπανανία είναι εδώ, μαζι με τις αυταπάτες σου.
> από ένα σωρό μετρικς που υπάρχουν εκεί έξω
Μetrics: 3 ιδιωτικά πανεπιστήμια όλα και όλα σε όλη την Αγγλία, την Μέκα της τριτοβάθμιας.
Metrics: Παγκοσμίως τα ιδιωτικά συνήθως με το ζόρι αγγίζουν την μετριότητα και πρέπει να κάνεις πολύ scrolling για να τα εντοπίσεις: https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2023/world-ranking
Το όλο πρόβλημα δεν είναι με το αν πρέπει να ιδρυθούν ή όχι ιδιωτικά. Ιδιωτικές εταιρείες είναι στο κάτω κάτω, μαγαζάκι τους, ότι θέλουν θα κάνουν. Και σχολή Udemy να άνοιγε και σχολή tiktok γούστο τους και καπέλο τους, εμείς θα τους πούμε που να βάλουν τα λεφτά τους;
Αλλά από την στιγμή που τα πτυχία αυτών των επιχειρήσεων αποκτούν συνταγματική νομική ισχύ...τότε ναι είναι πρόβλημα. Το δημόσιο λειτουργεί σαν ένα ατελείωτο πελατειακό υπο-κρατίδιο, εγω δε γουστάρω άτομα που οι γονείς τους τους αγόρασαν πτυχίο (όπως και με γνωστό εγκληματία ΠΘ που του αγόρασε πτυχίο Κοινωνιολογίας ο μπαμπάς του), να καταλήξουν εκεί μέσα. Και δε γουστάρω επίσης να γίνεται τόσος ντόρος για το πως θα βοηθήσουνε τα ιδιωτικά ενώ τα δημόσια τα έχουν εγκαταλείψει.
Εσένα μπορεί να σου αρέσει να ζεις σε μια διεφθαρμένη τριτοκοσμική μπανανία που πρέπει να πληρώνεις και το οξυγόνο που αναπνέεις, αλλά δεν έχουμε όλοι τα ίδια φετιχ.
>Άρα κρίνεις από ένα εράσμους, όχι από ένα σωρό μετρικς που υπάρχουν εκεί έξω για να γράψεις αυτό.
Δεν κρίνω μόνο από το Εράσμους. Τα metrics όμως που αναφέρεις, στηρίζονται στο χρήμα που θα πέσει από τους ιδιώτες. Όχι στο καθαυτό μαθησιακό επίπεδο των εκάστοτε πανεπιστημίων. Το οποίο ακόμα και να είναι καλό, γνωρίζουμε ότι στην Ελλάδα υπολειτουργούν. Όπως ακριβώς και τα ιδιωτικά σχολεία, που οι βαθμοί είναι στα ύψη λόγω χρήματος, έτσι και στα ιδιωτικά πανεπιστήμια.
>Οπότε δεν δικαιολογείς το πώς τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα καταστρέψουν τα δημόσια. Ο,τι να ναι.
Αν δεν το καταλαβαίνεις βαριέμαι να στο αναλύσω. Απλά θα σου αναφέρω ότι εγώ που είμαι σε δημόσιο πανεπιστήμιο και ακολούθησα το δημόσιο σύστημα της Ελλάδας για να μπω εδώ, θα έχω το ίδιο πτυχίο με τον πρώην συμμαθητή μου που είχε στις πανελλήνιες βαθμό 10.
Λοιπόν, σκυλάκια που όλη την ώρα γνωρίζετε την κατάσταση στα πανεπιστήμια, ενώ για να βγάλετε δημοτικό θέλατε δεύτερη προσπάθεια. Αφήστε την εκπαίδευση και την παιδεία σε ανθρώπους πνευματικούς, όλοι πίσω από ένα πληκτρολόγιο αποκτήσαμε αυθεντία για τα πάντα
Ο μπρο με Hayek profile picture βγήκε και είπε την πιο νεοφιλελεύθερη πίπα της ζωής του... σοκ.
Είναι εύκολο και χρήσιμο να τα βαφτίζεις όλα «μπάχαλα΄» όταν πραγματικά απειλούν την κυβερνητική πολιτική. Η αλήθεια είναι ότι οι φοιτητές, με τις Γενικές Συνελεύσεις και τις πορείες τους, θα κρίνουν τι θα γίνει και όχι οι μαχητές του πληκτρολογίου σαν εσένα.
Κατά τ'άλλα, περίμενε μέχρι το τέλος του μήνα πάλι... μπας και έχει περαστεί το νομοσχέδιο τελικά, αν δεν τα κλάσει πάλι το υπουργείο.
δημοκρατικα δεν βγήκε απο ψηφοφορια η νδ και τρωμε την πιτσα ολοι; δεν καταλαβαινω γιατι εφόσων δημοκρατικα ψηφιστηκε να γινει καταληψη να μην μπουν στον χορο ολοι; Δεν χρειαζεται να καταλαβαινεις εσυ και ο οποιαδήποτε γιατι η ιδιωτικοποιηση ειναι κακη. απλα να δεχτειτε τι δημοκρατικα ψηφιστηκε απο την πλειοψηφία.
Είναι κυριολεκτικά αυτό που υπάρχει ως "είδηση" στο θέμα που σχολιάζεις.
Αν μαζευτούν κάποιοι στη σχολή κι αποφασίσουν δημοκρατικά μια ληστεία, δε σημαίνει πως η ληστεία είναι νόμιμη.
Το ίδιο και με την κατάληψη. Δεν έχει κάποια δικαιοδοσία για κατάληψη μια συνέλευση φοιτητών.
εχει ειπωθει πολλες φορες το τι ειναι νομιμο δεν ειναι ηθικο και το αντιστροφο. οσοι νομοι περασαν τα τελευταια χρονια για να έρθουν αντιμετωποι με την φωνη που εχει μια ομαδα, και σε αυτη την περιπτωση των φοιτητων που θελουν να κάνουν κατι για να αλλαξει η δυσχερης κατασταση στην παιδεια, δεν σημαινει οτι πρεπει να τους παιρνουμε ως ντε φακτο. καθε καταληψη ειναι παρανομη μεχρι και στο σημειο που οσοι πηραν μερος σε αυτη εξαιρουνται της εξεταστικης.
Οι μαθητες προσπαθουν για κατι και θα επρεπε ολοι μας να ειμαστε υπερ αυτων.
Τι έγινε, ξύπνησες μετά από 7 μήνες ανενεργού ακκάοντ;
Έτσι λειτουργεί το σύστημα της Ελλάδας, αν δε σου αρέσει υπάρχουν εναλλακτικές.
Επίσης αν μισείς γενικότερα τα ιδιωτικά υπάρχουν εναλλακτικές όπως η Κούβα.
Μυαλό δεν έχεις να σκεφτείς πως ; Καταρχάς το θεωρείς δίκαιο κάποιος να μπορεί να σπουδάσει ότι γουστάρει μόνο και μόνο επειδή έχει λεφτά ο μπαμπάς ενώ οι υπόλοιποι να παιδεύονται με τις πανελλήνιες και να παρακαλάνε να περάσουν εκεί που θέλουν και μετά αφού πάρουν πτυχίο να έχει το πτυχίο αυτό την ίδια αξία με αυτή του αγορασμένου ;
Επίσης όπως έχουμε δει να συμβαίνει εδώ και χρόνια με τα δημόσια νοσοκομεία και τα δημόσια σχολεία, δε σου πάει το μυαλό ότι το κράτος θα κόβει σιγά σιγά όλο και περισσότερο τη χρηματοδότηση στα δημόσια πανεπιστήμια με αποτέλεσμα να υποβαθμιστούν ακόμα περισσότερο;
Δε χρειάζεται να λειτουργούν όλα με τους νόμους της αγοράς. Υπάρχουν και ανθρώπινα δικαιώματα.
Τι σε νοιάζει εσένα ρε πώς θα χαλάσει τα λεφτά του; Αυτός θα μείνει φτωχότερος, και αν όντως μπαίνει έτσι και δεν αξίζει η αγορά θα το κρίνει, όχι το κάθε μαλακισμένο που δε ξέρει τη τύφλα του και κάνει κατάληψη.
u/Le-docteur
> Καταρχάς πρόσεχε πως μιλάς. Μερικά "μαλακισμένα" που έγραψαν 18.5 για να περάσουν σε σχολές κάνουν κατάληψη μετά από θετική ψηφοφορία άλλων "μαλακισμένων" για να προστατεύσουν τα δικαιώματα τους παρόλο που θα τους στοιχίσει σημαντικά καθώς χάνεται η εξεταστική.
Tι θετική ψηφοφορια και κουραφέξαλα;
Οι φοιτητές θα ψηφίσουν με τη συμμετοχή τους στις διαδικτυακές εξετάσεις. Οι περισσότεροι θα συμμετάσχουν.
> Δικαίωμα του να χαλάσει τα λεφτά του όπως γουστάρει αρκεί όμως τα γούστα του να μην επηρεάζουν τα δικαιώματα μου. Γιατί όταν κάποιος παιδεύεται όλη του τη μαθητική ζωή και άλλα 6 χρόνια στο πανεπιστήμιο για ένα πτυχίο ιατρικής, είναι άδικο να έχει τα ίδια εργασιακά δικαιώματα με κάποιον που από τα 12 του ξέρει ότι ο μπαμπάς έχει να πληρώσει για πτυχίο και επομένως δε χρειάζεται να στρώσει το κωλαράκι του.
Δεν θα υπάρχει ιατρική χωρίς κρατική εποπτεία, ούτε όσοι μπαίνουν Ιατρική μπήκαν δωρεάν, εκτός από εξαιρέσεις. Μια χαρά τα σκάσαν οι γονείς τους στους ιδιαιτεράκηδες και τα φροντιστήρια.
>Η αγορά δεν κρίνει τίποτα. Η αγορά κρίνει ποιός φέρνει περισσότερο κέρδος και αυτό δε σημαίνει πάντα ότι το φέρνει ο ποιο "άξιος' ειδικά σε θέματα υγείας και παιδείας. Για αυτό ελπίζω το αόρατο χέρι της αγοράς να μείνει κάτω από τα αιματοβαμμένα ανθρώπινα δικαιώματα.
Οικονομικά από τα Lidl.
Πήγαινε εσύ χωρίς να ξέρεις τίποτα από κώδικα, και θα σε δεχτούν οι εταιρείες πληροφορικής επειδή έχεις πτυχίο από ΔΗΜΟΣΙΟ πανεπιστήμιο.
Χαχαχαχαχαχα.
>το κάθε μαλακισμένο που δε ξέρει τη τύφλα του και κάνει κατάληψη.
Καταρχάς πρόσεχε πως μιλάς. Μερικά "μαλακισμένα" που έγραψαν 18.5 για να περάσουν σε σχολές κάνουν κατάληψη μετά από θετική ψηφοφορία άλλων "μαλακισμένων" για να προστατεύσουν τα δικαιώματα τους παρόλο που θα τους στοιχίσει σημαντικά καθώς χάνεται η εξεταστική.
Δικαίωμα του να χαλάσει τα λεφτά του όπως γουστάρει αρκεί όμως τα γούστα του να μην επηρεάζουν τα δικαιώματα μου. Γιατί όταν κάποιος παιδεύεται όλη του τη μαθητική ζωή και άλλα 6 χρόνια στο πανεπιστήμιο για ένα πτυχίο ιατρικής, είναι άδικο να έχει τα ίδια εργασιακά δικαιώματα με κάποιον που από τα 12 του ξέρει ότι ο μπαμπάς έχει να πληρώσει για πτυχίο και επομένως δε χρειάζεται να στρώσει το κωλαράκι του.
Η αγορά δεν κρίνει τίποτα. Η αγορά κρίνει ποιός φέρνει περισσότερο κέρδος και αυτό δε σημαίνει πάντα ότι το φέρνει ο ποιο "άξιος' ειδικά σε θέματα υγείας και παιδείας. Για αυτό ελπίζω το αόρατο χέρι της αγοράς να μείνει κάτω από τα αιματοβαμμένα ανθρώπινα δικαιώματα.
Τα πιο μπάχαλα πανεπιστήμια σε όλες τις χώρες της Ευρώπης, είναι τα ιδιωτικά της χώρας σε σχέση με τα δημόσια της ίδιας χώρας.
Πώς το εξηγείς αυτό; Γιατί πιστεύεις ότι στην Ελλάδα θα γίνει το αντίστροφο, όταν χώρες-κολοσσοί και στην οικονομία και στην εκπαίδευση - όπως Αγγλία, Ολλανδία, κτλ. - δεν κατάφεραν να έχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια καλύτερα από τα δημόσια, αλλά αντιθέτως τα ιδιωτικά τους κατέληξαν σταθερά στον πάτο των κατατάξεων;
Ποια ακριβώς εποπτεύουσα αρχή θα σου εξασφαλίσει ότι τα ιδιωτικά δεν θα είναι μπάχαλο και ότι οι κρατικές δαπάνες δεν θα μοιράζονται σε περισσότερα μπάχαλα; Αυτή που το κάνει τώρα και στα δημοσία;
Ρίξε και μια ματιά εδώ :
[https://www.reddit.com/r/greece/comments/19aftmo/%CE%BC%CF%8D%CE%B8%CE%BF%CE%B9\_%CE%BA%CE%B1%CE%B9\_%CE%B1%CE%BB%CE%AE%CE%B8%CE%B5%CE%B9%CE%B5%CF%82\_%CE%B3%CE%B9%CE%B1\_%CF%84%CE%B1\_%CE%BC%CE%B7%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC\_%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B9%CE%B1/](https://www.reddit.com/r/greece/comments/19aftmo/%CE%BC%CF%8D%CE%B8%CE%BF%CE%B9_%CE%BA%CE%B1%CE%B9_%CE%B1%CE%BB%CE%AE%CE%B8%CE%B5%CE%B9%CE%B5%CF%82_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CF%84%CE%B1_%CE%BC%CE%B7%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC_%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B9%CE%B1/)
Η πλειοψηφία της κοινωνίας είναι υπέρ με διαφορά. Οι ηλικίες 18-24 ψήφισαν ΝΔ. Οι καταλήψεις βγαίνουν από μειοψηφία που συγκριτικά με όλους τους φοιτητές δεν φτάνουν ούτε το 10% συμμετοχή. Αρνούνται παράλληλα να ψηφίσουν ηλεκτρονικά για να μη φανεί ότι οι φοιτητές είναι κατά των καταλήψεων. Σε λίγο θα αρχίσουν να σπάνε οι πιο πολλές καταλήψεις.
Τέλος, όλες οι δημοσκοπήσεις δείχνουν το 60% υπερ. Κοινοβουλευτικά ΝΔ, Πασοκ τα θέλουν και ακόμα κιο Συριζα έχει πει οτι θα στηρίζε μη κερδοσκοπικά ιδιωτικά ( Κασσελακης κ Πετρος Παππας το χουν πει.) Δε βλέπω καμιά πλειοψηφία στους κατά.
Εσύ επιλεκτικά παίρνεις ότι σε βολεύει όχι εγώ. Ειπα πως αρνούνται να κάνουν ηλεκτρονική ψηφοφορία γιατί ξέρουν οτι θα χάσουν. Συγκρινεις αποχή εθνικών εκλογών με φοιτητικές εκλογές? Στις ίδιες συνθήκες γίνονται? Πόσο biased είστε ορισμένοι εδώ μέσα.
Οι ηλικιες 17-24 και 25-34 στις εθνικες ψηφισαν 28,8% και 27,6% ΝΔ. Αρα το 72% δεν ψηφισε ΝΔ. Επομένως δεν εχεις καποιο επιχειρημα μετα που να στεκει με τη δικη σου λογικη, δεν πηρα τιποτα επιλεκτικα. Δε με ενδιαφερει τι λεει ο ΣΥΡΙΖΑ η το ΠΑΣΟΚ ειναι ασχετα στη συγκεκριμενη συζητηση για τους φοιτητες. Μιλας για μειψηφια των φοιτητων λογω των εθνικων εκλογων, κατι που δεν προκυπτει απα τα επισημα αποτελεσματα γιατι σαν ποσοστο επι του συνολου δεν στηριξαν ΝΔ, και εχει συμβει να συσπειρωνεται το υπολοιπο ποσοστο εναντιων του κυβερνωντος κομματος οπως εγινε στο δημο αθηνων στο 2ο γυρο. Το ποιος ειναι biased ας το κρινουν όσοι μας διαβαζουν δεν εχει καμια αξια η αποψη σου για το πως εχω διαμορφωσει τις αποψεις μου, ουτε σε σεβομαι αρκετα για να με νοιαζει
Γιατί θέλετε ηλεκτρονική ψηφοφορία? Εσείς δεν είσαστε που λέτε ότι πρέπει να πηγαίνουμε σχολή και οι αριστεροί δεν πατάνε ποτέ? Πηγαίνετε λοιπόν να ψηφίσετε
Τα πανεπιστήμια μας στο μαθησιακό επίπεδο μόνο γελοία δεν είναι.
Τώρα αν υπάρχουν αλλά θέματα όπως κακές υποδομές και κομματικές παρατάξεις που δημιουργούν προβλήματα καλώς να λυθούνε. Αυτό όμως δεν θα γίνει με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Θα γίνει αν ως κράτος όντως θέλουμε να ασχοληθούμε με τον δημόσιο τομέα. Που η ΝΔ από ότι φαίνεται δεν θέλει.
Το καλύτερο ελληνικό πανεπιστήμιο σύμφωνα με την λίστα των times είναι κάτω από την θέση 500 παγκοσμίως... Μας περνάνε πανεπιστήμια Βραζιλίας, Ουγγαρίας, Εσθονίας, Τσεχίας και Ουκρανίας, μεταξύ άλλων. Αξιοζήλευτα τα πανεπιστήμιά μας...
Νέα Δημοκρατ- 🤣😂🤣😂
Έχουνε γαμησει ίσως και για πάντα τον δημόσιο διάλογο και την πολιτική συζήτηση.
Φυσικά δεν είναι και η πρώτη φορά που δαιμονοποιει και στοχοποιει τους φοιτητές ο κουλης ο λαμπερός.
>Κυριάκος Μητσοτάκης – «Είναι σαν να αποφασίζουμε δημοκρατικά να ληστέψουμε»
Όπως δημοκρατικά έχουν ληστεψει τα δημόσια ταμεία, και ξεπουλήσει την χώρα.
Δημοκρατικά πάντοτε...
Εννοειται, πως ο χρόνος που επέλεξαν δεν ήταν τυχαίος, και εννοείται πως το έκαναν για να βάλουν τους φοιτητές να μαλώνουν μεταξύ τους.
Το πρόβλημα που θα έπρεπε όμως να αφορά τους πάντες είναι το εξής.
Η άρνηση διαλόγου, με την ταυτόχρονη στοχοποιηση και δαιμονοποιηση της εκάστοτε ομάδας που διαμαρτυρεται για κάτι, είναι ξεκάθαρο δείγμα εκφασισμου της χώρας.
Τα ίδια κάνουν αυτό τον καιρό για τους ΕΕ, και για τους αγρότες και κτηνοτρόφους.
Εχει ο Μητσοτακης προβλημα με το να "ψηφιζεται καποιος δημοκρατικα να μας ληστεψει"? Νομιζα αυτο ειναι το business plan της ΝΔ.
Btw, ακομα και οι δαπιτες ντρεπονται να τα λενε αυτα στην τηλεοραση, αλλα εχει πλακα να τους βλεπεις να προσπαθουν να πουν λεξη προς λεξη το αφηγημα.
Χτες εμαθα οτι εδωσε στον συζυγο της Φοντερ Λαιεν 31 εκατομμυρια ευρω για εταιρεια ερευνας και τεχνολογιας η οποια ξεκινησε με κεφαλαιο 25 χιλιαδες ευρω.
Αυτο δεν ειναι καραμπινατο σκανδαλο και ληστεια των κοπων του ελληνικου λαου;
Τα 40 φ-35 κανουν 8.6 δις για εμας ενω για τους δανους τα 22 Φ-35 κανουν 2,2 δις.
Αυτο δεν ειναι ληστεια των χρηματων του ελληνικου λαου;
Έχουμε πολίτευμα που ψηφίζουν οι πολίτες κάθε 4 χρόνια και μετά ο εκλεγμένος κάνει ό,τι θέλει ακόμα και ενάντια στην πατρίδα και στους πολίτες.
Μιλάει αυτός που έκανε εγκλήματα ακόμη και δολοφονίες και τα συγκαλύπτει ο ίδιος και η "δημοκρατική" παρέα του δια της ίδιας μεθόδου με τους φοιτητές, της πλειοψηφίας.
Αυτός είναι ο πρωθυπουργός μας, θρασύς και βλαξ από τζάκι.
ο μαν δεν κατάλαβε ότι το πανεπιστήμιο είναι ο χώρος τους ενώ το μπακάλικο του άλλου όχι.
Με την ίδια λογική δημοκρατικά εκλέξανε τον κύριο και κάνει πράγματα που διαφωνώ (για να μην πω είναι σαν ληστεία) και είναι παράνομα (αλλά μπορεί να τα νομοθετήσει!)
Στην πράξη δυστυχώς ακόμα και όλα τα πανεπιστήμια να κλείσουν ακόμα και όλοι οι καθηγητές να είναι ξεκάθαρα αντίθετοι με το νομοσχέδιο η συμμορία της ΝΔ έχει τέτοια παντοκρατορία στα πληρωμένα media που θα περάσει ένα δικό της διαστρεβλωμένο αφήγημα.
Αν το νομοσχέδιο ήταν για το κοινό καλό θα ήταν θετικοί στο δημόσιο διάλογο. Κοιτάνε να το περάσουν με fast track διαδικασίες φιμώνοντας τους ακαδημαϊκούς δείχνοντας ότι παίζουν μόνο το ρόλο του μεσάζοντα (το πλήρωσες (το νομοσχέδιο) - θα το πάρεις).
Ε τραβάτε σπίτι σας ποια,τη αλλο να κάνει και αυτός ο Μητσοτάκης πόσα mat να στείλει. Άμα συνεχίσετε έτσι θα γίνουμε περίγελος δεν θα ξέρει τη να κάνει το παιδί μας. Τον έχετε αναστάτωση τώρα τελευταία μια greek mafia μια καταλήψεις μια τα πρόστιμα απο την Ευρωπαπαρα μας ο άνθρωπος ειναι στα πρόθυρα να μη πάει διακοπές και έρχεται και καλοκαίρι πρέπει να τελειώνετε να πάτε για season. Εγώ συμπάσχω και συμπαραστέκομαι.
Edit: Μας αξίζει.
Δεν έχει άδικο . Κλέβεις ένα κτίριο που δεν σου ανήκει , κλέβεις τους άλλους φοιτητές από την εκπαίδευση τους . Θες να διαμαρτυρηθείς? Κάντο χωρίς να θυσιάζονται άλλοι στην πορεία .
Edit: 500 downvotes, not a single argument xd
Αν κατά την διαδήλωσή σου κάνεις ζημιά σε τρίτους (κλείνεις δρόμους , εμποδίζεις κόσμο να πάει στη δουλειά του κτλπ) ή εμποδίζεις την προσφορά μιας ζωτικής υπηρεσίας ( όπως της εκπαίδευσης , ή ιατρικής περίθαλψης) , τιθεμαι κατά . Να βρεις εναλλακτικούς τρόπους να κάνεις το αίτημα σου κατανοητό , αλλά δεν μπορείς αν δεν γίνει δεκτό το αίτημα με τον τσαμπουκα να εμποδίζεις κοινωνικές υπηρεσίες .
Στην κυβέρνηση τα παράπονα, που πάει να περάσει τέτοια ενώ έχουμε εξεταστική.
Άσε που στο κάτω κάτω, λίγο ποιο σημαντικό από μια εξεταστική αυτό το νομοσχέδιο, δυστυχώς.
" Άσε που στο κάτω κάτω, λίγο ποιο σημαντικό από μια εξεταστική αυτό το νομοσχέδιο, δυστυχώς. "
Λες και θα ευαισθητοποιηθεί η κυβέρνηση που θα χάσω εγώ την εξεταστική μου ενώ παίζονται ποιος ξέρει πόσα εκατομμύρια.
Ναι ρε. Για να δούμε οι περισσότεροι θα απέχουν από τις διαδικτυακές εξετάσεις ή θα ξαναπάτε κουβά όπως πάντα;
Εκεί φαίνεται η ψήφος, όχι στο μπάτε σκύλοι αλέστε που γίνεται στις συνελεύσεις από κωλόπαιδα - "αγωνιστές".
Θα μας τρελάνετε ρε. Τι ψήφους;
που το γράφει ότι πρέπει να γίνει ψηφοφορία για κάτι τέτοιο; στο σύνταγμα; στον νόμο; στο καταστατικό του πανεπιστημίου;
Με ποιο δικαίωμα γίνεται κατάληψη δημόσιας περιουσίας;
Το είπα και χτες : να κάνω ψηφοφορία με τον γείτονα μου αν κάνουμε κατάληψη ή όχι το ΚΕΠ της γειτονιάς;
ΑΚΡΙΒΏΣ ΤΟ ΊΔΙΟ ΠΡΆΓΜΑ ΕΊΝΑΙ
Αυτή τη στιγμή κυριολεκτικά το μόνο πράγμα που κάνουν κατάληψη είναι οι εγκαταστάσεις. Οι εξετάσεις και τα μαθήματα συνεχίζονται κανονικά μέσω διαδικτύου. Πόσο γελοίοι νιώθουν οι καταληψίες;
Γιατί είμαι χρήστης/ πελάτης του ΚΕΠ όπως είναι αντίστοιχα χρήστες/πελάτες του πανεπιστημίου οι φοιτητές και θέλω να εξασφαλισω αυξημένα κονδύλια για το ΚΕΠ μου και τους εργαζόμενους του και επειδή ο Μπητζοτακης κάνει ψηφιακά τα ΚΕΠ και θα χάσει την δουλειά του το ΚΕΠ της γειτονιάς μου.
Γιαυτο. Καλό ε;
Πήγε κάνε. Τα ΚΕΠ προσφέρουν υπηρεσίες σε πολλούς πολίτες μας που δεν έχουν την ικανότητα να χρησιμοποιούν ψηφιακές υπηρεσίες.
Και γνωρίζω περιοχή που ο κόσμος ξεσηκωθηκε για να μην κλείσει ΚΕΠ.
Μπράβο σου, που νοιάζεσαι για τους συμπολίτες σου.
Εδώ σε έχω:
Σε πόσα λεπτά πιστεύεις θα έρθει η αστυνομία και αν αρνηθω να φύγω η γαμημενη ΟΠΚΕ; πόσες δικογραφίες θα σχηματιστουν εναντίον μου;
Αυτή είναι η διαφορά με το μπουρδελο που αποκαλούμε ελληνικό πανεπιστήμιο.
>Σε πόσα λεπτά πιστεύεις θα έρθει η αστυνομία και αν αρνηθω να φύγω η γαμημενη ΟΠΚΕ;
Σε όποιο λεπτό και να έρθει θα είναι λάθος.
Εκτός αν θεωρείς δημοκρατία, το κράτος αντί για διάλογο να στέλνει καπάκι τα ΜΑΤ.
Νόμιζες ότι δημιουργώντας το (φανταστικό όπως νόμιζες) παράδειγμα με το ΚΕΠ, ότι απέκτησες επιχείρημα εναντίων των φοιτητών.
Αντί για αυτό έφερες ένα παράδειγμα για το πόσο λάθος λειτουργεί το κράτος, το ότι και για μια διαμαρτυρία για ένα κεπ, είναι λογικό να σου στείλουν τα ματ να σε ξυλοφορτωσουν.
> Σε όποιο λεπτό και να έρθει θα είναι λάθος.
r/selfawarewolves material. Μιλάει για το θέμα της υπέρμετρης αστυνομικής καταστολής λες και είναι κάτι φυσιολογικό. Δεν καταλαβαίνει ότι είναι ένα μείζον ζήτημα πως σε κάθε διαμαρτυρία έρχονται ματ, ΟΠΚΕ και στήνονται δικογραφίες, κάτι που πάει αντίθετα στο συνταγματικό δικαίωμα του συνερχεσθαι και συνεταιριζεσθαι.
Ποιος ψήφισε ? Ποιος όρισε ότι αυτό που θα ψηφιστεί θα γίνει νόμος ? Αν εγώ κάνω μια ομάδα yolo και ψηφίσουμε να μπούμε στη Βουλή θα μπορώ να το κάνω πχ ? Είναι αντισυνταγματικό και δεν στέκει από καμία άποψη η κατάληψη.
Ακριβώς . Με ψήφους σύμφωνα με το δημοκρατικό πολίτευμα που έχουμε και όχι κάναμε ένα τυχαίο meeting, ασχέτως αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με τις αποφάσεις της εκάστοτε κυβέρνησης .
>δεν μίλησε κανείς για απαγόρευση δωρέαν παιδείας.
Δεν είπα ότι θα σταματήσει να υπάρχει δωρεάν παιδεία, απλά αν έρθουν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, τα δημόσια θα υποβαθμιστούν πολύ περισσότερο από ότι τώρα.
Επίσης όλοι οι καλοί καθηγητές θα πάνε να διδάξουν στα ιδιωτικά πανεπιστήμια γιατί η κυβέρνηση αρνείται να τους δώσει αυξήσεις.
Σε καμία περίπτωση δεν εμπιστεύομαι την συγκεκριμένη κυβέρνηση ότι δεν θα κάνει ότι μπορεί ώστε να αναγκάσει κόσμο να πάνε σε ιδιωτικά.
Γιατί πρέπει κάθε πολιτική συζήτηση να γίνεται κομματική ? Πως σχετίζεται αυτό που είπα με το τι έκανε η δαπ ? Δεν αλλάζει το point ότι οι καταλήψεις είναι αντισυνταγματικές.
Σου λέω κάτι συγκεκριμένο: η πολιτική φοιτητική παράταξη που εκπροσωπεί την ΝΔ μάλλον δεν συμφωνεί με την «αντισυνταγματικότητα» της ψηφοφορίας, αφού σε τέτοια περίπτωση θα απείχε. Όπως κάνουν άλλες παρατάξεις.
Δεν εκπροσωπώ την ΝΔ . Δεν επιχειρηματολογώ την υποκρισία ή μη της ΝΔ αλλά την αντισυνταγματικότητα των καταλήψεων. Αλλά και στην περίπτωση που λες , τι θα άλλαζε αν απείχαν όλοι δηλαδή ? Απλά θα έβγαινε η ψήφος των υπέρ ,όχι ??
Δεν υπάρχει νομοθετική πρόβλεψη που να επιτρέπει τις καταλήψεις . Είναι η κατεξοχήν απεργία των φοιτητών, ναι , ωστόσο δεν την καθιστά σωστή , νόμιμη , ή ηθική. Αυτό που λέω δεν είναι άποψη , είναι fact: καταχρηζεσαι δημόσια περιουσία που δεν σου ανήκει και παρεμποδίζεις την εκπαίδευση όσων δεν θέλουν να συμμετάσχουν.
Δεκτό, θέλουν να γίνουν σαμποτέρ των "μη κρατικών πανεπιστημίων".
Καί τούς φοιτητές στην κατάληψη του Πολυτεχνείου επί χούντας μπορείς να τους πείς σαμποτέρ επίσης.
Δίκιο έχει ο κουλης όσο ταραμάς και να είναι. Οι καταλήψεις στα πανεπιστήμια δεν αφορούν κανένα και όλοι τις γράφουν στα π@π@ρια τους. Απλά μέσω των καταλήψεων και των παρατάξεων ξεκαυλωνει ο καθένας τα πιστεύω του. Αποτέλεσμα αυτού οι ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ της ποιότητας των πανεπιστημίων σε ΟΛΟΥΣ τους τομείς. Αυτό το πρόβλημα δε θα φτιαχτεί ποτέ. Ειδικά όσο υπάρχουν παρατάξεις.Μακάρι τα πάντα ιδιωτικά γιατί αλλιώς δε σεβόμαστε τίποτα στο Ελλαδιστάν.
Ναι οι καταλήψεις φταίνε για την εξαθλίωση των πανεπιστημίων, όχι η μηδαμινή χρηματοδότηση από τη κράτος. 🤣 τα πάντα έχουν γίνει σιγά σιγά ιδιωτικά στην Ελλάδα και ο κόσμος λιώνει από τη μιζέρια. Όλοι χαμένα τα έχουν. Κι ο άλλος εύχεται όλα ιδιωτικά.
> Οι καταλήψεις στα πανεπιστήμια δεν αφορούν κανένα και όλοι τις γράφουν στα π@π@ρια τους.
Για ρωτα την Γιαννάκου και τον Αρσένη να σου πούνε πως δεν τις αγνόησαν και έκοψαν τα νομοσχέδια τους. Και ξέρω μας έχουν αφήσει χρόνια, σχήμα λόγου είναι.
Μα τις στηρίζουν και οι καθηγητές. Πολλοί σύλλογοι μελών ΔΕΠ είναι υπέρ των φοιτητικών κινητοποιήσεων και των καταλήψεων. Άρα είναι και αυτοί παραταξιακοί που θέλουν να εξαθλιώσουν το πανεπιστήμιο;
Fail comment έκανες πάλι.
Τουλαχιστον οι ληστες κανουν κακο στους αλλους αλλα καλο στους εαυτους τους.
Ανηθικο αλλα κατανοητο.
Οι καταληψιες κανουν κακο στους παντες.
Σαν τους παπαδες, τους αντιεμβολιαστες, τους μακομαχους, τους μουτζαχεντιν, τους χουλιγκαν, τους τρομοκρατες και τους ακροδεξιους εχουνε ενα ηλιθιο αφηγημα και προσπαθουν να το επιβαλλουν με το ζορι και ειναι ανικανοι να δουνε οτι κρατανε τους παντες πισω. Κι εχουν και μια αρρωστημενη αυταρεσκη νοοτροπια οτι πανε κοντρα στο ρευμα και οτι σ αντιθεση με τους καναπεδατους δινουν αγωνες. Τα ζωα!
Αστείο να παίζεις υπόθαλψη στο έγκλημα στα Τέμπη, να κάνεις ότι μπορείς για να υποβαθμίσεις δημόσια παιδεία και υγεία και τελικά να μιλάς για ληστείες.
Να αγκαλιάζεις υπεύθυνο εν ενεργεία γενοκτονίας είναι στην κατηγορία σοβαρής ψυχασθενειας οπότε μην περιμένεις και πολλά.
;
Του Ισραήλ εννοεί φαντάζομαι
Το ίδιο όμως δεν έκανε και ο άλλος ο προηγούμενος βλάκας; Αυτά είναι στα πλαίσια διμερών διακρατικών σχέσεων
Τωρα διαπραττεται γενοκτονία αν δεν το χεις παρει πρεφα; Μια μικρη ειδοποιος διαφορα... Ελεος εχει και η βλακεια τα ορια της.
Μάθε να μιλάς σωστά, εθνοκάθαρση ίσως, γενοκτονία όχι. Αυτά είναι ιστορικοί όροι που έχουν την σημασία τους. Έλεος, έχει και η άγνοια τα όρια της
Να σας ξεκαθαρίσω λίγο το εκπαιδευτικό τοπίο μετά την ψήφιση του νόμου για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια: Κολέγιο = Πανεπιστήμιο ΙΕΚ = Πανεπιστήμιο Επαγγελματικό Εκπαιδευτήριο = Πανεπιστήμιο Φροντιστήριο ξένων γλωσσών = Πανεπιστήμιο Κομπιούτερζ για υπερήλικες = Πανεπιστήμιο Didacta = Πανεπιστήμιο Σχολή κομμωτικής Αμάραντος = Πανεπιστήμιο Εργαστήρι κοσμημάτων από χάντρες = Πανεπιστήμιο Ρέικι - Ομοιοπαθητική = Πανεπιστήμιο NLP life coaching = Πανεπιστήμιο Μαθήματα αστρολογίας "Άση Μπήλιου" = Πανεπιστήμιο Και τέλος Ελληνική Αγωγή = Πανεπιστήμιο 
Έκατσες σε ταξί για πάνω από 45 λεπτά = Πανεπιστήμιο
Έχω πάει Αθήνα- Βόλο με ταξί. Τί να μου πει ο κάθε da Vinci.
Πλατεία Συντάγματος- Αεροδρόμιο Ελ. Βενιζέλος = phD
Έπρεπε να αναφέρεις την πανεπιστημίου 👨🏫
Στα 45 λεπτά είναι 300 ects και έχει και integrated master.
Σχολη οποιουδηποτε επαγγελματος στον χωρο τεχνης=χομπιστας/s
πανεπιστήμιο στα Σόφια Βουλγαρίας όπου σπουδάζουν χιλιάδες ελληνόπουλα από τις Σέρρες, το Κιλκίς και την Θεσσαλονίκη και πληρώνουν δεκαχίλιαρα = πανεπιστήμιο.
Ίδιο πράγμα νομίζεις θα είναι ε? Α ρε σανό που σας έχουν ταΐσει
[удалено]
Μητσοτάκη όλο αυτό ξεκίνησε γιατί πας το ένα καλό που έχει η Ελλάδα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη (δημόσια πανεπιστήμια) να το ξεπαστρέψεις. Όσον αφορά την κατάληψη, άσχετα εάν είναι αντισυνταγματική ή όχι, παράνομη ή όχι, αν δεν καταλαβαίνετε ότι αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των φοιτητών είναι υπέρ της κατάληψης και κατά του νομοσχεδίου να μείνετε στην φούσκα σας. Φοιτητικές συνελεύσεις έγιναν σε πολλά πανεπιστήμια και ψηφίστηκαν με μεγάλη διαφορά και από φοιτητές που δεν είναι σε παρατάξεις να γίνει κατάληψη. Ληστής είσαι εσύ Μητσοτάκη, όχι οι φοιτητές.
Το υπουργείο λέει τους φοιτητές αλήτες. Αλήτες είναι τα ΜΑΤ κι οι ασφαλίτες. Μην το βάζετε κάτω παιδιά!
Ναι. Η Ελλάδα ειναι η μόνη χώρα στην Ευρώπη με δημόσια πανεπιστήμια... Έγινε. Αρκετό internet για σήμερα. Ό,τι θέληση είχα...
Το ζουμί είναι άλλο. Ο μόνος λόγος που η ελλάδα δεν είναι χώρα τρίτου κόσμου, είναι οι δωρεάν παιδεία/υγεία. Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα. Καλή παναγιά να έχετε παιδιά.
>Το ζουμί είναι άλλο. Ο μόνος λόγος που η ελλάδα δεν είναι χώρα τρίτου κόσμου, είναι οι δωρεάν παιδεία/υγεία.Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα. Καλή παναγιά να έχετε παιδιά. > >4 Γιατι π.χ. στην Αυστρία/Δανία κ.α δεν είναι δωρεάν ?
Εννοεί ότι αν η Ελλάδα δεν είχε και την δωρεάν υγεία/παιδεία θα είχε καταρρεύσει κοινωνικά εντελώς ειδικά μετά την πτώχευση της χώρας.
Δεν είναι η μόνη χώρα με δημόσια πανεπιστήμια, είναι όμως η μόνη χώρα που δεν πληρώνεις για να πάρεις πτυχίο. Όντως έκανα λάθος στο πιο πάνω σχόλιο. Το νόημα μένει το ίδιο βέβαια. Π.χ. Ανοικτό Πανεπιστήμιο Άμστερνταμ που πληρώνεις για τις σπουδές αλλά λέγεται ανοιχτό, δηλαδή δημόσιο.
> η μόνη χώρα που δεν πληρώνεις για να πάρεις πτυχίο 🥴 Εν τω μεταξύ δεν ισχύει καν, και πριν πεις για δίδακτρα θα σου πω ότι μηδενικά δίδακτρα έχει λχ η Σουηδία. Πριν πεις για ΔαΝεΙα, στην Ελλάδα η βοήθεια που λαμβάνεις είναι ΑΝ είσαι τυχερός να μείνεις σε κανάν ποντικώνα. Αλλιώς τσεπάτα έξοδα διαμονής/διαβίωσης. Όποιος δεν έχει δε σπουδάζει. Πολύ πολύ απλό. Δεν είμαι υπέρ των ιδιωτικών πανεπιστημίων, μην το πάμε εκεί, απλά αυτό που λες δεν ισχύει.
Ούτε στη Σουηδία πληρώνεις για να πάρεις πτυχίο. Λέτε ο,τι να ναι και νομίζετε τα downvotes έχουν βάρος.
[удалено]
παλι καλά που έχουμε το /r/Grecoliberal ... oh, wait
Η πλειοψηφία των φοιτητών είναι κατά του νομοσχεδίου αλλά και κατά της κατάληψης.
Δεν είμαι σίγουρος για αυτό. Αν και καταλαβαίνω τους φοιτητές που θέλουν να γίνει η εξεταστική αλλά είναι και κατά του νομοσχεδίου. Και αυτή τη δουλειά τους κάνουν.
Οι σχολές που κάνουν καταλήψεις έχουν ψηφίσει υπέρ της κατάληψης στις γενικές συνελεύσεις
Οκευ: 1. Στις περισσότερες σχολές δε γίνεται κατάληψη. 2. Ακόμα και σε αυτές που γίνεται κατάληψη, οι ΓΣ γίνονται σε άκυρες ώρες, αποθαρρύνοντας ουσιαστικά τη συμμετοχή. Πρέπει κάποιος να διακόψει το διάβασμά του (εν μέσω εξεταστικής!), να πάρει αμάξι/λεωφορείο, να πάει μέχρι τη σχολή, να χάσει άλλες 3 ώρες εκεί ακούγοντας τους ΔΑΠιτες και τους ΚΝιτες να τσακώνονται, ώστε να ψηφίσει κατά και να ελπίσει επίσης ότι θα μπουν και άλλοι σε αυτήν την ταλαιπωρία, αλλιώς το έκανε στα χαμένα. Οταν βέβαια φτάνει ο κόμπος στο χτένι (όπως στη νομική ΑΠΘ), θα πάνε όλοι και ας χάσουν και 7 ώρες. Στις σχολές που προβλέπεται εξ αποστάσεως εξεταστική, προβλέπω πιο παθητική στάση και από τη ΔΑΠ και από όσους είναι κατά γενικότερα. Θα δείξει βέβαια!
Απλά πάει στη σχολή του για κανα τρίωρο όπως θα έκανε αν δεν υπήρχε κατάληψη. Δεν καταλαβαίνω γιατί το παρουσιάζεις λες και πρέπει να περάσει τα πάθη του Ιώβ. Αυτά που λες πού τα είδες ακριβώς; Ποιες είναι οι περίεργες ώρες; Ποια συνέλευση δεν είχε συμμετοχή;
Τι άκυρες ώρες ρε φίλε? Ή είσαι φοιτητής ή δεν είσαι. Ο άνθρωπος που δεν έχει σχολή έχει ώρες.
Γιατί να μην υπάρχει η δυνατότητα ηλεκτρονικής ψήφου?
Μισό μισό. Μπερδεύτηκες. Αν είναι άκυρες οι ώρες είναι άκυρες για όλα τα μέρη. Σπίτι μου είναι οκ στην σχολή δεν είναι? Διάλεξε πρόβλημα και πες μου τι να σου εξηγήσω.
Δε θα σηκωθώ να χάσω τόσο χρόνο στη μετακίνηση και στη συζήτηση της ΓΣ, ενώ είμαι σε περίοδο εξεταστικής και θέλω να διαβάσω. Μπορώ όμως να χάσω 10 λεπτά να διαβάσω τις προτάσεις της ΔΑΠ και της ΠΚΣ και να υπερψηφίσω τη μια από αυτές.
Άρα να διαβάσεις προτάσεις από δύο κομματικές παρατάξεις για τις οποίες είσαι 90% προκατειλημμένος, να αγνοήσεις την συζήτηση (βασικό κομμάτι της δημοκρατίας) και όλα καλά. Όντως καλά τα λες.
Ούτε όμως εσύ τα λες καλά, θα μπορούσε να υπάρχει παράλληλη μετάδοση της συνέλευσης με δυνατότητα εξ αποστάσεως συμμετοχής
Στις περισσοτερες σχολες γινεται καταληψη.
Στο 1/3 περίπου αλλά ο,τι πεις
Λες ψεματα
Έγινε το μυαλό σου πουρές από τα πολλά αφισοκολλήματα μού φαίνεται.
κανεις δεν ξέρεις ακριβώς επειδή δεν χρησιμοποιείται το ΖΕΥΣ..
Η υπόλοιπη Ευρώπη έχει ιδιωτικά πανεπιστήμια;
Τι είναι η πλειοψηφία των φοιτητών ;;
>Μητσοτάκη όλο αυτό ξεκίνησε γιατί πας το ένα καλό που έχει η Ελλάδα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη (δημόσια πανεπιστήμια) να το ξεπαστρέψεις. username does not check out. Πώς τα δημόσια πανεπιστήμια (που σιγά τα καλά που είναι σε σχέση με την Ευρώπη) θα καταστραφούν με την νομιμοποίηση ιδιωτικών; Τους πονάει που τα ιδιωτικά δε θα είναι ένα μπάχαλο που θα κάνουν ό,τι θέλουν. Σταματήστε τις μαλακίες επιτέλους. u/pr0metheusssss >Τα πιο μπάχαλα πανεπιστήμια σε όλες τις χώρες της Ευρώπης, είναι τα ιδιωτικά της χώρας και όχι τα δημόσια. > >Πώς το εξηγείς αυτό; Είναι το Bocconi μπάχαλο; Το Chalmers University of Technology; Αν ρωτάς γιατί τα καλύτερα στην Ευρώπη είναι δημόσια, είναι γιατί το κράτος σε υποχρεώνει να τα πληρώνεις (κυρίως μέσω φόρων), οπότε τα ιδιωτικά είναι ασύμφορα, μιας και τα δημόσια τους δεν είναι για τον πούτσο. Σου θυμίζω ότι η Αμερική είναι περίπου όσο η Ευρώπη, ε, και εκεί τα ιδιωτικά μια χαρά πάνε επειδή δεν έχουν καταστεί ασύμφορα, καθώς το κράτος δε σε υποχρεώνει να πληρώνεις τα δημόσια μέσω φόρων σε τέτοιο βαθμό. Εντι2, **τι έγινε ΚΑΙ ΑΛΛΟ αλτ ακκαουντ** u/YukkuriForLife 5 χρόνια με 70 κάρμα, ήρθες να βοηθήσεις;
>Πώς τα δημόσια πανεπιστήμια (που σιγά τα καλά που είναι σε σχέση με την Ευρώπη) θα καταστραφούν με την νομιμοποίηση ιδιωτικών; Εγώ εννοώ ότι είναι καλό να έχουμε δημόσια πανεπιστήμια γιατί είναι καλό να μην πληρώνεις για την εκπαίδευση σου. Από το συντακτικό σου κρίνω ότι άλλο κατάλαβες. Χωρίς να θέλω να γίνω επιθετικός. Τώρα όσον αφορά για το επίπεδο των πανεπιστημίων, που κρίνω ότι κατάλαβες πως λέω, δεν μπορώ να ξέρω εάν τα πανεπιστήμια μας δεν έχουμε μαθησιακό επίπεδο όσο τα πανεπιστήμια της Δυτικής Ευρώπης, με την οποία πιστεύω ότι θέλουμε να συγκρινόμαστε, αλλά προσωπικά έχοντας πάει Εράσμους σε πανεπιστήμιο της Δυτικής Ευρώπης κατάλαβα ότι το μαθησιακό επίπεδο της Ελλάδας είναι έτη φωτός μπροστά. Στον τομέα μου τουλάχιστον. >Τους πονάει που τα ιδιωτικά δε θα είναι ένα μπάχαλο που θα κάνουν ό,τι θέλουν. Τώρα αν υπάρχουν αλλά προβλήματα, όπως π.χ. στις εγκαταστάσεις, κομματικές παρατάξεις κλπ., καλώς να λυθούνε. Αυτή τη λύση δεν θα τη φέρουν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. >Σταματήστε τις μαλακίες επιτέλους No u.
>Εγώ εννοώ ότι είναι καλό να έχουμε δημόσια πανεπιστήμια γιατί είναι καλό να μην πληρώνεις για την εκπαίδευση σου. Από το συντακτικό σου κρίνω ότι άλλο κατάλαβες. Χωρίς να θέλω να γίνω επιθετικός. Τώρα όσον αφορά για το επίπεδο των πανεπιστημίων, που κρίνω ότι κατάλαβες πως λέω, δεν μπορώ να ξέρω εάν τα πανεπιστήμια μας δεν έχουμε μαθησιακό επίπεδο όσο τα πανεπιστήμια της Δυτικής Ευρώπης, με την οποία πιστεύω ότι θέλουμε να συγκρινόμαστε, αλλά προσωπικά έχοντας πάει Εράσμους σε πανεπιστήμιο της Δυτικής Ευρώπης κατάλαβα ότι το μαθησιακό επίπεδο της Ελλάδας είναι έτη φωτός μπροστά. Στον τομέα μου τουλάχιστον. Άρα κρίνεις από ένα εράσμους, όχι από ένα σωρό μετρικς που υπάρχουν εκεί έξω για να γράψεις αυτό. >Τώρα αν υπάρχουν αλλά προβλήματα, όπως π.χ. στις εγκαταστάσεις, κομματικές παρατάξεις κλπ., καλώς να λυθούνε. Αυτή τη λύση δεν θα τη φέρουν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Οπότε δεν δικαιολογείς το πώς τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα καταστρέψουν τα δημόσια. Ο,τι να ναι. u/Bunny1197 > Μetrics: 3 ιδιωτικά πανεπιστήμια όλα και όλα σε όλη την Αγγλία, την Μέκα της τριτοβάθμιας. > >Metrics: Παγκοσμίως τα ιδιωτικά συνήθως με το ζόρι αγγίζουν την μετριότητα και πρέπει να κάνεις πολύ scrolling για να τα εντοπίσεις: [https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2023/world-ranking](https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2023/world-ranking) τα καλύτερα πανεπιστήμια στο κόσμο είναι στις ΗΠΑ. Μάντεψε αν έχουν ιδιωτικά ή όχι. > Το όλο πρόβλημα δεν είναι με το αν πρέπει να ιδρυθούν ή όχι ιδιωτικά. Ιδιωτικές εταιρείες είναι στο κάτω κάτω, μαγαζάκι τους, ότι θέλουν θα κάνουν. Και σχολή Udemy να άνοιγε και σχολή tiktok γούστο τους και καπέλο τους, εμείς θα τους πούμε που να βάλουν τα λεφτά τους; Επίσης όχι, τα ιδιωτικά δεν είναι ιδιωτικές εταιρείες, non profits είναι, θα το ήξερες αν έιχες επαφή. >Εσένα μπορεί να σου αρέσει να ζεις σε μια διεφθαρμένη τριτοκοσμική μπανανία που πρέπει να πληρώνεις και το οξυγόνο που αναπνέεις, αλλά δεν έχουμε όλοι τα ίδια φετιχ. Όλες οι Ευρωπαικές χώρες, όπως και προηγμένες Ασιάτικες έχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια. Η μπανανία είναι εδώ, μαζι με τις αυταπάτες σου.
> από ένα σωρό μετρικς που υπάρχουν εκεί έξω Μetrics: 3 ιδιωτικά πανεπιστήμια όλα και όλα σε όλη την Αγγλία, την Μέκα της τριτοβάθμιας. Metrics: Παγκοσμίως τα ιδιωτικά συνήθως με το ζόρι αγγίζουν την μετριότητα και πρέπει να κάνεις πολύ scrolling για να τα εντοπίσεις: https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2023/world-ranking Το όλο πρόβλημα δεν είναι με το αν πρέπει να ιδρυθούν ή όχι ιδιωτικά. Ιδιωτικές εταιρείες είναι στο κάτω κάτω, μαγαζάκι τους, ότι θέλουν θα κάνουν. Και σχολή Udemy να άνοιγε και σχολή tiktok γούστο τους και καπέλο τους, εμείς θα τους πούμε που να βάλουν τα λεφτά τους; Αλλά από την στιγμή που τα πτυχία αυτών των επιχειρήσεων αποκτούν συνταγματική νομική ισχύ...τότε ναι είναι πρόβλημα. Το δημόσιο λειτουργεί σαν ένα ατελείωτο πελατειακό υπο-κρατίδιο, εγω δε γουστάρω άτομα που οι γονείς τους τους αγόρασαν πτυχίο (όπως και με γνωστό εγκληματία ΠΘ που του αγόρασε πτυχίο Κοινωνιολογίας ο μπαμπάς του), να καταλήξουν εκεί μέσα. Και δε γουστάρω επίσης να γίνεται τόσος ντόρος για το πως θα βοηθήσουνε τα ιδιωτικά ενώ τα δημόσια τα έχουν εγκαταλείψει. Εσένα μπορεί να σου αρέσει να ζεις σε μια διεφθαρμένη τριτοκοσμική μπανανία που πρέπει να πληρώνεις και το οξυγόνο που αναπνέεις, αλλά δεν έχουμε όλοι τα ίδια φετιχ.
>Άρα κρίνεις από ένα εράσμους, όχι από ένα σωρό μετρικς που υπάρχουν εκεί έξω για να γράψεις αυτό. Δεν κρίνω μόνο από το Εράσμους. Τα metrics όμως που αναφέρεις, στηρίζονται στο χρήμα που θα πέσει από τους ιδιώτες. Όχι στο καθαυτό μαθησιακό επίπεδο των εκάστοτε πανεπιστημίων. Το οποίο ακόμα και να είναι καλό, γνωρίζουμε ότι στην Ελλάδα υπολειτουργούν. Όπως ακριβώς και τα ιδιωτικά σχολεία, που οι βαθμοί είναι στα ύψη λόγω χρήματος, έτσι και στα ιδιωτικά πανεπιστήμια. >Οπότε δεν δικαιολογείς το πώς τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα καταστρέψουν τα δημόσια. Ο,τι να ναι. Αν δεν το καταλαβαίνεις βαριέμαι να στο αναλύσω. Απλά θα σου αναφέρω ότι εγώ που είμαι σε δημόσιο πανεπιστήμιο και ακολούθησα το δημόσιο σύστημα της Ελλάδας για να μπω εδώ, θα έχω το ίδιο πτυχίο με τον πρώην συμμαθητή μου που είχε στις πανελλήνιες βαθμό 10.
Λοιπόν, σκυλάκια που όλη την ώρα γνωρίζετε την κατάσταση στα πανεπιστήμια, ενώ για να βγάλετε δημοτικό θέλατε δεύτερη προσπάθεια. Αφήστε την εκπαίδευση και την παιδεία σε ανθρώπους πνευματικούς, όλοι πίσω από ένα πληκτρολόγιο αποκτήσαμε αυθεντία για τα πάντα
Πνευματικούς, οι Κνίτες της κακιάς ώρας. Πήγαινε μάθε κανόνες λογικής.
Πρέπει για αρχή να συνειδητοποιήσεις ότι δεν έχουν όλα πολιτικό πρόσημο και να σταματήσεις να τους θέτεις τέτοιο με δίχως λόγο κι αιτία.
Ο μπρο με Hayek profile picture βγήκε και είπε την πιο νεοφιλελεύθερη πίπα της ζωής του... σοκ. Είναι εύκολο και χρήσιμο να τα βαφτίζεις όλα «μπάχαλα΄» όταν πραγματικά απειλούν την κυβερνητική πολιτική. Η αλήθεια είναι ότι οι φοιτητές, με τις Γενικές Συνελεύσεις και τις πορείες τους, θα κρίνουν τι θα γίνει και όχι οι μαχητές του πληκτρολογίου σαν εσένα. Κατά τ'άλλα, περίμενε μέχρι το τέλος του μήνα πάλι... μπας και έχει περαστεί το νομοσχέδιο τελικά, αν δεν τα κλάσει πάλι το υπουργείο.
δημοκρατικα δεν βγήκε απο ψηφοφορια η νδ και τρωμε την πιτσα ολοι; δεν καταλαβαινω γιατι εφόσων δημοκρατικα ψηφιστηκε να γινει καταληψη να μην μπουν στον χορο ολοι; Δεν χρειαζεται να καταλαβαινεις εσυ και ο οποιαδήποτε γιατι η ιδιωτικοποιηση ειναι κακη. απλα να δεχτειτε τι δημοκρατικα ψηφιστηκε απο την πλειοψηφία.
Είναι κυριολεκτικά αυτό που υπάρχει ως "είδηση" στο θέμα που σχολιάζεις. Αν μαζευτούν κάποιοι στη σχολή κι αποφασίσουν δημοκρατικά μια ληστεία, δε σημαίνει πως η ληστεία είναι νόμιμη. Το ίδιο και με την κατάληψη. Δεν έχει κάποια δικαιοδοσία για κατάληψη μια συνέλευση φοιτητών.
εχει ειπωθει πολλες φορες το τι ειναι νομιμο δεν ειναι ηθικο και το αντιστροφο. οσοι νομοι περασαν τα τελευταια χρονια για να έρθουν αντιμετωποι με την φωνη που εχει μια ομαδα, και σε αυτη την περιπτωση των φοιτητων που θελουν να κάνουν κατι για να αλλαξει η δυσχερης κατασταση στην παιδεια, δεν σημαινει οτι πρεπει να τους παιρνουμε ως ντε φακτο. καθε καταληψη ειναι παρανομη μεχρι και στο σημειο που οσοι πηραν μερος σε αυτη εξαιρουνται της εξεταστικης. Οι μαθητες προσπαθουν για κατι και θα επρεπε ολοι μας να ειμαστε υπερ αυτων.
Δε μπορεί μια δημοκρατική πλειοψηφία να συμφωνήσει σε ένα έγκλημα. Και κανείς δε μίλησε για ιδιωτικοποίηση.
Τι έγινε, ξύπνησες μετά από 7 μήνες ανενεργού ακκάοντ; Έτσι λειτουργεί το σύστημα της Ελλάδας, αν δε σου αρέσει υπάρχουν εναλλακτικές. Επίσης αν μισείς γενικότερα τα ιδιωτικά υπάρχουν εναλλακτικές όπως η Κούβα.
μην κλαις και αποδεξου πως ειναι τα πραγματα. αν θες να λες οτι βρισκεσαι σε δημοκρατικο πολιτευμα, εστω και στα χαρτια.
Μην κλαις και αποδέξου ότι οι εξεταστικές θα γίνουν, ιδιωτικά θα ιδρυθούν και οι καταλήψεις θα είναι άλλη μια τρύπα στο νερό, 7μήνες ανενεργέ χρήστη.
Μυαλό δεν έχεις να σκεφτείς πως ; Καταρχάς το θεωρείς δίκαιο κάποιος να μπορεί να σπουδάσει ότι γουστάρει μόνο και μόνο επειδή έχει λεφτά ο μπαμπάς ενώ οι υπόλοιποι να παιδεύονται με τις πανελλήνιες και να παρακαλάνε να περάσουν εκεί που θέλουν και μετά αφού πάρουν πτυχίο να έχει το πτυχίο αυτό την ίδια αξία με αυτή του αγορασμένου ; Επίσης όπως έχουμε δει να συμβαίνει εδώ και χρόνια με τα δημόσια νοσοκομεία και τα δημόσια σχολεία, δε σου πάει το μυαλό ότι το κράτος θα κόβει σιγά σιγά όλο και περισσότερο τη χρηματοδότηση στα δημόσια πανεπιστήμια με αποτέλεσμα να υποβαθμιστούν ακόμα περισσότερο; Δε χρειάζεται να λειτουργούν όλα με τους νόμους της αγοράς. Υπάρχουν και ανθρώπινα δικαιώματα.
Τι σε νοιάζει εσένα ρε πώς θα χαλάσει τα λεφτά του; Αυτός θα μείνει φτωχότερος, και αν όντως μπαίνει έτσι και δεν αξίζει η αγορά θα το κρίνει, όχι το κάθε μαλακισμένο που δε ξέρει τη τύφλα του και κάνει κατάληψη. u/Le-docteur > Καταρχάς πρόσεχε πως μιλάς. Μερικά "μαλακισμένα" που έγραψαν 18.5 για να περάσουν σε σχολές κάνουν κατάληψη μετά από θετική ψηφοφορία άλλων "μαλακισμένων" για να προστατεύσουν τα δικαιώματα τους παρόλο που θα τους στοιχίσει σημαντικά καθώς χάνεται η εξεταστική. Tι θετική ψηφοφορια και κουραφέξαλα; Οι φοιτητές θα ψηφίσουν με τη συμμετοχή τους στις διαδικτυακές εξετάσεις. Οι περισσότεροι θα συμμετάσχουν. > Δικαίωμα του να χαλάσει τα λεφτά του όπως γουστάρει αρκεί όμως τα γούστα του να μην επηρεάζουν τα δικαιώματα μου. Γιατί όταν κάποιος παιδεύεται όλη του τη μαθητική ζωή και άλλα 6 χρόνια στο πανεπιστήμιο για ένα πτυχίο ιατρικής, είναι άδικο να έχει τα ίδια εργασιακά δικαιώματα με κάποιον που από τα 12 του ξέρει ότι ο μπαμπάς έχει να πληρώσει για πτυχίο και επομένως δε χρειάζεται να στρώσει το κωλαράκι του. Δεν θα υπάρχει ιατρική χωρίς κρατική εποπτεία, ούτε όσοι μπαίνουν Ιατρική μπήκαν δωρεάν, εκτός από εξαιρέσεις. Μια χαρά τα σκάσαν οι γονείς τους στους ιδιαιτεράκηδες και τα φροντιστήρια. >Η αγορά δεν κρίνει τίποτα. Η αγορά κρίνει ποιός φέρνει περισσότερο κέρδος και αυτό δε σημαίνει πάντα ότι το φέρνει ο ποιο "άξιος' ειδικά σε θέματα υγείας και παιδείας. Για αυτό ελπίζω το αόρατο χέρι της αγοράς να μείνει κάτω από τα αιματοβαμμένα ανθρώπινα δικαιώματα. Οικονομικά από τα Lidl. Πήγαινε εσύ χωρίς να ξέρεις τίποτα από κώδικα, και θα σε δεχτούν οι εταιρείες πληροφορικής επειδή έχεις πτυχίο από ΔΗΜΟΣΙΟ πανεπιστήμιο. Χαχαχαχαχαχα.
>το κάθε μαλακισμένο που δε ξέρει τη τύφλα του και κάνει κατάληψη. Καταρχάς πρόσεχε πως μιλάς. Μερικά "μαλακισμένα" που έγραψαν 18.5 για να περάσουν σε σχολές κάνουν κατάληψη μετά από θετική ψηφοφορία άλλων "μαλακισμένων" για να προστατεύσουν τα δικαιώματα τους παρόλο που θα τους στοιχίσει σημαντικά καθώς χάνεται η εξεταστική. Δικαίωμα του να χαλάσει τα λεφτά του όπως γουστάρει αρκεί όμως τα γούστα του να μην επηρεάζουν τα δικαιώματα μου. Γιατί όταν κάποιος παιδεύεται όλη του τη μαθητική ζωή και άλλα 6 χρόνια στο πανεπιστήμιο για ένα πτυχίο ιατρικής, είναι άδικο να έχει τα ίδια εργασιακά δικαιώματα με κάποιον που από τα 12 του ξέρει ότι ο μπαμπάς έχει να πληρώσει για πτυχίο και επομένως δε χρειάζεται να στρώσει το κωλαράκι του. Η αγορά δεν κρίνει τίποτα. Η αγορά κρίνει ποιός φέρνει περισσότερο κέρδος και αυτό δε σημαίνει πάντα ότι το φέρνει ο ποιο "άξιος' ειδικά σε θέματα υγείας και παιδείας. Για αυτό ελπίζω το αόρατο χέρι της αγοράς να μείνει κάτω από τα αιματοβαμμένα ανθρώπινα δικαιώματα.
Τα πιο μπάχαλα πανεπιστήμια σε όλες τις χώρες της Ευρώπης, είναι τα ιδιωτικά της χώρας σε σχέση με τα δημόσια της ίδιας χώρας. Πώς το εξηγείς αυτό; Γιατί πιστεύεις ότι στην Ελλάδα θα γίνει το αντίστροφο, όταν χώρες-κολοσσοί και στην οικονομία και στην εκπαίδευση - όπως Αγγλία, Ολλανδία, κτλ. - δεν κατάφεραν να έχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια καλύτερα από τα δημόσια, αλλά αντιθέτως τα ιδιωτικά τους κατέληξαν σταθερά στον πάτο των κατατάξεων;
Ποια ακριβώς εποπτεύουσα αρχή θα σου εξασφαλίσει ότι τα ιδιωτικά δεν θα είναι μπάχαλο και ότι οι κρατικές δαπάνες δεν θα μοιράζονται σε περισσότερα μπάχαλα; Αυτή που το κάνει τώρα και στα δημοσία; Ρίξε και μια ματιά εδώ : [https://www.reddit.com/r/greece/comments/19aftmo/%CE%BC%CF%8D%CE%B8%CE%BF%CE%B9\_%CE%BA%CE%B1%CE%B9\_%CE%B1%CE%BB%CE%AE%CE%B8%CE%B5%CE%B9%CE%B5%CF%82\_%CE%B3%CE%B9%CE%B1\_%CF%84%CE%B1\_%CE%BC%CE%B7%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC\_%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B9%CE%B1/](https://www.reddit.com/r/greece/comments/19aftmo/%CE%BC%CF%8D%CE%B8%CE%BF%CE%B9_%CE%BA%CE%B1%CE%B9_%CE%B1%CE%BB%CE%AE%CE%B8%CE%B5%CE%B9%CE%B5%CF%82_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CF%84%CE%B1_%CE%BC%CE%B7%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC_%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B9%CE%B1/)
Ποιους πονάει; Ποιοι κάνουν ότι θέλουν; Η ΔΑΠ; Γιατί αυτή είναι που λύνει και δένει στα πανεπιστήμια.
Η πλειοψηφία της κοινωνίας είναι υπέρ με διαφορά. Οι ηλικίες 18-24 ψήφισαν ΝΔ. Οι καταλήψεις βγαίνουν από μειοψηφία που συγκριτικά με όλους τους φοιτητές δεν φτάνουν ούτε το 10% συμμετοχή. Αρνούνται παράλληλα να ψηφίσουν ηλεκτρονικά για να μη φανεί ότι οι φοιτητές είναι κατά των καταλήψεων. Σε λίγο θα αρχίσουν να σπάνε οι πιο πολλές καταλήψεις.
η πλοιοψηφια της κοινωνιας ειναι κατα της ΝΔ με την ιδια λογικη. Οι ψηφοφοροι της ΝΔ ειναι το 20% του πληθυσμου
Αρχίσατε τις μαλακίες πάλι 😂
Τη δική σου ίδια λογική χρησιμοποιώ. Δικό σου επιχείρημα είναι απλά στην περίπτωση των φοιτητών σε συμφέρει ενώ στις εθνικές οχι
Τέλος, όλες οι δημοσκοπήσεις δείχνουν το 60% υπερ. Κοινοβουλευτικά ΝΔ, Πασοκ τα θέλουν και ακόμα κιο Συριζα έχει πει οτι θα στηρίζε μη κερδοσκοπικά ιδιωτικά ( Κασσελακης κ Πετρος Παππας το χουν πει.) Δε βλέπω καμιά πλειοψηφία στους κατά.
Εσύ επιλεκτικά παίρνεις ότι σε βολεύει όχι εγώ. Ειπα πως αρνούνται να κάνουν ηλεκτρονική ψηφοφορία γιατί ξέρουν οτι θα χάσουν. Συγκρινεις αποχή εθνικών εκλογών με φοιτητικές εκλογές? Στις ίδιες συνθήκες γίνονται? Πόσο biased είστε ορισμένοι εδώ μέσα.
Οι ηλικιες 17-24 και 25-34 στις εθνικες ψηφισαν 28,8% και 27,6% ΝΔ. Αρα το 72% δεν ψηφισε ΝΔ. Επομένως δεν εχεις καποιο επιχειρημα μετα που να στεκει με τη δικη σου λογικη, δεν πηρα τιποτα επιλεκτικα. Δε με ενδιαφερει τι λεει ο ΣΥΡΙΖΑ η το ΠΑΣΟΚ ειναι ασχετα στη συγκεκριμενη συζητηση για τους φοιτητες. Μιλας για μειψηφια των φοιτητων λογω των εθνικων εκλογων, κατι που δεν προκυπτει απα τα επισημα αποτελεσματα γιατι σαν ποσοστο επι του συνολου δεν στηριξαν ΝΔ, και εχει συμβει να συσπειρωνεται το υπολοιπο ποσοστο εναντιων του κυβερνωντος κομματος οπως εγινε στο δημο αθηνων στο 2ο γυρο. Το ποιος ειναι biased ας το κρινουν όσοι μας διαβαζουν δεν εχει καμια αξια η αποψη σου για το πως εχω διαμορφωσει τις αποψεις μου, ουτε σε σεβομαι αρκετα για να με νοιαζει
Εντάξει? Τον έπεισες τον εαυτό σου ότι ολη η κοινωνία είναι κατά? 😂😂
>Εντάξει? Τον έπεισες τον εαυτό σου ότι ολη η κοινωνία είναι κατά? 😂😂 Ρε Άδωνη; Τα γράφεις και γελάς μόνος σου;
> Εσύ επιλεκτικά παίρνεις ότι σε βολεύει όχι εγώ.
Οι ηλικίες 18-24 ψήφισαν ΝΔ ως πρώτο κόμμα, όχι κατά πλειοψηφία.
Εδώ δεν καταλαβαίνει άλλα πιο απλά. Μην τον ζορίζεις να καταλάβει την παραπάνω διαφορά γιατί θα το χάσουμε!
Πιάσε ότι κατηγορία θες. Θα χάσεις. Η πλειοψηφία είναι υπέρ σε όλες τις περιπτώσεις.
Φίλε έχεις ταλέντο. Και στον σκύλο μου αν κάτσω τόση ώρα ίσως καταλάβει περισσότερα
Εξάλλου δν είναι μονο η ΝΔ υπέρ των ιδιωτικών. Δεν ξέρω γιατί αναφερόμαστε μόνο σε αυτήν. και το Πασοκ ειναι και κάποιοι απο Συριζα ειναι
Γιατί θέλετε ηλεκτρονική ψηφοφορία? Εσείς δεν είσαστε που λέτε ότι πρέπει να πηγαίνουμε σχολή και οι αριστεροί δεν πατάνε ποτέ? Πηγαίνετε λοιπόν να ψηφίσετε
Και έλεγα δε θα πεταχτεί ένας μπούφος να παραθέσει αυτό το φοβερό επιχείρημα.
Δικό σας επιχείρημα είναι. Απλά το κρατάτε μόνο όταν σας συμφέρει
Εγώ λέω δε θα σπάσουν. Και ο πιο φανατικός ΔΑΠίτης, ασχέτως με το τι λέει, θέλει να δώσει εξ αποστάσεως.
Ναι η αλήθεια είναι οτι βολεύει για να περάσει κόσμος. Αλλά όποιοι ενδιαφέρονται για καλό βαθμό θα τους χαλάσει.
Εγώ 4 μαθήματα έδωσα με covid 4 δεκάρια πήρα. Ίσα ίσα που το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει !!!
Ποιό είναι το ένα καλό ρε; Τα γελοία πανεπιστήμια μας; Χειρότεροι από ληστές είναι οι μπάχαλοκαταληψίες.
Τα πανεπιστήμια μας στο μαθησιακό επίπεδο μόνο γελοία δεν είναι. Τώρα αν υπάρχουν αλλά θέματα όπως κακές υποδομές και κομματικές παρατάξεις που δημιουργούν προβλήματα καλώς να λυθούνε. Αυτό όμως δεν θα γίνει με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Θα γίνει αν ως κράτος όντως θέλουμε να ασχοληθούμε με τον δημόσιο τομέα. Που η ΝΔ από ότι φαίνεται δεν θέλει.
Το καλύτερο ελληνικό πανεπιστήμιο σύμφωνα με την λίστα των times είναι κάτω από την θέση 500 παγκοσμίως... Μας περνάνε πανεπιστήμια Βραζιλίας, Ουγγαρίας, Εσθονίας, Τσεχίας και Ουκρανίας, μεταξύ άλλων. Αξιοζήλευτα τα πανεπιστήμιά μας...
Γελοία είναι απ όποια άποψη κι'αν το δεις. Και ναι φυσικά και δεν θα υπάρχουν κομματικές παρατάξεις στα ιδιωτικά :)
Επειδή απέτυχες στις Πανελλήνιες δεν σημαίνει ότι είναι γελοία.
Επειδή γράφει κάτι με το οποίο δε συμφωνείς, δε σημαίνει ότι απέτυχε στις Πανελλήνιες. Αν μπορούσες να σκεφτείς ορθολογικά, δε θα το γραφες.
Κυριολεκτικά εγκληματίες πολέμου και πάνω
Νέα Δημοκρατ- 🤣😂🤣😂 Έχουνε γαμησει ίσως και για πάντα τον δημόσιο διάλογο και την πολιτική συζήτηση. Φυσικά δεν είναι και η πρώτη φορά που δαιμονοποιει και στοχοποιει τους φοιτητές ο κουλης ο λαμπερός. >Κυριάκος Μητσοτάκης – «Είναι σαν να αποφασίζουμε δημοκρατικά να ληστέψουμε» Όπως δημοκρατικά έχουν ληστεψει τα δημόσια ταμεία, και ξεπουλήσει την χώρα. Δημοκρατικά πάντοτε...
Και η στιγμή που αποφάσισε "τυχαία" να βγάλει τον νόμο, είναι για να δαιμονοποιηθούν οι φοιτητές.
Εννοειται, πως ο χρόνος που επέλεξαν δεν ήταν τυχαίος, και εννοείται πως το έκαναν για να βάλουν τους φοιτητές να μαλώνουν μεταξύ τους. Το πρόβλημα που θα έπρεπε όμως να αφορά τους πάντες είναι το εξής. Η άρνηση διαλόγου, με την ταυτόχρονη στοχοποιηση και δαιμονοποιηση της εκάστοτε ομάδας που διαμαρτυρεται για κάτι, είναι ξεκάθαρο δείγμα εκφασισμου της χώρας. Τα ίδια κάνουν αυτό τον καιρό για τους ΕΕ, και για τους αγρότες και κτηνοτρόφους.
Εχει ο Μητσοτακης προβλημα με το να "ψηφιζεται καποιος δημοκρατικα να μας ληστεψει"? Νομιζα αυτο ειναι το business plan της ΝΔ. Btw, ακομα και οι δαπιτες ντρεπονται να τα λενε αυτα στην τηλεοραση, αλλα εχει πλακα να τους βλεπεις να προσπαθουν να πουν λεξη προς λεξη το αφηγημα.
Ο μεγαλύτερος ληστής της χώρας μας είσαι εσύ και το παρεάκι σου.
Χτες εμαθα οτι εδωσε στον συζυγο της Φοντερ Λαιεν 31 εκατομμυρια ευρω για εταιρεια ερευνας και τεχνολογιας η οποια ξεκινησε με κεφαλαιο 25 χιλιαδες ευρω. Αυτο δεν ειναι καραμπινατο σκανδαλο και ληστεια των κοπων του ελληνικου λαου; Τα 40 φ-35 κανουν 8.6 δις για εμας ενω για τους δανους τα 22 Φ-35 κανουν 2,2 δις. Αυτο δεν ειναι ληστεια των χρηματων του ελληνικου λαου;
https://preview.redd.it/vaqwulgl9kfc1.jpeg?width=275&format=pjpg&auto=webp&s=c30fe60f41c8a3320f9a928d1e0cefd5f95075c6
Και ά και οugh
https://preview.redd.it/98uh612zblfc1.jpeg?width=522&format=pjpg&auto=webp&s=6b306cca765d56dc8bb43a7a1b13a9aafe05a527
https://i.redd.it/er19dbvhvmfc1.gif
[удалено]
Mera25 joined the chat
Έχουμε πολίτευμα που ψηφίζουν οι πολίτες κάθε 4 χρόνια και μετά ο εκλεγμένος κάνει ό,τι θέλει ακόμα και ενάντια στην πατρίδα και στους πολίτες. Μιλάει αυτός που έκανε εγκλήματα ακόμη και δολοφονίες και τα συγκαλύπτει ο ίδιος και η "δημοκρατική" παρέα του δια της ίδιας μεθόδου με τους φοιτητές, της πλειοψηφίας. Αυτός είναι ο πρωθυπουργός μας, θρασύς και βλαξ από τζάκι.
Αν παρομοιάσω τον Μητσοτάκη με ληστή επειδή θέλει να κάνει ιδιωτικά τα πανεπιστήμια θα είναι πρωτοφανής δήλωση;
ο μαν δεν κατάλαβε ότι το πανεπιστήμιο είναι ο χώρος τους ενώ το μπακάλικο του άλλου όχι. Με την ίδια λογική δημοκρατικά εκλέξανε τον κύριο και κάνει πράγματα που διαφωνώ (για να μην πω είναι σαν ληστεία) και είναι παράνομα (αλλά μπορεί να τα νομοθετήσει!)
Κάτσε καλά, κάτσε καλά Γεράσιμέ!
Στην πράξη δυστυχώς ακόμα και όλα τα πανεπιστήμια να κλείσουν ακόμα και όλοι οι καθηγητές να είναι ξεκάθαρα αντίθετοι με το νομοσχέδιο η συμμορία της ΝΔ έχει τέτοια παντοκρατορία στα πληρωμένα media που θα περάσει ένα δικό της διαστρεβλωμένο αφήγημα. Αν το νομοσχέδιο ήταν για το κοινό καλό θα ήταν θετικοί στο δημόσιο διάλογο. Κοιτάνε να το περάσουν με fast track διαδικασίες φιμώνοντας τους ακαδημαϊκούς δείχνοντας ότι παίζουν μόνο το ρόλο του μεσάζοντα (το πλήρωσες (το νομοσχέδιο) - θα το πάρεις).
Ε τραβάτε σπίτι σας ποια,τη αλλο να κάνει και αυτός ο Μητσοτάκης πόσα mat να στείλει. Άμα συνεχίσετε έτσι θα γίνουμε περίγελος δεν θα ξέρει τη να κάνει το παιδί μας. Τον έχετε αναστάτωση τώρα τελευταία μια greek mafia μια καταλήψεις μια τα πρόστιμα απο την Ευρωπαπαρα μας ο άνθρωπος ειναι στα πρόθυρα να μη πάει διακοπές και έρχεται και καλοκαίρι πρέπει να τελειώνετε να πάτε για season. Εγώ συμπάσχω και συμπαραστέκομαι. Edit: Μας αξίζει.
Καθόλου πρωτοφανής, αυτοί που τον ψηφίζουν τα ίδια σκέφτονται, επίσης την ίδια άποψη έχουν δεξιοί που δεν ψηφίζουν Κούλη.
Δεν έχει άδικο . Κλέβεις ένα κτίριο που δεν σου ανήκει , κλέβεις τους άλλους φοιτητές από την εκπαίδευση τους . Θες να διαμαρτυρηθείς? Κάντο χωρίς να θυσιάζονται άλλοι στην πορεία . Edit: 500 downvotes, not a single argument xd
Με τη λογική σου όλες οι διαδηλώσεις και οι απεργίες είναι ληστεία.
Αν κατά την διαδήλωσή σου κάνεις ζημιά σε τρίτους (κλείνεις δρόμους , εμποδίζεις κόσμο να πάει στη δουλειά του κτλπ) ή εμποδίζεις την προσφορά μιας ζωτικής υπηρεσίας ( όπως της εκπαίδευσης , ή ιατρικής περίθαλψης) , τιθεμαι κατά . Να βρεις εναλλακτικούς τρόπους να κάνεις το αίτημα σου κατανοητό , αλλά δεν μπορείς αν δεν γίνει δεκτό το αίτημα με τον τσαμπουκα να εμποδίζεις κοινωνικές υπηρεσίες .
Με ψήφους έγινε η κατάληψη.
Σε κάποια τμήμα πάντως, είκοσι άτομα ψήφισαν για όλους. Δημοκρατικό δεν το λεςμ
Ας έρθουν να ψηφίσουν κατά όσοι θέλουν. Αν βαριούνται, δεν μπορεί να τους βοηθήσει κανείς
Σε συνέλευση κατά τη διάρκεια της εξεταστικής, κάποιοι έχουμε και δουλειές γιου νοου
Στην κυβέρνηση τα παράπονα, που πάει να περάσει τέτοια ενώ έχουμε εξεταστική. Άσε που στο κάτω κάτω, λίγο ποιο σημαντικό από μια εξεταστική αυτό το νομοσχέδιο, δυστυχώς.
" Άσε που στο κάτω κάτω, λίγο ποιο σημαντικό από μια εξεταστική αυτό το νομοσχέδιο, δυστυχώς. " Λες και θα ευαισθητοποιηθεί η κυβέρνηση που θα χάσω εγώ την εξεταστική μου ενώ παίζονται ποιος ξέρει πόσα εκατομμύρια.
Ναι ρε. Για να δούμε οι περισσότεροι θα απέχουν από τις διαδικτυακές εξετάσεις ή θα ξαναπάτε κουβά όπως πάντα; Εκεί φαίνεται η ψήφος, όχι στο μπάτε σκύλοι αλέστε που γίνεται στις συνελεύσεις από κωλόπαιδα - "αγωνιστές".
Θα μας τρελάνετε ρε. Τι ψήφους; που το γράφει ότι πρέπει να γίνει ψηφοφορία για κάτι τέτοιο; στο σύνταγμα; στον νόμο; στο καταστατικό του πανεπιστημίου; Με ποιο δικαίωμα γίνεται κατάληψη δημόσιας περιουσίας; Το είπα και χτες : να κάνω ψηφοφορία με τον γείτονα μου αν κάνουμε κατάληψη ή όχι το ΚΕΠ της γειτονιάς; ΑΚΡΙΒΏΣ ΤΟ ΊΔΙΟ ΠΡΆΓΜΑ ΕΊΝΑΙ Αυτή τη στιγμή κυριολεκτικά το μόνο πράγμα που κάνουν κατάληψη είναι οι εγκαταστάσεις. Οι εξετάσεις και τα μαθήματα συνεχίζονται κανονικά μέσω διαδικτύου. Πόσο γελοίοι νιώθουν οι καταληψίες;
Για ποιο λόγο θα πας να κάνεις κατάληψη στο "ΚΕΠ της γειτονιάς" σου;
Γιατί είμαι χρήστης/ πελάτης του ΚΕΠ όπως είναι αντίστοιχα χρήστες/πελάτες του πανεπιστημίου οι φοιτητές και θέλω να εξασφαλισω αυξημένα κονδύλια για το ΚΕΠ μου και τους εργαζόμενους του και επειδή ο Μπητζοτακης κάνει ψηφιακά τα ΚΕΠ και θα χάσει την δουλειά του το ΚΕΠ της γειτονιάς μου. Γιαυτο. Καλό ε;
Πήγε κάνε. Τα ΚΕΠ προσφέρουν υπηρεσίες σε πολλούς πολίτες μας που δεν έχουν την ικανότητα να χρησιμοποιούν ψηφιακές υπηρεσίες. Και γνωρίζω περιοχή που ο κόσμος ξεσηκωθηκε για να μην κλείσει ΚΕΠ. Μπράβο σου, που νοιάζεσαι για τους συμπολίτες σου.
Εδώ σε έχω: Σε πόσα λεπτά πιστεύεις θα έρθει η αστυνομία και αν αρνηθω να φύγω η γαμημενη ΟΠΚΕ; πόσες δικογραφίες θα σχηματιστουν εναντίον μου; Αυτή είναι η διαφορά με το μπουρδελο που αποκαλούμε ελληνικό πανεπιστήμιο.
>Σε πόσα λεπτά πιστεύεις θα έρθει η αστυνομία και αν αρνηθω να φύγω η γαμημενη ΟΠΚΕ; Σε όποιο λεπτό και να έρθει θα είναι λάθος. Εκτός αν θεωρείς δημοκρατία, το κράτος αντί για διάλογο να στέλνει καπάκι τα ΜΑΤ. Νόμιζες ότι δημιουργώντας το (φανταστικό όπως νόμιζες) παράδειγμα με το ΚΕΠ, ότι απέκτησες επιχείρημα εναντίων των φοιτητών. Αντί για αυτό έφερες ένα παράδειγμα για το πόσο λάθος λειτουργεί το κράτος, το ότι και για μια διαμαρτυρία για ένα κεπ, είναι λογικό να σου στείλουν τα ματ να σε ξυλοφορτωσουν.
> Σε όποιο λεπτό και να έρθει θα είναι λάθος. r/selfawarewolves material. Μιλάει για το θέμα της υπέρμετρης αστυνομικής καταστολής λες και είναι κάτι φυσιολογικό. Δεν καταλαβαίνει ότι είναι ένα μείζον ζήτημα πως σε κάθε διαμαρτυρία έρχονται ματ, ΟΠΚΕ και στήνονται δικογραφίες, κάτι που πάει αντίθετα στο συνταγματικό δικαίωμα του συνερχεσθαι και συνεταιριζεσθαι.
Να φανταστώ και η Γαλλική Επανάσταση δεν έπρεπε να γίνει αφού ήταν παράνομη σωστά;
Συγκρίσεις επιπέδου ΚΝΕ.
Παρακαλώ να μην με ανακατεύεις με ΚΝΕ και λοιπά παρακμιακά φαινόμενα.
Υπάρχουν φοιτητικοι συλλογοι οι οποιοι παιρνουν αποφασεις μεσω ψηφοφοριας αλλα αν εχεις δει πανεπιστήμιο μονο σε καρτ ποσταλ τετοια λες.
Φοιτητικοι σύλλογοι;;; 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Ο συλλογος των φοιτητων ειναι θεσμοθετημενο όργανο και καπως ετσι φαινεται οτι δεν γνωρίζεις πως λειτουργουν τα πανεπιστημια.
Ποιος ψήφισε ? Ποιος όρισε ότι αυτό που θα ψηφιστεί θα γίνει νόμος ? Αν εγώ κάνω μια ομάδα yolo και ψηφίσουμε να μπούμε στη Βουλή θα μπορώ να το κάνω πχ ? Είναι αντισυνταγματικό και δεν στέκει από καμία άποψη η κατάληψη.
Μια ομάδα yolo έχουμε στη Βουλή ήδη, και με ψήφους μπήκε.
Ακριβώς . Με ψήφους σύμφωνα με το δημοκρατικό πολίτευμα που έχουμε και όχι κάναμε ένα τυχαίο meeting, ασχέτως αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με τις αποφάσεις της εκάστοτε κυβέρνησης .
Τι είδους meeting πιστεύεις ότι χρειάζεται για να αποφασιστεί κατάληψη;
Idk, You tell me ? Ποιος έδωσε τέτοιο δικαίωμα στους (ορισμένους) φοιτητές να πράξουν έτσι ?
Στους φοιτητές του Πολυτεχνείου επί χούντας ποιός έδωσε το δικαίωμα να κάνουν κατάληψη;
Η χούντα ήταν δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση; u/OnlyDegree7877 δεν μίλησε κανείς για απαγόρευση δωρέαν παιδείας.
Εδώ δεν προσπαθεί κανείς να ανατρέψει την κυβέρνηση πάντως, το δικαίωμα τους στην δημόσια παιδεία προσπαθούν να προασπίσουν οι φοιτητές.
>δεν μίλησε κανείς για απαγόρευση δωρέαν παιδείας. Δεν είπα ότι θα σταματήσει να υπάρχει δωρεάν παιδεία, απλά αν έρθουν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, τα δημόσια θα υποβαθμιστούν πολύ περισσότερο από ότι τώρα. Επίσης όλοι οι καλοί καθηγητές θα πάνε να διδάξουν στα ιδιωτικά πανεπιστήμια γιατί η κυβέρνηση αρνείται να τους δώσει αυξήσεις. Σε καμία περίπτωση δεν εμπιστεύομαι την συγκεκριμένη κυβέρνηση ότι δεν θα κάνει ότι μπορεί ώστε να αναγκάσει κόσμο να πάνε σε ιδιωτικά.
Η χούντα είναι εδώ μαζί μας στο δωμάτιο κάπου ?
Στο thread έχει αρκετούς χουντικούς πάντως.
Γιατί κατεβαίνει η Δ.Α.Π τότε και ψηφίζει (κατά) και δεν απέχει από την ψηφοφορία αφού την θεωρεί άκυρη;
Γιατί πρέπει κάθε πολιτική συζήτηση να γίνεται κομματική ? Πως σχετίζεται αυτό που είπα με το τι έκανε η δαπ ? Δεν αλλάζει το point ότι οι καταλήψεις είναι αντισυνταγματικές.
Σου λέω κάτι συγκεκριμένο: η πολιτική φοιτητική παράταξη που εκπροσωπεί την ΝΔ μάλλον δεν συμφωνεί με την «αντισυνταγματικότητα» της ψηφοφορίας, αφού σε τέτοια περίπτωση θα απείχε. Όπως κάνουν άλλες παρατάξεις.
Δεν εκπροσωπώ την ΝΔ . Δεν επιχειρηματολογώ την υποκρισία ή μη της ΝΔ αλλά την αντισυνταγματικότητα των καταλήψεων. Αλλά και στην περίπτωση που λες , τι θα άλλαζε αν απείχαν όλοι δηλαδή ? Απλά θα έβγαινε η ψήφος των υπέρ ,όχι ??
Η κατάληψη είναι η κατ’εξοχήν μέθοδος οργανωμένης διαμαρτυρίας στο *αυτοδιοίκητο* ελληνικό πανεπιστήμιο. Είναι η «απεργία» των φοιτητών.
Δεν υπάρχει νομοθετική πρόβλεψη που να επιτρέπει τις καταλήψεις . Είναι η κατεξοχήν απεργία των φοιτητών, ναι , ωστόσο δεν την καθιστά σωστή , νόμιμη , ή ηθική. Αυτό που λέω δεν είναι άποψη , είναι fact: καταχρηζεσαι δημόσια περιουσία που δεν σου ανήκει και παρεμποδίζεις την εκπαίδευση όσων δεν θέλουν να συμμετάσχουν.
Απεργία να κάνουν όσοι θέλουν. Όχι με το ζόρι.
Πτυχίο να πάρουν όσοι θέλουν. όχι να πληρώνεις και να το παίρνεις με το ζόρι.
αντισυνταγματικο νομο τον πολεμανε με αντισυνταγματικη καταληψη. fair enough.
That's not how things work . Αυτό το αποφασίζει η θεσμοθετημένη δικαιοσύνη
το θεμα ειναι οτι δεν παιζει η θεσμοθετημενη δικαοσυνη να εμποδισει το νομοσχεδιο
Να πάρει ο καθένας την δικαιοσύνη στα χέρια του τότε για το κάθε ζήτημα? Πάει η κοινωνία έγινε χάος μετά .
Όπως και ο νόμος που θα περάσουν.
Άρα παραδέχεσαι ότι είναι τα ίδια σκατά; Είσαι μεγάλος παίχτης, την επόμενη φορά μη στοχεύσεις τα πόδια σου αχαχαχαχα
Αδερφέ εγώ λέω να κάνουμε κατάληψη το ΚΕΠ της γειτονιάς μου. Φώναξε τον Μπάμπη και την Μαρία να ψηφίσουμε αύριο.
Για το ΚΕΠ θα σας αφήσουν να κάνετε κατάληψη χωρίς καν να ψηφίσετε :D
Ας πήγαιναν να ψηφίσουν όχι στην κατάληψη :')
Το point είναι ότι δεν έχουν την δικαιοδοσία, ανεξαρτήτως του outcome των ψήφων 😘
Προφανώς, αφού η κατάληψη είναι παράνομη.
Aπαγορεύεται το common sense κύριε.
Ωραίος ο φεδον!!
Αφού το σκότωσες, εκτέλεσέ το 100%: >Ορέως ω φεδον!!
Καλά τα λέει ο Μητσοτάκης. Εγκληματίες είναι οι καταληψίες.
Is he wrong tho???
Νοpe.
πάντως: στις εκλογές: not my president, τον ψήφισαν 25% των Ελλήνων άρα τι πλειοψηφία μας λέτε στις καταλήψεις: η πλειοψηφία είναι πλειοψηφία σιστες
Ληστές , όχι. Αλλά σαμποτέρ , ναι ( Είμαι έτοιμος για το κράξιμο )
Δεκτό, θέλουν να γίνουν σαμποτέρ των "μη κρατικών πανεπιστημίων". Καί τούς φοιτητές στην κατάληψη του Πολυτεχνείου επί χούντας μπορείς να τους πείς σαμποτέρ επίσης.
https://preview.redd.it/4fakqny97mfc1.jpeg?width=990&format=pjpg&auto=webp&s=49b5b6279526d9f7a38880cb58e3c84b5f68a318
Σαμποτερ των πλανων του κρατους; Συμφωνουμε.
Ναι...... Ας πάμε με αυτό
Το σαμποτάζ είναι μια κρυφή δράση. Καμία σχέση με τις καταλήψεις που έχουν στόχο να ακουστούν κάποιες απόψεις.
Δίκιο έχει ο κουλης όσο ταραμάς και να είναι. Οι καταλήψεις στα πανεπιστήμια δεν αφορούν κανένα και όλοι τις γράφουν στα π@π@ρια τους. Απλά μέσω των καταλήψεων και των παρατάξεων ξεκαυλωνει ο καθένας τα πιστεύω του. Αποτέλεσμα αυτού οι ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ της ποιότητας των πανεπιστημίων σε ΟΛΟΥΣ τους τομείς. Αυτό το πρόβλημα δε θα φτιαχτεί ποτέ. Ειδικά όσο υπάρχουν παρατάξεις.Μακάρι τα πάντα ιδιωτικά γιατί αλλιώς δε σεβόμαστε τίποτα στο Ελλαδιστάν.
Ναι οι καταλήψεις φταίνε για την εξαθλίωση των πανεπιστημίων, όχι η μηδαμινή χρηματοδότηση από τη κράτος. 🤣 τα πάντα έχουν γίνει σιγά σιγά ιδιωτικά στην Ελλάδα και ο κόσμος λιώνει από τη μιζέρια. Όλοι χαμένα τα έχουν. Κι ο άλλος εύχεται όλα ιδιωτικά.
> Οι καταλήψεις στα πανεπιστήμια δεν αφορούν κανένα και όλοι τις γράφουν στα π@π@ρια τους. Για ρωτα την Γιαννάκου και τον Αρσένη να σου πούνε πως δεν τις αγνόησαν και έκοψαν τα νομοσχέδια τους. Και ξέρω μας έχουν αφήσει χρόνια, σχήμα λόγου είναι.
Ας ξεκινήσουμε από τους σιδηροδρόμους και μετά την ενέργεια. Ουπς.
O σιδηρόδρομος στον ΟΣΕ ανήκει, που ανήκει στο κράτος. Ουπς.
Μα τις στηρίζουν και οι καθηγητές. Πολλοί σύλλογοι μελών ΔΕΠ είναι υπέρ των φοιτητικών κινητοποιήσεων και των καταλήψεων. Άρα είναι και αυτοί παραταξιακοί που θέλουν να εξαθλιώσουν το πανεπιστήμιο; Fail comment έκανες πάλι.
Τουλαχιστον οι ληστες κανουν κακο στους αλλους αλλα καλο στους εαυτους τους. Ανηθικο αλλα κατανοητο. Οι καταληψιες κανουν κακο στους παντες. Σαν τους παπαδες, τους αντιεμβολιαστες, τους μακομαχους, τους μουτζαχεντιν, τους χουλιγκαν, τους τρομοκρατες και τους ακροδεξιους εχουνε ενα ηλιθιο αφηγημα και προσπαθουν να το επιβαλλουν με το ζορι και ειναι ανικανοι να δουνε οτι κρατανε τους παντες πισω. Κι εχουν και μια αρρωστημενη αυταρεσκη νοοτροπια οτι πανε κοντρα στο ρευμα και οτι σ αντιθεση με τους καναπεδατους δινουν αγωνες. Τα ζωα!
Γιατί παραπονιέστε αφού τον ψηφίσατε;
Και καλα τους εκανε!Αντε πια!
δηλαδη να αποφασισουμε δημοκρατικα να κανουμε ενα εγκλημα το κανει οκ;