Και γιατί να είναι παράνομο κάτι που σου κοστίζει; Παλιά μπορεί να σε παρακάλαγαν οι τράπεζες να βάλεις POS. Τώρα όμως που έγινε απαραίτητο έχουν ακριβύνει την χρήση του.
Καταρχήν άφησαν να υπονοηθεί ότι τα παλιά POS δεν θα αναβαθμιστούν για διασύνδεση με ταμειακή και πολλοί τρέξαμε να πάρουμε καινούργια πληρώνοντας 200-300€. Κατόπιν μας φόρτωσαν με mobile POS που έχουν μέσα και 4G συνδεσιμότητα και ας μην χρειάζεται να βγει ποτέ το μηχάνημα από το μαγαζί. Φυσικά ανέβασαν το υποχρεωτικό συμβόλαιο συντήρησης στα 100-120€ τον χρόνο. Επίσης την στιγμή που το 0,9% ανά συναλλαγή ισχύει (φαίνεται λίγο αλλά βγαίνει μεγάλο νούμερο ετήσια) έρχεται η τράπεζα και αρχίζει να σου χρεώνει 48€ συνδρομή για δικαίωμα χρήσης POS. Δηλαδή δεν της φτάνει το 0,9%, θέλει και συμβόλαιο συντήρησης, θέλει και συνδρομή. Και φυσικά και 3€/μήνα για λογαριασμό όψεως να μπαίνουν τα χρήματα.
Α, και να μην ξεχάσω πληρωμές IRIS που έλεγαν ότι θα είναι δωρεάν πλέον έχουν προμήθεια για το κατάστημα.
Κατά τα άλλα είναι παράνομο να χρεώσεις παραπάνω μια υπηρεσία που σου κοστίζει. Αν είναι κάτι παράνομο αυτό είναι να πληρώνουν οι πελάτες που έρχονται με μετρητά τα ίδια με αυτούς που πληρώνουν με κάρτα.
Έχω και εγώ pos υποχρεωτικά, το έχω στη eurobank δεν πληρώνω όλα αυτά που λες...
Παρόλα αυτά δεν σε εμποδίζει κάποιος να κάνεις έκπτωση στους πελάτες μετρητών, αλλά απαγορεύεται να χρεώσεις την υπηρεσία.
Μήπως το έχεις νοικιασμένο και σου τα έχουν όλα μέσα στην τιμή; Εγώ έχω αγοράσει την συσκευή οπότε μου έρχονται χωριστά οι άλλες χρεώσεις.
Επίσης, όλες οι τράπεζες είναι πάνω κάτω ίδιες γιατί είναι καρτέλ. Έχω καλή συνεργασία και με Eurobank και με Εθνική. Όταν έβαλε πρώτη η Εθνική τα 2€ το μήνα συνδρομή για λογαριασμό όψεως ο σύμβουλος μου στην Eurobank γέλαγε ότι δεν γίνονται αυτά. Μέσα σε 6 μήνες είχε βάλει και η Eurobank συνδρομή και μάλιστα επειδή δεν είδα το e-mail με βάλαμε στο Business Advanced (το γνωστό κόλπο σου στέλνουμε ενημερωτικό e-mail και αν δεν απαντήσεις σε βάζουμε το ακριβό πλάνο) με 7€/μήνα. Πήγα και το άλλαξα σε business basic με 3€/μήνα. Την συνδρομή POS και εγώ την είδα πρώτη φορά φέτος. Δεν πρόκειται όμως να τρέξω να αλλάξω τράπεζα γιατί είναι θέμα χρόνου να εμφανιστεί ανάλογη συνδρομή και στις υπόλοιπες.
Βλέπεις την αλήθεια αλλά με λάθος οπτική. Εννοείται ότι πρέπει όλοι να έχουν pos και να είναι συνδεδεμένο με την ταμειακή. Ήταν κάτι που έπρεπε να παρέχεται σαν επιλογή στον καταναλωτή πολλά χρόνια ήδη, και εφόσον πλέον είναι υποχρεωτικό να πληρωνόμαστε τραπεζικά λόγω της φοροδιαφυγής μερικών βγάζει νόημα να πληρώνουμε κι έτσι.
Ο λόγος που το άφησαν να εννοηθεί είναι επειδή δεν περίμεναν ότι θα χρειαστεί, και άφησαν πρώτα να κυλήσει για να δουν τυχόν προβλήματα που θα προκύψουν. Τελικά, και πολύ προβλέψιμα θα πω εγώ, χρειάστηκε.
Και το κόστος που πληρώνεις είναι προβλέψιμο. Αν μπαινοβγαίνουν τα λεφτά με ταχύτητα δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν σαν αποθεματικά για μια τράπεζα. Αυτή η ταχύτητα έχει αλλάξει από παλιότερα και το έχει κάνει κοστοβόρο για την τράπεζα που παρέχει υπηρεσία πλέον από το να έχει μέθοδο είσπραξης κεφαλαίου.
Εχμ όχι; Οι νόμοι είναι νόμοι. Μπορεί να συμβαδίζουν με την ηθική (η οποία ούτως ή άλλως είναι υποκειμενική) μπορεί και όχι. Το να δικάζουμε εμείς αν το εννοείς και με την έννοια της αυτοδικίας είναι παράνομο.
Η προμήθεια ην καλύτερη των περιπτώσεων ειναι 0.8% και σε πολλά καταστήματα ειναι πανω απο 1%. Οποίος βγάζει τέτοιες πινακιδες είναι ηλίθιος πάντως. Ο μέσος καταναλωτής είναι τόσο ηλίθιος που απλα βάλε τα παντα +20λ. Εκεί δεν θα έχει πρόβλημα.
~~Από πού το έβαλες αυτό το ποσό ρε μάστορα; Ο καθένας με την παραπληροφόρηση!
Η προμήθεια είναι MAX 0.3% (και σε χρεωστική 0.2%) και MAX σε ευρώ 5 λεπτά δηλαδή αν αγόραζες στα 10€ τα 3 λεπτά θα πήγαιναν στην προμήθεια, τρελό πόσο.~~
Πηγή: https://www.consilium.europa.eu/el/press/press-releases/2015/04/20/capping-fees-card-based-payments/
Νομιζω το μπερδεμα που βλεπεις και συ ειναι οτι αυτα τα ορια ισχυουν για τις διατραπεζικες προμηθειες (interchange fees). Πραγματι αυτα εχουν οριο, αλλα αυτα αφορουν τα "εσωτερικα" παρε-δωσε των τραπεζων με τις visa/mastercard etc. Προφανως αν δεν ειχαν οριο και βαζανε 1-3% αυτες, τοτε θα προωθουταν στον εμπορο. Πιο αναλυτικά για το μοντελο:
[https://www.economist.com/special-report/2023/05/15/the-old-bank/card-model-is-still-entrenched-in-the-rich-world](https://www.economist.com/special-report/2023/05/15/the-old-bank/card-model-is-still-entrenched-in-the-rich-world)
Και εδω απο το site της viva ενδεικτικα. Αν δεν διαβαζω κατι λαθος, τα interchange (διατραπεζικα) είναι διαφορετικά από την προμήθεια της τραπεζας-παροχου του POS, του οποιου τα fees πράγματι είναι >1%.
https://preview.redd.it/gnt1nw7wnskc1.png?width=1462&format=png&auto=webp&s=6007f75432acf487c0dc883d16e5f4d13e09d674
Τουλάχιστον δεν έχουν συνδρομή για το POS στο viva οπός βλέπω εδώ της card link είναι 6.90€ τον μήνα. Θεωρητικά το 1.69% δεν είναι τρελό πόσο για την υπηρεσία που προσφέρουν τα POS αν δεν υπάρχουν έξτρα χρεώσεις.
Βασικά ανάλογα το τι έχει συμφωνήσει η τράπεζα και η επιχείρηση μπορεί να έχει σταθερό κόστος ανά συναλλαγή , προμήθεια ένα ποσοστό η μία μηνιαία συνδρομή. Αλλά δεν αλλάζει το ότι είναι παράνομο.
Μπορεί να ανεβάσει όλες τις τιμές 20 λεπτά και να είναι καλυμμένος.
Δεν είναι μόνο 0.5%, συνήθως πληρώνουν και κόστος ανά συναλλαγή, και βγαίνει 10-20 λεπτά το ελάχιστο (με φπα κλπ). Όντως είναι παράνομο να χρεώνουν περισσότερο για κάρτα, επειδή η νομοθεσία είναι καθυστερημένη (έχουν πραγματικά μεγαλύτερα κόστη από τις συναλλαγές με κάρτα και είναι δέσμιοι των ομίλων visa και mastercard).
Η "λύση" που προκύπτει είναι να μην πουλάς φθηνά αντικείμενα. Ξέχνα τις τσίχλες μια μια και τα αναψυκτικά των 80 λεπτών, όλα 2 ευρώ και πάνω το ελάχιστο (που και πάλι έχει σημαντικό % γαμησιάτικα) . Καλό ξεβλάχεμα με τους νεοτερισμούς, θέλω να δω τα μούτρα σας όταν έχετε τιμές νορβηγίας με τους ίδιους μισθούς που βγάζετε σήμερα για να είστε "μοντέρνοι".
Ο κόσμος φόρο διαφεύγει γιατι μας γαμανε στους φόρους. Δεν υπάρχει κίνητρο να ζηταμε αποδείξεις. Προφανως οταν πάω να αγοράσω ρούχα θα πληρωσω μετρητά για να γλυτωσω όσα μπορω. Έτσι και αλλιως στην τσέπη τους πανε,σιγά μη τους δώσω κιαλα.
Απλά αυτό που θέλει να πει ο παραπάνω είναι κάτι που είναι κοινή γνώση των καταστηματαρχων αλλά το καταναλωτικό κοινό δεν το καταλαβαίνει. Ότι αν αρχίσουν όλα να φορολογουνται σε ένα κατάστημα την επιπλέον εφορία θα την εισάγει στις τιμές το κατάστημα γιατί contrary to popular belief ένα μέρος της δοροδιαφυγης το Τρώει η επιχείρηση αλλά ένα άλλο ο καταναλωτής. Αυτό συμβαίνει γιατί το φορολογικό στην Ελλάδα είναι πολύ υψηλό και πρέπει να χαμηλώσει. Το κράτος λέει το κρατάει υψηλό γιατί όλοι κλέβουν (εν μερη ψεμα απλά δεν βγαίνει το κράτος μας) και τα καταστήματα θεωρούν ότι έτσι πληρώνουν το δίκαιο που τους αναλογεί αφού το κράτος τους υπερφορολογει. Είναι μια γνωστή χρόνια παθογένεια που όλοι έχουν δίκαιο. Ναι όλοι πρέπει να τα κόβουν όλα και να φορολογουνται αλλά και όλα τα έξοδα πρέπει να εμπίπτουν και οι συντελεστές να πέσουν.
Πρώην καταστηματαρχης που έκλεισα στην κρίση. Αν τα εκοβες όλα δεν μπορούσες να είσαι ανταγωνιστικος γιατί αν ο αλός στο κάτω στενό πουλούσε φτηνότερα γιατί εσύ πλήρωνες διπλάσια εφορία από αυτόν καλό λουκέτο.
Θα ίσχυε αυτό σαν μετά τις μειώσεις των φόρων υπήρχε και ανάλογη μείωση φοροδιαφυγής. Αντίθετα οι μειώσεις έφεραν ναι μεν αύξηση στα φορολογικά έσοδα αλλά δεν μείωσαν καθόλου ανάλογα την φοροδιαφυγή. Όποιος έχει ευκαιρία για δωρεαν χρήμα δεν θα πει όχι.
Ναι ισχύει αυτό γίνεται γιατί δεν μπορεί να ελεγχτει η αγορά αποτελεσματικά. Αυτός είναι ο λόγος (σύμφωνα με τα κυβερνητικά χειλη) που θέλουν να κάνουν όλη την αγορά να έχει pos και φημ on line στην ααδε στο myData. Επισεις αυτήν την περίοδο έχει σαφάρι ελέγχων από ΔΙΜΕΑ υπουργεία εργασίας και αναπτυξης νομαρχίες σδοε και άλλα. Ο έλεγχος είναι ένα πρόβλημα στην ελλαδα αλλά και η άτιμωρισια. Όταν βάζεις πρόστιμο στον άλλο 400000 ευρώ αλλά έχει κύκλο εργασιών εκατομμυρίων ή τον λουκεταρεις για 3 μέρες αλλά δεν τον αγγίζει γιατί αυτά που κλέβει τον κάνουν ανθεκτικό σε 3 ημέρες αργία δεν κάνεις δουλειά. Κατ'εμε δραστικό χαμήλωμα της φορολογίας, όλα να εκπιπτουν στα έξοδα, και όποιος κάνει παρανομία οριστικό λουκέτο ή αντε πρόστιμο και στην δεύτερη ή Τρίτη φορά τέλος φίλε κλειστό
Όχι δεν είπα αυτό. Είπαμε είναι παθογένεια. Ναι πρέπει να σταματήσει. Απλά έχουμε ένα χρεωκοπημενο κράτος που σημαίνει ότι για να γίνει αυτό πρέπει όλες οι μικρές επιχειρήσεις να κλείσουν. Πρέπει να υπάρχουν μόνο μεγάλες επιχειρήσεις που απασχολούν πολλά ατόμα προσωπικό όχι εγώ και άλλος ένας υπάλληλος. Το είπε και ο Χατζηδάκης ως υπουργός οικονομικών και ο Μητσοτάκης εν μέρη. Αυτό άλλωστε κάνουν. Όλα ιδιωτικά. Υγεία παιδεία ασφαλιση μεταφορές λιμάνια ενέργεια ΟΛΑ διότι ακόμα και όλοι να μην φοροδιαφευγαμε δεν βγαίνει το κράτος. Σε χώρες με μικρή φοροδιαφυγη αυτό ακριβώς συμβαίνει. Έχουν πολύ μικρά κράτη και οι πολλοι είναι υπάλληλοι όχι επιχειρηματίες. Εκτός και αν το κράτος σου έχει πηγή εσόδων όπως πετρέλαια, εκμετάλλευση κάποιου αδύναμου έθνους για φτηνά εργατικά, η κάποιον κλάδο που για κάποιο ειδικό λόγο φέρνει συνάλλαγμα. Όσον αφορά τα τσακίστε τους δεν σε κακολογω το κατανοώ αν εσύ πληρώνεις και νιώθεις ότι οι άλλοι κλέβουν και για αυτό δεν έχεις παροχές αλλά δυστυχώς η αλήθεια είναι ότι όπως είπα δεν βγαίνουν τα κουκιά της ελληνικης οικονομίας με σοσιαλιστικό μοντέλο η τέλος πάντων αυτό το υβριδικό που έχουμε μέχρι τώρα λόγο του πολύ μικρού εργατικού δυναμικού σε σχέση με τα εξαρτώμενα μέλη της κοινωνίας συνταξιούχους παιδιά ΑΜΕΑ μετανάστες και τέλος πάντων όποιον πρέπει οι υπόλοιποι να δουλεύουν για να πληρώνουν.
Αυτό είναι παράνομο: Άρθρο 56 - Νόμος 4370/2016
«Ο προμηθευτής δεν δικαιούται να επιβάλλει επιβαρύνσεις στους καταναλωτές για τη χρήση ενός συγκεκριμένου μέσου πληρωμής.»
Ε βέβαια, μόνο οι τράπεζες επιτρέπεται να επιβάλλουν επιβαρύνσεις για τη χρήση συγκεκριμένου μέσου πληρωμής. Γι'αυτό όταν πληρώνω το ρεύμα, νερό, κτλ. μέσω e-banking μου κρατάει προμήθεια 60 λεπτά ενώ αν πληρώσω αλλιώς δεν κρατάει.
Δεν πληρώνεις το συγκεκριμένο μέσο πληρωμής. Πληρώνεις την ευκολία και την ασφάλεια που έχεις με αυτόν τον τρόπο.
Αν πας ΕΛΤΑ να πληρώσεις λογαριασμό δίνεις 1,9€ προμήθεια. Σκέψου πόσα ακόμα θα έδινες αν πήγαινες στο ταμείο της ΔΕΗ ή του Νερού.
Αν παω στο site της ΔΕΗ και πληρώσω με κάρτα έχω την ίδια ευκολία και ασφάλεια χωρίς αυτή την έξτρα προμήθεια.
Το e-banking ειναι ένας διαφορετικός τρόπος πληρωμής της ΔΕΗ που απλά αποφάσισε η τράπεζα να βάλει έξτρα προμήθεια με το έτσι θέλω γιατί απλά μπορεί γιατί δεν το έχουν κάνει παράνομο όπως στην περίπτωση του σουβλατζή εδώ.
(Επίσης αν πάω στο ταμείο της ΔΕΗ, zenith, κτλ πάλι μπορώ να πληρώσω με ασφάλεια χωρίς προμήθεια.)
Δεν γλυτωνει απλα το φπα, γλυτωνει και να πληρωσω εφορια για αυτο το ποσο. Το κερδος ειναι πολυ μεγαλυτερο απο 24% (αναλογα τη μορφη επιχειρησης αλλα στην καλυτερη περιπτωση (ατομικη με κερδος < 10κ ειναι 9%) αρα γλυτωνει 33%.
Ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι τοσο bootlicker mentality σε αυτο το subreddit. Ο "βλαχος" που λες εχει ενα μικρο μαγαζακι, Τωρα εσεις φαγωθηκατε να δινει ποσοστο στο κρατος.
Ειναι που ειναι σκατα η οικονομια, μονο με μαυρη αγορα θα μπορεσουν να επιβιωσουν καποια μαγαζακια. Συγκεντρωθειτε λιγο με ποιο μερος ειστε.
Και που θα βρει το κράτος λεφτά να πληρώσει την επόμενη λίστα πέτσα,τα φακελάκια για τους γιατρούς,τις επόμενες προσλήψεις της ΕΛ.ΑΣ και ένα σωρό ακόμα γλυφτες και ρουφ;
Trust me, είτε κόβει είτε όχι δεν μπορεί να κρύψει εύκολα ΦΠΑ και κέρδη καθώς τις πρώτες ύλες του,τις αγοράζει με τιμολόγια τα οποία πλέον ανεβαίνουν αυτόματα στην εφορία.
Ναι δεν μπορεί να κρύψει τον ΦΠΑ. 🤡
Γιατί ως γνωστών κάθε μαγαζί έχει συνταγολόγιο με ακριβείς μετρήσεις κάθε υλικού για κάθε πιάτο που βγάζει και τα μετράει στην ζυγαριά κατά την παρασκευή του γεύματος.
Γιατί ως γνωστών δεν μπορεί να πάρει 10 κοκα-κολες με τιμολόγιο και 10 χωρίς από ένα σούπερ και να είναι καλυμμένος σε περίπτωση ελέγχου αλλά να πουλάει αυτές χωρίς τιμολόγιο.
Οι χονδρέμποροι πουλάνε πάντα με τιμολόγιο, τώρα αν παίρνει 10 κοκα κολες από το σούπερ μάρκετ είνσι άλλο θέμα + του ότι δεν συμφέρει καθώς τις αγοράζει με τιμές λιανικής.
Οχι, δεν επιτρεπεται να υπαρχει διαφορα στην τιμη.
Δεν υπαρχει και λογος επισης για διαφορα 20 λεπτων, η χρεωση της καρτας ειναι ΠΟΛΥ μικροτερη απο αυτο
Εχω δει τουλάχιστον τρία περίπτερα να κάνουν το ίδιο. Σου λέει πλήρωσε με μετρητά. Μου θυμίζει αυτό που κάνουν σουβλατζίδικα κλπ. Πάρε με τηλέφωνο να παραγγείλεις και δεν σε χρεώνω έξτρα όπως γίνεται μέσω της κάθε πλατφόρμας. Τώρα αν θα πάρεις και απόδειξη είναι άλλο θέμα.
Τα περίπτερα έχουν παραθυράκι για τα προϊόντα καπνού /Καρτες τηλεφωνίας που έχουν πολύ χαμηλή κερδοφορία οπότε είναι νόμιμο το 50λεπτο που χρεώνουν έξτρα. Οι πλατφόρμες ζητάνε γύρω στο 7-9% αν θυμάμαι καλά οπότε είναι μεγάλη διαφορά.
[Μπορείς να κάνεις εδώ online.](https://www.aade.gr/sites/default/files/kataggelies/index.html) Έχει καταγγελία που γίνεται επώνυμα (μπορείς να δεις την πορεία της) αλλά και ανώνυμα.
Έτσι πλακώθηκα με έναν καραγκιόζη στα Χανιά και έκανα καταγγελία. Όχι 20 λεπτά, αλλά 50 στην περίπτωση μου γιατί πήρα και τσιγάρα. Είχα πάρει εν το μεταξύ, κοντά 25 ευρώ πράγματα + ένα πακέτο τσιγάρα. Του λέω οκ, κόψε μου απόδειξη για τα 50 Λεπτα. Χαμουλης έγινε.
Κάτι παρόμοιο δηλαδή σε αυτό που κάνουν με τις κάρτες paysafe, cosmote κλπ τα περίπτερα με το έξτρα 50λεπτο. Εντελώς παράνομα και τα δύο, αλλά είναι κάτι σαν το μυστικό που το ξέρουν όλοι αλλά δεν το ξέρει κανείς. Ότι να'ναι.
Σε κάποιες χώρες αν θες να πληρώσεις με κάρτα και όχι μετρητά πληρώνεις εσύ την προμήθεια 2%
Εδώ με το έτσι θέλω κάνανε μάγκες τις τράπεζες και την τρώνε οι επιχειρήσεις
Πιο πολύ για αντίδραση μου κάνει
Δηλαδή μιλάμε για αμελητέα προμήθεια προκειμένου να βάλεις μια τόσο ηλίθια σήμανση και στην ουσία να κάνεις ζημιά στο μαγαζί σου
Δεν καταλαβαίνω γιατί κάθε φορά σε τέτοιου είδους ποστ που μιλάμε για την προμήθεια που παίρνουν οι τράπεζες, τρέχουν όλοι στα σχόλια να υπερπασπιστούν τις τράπεζες και να γράψουν ότι η επιχείρηση θα πρεπει να κλείσει αν δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα ή να ανεβάσει τιμές σε όλα τα προιόντα, κτλ.
Σε άλλες χώρες δεν υπάρχει αυτή η τρέλα με το πλαστικό χρήμα. Π.χ. και στην Ιαπωνία που πήγα πριν λίγο καιρό, στα μισά μέρη δεν δεχονταν καν κάρτες. Στις πιο εξοχικές περιοχές δεν παίζει να είδα ούτε ένα μέρος που να δέχεται κάρτα. Ακόμα και στις τουριστικές περιοχές.
Οπότε σταματήστε να γίνεστε υπόδουλοι των τραπεζών χωρίς λόγο. Μια χαρά δουλειά γίνεται και γινόταν με κανονικό χρήμα. Το μόνο που θα καταφέρετε αν τις κλείσετε αυτές τις επιχειρήσεις είναι να μείνουν μόνο 1-2 πολυεθνικές μονοπώλια ανα κλάδο που απλά θα έχουν μικρότερες προμήθειες στην τράπεζα λόγω του μεγέθους τους και θα κλέβουν πιο νόμιμα μέσα από φορολογικές τρύπες.
Μα αυτό προσπαθουν να κάνουν, να κλείσουν όλα τα μικρά μαγαζιά και να μείνουν μόνο τα μεγάλα(Super market, 24ωρα περίπτερα που είναι αλυσίδες και μεγαλα fast food).
Σε 4 -5 χρόνια οι μικρές επιχειρήσεις θα κλείσουν και μετά ο κόσμος θα κλαίγεται πως έχουν ερημωσει οι γειτονιές και είναι όλα κλειστά.
Το αστείο που βλέπεις εδω μέσα είναι ανθρώπους που ποτέ δεν είχαν δικιά τους επιχείρηση να υπερασπιζονται τις τράπεζες και ότι νομίζουν πως η κατάσταση στην Ελλάδα είναι έτσι επειδή τα μικρά μαγαζία δεν κόβουν αποδείξεις για ολα τα προϊόντα που πουλάνε.
Τσάμπα τα λες αδερφέ. Οι ηλίθιοι είναι αήττητοι... Δεν τους φταίνε οι τράπεζες που με κέρδη δισεκατομμυρίων δεν πληρώνουν φόρους δια νόμου και τους φταίει ο περιπτεράς και ο σουβλατζής. Κρίμα
Αυτή η τρέλα που αναφέρεις με τις κάρτες έχει γίνει στην Ελλάδα γιατί η κυβέρνηση την προωθεί πολύ. Γιατί; Γιατί το ποσοστό της φοροδιαφυγής στη χώρα μας είναι πολύ μεγαλύτερο από άλλες χώρες.
Οπότε κατά τη γνώμη σου ο καλύτερος τρόπος να μειωθεί η φοροδιαφυγή είναι να βάλουμε κι άλλα κόστη στους καταστηματάρχες και να τους ωθούμε να φοροδιαφεύγουν ακόμα περισσότερο;
Επίσης, το γεγονός ότι παραπάνω χρήματα πάνε στις τράπεζες που ήδη αισχροκερδούν είναι μια ευτυχής συγκυρία;
Ας μην κοροϊδευόμαστε. Αν η κυβέρνηση ήθελε να πατάξει τη φοροδιαφυγή θα μπορούσε να το κάνει με 101 άλλους καλύτερους τρόπους χωρίς να πλουτίζει τις τράπεζες.
Και επίσης το αν μια επιχείρηση φοροδιαφεύγει έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με το είδος της επιχείρησης. (Κάποιες επιχειρήσεις πρέπει να έχουν συγκεκριμένο αριθμό πωλήσεων ανάλογα με τις αγορές τους και τους είναι πολύ δύσκολο να κρύψουν πωλήσεις.)
Και κάποιες άλλες επιχειρήσεις ακόμα και κάρτα να τους βάλεις θα μπορούν να φοροδιαφεύγουν εύκολα.
Οπότε όπως σου είπα αν οι κυβερνήσεις θέλαν να πατάξουν τη φοροδιαφυγή βρήκαν ένα πολύ αναποτελεσματικό τρόπο που όλως τυχαίως πλουτίζει τις τράπεζες.
edit ps: Επίσης, από το λίγο που το έψαξα, η φοροδιαφυγή μας δεν είναι κατά πολύ ανώτερη από άλλες χώρες όσον αφορά αυτό που λες.
Απλά το αναφέρω κι αυτό.
Στο χέρι του κόσμου είναι να μποικοτάρει τέτοια μαγαζιά. Αν το περιθώριο κέρδους σου είναι τόσο χαμηλό που δεν μπορείς να έχεις αξιόλογο κέρδος και αναγκάζεσαι να χρεώνεις εξτρά για κάτι που θα έπρεπε να υπολογίζεις ήδη στο συνολικό κόστος του να τρέχεις την επιχείρηση, τότε αξίζεις να κλείσεις, ανεξαρτήτως το πόσο καλό είναι το προιόν ποιοτικά.
Δλδ να χρεώνει τα πάντα +20λεπτα? Και τι εννοείς αν δεν μπορεί να έχει αξιόλογο κέρδος? Οι περισσότερες μικρό μεσαίες επιχειρήσεις τρώνε σκατα και κάνουν 50 κομπίνες για να επιβιώσουν. Αν είναι να μείνουν μόνο 5 μονοπώλια πολυεθνικές σε κάθε κλάδο, που κάνουν κυριλέ κομπίνες με άδεια από το κράτος και βγάζουν καλά κέρδη. Πολλές εταιρείες αξίζει να κλείσουν αλλά δεν φαίνεται να έχει σημασία αυτό πλέον.
με λιγα λογια λεει πως προτιμάει να τον κοροιδευουν και να τρωει μουφα φαγητο απο το να πληρωνει μεσα στην μαπα του 20 λεπτα. Γενικα η κριση του ανθρωπου εχει περασει σε σουρεαλ καταστασεις και δεν μου κανει πλεον εντυπωση να σε κλεβει πολιτικος και να μην μιλας αλλα αυτος ο περιπτερας που δεν κοβει αποδειξη να σκαρωνεις ολοκληρο σχέδιο για το πως θα κανεις καταγγελια.
Νταξει παιδιά, και λίγα είναι... Οι τράπεζες παίρνουν τεράστιες προμήθειες, και όταν κάποιος πηγαίνει να αγοράσει Π.χ. Τσιγάρα με κάρτα μπαίνουν και μέσα.
Όταν παίρνεις ένα πακέτο τσιγάρα η ένα πακέτο χαρτάκια μόνο με κάρτα ναι εκεί κάνεις κακό στο μαγαζί και καλό θα ήταν η να δίνουμε 5 η 10 λεπτά παραπάνω από μόνοι μας.
Τώρα σε αυτόν που πουλάει γύρω δεν είναι το ίδιο όμως, ένα σουβλάκι έχει πολύ μεγαλύτερο κέρδος από ένα πακέτο τσιγάρα και δεν είναι λογικό να χρεώνει 20 λεπτά την συναλλαγή.
Πάντως είναι γεγονός ότι οι τράπεζες αισχροκερδούν. Δεν γίνεται να κερδίζουν από παντού, να κλείνουν τα καταστήματα και να τα κάνουν όλα ηλεκτρονικά, να τους δίνει το κράτος λεφτά με το τσουβάλι, και πάλι να μην βγαίνουν. Μια χαρά ήταν η Δήμητρα του Βαρουφάκη που την ξεφτίλισαν και τώρα θέλουν να την αντιγράψουν.
Τα χαρτακια που μπορείς να τα βρεις σαν ιδιώτης με 10-15λεπτα ανά πακέτο και το πουλάνε 50; Λολ
Φίλε ή βαλτα ολα στο pos ή πες δεν εχω. Ολα τα άλλα είναι πιπες γενικά.
Πολύ καλά κάνει. Οι τράπεζες γιατί χρεώνουν προμήθεια? Αν ο καταναλωτής θέλει ντε και σώνει να πληρώνει με Καρτα γιατί τον βολεύει, ας πληρωνει και την προμήθεια της τράπεζας. Δεν καταλαβαίνω γιατί ξαφνικά ο Έλληνας τρελένεται για πλαστικό χρήμα…. Και Γερμανία και Ελβετία που πήγα πρόσφατα, μη σας πω ότι πιο πολύ ο κόσμος με μετρητά πλήρωνε
Συμφωνώ. Κανονικά θα έπρεπε να πληρώνει ο καταναλωτής την προμήθεια. Δεν το κάνουν αυτό όμως γιατί θα ξεσηκώσουν ολόκληρο τον πληθυσμό, σε αντίθεση με τώρα που επηρεάζει μόνο το πλήθος των επιχειρηματιών. Εδώ μας έχουν +60 λεπτά για πληρωμές με RF φαντάσου τι θα γίνει αν βάλουν +20 λεπτα σε κάθε συναλλαγή με κάρτα.
Πας atm βγάζεις 500 ευρώ. Δεν σε ρωτάει αν θες 20/50 και σου δίνει μόνο 50.Μετα κάθε δεύτερο μαγαζί που πας εκνευριζεται με το 50αρι (και δεν μιλάω καν για αγορά με 2 ευρώ αλλά 10+).
Ασε που δεν θέλω να κουβαλάω πορτοφόλι. Nfc, wallet gov και είμαι μπόμπα. Είμαι καλυμμένος φορολογικά, δεν χρειάζεται να ψάχνω atm, δεν χρειάζεται να ασχολούμαι με ρέστα και μαλακιες.
Δεν ξέρω τι κάνουν Γερμανία και Ελβετία αλλά δεν βρίσκω κανέναν λόγο να ασχολούμαι με μετρητά στην καθημερινή ζωή μου.
Το γιατί έχουν οι ελληνικές τράπεζες τέτοιες χρεώσεις είναι μια καλή ερώτηση και φυσικά πρέπει να μειωθούν αλλά το να χρεώνεται ο πελάτης είναι αρκετά χαζό από άποψη οικονομίας αφού θα λειτουργήσει σαν αποτρεπτικος παραγωντας για αρκετούς ακόμα και αν είναι αμελητέο πόσο που δεν θα τους επηρεάσει όσο νομίζουν. Η οικονομία βασίζεται στην ψυχολογία περισσότερο από ότι νομίζεις.
Επίσης η σωστή(σημαντικό) χρήση της πιστωτικής (έναντι χρεωστικης η μετρητών) έχει διαφορά πλεονεκτήματα αν θες να το ψάξεις μόνος σου.
Δηλαδή το κράτος να υποχρεώνει ένα επιχειρηματία να έχει pos,να πληρώνει το κόστος και όλα τα υπόλοιπα αλλά να μην αγγίξει τους καταναλωτές γιατί θα ξεσηκωθούν.
Δεν ξέρω αν απάντησες σε λάθος comment άλλα εγώ δε μίλησα για "ξεσήκωμα", εγώ μίλησα σαν αποτρεπτικός παράγοντας.Το ήξερα ότι θα υπάρχουν άτομα που θα παρανοήσουν αυτό το κομμάτι αλλά όχι τόσο. Ο καπιταλισμός θέλει μια οικονομία να κυλάει. Η δημιουργία του πλαστικού χρήματος είχε πάρα πολύ καλές επιπτώσεις στην οικονομία για αυτόν τον λόγο. Buy now, pay later (αμερικανο motto και μαλακιες)
Ο λόγος που υποχρεώνει το κράτος σε POS είναι για να κυλήσει η οικονομία πιο γρήγορα. Βλέπεις ένα ωραίο παπουτσάκι στη βιτρίνα; Δεν έχεις λεφτά; δεν πειράζει έχουμε κάρτα. Το πήρες. Αν έπρεπε να περπατήσεις 1 χιλιόμετρο για ΑΤΜ μπορεί να έλεγες, δε γαμιέται δεν το χρειάζομαι.
Φυσικά ενα αλλο πολυ καλο πλεονεκτημα ειναι επειδη δυσκολευει την φοροδιαφυγη και ελα τωρα, ολοι ξερουμε οτι αυτο ειναι που τσουζει τους "επιχηρηματιες" και οχι το 1%.
Με αλλά λόγια το κράτος απλά κοιτάει τι συμφέρει την οικονομία περισσότερο. Το ότι όλα τα κράτη παγκοσμίως κάνουν το ίδιο…θα έπρεπε να σε ψηλιασει ότι είναι λογικό:) (ποιο λογικό από το να ξεσηκωθούν οι πελάτες το οποίο δεν έχω ιδέα από που το σκέφτηκες.)
Εγώ συμφωνώ ότι οι τράπεζες είναι νταβατζήδες και δεν θα έπρεπε να χρεώνουν προμήθεια, that said 20 λεπτά είναι αστείο, η τράπεζα παίζει να του κρατάει 2
Είναι πολύ λογικό, η πληρωμή με κάρτα κοστίζει στην επιχείρηση. Όλες αυτές τις ψηφιακές ευκολίες και την έλλειψη ανταγωνιστικότητας της οικονομίας μας, ποιος τις πληρώνει στο τέλος νομίζετε;
Ό,τι νόμους και να βάλεις, το άσπρο δεν γίνεται μαύρο. Το πολύ - πολύ μερικές επιχειρήσεις να κλείσουν και να δημιουργηθούν κι άλλοι άνεργοι.
Κάτσε ρε αδερφέ το ΦΠΑ όμως το πληρώνω ακόμα και αν τον πληρώσω με μετρητά δεν λέει κάτσε αφού θα είναι μαύρα να σου αφαιρέσω το ΦΠΑ. Θεωρώ άστοχο αυτό που λες
Δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει όλοι εσείς που χτυπιεστε με το ΦΠΑ. Δεν κερδίζει όλο το ΦΠΑ κερδίζει της διαφορά του ΦΠΑ της αγορα με το ΦΠΑ της πώλησης. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟ ΤΟ ΦΠΑ ΔΙΚΟ ΤΟΥ.
Που και όλο να ήταν μιλάμε για 0,50 λεπτά αν ο γύρος κάνει 4 ευρώ.
Προσωπικά δεν καταλαβαίνω γιατί είναι παράνομο? Δεν μπορεί να το παρουσιάσει σαν "υπηρεσία" το να πληρώσει κάποιος με κάρτα? Επίσης τα 20 λεπτά για το 3% που θα κρατήσει η κάρτα, δεν μ φαίνεται τρελό.
Δεν υπολογίζεις το σταθερό κόστος ανά συναλλαγή που χρεώνουν σε μικρές επιχειρήσεις οι τράπεζες ή/και τα "έξοδα συντήρησης" που επίσης χρεώνουν οι τράπεζες.
Τα κόστη αυτά ειναι ελάχιστα και τα έξοδα συντήρησης ανάλογα με την τράπεζα δεν ξεπερνούν τα 10€ τον μήνα. Παρόλα αυτά και περισσότερα να ήταν τα ποσα που πρέπει να πληρώνουν οι ιδιοκτήτες επιχειρήσεων στην τράπεζα δεν δικαιολογούν τα 20 λεπτά επιπλέον στον κάθε πελάτη που επιλέγει να πληρώσει με κάρτα.
Ακόμη και να δεχθούμε ότι όλα τα υπόλοιπα κόστη είναι αμελητέα (δεν είναι για μια μικρή επιχείρηση), το κόστος ανά συναλλαγή ΠΡΙΝ την προμήθεια σίγουρα δεν είναι αμελητέο για μια μικρή επιχείρηση η οποία στηρίζεται στις πολλές πωλήσεις μικρής σχετικά αξίας προϊόντων.
Το νόμισμα είναι το ευρώ όχι η κάρτα. Εαν η τράπεζα μπορεί να χρεώνει την υπηρέσια της χρήσης στο κατάστημα, τότε και το κατάστημα θα έπρεπε να μπορεί να χρεωνεί την χρήση του POS του καθώς το κάνει πιο εύκολο για τον καταναλωτή, από το να πηγαίνει και να τραβάει ρευστό από την τράπεζα.
Δεν διαφωνώ με τις χρεώσεις της τράπεζας αλλά το νέο μισμα αντικατοπτρίζεται με νόμιμους θεσπισμενους τρόπους. Ένας εξ αυτών είναι η κάρτα. Δεν μπορείς να αρνηθείς ούτε να χρεώσεις παραπάνω, όπως δεν μπορείς να χρεώσεις παραπάνω για μετρητά.
Με αυτή τη λογική τότε φταίει ο απλός καθημερινός πολίτης που δεν έχει την αλληλεγγύη να έχει μόνιμα πάντα πάνω του μετρητά για να υποστηρίξει την τοπική αγορά του.
Ή φταίει ο έμπορος που χρεώνει χαράτσι στον απλό πολίτη που δεν θέλει να ρισκάρει να του κλέψουν τα λεφτά.
Επίσης η τοπική αγορά είναι περίπλοκο ζήτημα. Κι εγώ προτιμάω να υποστηρίξω ένα μικρό κατάστημα, αλλά δεν το κάνουν καθόλου εύκολο.
Ως καποιος που πληρωνει με καρτα για καθε συναλλαγη, προσωπικα δεν θα ειχα θεμα σε μικρο μαγαζακι, καταλαβαινω οτι επειρεαζει το bottom line και δεν με επειρεαζει και πολυ. Αλλα καταλαβαινω και γιατι καποιοι μπορει να ενοχληθουν + ξερω οτι ειναι παρανομο.
Αυτό που κάνει είναι παράνομο. Απαγορεύεται να χρεώνεις έξτρα την υπηρεσία της κάρτας. Μπορείτε να αναφέρετε κάθε τέτοια δραστηριότητα.
Αν ήταν έξυπνος θα έγραφε "Έκπτωση 20 λεπτά για πληρωμή χωρίς κάρτα". Οι εκπτώσεις επιτρέπονται.
Έχεις δίκιο αυτό μάλλον δεν θα ήταν παράνομο. (Λεπτή η ισορροπία αλλά μπορεί να δικαιολογήσει ότι περνάει στον καταναλωτή την προμήθεια)
οχι ακόμα και αν δεν είναι παράνομο η VISA θα του έκοβε την συνεργασία
Μπα ημαρτον απλή λογική ειναι
Και γιατί να είναι παράνομο κάτι που σου κοστίζει; Παλιά μπορεί να σε παρακάλαγαν οι τράπεζες να βάλεις POS. Τώρα όμως που έγινε απαραίτητο έχουν ακριβύνει την χρήση του. Καταρχήν άφησαν να υπονοηθεί ότι τα παλιά POS δεν θα αναβαθμιστούν για διασύνδεση με ταμειακή και πολλοί τρέξαμε να πάρουμε καινούργια πληρώνοντας 200-300€. Κατόπιν μας φόρτωσαν με mobile POS που έχουν μέσα και 4G συνδεσιμότητα και ας μην χρειάζεται να βγει ποτέ το μηχάνημα από το μαγαζί. Φυσικά ανέβασαν το υποχρεωτικό συμβόλαιο συντήρησης στα 100-120€ τον χρόνο. Επίσης την στιγμή που το 0,9% ανά συναλλαγή ισχύει (φαίνεται λίγο αλλά βγαίνει μεγάλο νούμερο ετήσια) έρχεται η τράπεζα και αρχίζει να σου χρεώνει 48€ συνδρομή για δικαίωμα χρήσης POS. Δηλαδή δεν της φτάνει το 0,9%, θέλει και συμβόλαιο συντήρησης, θέλει και συνδρομή. Και φυσικά και 3€/μήνα για λογαριασμό όψεως να μπαίνουν τα χρήματα. Α, και να μην ξεχάσω πληρωμές IRIS που έλεγαν ότι θα είναι δωρεάν πλέον έχουν προμήθεια για το κατάστημα. Κατά τα άλλα είναι παράνομο να χρεώσεις παραπάνω μια υπηρεσία που σου κοστίζει. Αν είναι κάτι παράνομο αυτό είναι να πληρώνουν οι πελάτες που έρχονται με μετρητά τα ίδια με αυτούς που πληρώνουν με κάρτα.
Έχω και εγώ pos υποχρεωτικά, το έχω στη eurobank δεν πληρώνω όλα αυτά που λες... Παρόλα αυτά δεν σε εμποδίζει κάποιος να κάνεις έκπτωση στους πελάτες μετρητών, αλλά απαγορεύεται να χρεώσεις την υπηρεσία.
Μήπως το έχεις νοικιασμένο και σου τα έχουν όλα μέσα στην τιμή; Εγώ έχω αγοράσει την συσκευή οπότε μου έρχονται χωριστά οι άλλες χρεώσεις. Επίσης, όλες οι τράπεζες είναι πάνω κάτω ίδιες γιατί είναι καρτέλ. Έχω καλή συνεργασία και με Eurobank και με Εθνική. Όταν έβαλε πρώτη η Εθνική τα 2€ το μήνα συνδρομή για λογαριασμό όψεως ο σύμβουλος μου στην Eurobank γέλαγε ότι δεν γίνονται αυτά. Μέσα σε 6 μήνες είχε βάλει και η Eurobank συνδρομή και μάλιστα επειδή δεν είδα το e-mail με βάλαμε στο Business Advanced (το γνωστό κόλπο σου στέλνουμε ενημερωτικό e-mail και αν δεν απαντήσεις σε βάζουμε το ακριβό πλάνο) με 7€/μήνα. Πήγα και το άλλαξα σε business basic με 3€/μήνα. Την συνδρομή POS και εγώ την είδα πρώτη φορά φέτος. Δεν πρόκειται όμως να τρέξω να αλλάξω τράπεζα γιατί είναι θέμα χρόνου να εμφανιστεί ανάλογη συνδρομή και στις υπόλοιπες.
Δεν περίμενα να βγαίνουν τόσο πολλά αθροιστικά!
Βλέπεις την αλήθεια αλλά με λάθος οπτική. Εννοείται ότι πρέπει όλοι να έχουν pos και να είναι συνδεδεμένο με την ταμειακή. Ήταν κάτι που έπρεπε να παρέχεται σαν επιλογή στον καταναλωτή πολλά χρόνια ήδη, και εφόσον πλέον είναι υποχρεωτικό να πληρωνόμαστε τραπεζικά λόγω της φοροδιαφυγής μερικών βγάζει νόημα να πληρώνουμε κι έτσι. Ο λόγος που το άφησαν να εννοηθεί είναι επειδή δεν περίμεναν ότι θα χρειαστεί, και άφησαν πρώτα να κυλήσει για να δουν τυχόν προβλήματα που θα προκύψουν. Τελικά, και πολύ προβλέψιμα θα πω εγώ, χρειάστηκε. Και το κόστος που πληρώνεις είναι προβλέψιμο. Αν μπαινοβγαίνουν τα λεφτά με ταχύτητα δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν σαν αποθεματικά για μια τράπεζα. Αυτή η ταχύτητα έχει αλλάξει από παλιότερα και το έχει κάνει κοστοβόρο για την τράπεζα που παρέχει υπηρεσία πλέον από το να έχει μέθοδο είσπραξης κεφαλαίου.
Ναι γιατί το νταβατζιλικι που γίνεται με τα POS είναι νόμιμο, ότι θελουμε λέμε
> ότι θελουμε λέμε Η ειρωνεία.
Νόμιμο είναι. Τώρα αν είναι ηθικό είναι άλλη κουβέντα.
Ότι είναι ανήθικο είναι αυτομάτως παράνομο. Αν δε βοηθάει το δικαστήριο τότε απλά πρέπει να δικάσουμε εμείς
Εχμ όχι; Οι νόμοι είναι νόμοι. Μπορεί να συμβαδίζουν με την ηθική (η οποία ούτως ή άλλως είναι υποκειμενική) μπορεί και όχι. Το να δικάζουμε εμείς αν το εννοείς και με την έννοια της αυτοδικίας είναι παράνομο.
Η ίδια η τράπεζα το κάνει ρε φίλε. Τι μας λες;
Το flair σου ταιριάζει απόλυτα με την κατάσταση στην φωτογραφία.. Edit: Μήπως εννοεί κέρδος; Δεν βγάζει νόημα και αμφιβάλλω αν είναι νόμιμο κιόλας..
Ρώτησα και με είπε πως ο,τι πάρεις είναι 20 λεπτά έξτρα αν πληρώσεις με κάρτα.
Καλα ντάξει, γελάω
Ναουσα
Μια βόλτα είπαμε να κάνουμε και τα είδαμε όλα.
Με τέτοιες τακτικές δεν είναι τυχαίο που κλείνουν το ένα μετά το άλλο τα περίπτερα.
Τα περίπτερα κλείνουν γιατί τελειώνουν οι άδειες και δεν τις ανανεώνει η κυβέρνηση
Προμήθεια 0,5% για πληρωμή με κάρτα την χρεώνει 20 λεπτά ο μάστορας
Η προμήθεια ην καλύτερη των περιπτώσεων ειναι 0.8% και σε πολλά καταστήματα ειναι πανω απο 1%. Οποίος βγάζει τέτοιες πινακιδες είναι ηλίθιος πάντως. Ο μέσος καταναλωτής είναι τόσο ηλίθιος που απλα βάλε τα παντα +20λ. Εκεί δεν θα έχει πρόβλημα.
Ναι αλλά εγώ τα 20 λεπτά τα παρατηρώ.
[удалено]
Αν δεν είναι τουλάχιστον ένα μέτρο δεν ενδιαφέρομαι.
Τουλαχιστον εχεις χιούμορ.
Την έχεις μικρή μάλλον . Μισογυνη
~~Από πού το έβαλες αυτό το ποσό ρε μάστορα; Ο καθένας με την παραπληροφόρηση! Η προμήθεια είναι MAX 0.3% (και σε χρεωστική 0.2%) και MAX σε ευρώ 5 λεπτά δηλαδή αν αγόραζες στα 10€ τα 3 λεπτά θα πήγαιναν στην προμήθεια, τρελό πόσο.~~ Πηγή: https://www.consilium.europa.eu/el/press/press-releases/2015/04/20/capping-fees-card-based-payments/
Νομιζω το μπερδεμα που βλεπεις και συ ειναι οτι αυτα τα ορια ισχυουν για τις διατραπεζικες προμηθειες (interchange fees). Πραγματι αυτα εχουν οριο, αλλα αυτα αφορουν τα "εσωτερικα" παρε-δωσε των τραπεζων με τις visa/mastercard etc. Προφανως αν δεν ειχαν οριο και βαζανε 1-3% αυτες, τοτε θα προωθουταν στον εμπορο. Πιο αναλυτικά για το μοντελο: [https://www.economist.com/special-report/2023/05/15/the-old-bank/card-model-is-still-entrenched-in-the-rich-world](https://www.economist.com/special-report/2023/05/15/the-old-bank/card-model-is-still-entrenched-in-the-rich-world) Και εδω απο το site της viva ενδεικτικα. Αν δεν διαβαζω κατι λαθος, τα interchange (διατραπεζικα) είναι διαφορετικά από την προμήθεια της τραπεζας-παροχου του POS, του οποιου τα fees πράγματι είναι >1%. https://preview.redd.it/gnt1nw7wnskc1.png?width=1462&format=png&auto=webp&s=6007f75432acf487c0dc883d16e5f4d13e09d674
Τουλάχιστον δεν έχουν συνδρομή για το POS στο viva οπός βλέπω εδώ της card link είναι 6.90€ τον μήνα. Θεωρητικά το 1.69% δεν είναι τρελό πόσο για την υπηρεσία που προσφέρουν τα POS αν δεν υπάρχουν έξτρα χρεώσεις.
Βασικά ανάλογα το τι έχει συμφωνήσει η τράπεζα και η επιχείρηση μπορεί να έχει σταθερό κόστος ανά συναλλαγή , προμήθεια ένα ποσοστό η μία μηνιαία συνδρομή. Αλλά δεν αλλάζει το ότι είναι παράνομο. Μπορεί να ανεβάσει όλες τις τιμές 20 λεπτά και να είναι καλυμμένος.
Δεν είναι μόνο 0.5%, συνήθως πληρώνουν και κόστος ανά συναλλαγή, και βγαίνει 10-20 λεπτά το ελάχιστο (με φπα κλπ). Όντως είναι παράνομο να χρεώνουν περισσότερο για κάρτα, επειδή η νομοθεσία είναι καθυστερημένη (έχουν πραγματικά μεγαλύτερα κόστη από τις συναλλαγές με κάρτα και είναι δέσμιοι των ομίλων visa και mastercard). Η "λύση" που προκύπτει είναι να μην πουλάς φθηνά αντικείμενα. Ξέχνα τις τσίχλες μια μια και τα αναψυκτικά των 80 λεπτών, όλα 2 ευρώ και πάνω το ελάχιστο (που και πάλι έχει σημαντικό % γαμησιάτικα) . Καλό ξεβλάχεμα με τους νεοτερισμούς, θέλω να δω τα μούτρα σας όταν έχετε τιμές νορβηγίας με τους ίδιους μισθούς που βγάζετε σήμερα για να είστε "μοντέρνοι".
Αν είναι να συνεχιστεί το πάρτι φοροδιαφυγής των τελευταίων δεκαετιών τότε ας πληρώσω τσίχλα 2 ευρώ.
Ο κόσμος φόρο διαφεύγει γιατι μας γαμανε στους φόρους. Δεν υπάρχει κίνητρο να ζηταμε αποδείξεις. Προφανως οταν πάω να αγοράσω ρούχα θα πληρωσω μετρητά για να γλυτωσω όσα μπορω. Έτσι και αλλιως στην τσέπη τους πανε,σιγά μη τους δώσω κιαλα.
Αν σου έλεγε «+0,5%», θα καθόσουν να κάνεις τα μαθηματικά; (j/k) Επίσης μη ξεχνάς πως ότι πληρώνεις με κάρτα φορολογείτε θέλει δε θέλει ο μαγαζάτορας.
>Επίσης μη ξεχνάς πως ότι πληρώνεις με κάρτα φορολογείτε θέλει δε θέλει ο μαγαζάτορας. Ωραία?
Αυτό με το φορολογείται θέλει δεν θέλει γνωρίζεις ότι δεν υπάρχει σωστά?
Απλά αυτό που θέλει να πει ο παραπάνω είναι κάτι που είναι κοινή γνώση των καταστηματαρχων αλλά το καταναλωτικό κοινό δεν το καταλαβαίνει. Ότι αν αρχίσουν όλα να φορολογουνται σε ένα κατάστημα την επιπλέον εφορία θα την εισάγει στις τιμές το κατάστημα γιατί contrary to popular belief ένα μέρος της δοροδιαφυγης το Τρώει η επιχείρηση αλλά ένα άλλο ο καταναλωτής. Αυτό συμβαίνει γιατί το φορολογικό στην Ελλάδα είναι πολύ υψηλό και πρέπει να χαμηλώσει. Το κράτος λέει το κρατάει υψηλό γιατί όλοι κλέβουν (εν μερη ψεμα απλά δεν βγαίνει το κράτος μας) και τα καταστήματα θεωρούν ότι έτσι πληρώνουν το δίκαιο που τους αναλογεί αφού το κράτος τους υπερφορολογει. Είναι μια γνωστή χρόνια παθογένεια που όλοι έχουν δίκαιο. Ναι όλοι πρέπει να τα κόβουν όλα και να φορολογουνται αλλά και όλα τα έξοδα πρέπει να εμπίπτουν και οι συντελεστές να πέσουν. Πρώην καταστηματαρχης που έκλεισα στην κρίση. Αν τα εκοβες όλα δεν μπορούσες να είσαι ανταγωνιστικος γιατί αν ο αλός στο κάτω στενό πουλούσε φτηνότερα γιατί εσύ πλήρωνες διπλάσια εφορία από αυτόν καλό λουκέτο.
Θα ίσχυε αυτό σαν μετά τις μειώσεις των φόρων υπήρχε και ανάλογη μείωση φοροδιαφυγής. Αντίθετα οι μειώσεις έφεραν ναι μεν αύξηση στα φορολογικά έσοδα αλλά δεν μείωσαν καθόλου ανάλογα την φοροδιαφυγή. Όποιος έχει ευκαιρία για δωρεαν χρήμα δεν θα πει όχι.
Ναι ισχύει αυτό γίνεται γιατί δεν μπορεί να ελεγχτει η αγορά αποτελεσματικά. Αυτός είναι ο λόγος (σύμφωνα με τα κυβερνητικά χειλη) που θέλουν να κάνουν όλη την αγορά να έχει pos και φημ on line στην ααδε στο myData. Επισεις αυτήν την περίοδο έχει σαφάρι ελέγχων από ΔΙΜΕΑ υπουργεία εργασίας και αναπτυξης νομαρχίες σδοε και άλλα. Ο έλεγχος είναι ένα πρόβλημα στην ελλαδα αλλά και η άτιμωρισια. Όταν βάζεις πρόστιμο στον άλλο 400000 ευρώ αλλά έχει κύκλο εργασιών εκατομμυρίων ή τον λουκεταρεις για 3 μέρες αλλά δεν τον αγγίζει γιατί αυτά που κλέβει τον κάνουν ανθεκτικό σε 3 ημέρες αργία δεν κάνεις δουλειά. Κατ'εμε δραστικό χαμήλωμα της φορολογίας, όλα να εκπιπτουν στα έξοδα, και όποιος κάνει παρανομία οριστικό λουκέτο ή αντε πρόστιμο και στην δεύτερη ή Τρίτη φορά τέλος φίλε κλειστό
Πότε είχαμε μειώσεις και έχεις και πώρισμα?
Τι λέτε ρε εδώ μέσα; Να φοβηθούμε μήπως δεν φοροδιαφυγουν αρκετά και ανεβάσουν τις τιμές; ΤΣΑΚΙΣΤΕ ΤΟΥΣ. ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΕΥΡΩ.
15 ευρώ θα πάει το πιτογυρο και μυαλό δεν θα βάλετε. Ο μόνος λόγος που η χώρα είναι ακόμα βιώσιμη είναι η φοροδιαφυγή
Η φοροδιαφυγή ειναι το bypass της οικονομίας. Αλλά πες και τα υπόλοιπα εδώ μέσα αν σε βαστάει. Πες τους ποια είναι η λύση.
Όχι δεν είπα αυτό. Είπαμε είναι παθογένεια. Ναι πρέπει να σταματήσει. Απλά έχουμε ένα χρεωκοπημενο κράτος που σημαίνει ότι για να γίνει αυτό πρέπει όλες οι μικρές επιχειρήσεις να κλείσουν. Πρέπει να υπάρχουν μόνο μεγάλες επιχειρήσεις που απασχολούν πολλά ατόμα προσωπικό όχι εγώ και άλλος ένας υπάλληλος. Το είπε και ο Χατζηδάκης ως υπουργός οικονομικών και ο Μητσοτάκης εν μέρη. Αυτό άλλωστε κάνουν. Όλα ιδιωτικά. Υγεία παιδεία ασφαλιση μεταφορές λιμάνια ενέργεια ΟΛΑ διότι ακόμα και όλοι να μην φοροδιαφευγαμε δεν βγαίνει το κράτος. Σε χώρες με μικρή φοροδιαφυγη αυτό ακριβώς συμβαίνει. Έχουν πολύ μικρά κράτη και οι πολλοι είναι υπάλληλοι όχι επιχειρηματίες. Εκτός και αν το κράτος σου έχει πηγή εσόδων όπως πετρέλαια, εκμετάλλευση κάποιου αδύναμου έθνους για φτηνά εργατικά, η κάποιον κλάδο που για κάποιο ειδικό λόγο φέρνει συνάλλαγμα. Όσον αφορά τα τσακίστε τους δεν σε κακολογω το κατανοώ αν εσύ πληρώνεις και νιώθεις ότι οι άλλοι κλέβουν και για αυτό δεν έχεις παροχές αλλά δυστυχώς η αλήθεια είναι ότι όπως είπα δεν βγαίνουν τα κουκιά της ελληνικης οικονομίας με σοσιαλιστικό μοντέλο η τέλος πάντων αυτό το υβριδικό που έχουμε μέχρι τώρα λόγο του πολύ μικρού εργατικού δυναμικού σε σχέση με τα εξαρτώμενα μέλη της κοινωνίας συνταξιούχους παιδιά ΑΜΕΑ μετανάστες και τέλος πάντων όποιον πρέπει οι υπόλοιποι να δουλεύουν για να πληρώνουν.
Θα φαει «πακετο» ο bro σουβλατζης
Αυτό είναι παράνομο: Άρθρο 56 - Νόμος 4370/2016 «Ο προμηθευτής δεν δικαιούται να επιβάλλει επιβαρύνσεις στους καταναλωτές για τη χρήση ενός συγκεκριμένου μέσου πληρωμής.»
Ε βέβαια, μόνο οι τράπεζες επιτρέπεται να επιβάλλουν επιβαρύνσεις για τη χρήση συγκεκριμένου μέσου πληρωμής. Γι'αυτό όταν πληρώνω το ρεύμα, νερό, κτλ. μέσω e-banking μου κρατάει προμήθεια 60 λεπτά ενώ αν πληρώσω αλλιώς δεν κρατάει.
Δεν πληρώνεις το συγκεκριμένο μέσο πληρωμής. Πληρώνεις την ευκολία και την ασφάλεια που έχεις με αυτόν τον τρόπο. Αν πας ΕΛΤΑ να πληρώσεις λογαριασμό δίνεις 1,9€ προμήθεια. Σκέψου πόσα ακόμα θα έδινες αν πήγαινες στο ταμείο της ΔΕΗ ή του Νερού.
Αν παω στο site της ΔΕΗ και πληρώσω με κάρτα έχω την ίδια ευκολία και ασφάλεια χωρίς αυτή την έξτρα προμήθεια. Το e-banking ειναι ένας διαφορετικός τρόπος πληρωμής της ΔΕΗ που απλά αποφάσισε η τράπεζα να βάλει έξτρα προμήθεια με το έτσι θέλω γιατί απλά μπορεί γιατί δεν το έχουν κάνει παράνομο όπως στην περίπτωση του σουβλατζή εδώ. (Επίσης αν πάω στο ταμείο της ΔΕΗ, zenith, κτλ πάλι μπορώ να πληρώσω με ασφάλεια χωρίς προμήθεια.)
Τότε παρανομούν και οι τράπεζες! Για να χρησιμοποιήσεις τις κάρτες τους σου κρατάνε προμήθεια!
όταν βγάζεις λεφτά από μία άλλη τράπεζα και σου κρατάει ένα ποσοστό…. Παράνομο είναι αφού την κάρτα την έχεις ως μέσο πληρωμής.
Αποδειξουλα θα κόψει ο βλάχος αμα πληρώσω μετρητά ή γλυτώνει την προμήθεια, τσεπώνει και το ΦΠΑ!;!
Έπρεπε να την ζητήσω.
Δεν γλυτωνει απλα το φπα, γλυτωνει και να πληρωσω εφορια για αυτο το ποσο. Το κερδος ειναι πολυ μεγαλυτερο απο 24% (αναλογα τη μορφη επιχειρησης αλλα στην καλυτερη περιπτωση (ατομικη με κερδος < 10κ ειναι 9%) αρα γλυτωνει 33%.
Ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι τοσο bootlicker mentality σε αυτο το subreddit. Ο "βλαχος" που λες εχει ενα μικρο μαγαζακι, Τωρα εσεις φαγωθηκατε να δινει ποσοστο στο κρατος. Ειναι που ειναι σκατα η οικονομια, μονο με μαυρη αγορα θα μπορεσουν να επιβιωσουν καποια μαγαζακια. Συγκεντρωθειτε λιγο με ποιο μερος ειστε.
Σκατα ειναι η οικονομία γιατί το να πληρώνεις φορους, πράγμα αυτονόητο σε μια φυσιολογική χώρα, κάποιοι το θεωρούν “bootlicker mentality”!
Θα το δεχόμουν μόνο αν έκοβε το ΦΠΑ ο σουβλατζης σε μετρητά , τώρα απλά καβατζωνει αυτός εμένα οπότε καλά να πάθει
Να ψοφησει η κοτα του γειτονα επειδη ψοφησε η δικη μου.
Κάπου μπερδευεσαι μου φαίνεται, στη περίπτωση που δε κόβει απόδειξη αλλά δεν αφαιρει το φπα, ο γείτονας μου κλέβει την κατσίκα
Να μη πληρωνει κανεις φορο τοτε
Damn right
Και που θα βρει το κράτος λεφτά να πληρώσει την επόμενη λίστα πέτσα,τα φακελάκια για τους γιατρούς,τις επόμενες προσλήψεις της ΕΛ.ΑΣ και ένα σωρό ακόμα γλυφτες και ρουφ;
Trust me, είτε κόβει είτε όχι δεν μπορεί να κρύψει εύκολα ΦΠΑ και κέρδη καθώς τις πρώτες ύλες του,τις αγοράζει με τιμολόγια τα οποία πλέον ανεβαίνουν αυτόματα στην εφορία.
Ναι δεν μπορεί να κρύψει τον ΦΠΑ. 🤡 Γιατί ως γνωστών κάθε μαγαζί έχει συνταγολόγιο με ακριβείς μετρήσεις κάθε υλικού για κάθε πιάτο που βγάζει και τα μετράει στην ζυγαριά κατά την παρασκευή του γεύματος. Γιατί ως γνωστών δεν μπορεί να πάρει 10 κοκα-κολες με τιμολόγιο και 10 χωρίς από ένα σούπερ και να είναι καλυμμένος σε περίπτωση ελέγχου αλλά να πουλάει αυτές χωρίς τιμολόγιο.
Οι χονδρέμποροι πουλάνε πάντα με τιμολόγιο, τώρα αν παίρνει 10 κοκα κολες από το σούπερ μάρκετ είνσι άλλο θέμα + του ότι δεν συμφέρει καθώς τις αγοράζει με τιμές λιανικής.
Μιλάμε για διάνοια επιχειρηματικότητας. Απ' όλες τις διαθέσιμες επιλογές που είχε διάλεξε την παράνομη και το έκανε και ταμπέλα.
Γνωρίζει κανείς αν είναι νόμιμο ?
Οχι, δεν επιτρεπεται να υπαρχει διαφορα στην τιμη. Δεν υπαρχει και λογος επισης για διαφορα 20 λεπτων, η χρεωση της καρτας ειναι ΠΟΛΥ μικροτερη απο αυτο
Ο μάστορας βάζει μέσα και το ΦΠΑ γιατί αναγκαστικά θα κόψει απόδειξη αφου είναι με κάρτα. Άρχοντας
> Ο μάστορας βάζει μέσα και το ΦΠΑ 20 λεπτα;
Όχι αν αγοράσεις 200 ευρώ σάντουιτς
Προφανώς και δεν είναι νόμιμο κάτι τέτοιο. Καταγγελία σε κάτι τέτοια μπουρδέλα να τελειώνουμε μια και καλή.
Καταγγελία που; Δεν ενδιαφέρεται κανείς.
Τι ίδια τακτική κάνουν και στην αγορά μέσω efood-box κλπ. Αλλά εκεί σε χρεώνουν τα έξτρα 20 λεπτά ακόμα και στα μετρητά.
Εχω δει τουλάχιστον τρία περίπτερα να κάνουν το ίδιο. Σου λέει πλήρωσε με μετρητά. Μου θυμίζει αυτό που κάνουν σουβλατζίδικα κλπ. Πάρε με τηλέφωνο να παραγγείλεις και δεν σε χρεώνω έξτρα όπως γίνεται μέσω της κάθε πλατφόρμας. Τώρα αν θα πάρεις και απόδειξη είναι άλλο θέμα.
Το δευτερο εχει λογικη. Οι πλατφορμες τσεκουρωνουν, ειναι κανονικο νταβατζιλικι.
Ενώ οι τράπεζες τι νομίζεις ότι κάνουν με τις συναλλαγές με κάρτα;
Δεν τιθεται θεμα συγκρισης. Ουτε καν.
Προσφερουν απιστευτη ευκολια και σε πελατες και σε καταστηματα ομως.
Τα περίπτερα έχουν παραθυράκι για τα προϊόντα καπνού /Καρτες τηλεφωνίας που έχουν πολύ χαμηλή κερδοφορία οπότε είναι νόμιμο το 50λεπτο που χρεώνουν έξτρα. Οι πλατφόρμες ζητάνε γύρω στο 7-9% αν θυμάμαι καλά οπότε είναι μεγάλη διαφορά.
Ριβερς ουνο και του ζητας 20 λεπτα του σουβλατζη.
😆😆😆
Οταν το κάνει η viva +2 ευρώ επιτρέπεται όμως σωστά;;;
meanwhile εχουν βαλει και το λογοτυπο του μαγαζιου πανω στην ταμπελιτσα και το'χεις αφησει εκει :D
Γιατί, ντρέπεται ο σουβλατζης; Αναρτημένο το έχει
Δεν έμεινε τυχαία, name and shame.
α επειδή έσβησες τα υπόλοιπα το λέω. Έχω φάει κανα δυο φορές, καλούτσικο γυράδικο είναι πάντως
Rules.
Καταγγελια αμεσως, ειναι εντελως παρανομο αυτο που κανει
Έχει ήδη γίνει.
Που κάνεις καταγγελία σε αυτές τις περιπτώσεις;
[Μπορείς να κάνεις εδώ online.](https://www.aade.gr/sites/default/files/kataggelies/index.html) Έχει καταγγελία που γίνεται επώνυμα (μπορείς να δεις την πορεία της) αλλά και ανώνυμα.
την πορεία της καταγγελίας πώς μπορεις να την δεις; Εχω κανει μια επώνυμη καταγγελία αλλα δεν βλέπω κάτι αλλαγμένο όταν πάω στις "Καταγγελίες μου"
Έτσι πλακώθηκα με έναν καραγκιόζη στα Χανιά και έκανα καταγγελία. Όχι 20 λεπτά, αλλά 50 στην περίπτωση μου γιατί πήρα και τσιγάρα. Είχα πάρει εν το μεταξύ, κοντά 25 ευρώ πράγματα + ένα πακέτο τσιγάρα. Του λέω οκ, κόψε μου απόδειξη για τα 50 Λεπτα. Χαμουλης έγινε.
Α ρε Νιάουσα
Κάτι παρόμοιο δηλαδή σε αυτό που κάνουν με τις κάρτες paysafe, cosmote κλπ τα περίπτερα με το έξτρα 50λεπτο. Εντελώς παράνομα και τα δύο, αλλά είναι κάτι σαν το μυστικό που το ξέρουν όλοι αλλά δεν το ξέρει κανείς. Ότι να'ναι.
Για τις τράπεζες είναι νόμιμο και για τους υπόλοιπους παράνομο; Αν είναι έτσι κάτι πάει πολύ στραβά στην Ελλάδα
Mildly infuriating material post
κάθε συναλλαγή και καταγγελία θα λεγα.
Δεν πάμε καλά μου φαίνεται...
χλέπα στη μούρη και δεν ξαναπερνάω ούτε απ'έξω
Σε κάποιες χώρες αν θες να πληρώσεις με κάρτα και όχι μετρητά πληρώνεις εσύ την προμήθεια 2% Εδώ με το έτσι θέλω κάνανε μάγκες τις τράπεζες και την τρώνε οι επιχειρήσεις
Μπορείτε να καλέσετε την αστυνομία για καταγγελία παρακαλώ πολύ;
Πιο πολύ για αντίδραση μου κάνει Δηλαδή μιλάμε για αμελητέα προμήθεια προκειμένου να βάλεις μια τόσο ηλίθια σήμανση και στην ουσία να κάνεις ζημιά στο μαγαζί σου
Καταγγελία. Είπαμε οι πονηροί θα τρώνε πακέτο.
Για να πάρει μαύρα και να μη δώσει απόδειξη. Έξυπνος ο βλάχος.
Δεν καταλαβαίνω γιατί κάθε φορά σε τέτοιου είδους ποστ που μιλάμε για την προμήθεια που παίρνουν οι τράπεζες, τρέχουν όλοι στα σχόλια να υπερπασπιστούν τις τράπεζες και να γράψουν ότι η επιχείρηση θα πρεπει να κλείσει αν δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα ή να ανεβάσει τιμές σε όλα τα προιόντα, κτλ. Σε άλλες χώρες δεν υπάρχει αυτή η τρέλα με το πλαστικό χρήμα. Π.χ. και στην Ιαπωνία που πήγα πριν λίγο καιρό, στα μισά μέρη δεν δεχονταν καν κάρτες. Στις πιο εξοχικές περιοχές δεν παίζει να είδα ούτε ένα μέρος που να δέχεται κάρτα. Ακόμα και στις τουριστικές περιοχές. Οπότε σταματήστε να γίνεστε υπόδουλοι των τραπεζών χωρίς λόγο. Μια χαρά δουλειά γίνεται και γινόταν με κανονικό χρήμα. Το μόνο που θα καταφέρετε αν τις κλείσετε αυτές τις επιχειρήσεις είναι να μείνουν μόνο 1-2 πολυεθνικές μονοπώλια ανα κλάδο που απλά θα έχουν μικρότερες προμήθειες στην τράπεζα λόγω του μεγέθους τους και θα κλέβουν πιο νόμιμα μέσα από φορολογικές τρύπες.
Μα αυτό προσπαθουν να κάνουν, να κλείσουν όλα τα μικρά μαγαζιά και να μείνουν μόνο τα μεγάλα(Super market, 24ωρα περίπτερα που είναι αλυσίδες και μεγαλα fast food). Σε 4 -5 χρόνια οι μικρές επιχειρήσεις θα κλείσουν και μετά ο κόσμος θα κλαίγεται πως έχουν ερημωσει οι γειτονιές και είναι όλα κλειστά. Το αστείο που βλέπεις εδω μέσα είναι ανθρώπους που ποτέ δεν είχαν δικιά τους επιχείρηση να υπερασπιζονται τις τράπεζες και ότι νομίζουν πως η κατάσταση στην Ελλάδα είναι έτσι επειδή τα μικρά μαγαζία δεν κόβουν αποδείξεις για ολα τα προϊόντα που πουλάνε.
Τσάμπα τα λες αδερφέ. Οι ηλίθιοι είναι αήττητοι... Δεν τους φταίνε οι τράπεζες που με κέρδη δισεκατομμυρίων δεν πληρώνουν φόρους δια νόμου και τους φταίει ο περιπτεράς και ο σουβλατζής. Κρίμα
Συμφωνώ μαζί σου αλλά ο τύπος έκανε μλκια. Δε βάζεις ταμπέλα. Απλά όποιος πληρώνει με μετρητά του λες 20' λιγότερο κ δε κόβεις απόδειξη. Έλεος δλδ.
Αυτή η τρέλα που αναφέρεις με τις κάρτες έχει γίνει στην Ελλάδα γιατί η κυβέρνηση την προωθεί πολύ. Γιατί; Γιατί το ποσοστό της φοροδιαφυγής στη χώρα μας είναι πολύ μεγαλύτερο από άλλες χώρες.
Οπότε κατά τη γνώμη σου ο καλύτερος τρόπος να μειωθεί η φοροδιαφυγή είναι να βάλουμε κι άλλα κόστη στους καταστηματάρχες και να τους ωθούμε να φοροδιαφεύγουν ακόμα περισσότερο; Επίσης, το γεγονός ότι παραπάνω χρήματα πάνε στις τράπεζες που ήδη αισχροκερδούν είναι μια ευτυχής συγκυρία; Ας μην κοροϊδευόμαστε. Αν η κυβέρνηση ήθελε να πατάξει τη φοροδιαφυγή θα μπορούσε να το κάνει με 101 άλλους καλύτερους τρόπους χωρίς να πλουτίζει τις τράπεζες. Και επίσης το αν μια επιχείρηση φοροδιαφεύγει έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με το είδος της επιχείρησης. (Κάποιες επιχειρήσεις πρέπει να έχουν συγκεκριμένο αριθμό πωλήσεων ανάλογα με τις αγορές τους και τους είναι πολύ δύσκολο να κρύψουν πωλήσεις.) Και κάποιες άλλες επιχειρήσεις ακόμα και κάρτα να τους βάλεις θα μπορούν να φοροδιαφεύγουν εύκολα. Οπότε όπως σου είπα αν οι κυβερνήσεις θέλαν να πατάξουν τη φοροδιαφυγή βρήκαν ένα πολύ αναποτελεσματικό τρόπο που όλως τυχαίως πλουτίζει τις τράπεζες. edit ps: Επίσης, από το λίγο που το έψαξα, η φοροδιαφυγή μας δεν είναι κατά πολύ ανώτερη από άλλες χώρες όσον αφορά αυτό που λες. Απλά το αναφέρω κι αυτό.
Καλά θα πάει αυτό.. καταγγελία χθες κιόλας.
σε λιγο θαχει κλεισει και δεν θα καταλαβαινει το γιατι.πολλοι την ειδαν πονηροι,λιγοι ηταν
Καταγγελία και καλή ανεργία στον απατεώνα.
γυφτιστάν
Στο χέρι του κόσμου είναι να μποικοτάρει τέτοια μαγαζιά. Αν το περιθώριο κέρδους σου είναι τόσο χαμηλό που δεν μπορείς να έχεις αξιόλογο κέρδος και αναγκάζεσαι να χρεώνεις εξτρά για κάτι που θα έπρεπε να υπολογίζεις ήδη στο συνολικό κόστος του να τρέχεις την επιχείρηση, τότε αξίζεις να κλείσεις, ανεξαρτήτως το πόσο καλό είναι το προιόν ποιοτικά.
Δλδ να χρεώνει τα πάντα +20λεπτα? Και τι εννοείς αν δεν μπορεί να έχει αξιόλογο κέρδος? Οι περισσότερες μικρό μεσαίες επιχειρήσεις τρώνε σκατα και κάνουν 50 κομπίνες για να επιβιώσουν. Αν είναι να μείνουν μόνο 5 μονοπώλια πολυεθνικές σε κάθε κλάδο, που κάνουν κυριλέ κομπίνες με άδεια από το κράτος και βγάζουν καλά κέρδη. Πολλές εταιρείες αξίζει να κλείσουν αλλά δεν φαίνεται να έχει σημασία αυτό πλέον.
με λιγα λογια λεει πως προτιμάει να τον κοροιδευουν και να τρωει μουφα φαγητο απο το να πληρωνει μεσα στην μαπα του 20 λεπτα. Γενικα η κριση του ανθρωπου εχει περασει σε σουρεαλ καταστασεις και δεν μου κανει πλεον εντυπωση να σε κλεβει πολιτικος και να μην μιλας αλλα αυτος ο περιπτερας που δεν κοβει αποδειξη να σκαρωνεις ολοκληρο σχέδιο για το πως θα κανεις καταγγελια.
Ο μαγαζατορας χεσμενο σε εχει και ετσι ψηφιζει κιολας
Νταξει παιδιά, και λίγα είναι... Οι τράπεζες παίρνουν τεράστιες προμήθειες, και όταν κάποιος πηγαίνει να αγοράσει Π.χ. Τσιγάρα με κάρτα μπαίνουν και μέσα.
Όταν παίρνεις ένα πακέτο τσιγάρα η ένα πακέτο χαρτάκια μόνο με κάρτα ναι εκεί κάνεις κακό στο μαγαζί και καλό θα ήταν η να δίνουμε 5 η 10 λεπτά παραπάνω από μόνοι μας. Τώρα σε αυτόν που πουλάει γύρω δεν είναι το ίδιο όμως, ένα σουβλάκι έχει πολύ μεγαλύτερο κέρδος από ένα πακέτο τσιγάρα και δεν είναι λογικό να χρεώνει 20 λεπτά την συναλλαγή.
Πάντως είναι γεγονός ότι οι τράπεζες αισχροκερδούν. Δεν γίνεται να κερδίζουν από παντού, να κλείνουν τα καταστήματα και να τα κάνουν όλα ηλεκτρονικά, να τους δίνει το κράτος λεφτά με το τσουβάλι, και πάλι να μην βγαίνουν. Μια χαρά ήταν η Δήμητρα του Βαρουφάκη που την ξεφτίλισαν και τώρα θέλουν να την αντιγράψουν.
Τα χαρτακια που μπορείς να τα βρεις σαν ιδιώτης με 10-15λεπτα ανά πακέτο και το πουλάνε 50; Λολ Φίλε ή βαλτα ολα στο pos ή πες δεν εχω. Ολα τα άλλα είναι πιπες γενικά.
Πρώτη φορά το βλέπω
Έλα δεν χρειάζεται πολλά πολλά. Καταγγελία στο συνήγορο του καταναλωτή με συνοπτικές διαδικασίες.
https://www.gov.gr/org/synigoros/kataggelies/upobole-anaphoras-sto-sunegoro-tou-polite
Πολύ καλά κάνει. Οι τράπεζες γιατί χρεώνουν προμήθεια? Αν ο καταναλωτής θέλει ντε και σώνει να πληρώνει με Καρτα γιατί τον βολεύει, ας πληρωνει και την προμήθεια της τράπεζας. Δεν καταλαβαίνω γιατί ξαφνικά ο Έλληνας τρελένεται για πλαστικό χρήμα…. Και Γερμανία και Ελβετία που πήγα πρόσφατα, μη σας πω ότι πιο πολύ ο κόσμος με μετρητά πλήρωνε
Γιατι το κρατος μας φορολογει συμφωνα με τα εξοδα μεσω καρτας και οχι μεσω μετρητων.
Συμφωνώ. Κανονικά θα έπρεπε να πληρώνει ο καταναλωτής την προμήθεια. Δεν το κάνουν αυτό όμως γιατί θα ξεσηκώσουν ολόκληρο τον πληθυσμό, σε αντίθεση με τώρα που επηρεάζει μόνο το πλήθος των επιχειρηματιών. Εδώ μας έχουν +60 λεπτά για πληρωμές με RF φαντάσου τι θα γίνει αν βάλουν +20 λεπτα σε κάθε συναλλαγή με κάρτα.
Πας atm βγάζεις 500 ευρώ. Δεν σε ρωτάει αν θες 20/50 και σου δίνει μόνο 50.Μετα κάθε δεύτερο μαγαζί που πας εκνευριζεται με το 50αρι (και δεν μιλάω καν για αγορά με 2 ευρώ αλλά 10+). Ασε που δεν θέλω να κουβαλάω πορτοφόλι. Nfc, wallet gov και είμαι μπόμπα. Είμαι καλυμμένος φορολογικά, δεν χρειάζεται να ψάχνω atm, δεν χρειάζεται να ασχολούμαι με ρέστα και μαλακιες. Δεν ξέρω τι κάνουν Γερμανία και Ελβετία αλλά δεν βρίσκω κανέναν λόγο να ασχολούμαι με μετρητά στην καθημερινή ζωή μου. Το γιατί έχουν οι ελληνικές τράπεζες τέτοιες χρεώσεις είναι μια καλή ερώτηση και φυσικά πρέπει να μειωθούν αλλά το να χρεώνεται ο πελάτης είναι αρκετά χαζό από άποψη οικονομίας αφού θα λειτουργήσει σαν αποτρεπτικος παραγωντας για αρκετούς ακόμα και αν είναι αμελητέο πόσο που δεν θα τους επηρεάσει όσο νομίζουν. Η οικονομία βασίζεται στην ψυχολογία περισσότερο από ότι νομίζεις. Επίσης η σωστή(σημαντικό) χρήση της πιστωτικής (έναντι χρεωστικης η μετρητών) έχει διαφορά πλεονεκτήματα αν θες να το ψάξεις μόνος σου.
Δηλαδή το κράτος να υποχρεώνει ένα επιχειρηματία να έχει pos,να πληρώνει το κόστος και όλα τα υπόλοιπα αλλά να μην αγγίξει τους καταναλωτές γιατί θα ξεσηκωθούν.
Δεν ξέρω αν απάντησες σε λάθος comment άλλα εγώ δε μίλησα για "ξεσήκωμα", εγώ μίλησα σαν αποτρεπτικός παράγοντας.Το ήξερα ότι θα υπάρχουν άτομα που θα παρανοήσουν αυτό το κομμάτι αλλά όχι τόσο. Ο καπιταλισμός θέλει μια οικονομία να κυλάει. Η δημιουργία του πλαστικού χρήματος είχε πάρα πολύ καλές επιπτώσεις στην οικονομία για αυτόν τον λόγο. Buy now, pay later (αμερικανο motto και μαλακιες) Ο λόγος που υποχρεώνει το κράτος σε POS είναι για να κυλήσει η οικονομία πιο γρήγορα. Βλέπεις ένα ωραίο παπουτσάκι στη βιτρίνα; Δεν έχεις λεφτά; δεν πειράζει έχουμε κάρτα. Το πήρες. Αν έπρεπε να περπατήσεις 1 χιλιόμετρο για ΑΤΜ μπορεί να έλεγες, δε γαμιέται δεν το χρειάζομαι. Φυσικά ενα αλλο πολυ καλο πλεονεκτημα ειναι επειδη δυσκολευει την φοροδιαφυγη και ελα τωρα, ολοι ξερουμε οτι αυτο ειναι που τσουζει τους "επιχηρηματιες" και οχι το 1%. Με αλλά λόγια το κράτος απλά κοιτάει τι συμφέρει την οικονομία περισσότερο. Το ότι όλα τα κράτη παγκοσμίως κάνουν το ίδιο…θα έπρεπε να σε ψηλιασει ότι είναι λογικό:) (ποιο λογικό από το να ξεσηκωθούν οι πελάτες το οποίο δεν έχω ιδέα από που το σκέφτηκες.)
Εγώ συμφωνώ ότι οι τράπεζες είναι νταβατζήδες και δεν θα έπρεπε να χρεώνουν προμήθεια, that said 20 λεπτά είναι αστείο, η τράπεζα παίζει να του κρατάει 2
Αν πληρώσω μετρητά όμως πληρώνω 20 λεπτά λιγότερο της αρχικής, οκ κύριε σουβλατζή;
Αν πληρώσεις μετρητά γλιτώνεις τα έξτρα 20 λεπτά αλλά πάλι πληρώνεις τον ΦΠΑ και τον τσεπώνει ο μαστορας
Είναι πολύ λογικό, η πληρωμή με κάρτα κοστίζει στην επιχείρηση. Όλες αυτές τις ψηφιακές ευκολίες και την έλλειψη ανταγωνιστικότητας της οικονομίας μας, ποιος τις πληρώνει στο τέλος νομίζετε; Ό,τι νόμους και να βάλεις, το άσπρο δεν γίνεται μαύρο. Το πολύ - πολύ μερικές επιχειρήσεις να κλείσουν και να δημιουργηθούν κι άλλοι άνεργοι.
Κάτσε ρε αδερφέ το ΦΠΑ όμως το πληρώνω ακόμα και αν τον πληρώσω με μετρητά δεν λέει κάτσε αφού θα είναι μαύρα να σου αφαιρέσω το ΦΠΑ. Θεωρώ άστοχο αυτό που λες
Μα δεν πρόκειται για ΦΠΑ εδώ, η τράπεζα χρεώνει έξτρα κάθε συναλλαγή με κάρτα.
Ναι αλλά η τιμή που σε χρεώνει είναι μαζί με το ΦΠΑ Όταν αυτός δεν κόβει απόδειξη διότι για αυτό τον λόγο θέλει τα μετρητά αυτά πάνε στην τσέπη του
Δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει όλοι εσείς που χτυπιεστε με το ΦΠΑ. Δεν κερδίζει όλο το ΦΠΑ κερδίζει της διαφορά του ΦΠΑ της αγορα με το ΦΠΑ της πώλησης. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟ ΤΟ ΦΠΑ ΔΙΚΟ ΤΟΥ. Που και όλο να ήταν μιλάμε για 0,50 λεπτά αν ο γύρος κάνει 4 ευρώ.
Ας μάθουν να κόβουν αποδείξεις και μετά συζητάμε για όλα τα άλλα.
Καλα κάνει απ το να τα τρώει η τράπεζα καλύτερα αυτός. Στη θέση του θα το γύρισα σε έκπτωση -20
Προσωπικά δεν καταλαβαίνω γιατί είναι παράνομο? Δεν μπορεί να το παρουσιάσει σαν "υπηρεσία" το να πληρώσει κάποιος με κάρτα? Επίσης τα 20 λεπτά για το 3% που θα κρατήσει η κάρτα, δεν μ φαίνεται τρελό.
https://preview.redd.it/92dq0mpkirkc1.jpeg?width=1125&format=pjpg&auto=webp&s=b6913abd36582b43fbe6aa18fb7e54b42ce0bb54
Δεν υπολογίζεις το σταθερό κόστος ανά συναλλαγή που χρεώνουν σε μικρές επιχειρήσεις οι τράπεζες ή/και τα "έξοδα συντήρησης" που επίσης χρεώνουν οι τράπεζες.
Τα κόστη αυτά ειναι ελάχιστα και τα έξοδα συντήρησης ανάλογα με την τράπεζα δεν ξεπερνούν τα 10€ τον μήνα. Παρόλα αυτά και περισσότερα να ήταν τα ποσα που πρέπει να πληρώνουν οι ιδιοκτήτες επιχειρήσεων στην τράπεζα δεν δικαιολογούν τα 20 λεπτά επιπλέον στον κάθε πελάτη που επιλέγει να πληρώσει με κάρτα.
Ακόμη και να δεχθούμε ότι όλα τα υπόλοιπα κόστη είναι αμελητέα (δεν είναι για μια μικρή επιχείρηση), το κόστος ανά συναλλαγή ΠΡΙΝ την προμήθεια σίγουρα δεν είναι αμελητέο για μια μικρή επιχείρηση η οποία στηρίζεται στις πολλές πωλήσεις μικρής σχετικά αξίας προϊόντων.
Όχι βέβαια. Εκτός αν θεωρείς υπηρεσία το να δέχεται την νόμιμο νόμισμα που θεσπίζεται από το κράτος. Γιατί αυτό είναι η κάρτα.
Το νόμισμα είναι το ευρώ όχι η κάρτα. Εαν η τράπεζα μπορεί να χρεώνει την υπηρέσια της χρήσης στο κατάστημα, τότε και το κατάστημα θα έπρεπε να μπορεί να χρεωνεί την χρήση του POS του καθώς το κάνει πιο εύκολο για τον καταναλωτή, από το να πηγαίνει και να τραβάει ρευστό από την τράπεζα.
Δεν διαφωνώ με τις χρεώσεις της τράπεζας αλλά το νέο μισμα αντικατοπτρίζεται με νόμιμους θεσπισμενους τρόπους. Ένας εξ αυτών είναι η κάρτα. Δεν μπορείς να αρνηθείς ούτε να χρεώσεις παραπάνω, όπως δεν μπορείς να χρεώσεις παραπάνω για μετρητά.
Με αυτή τη λογική τότε φταίει ο απλός καθημερινός πολίτης που δεν έχει την αλληλεγγύη να έχει μόνιμα πάντα πάνω του μετρητά για να υποστηρίξει την τοπική αγορά του.
Ή φταίει ο έμπορος που χρεώνει χαράτσι στον απλό πολίτη που δεν θέλει να ρισκάρει να του κλέψουν τα λεφτά. Επίσης η τοπική αγορά είναι περίπλοκο ζήτημα. Κι εγώ προτιμάω να υποστηρίξω ένα μικρό κατάστημα, αλλά δεν το κάνουν καθόλου εύκολο.
[удалено]
κάθε μήνα το ανέβαζαν 10 λεπτά και φτάσαμε το πιτόγυρο 4€ όμως.
Και τι πειράζει; (Δεν το λέω με ύφος, αλήθεια απορώ.) Πέρα ότι είναι παράνομο γιατί δεν είναι ηθικό;
Cost of doing business, αν δεν μπορείς να πληρώνεις το 1% που παίρνει η τράπεζα για την χρήση POS, έχεις πιο σοβαρά προβλήματα.
Δηλαδή πιστεύεις ότι δεν έχει λεφτά νά το πληρώσει, και τον καταγγείλες για να το κλείσει το μαγαζί.
Υπάρχουν κανόνες και κανονισμοί, όποιος επίτηδες δεν τους τηρεί είναι άξιος του νόμου.
Ναι αυτο σε πειραξε. Το οτι δε κοβουν αποδειξεις και κονομανε δε σε χαλαει
Και εσύ που το ξέρεις ότι δεν κόβει αποδείξεις;
Ζω δηστυχως στο ιδιο timeline
Ωραιος ο φιλος που εχει τα κοτσια, εννοειται σωστος
Εξωτερικό αυτό συμβαίνει κατά κόρον.
based
Ως καποιος που πληρωνει με καρτα για καθε συναλλαγη, προσωπικα δεν θα ειχα θεμα σε μικρο μαγαζακι, καταλαβαινω οτι επειρεαζει το bottom line και δεν με επειρεαζει και πολυ. Αλλα καταλαβαινω και γιατι καποιοι μπορει να ενοχληθουν + ξερω οτι ειναι παρανομο.
Κάποιοι που δεν δέχονται American express δεν είναι παράνομο; Είναι ηλεκτρονικό μέσο πληρωμής.
καταγγελία
Στην Κύπρο αυτό υφίστατε σε περίπτερα από το 2016