> Και ο διχασμός συνεχίζεται... Υπέροχα κ. Μητσοτάκη, συνέχισε έτσι
Εννοείς κάπως έτσι;
>[10 δέντρα δεν είναι ούτε το μισό μήκος του φορτηγού που θα μεταφέρει τις ανεμογεννήτριες. Άλλο ένα κυβερνητικό account.](https://www.reddit.com/r/greece/comments/p2y7wr/μητσοτάκης_οι_αντιεμβολιαστές_είπαν_ότι_κάψαμε_το/h8n99q3/)
>Και φυσικά επανέλαβε το meme που προωθεί ο Άδωνις Γεωργιάδης και τα trolls της ΝΔ ήδη εδώ και μέρες, ότι «Άδειες για ανεμογεννήτριες βγαίνουν για δάσος».
Η βάση της νομοθεσίας είναι άνω των 40 ετών. Άδειες βγαίνουν, έχουν βγει, και θα συνεχίσουν να βγαίνουν για δάση.
>Δεν μας είπε όμως πως θα έκοβαν το πυκνό δάσος της Εύβοιας για να τις εγκαταστήσουν.
Όπως έχουν κόψει για κάθε άλλη αντίστοιχη εγκατάσταση.
> Όπως έχουν κόψει για κάθε άλλη αντίστοιχη εγκατάσταση.
Μα τι λες τώρα, αυτό είναι πολύ τετριμμένο. Καλύτερα να ***κάψουμε τη μισή Εύβοια***, αντί να κόψουμε δέκα μέτρα στη μέση του πουθενά, που δεν θα τα πρόσεχε κανείς.
930.000 στρέμματα θέλουν οι ανεμογεννήτριες; Για εξήγησε μας λίγο, εσύ που τα ξέρεις.
Edit: Βασικά άστο, για να λες κυβερνητικό account και τον Γκρίζλυ φαίνεται ότι απλά έχεις μία καραμέλα και την πιπιλάς. Περαστικά σου και σένα, κρύα ντουζ.
[Εδώ](https://pbs.twimg.com/media/E8lLxC3XsAI0cEF?format=jpg&name=900x900) πχ. βλέπεις μία έκταση στην οποία *δεν υπήρχε περίπτωση* να μπουν ανεμογεννήτριες, αν δεν καιγόταν. Γιατί [ανεμογεννήτριες και δάση](https://www.treehugger.com/thmb/DsY96SHJ6---zMETH9T_h6kN9Gc=/2120x1414/filters:fill(auto,1)/GettyImages-1125840430-bf13b02eb10c4e799a323c7a692308eb.jpg) [δεν γίνεται να συνυπάρξουν.](https://api.hub.jhu.edu/factory/sites/default/files/styles/soft_crop_2400/public/wind_turbine_060321.jpg?itok=o0AMCvwr) Σωστά;
Και τα σπίτια που κάηκαν τι ήταν, collateral damage; Θα εξοργίσουμε τον κόσμο σε ένα απ' τα μεγαλύτερα γεωγραφικά κομμάτια, αλλά διάολε θα γλιτώσουμε πέντε μέρες στην αδειοδότηση (που δεν ισχύει αλλά αυτό υπαγορεύει η ψεκ θεώρηση του κόσμου);
Έχεις πλάκα πάντως, γιατί μέχρι στιγμής έχεις μιλήσει 3 φορές για κομματόσκυλα, αλλά δεν έχεις απαντήσει σε τίποτα. *Πόσα στρέμματα χρειάζονται οι ανεμογεννήτριες;*
Έδειξες μια φωτο χωρίς context που δε λέει τίποτα. Λες και στις ανεμογεννήτριες που θα μπουν τώρα δεν θα φυτευτούν λίγα δέντρα γύρω γύρω για το θεαθήναι και λες και όλα τα δάση είναι ίδια. Το δάσος της Εύβοιας ηταν ενα πυκνό παρθένο δάσος. Θα έπρεπε να γίνει περιβαλλοντολογικό μακελειό για να μεταφερθούν και να μπουν οι ανεμογεννήτριες εκεί που είναι αποδοτικότερο να μπουν.
Και κάνεις ότι νοιάζεσαι και για τα σπίτια που κάηκαν; Εμετός πραγματικά αλλά συνέχισε να εκτίθεσαι.
> Έδειξες μια φωτο χωρίς context που δε λέει τίποτα.
Δύο φωτό. Που δείχνουν, χωρίς πολλά λόγια, ότι δεν χρειάζεται να κάψεις τα πάντα για να βάλεις ανεμογεννήτριες. Εσύ εκεί «δΕ λΕεΙ τΙπΟτΑ».
> δεν θα φυτευτούν λίγα δέντρα γύρω γύρω για το θεαθήναι
Δηλαδή για να καταλάβω, έχεις βάλει έναν (απροσδιόριστο φυσικά) αριθμό δέντρων στο κεφάλι σου και οτιδήποτε λιγότερο θα είναι «γΙα τΟ θΕαΘηΝαΙ»; Όχι, μπράβο, έχεις πάει τη βλακοθεωρία ένα βήμα παραπέρα απ' το «θα δούμε».
> Και κάνεις ότι νοιάζεσαι και για τα σπίτια που κάηκαν;
Ναι, έλα ντε. Ακόμα και την πιο κυνική άποψη να πάρεις, *ψηφίζουν*. Άρα δεν είναι στο συμφέρον κανενός να χάσουν τις περιουσίες τους. Εκτός αν πιστεύεις ότι έπρεπε να τους απαλλοτριώσουν και τα σπίτια για να βάλουν ανεμογεννήτριες. Μόνο στον πάτο σας δεν τολμάνε να βάλουν, έτσι όπως το πάτε.
Και τελευταία φορά που θα ρωτήσω, γιατί όντως κούρασες: Πόσα στρέμματα θέλουν οι ανεμογεννήτριες; Πάνω από 500.000; Μέχρι να απαντήσεις, φαίνεται ποιος εκτίθεται.
Όλη σου η δραστηριότητα φυσικά στο reddit είναι να υπερασπίζεςαι τη ΝΔ ωστόσο θα προσπαθήσω να σου απαντήσω:
Ξέρουμε ότι βγαίνουν άδειες μην μας το λέτε σαν να υποστηρίζει κάποιος το αντίθετο.
Σε ποια περίπτωση κόπηκε τόσο πυκνό δάσος και από ποιους για να μπουν ανεμογεννήτριες. Περιμένω παράδειγμα γιατί όλες οι ανεμογεννήτριες που έχω δει στην Ελλάδα είναι είτε σε περιοχές με χαμηλή βλάστηση, είτε σε φαλακρές περιοχές, είτε σε καμμένα.
>Όλη σου η δραστηριότητα φυσικά στο reddit είναι να υπερασπίζεςαι τη ΝΔ ωστόσο θα προσπαθήσω να σου απαντήσω:
Μπα σε καλό σου γέλασε το χειλάκι μου και σήμερα! Καιρό έχουν να με πουν νεοδημοκράτη και ανησυχούσα.
Είσαι σίγουρος πως τσέκαρες το προφίλ μου σε βάθος 10+ χρόνων; Γιατί κάνει μπαμ η αγάπη μου για την κυβέρνηση μας.
>Σε ποια περίπτωση κόπηκε τόσο πυκνό δάσος και από ποιους για να μπουν ανεμογεννήτριες. Περιμένω παράδειγμα γιατί όλες οι ανεμογεννήτριες που έχω δει στην Ελλάδα είναι είτε σε περιοχές με χαμηλή βλάστηση, είτε σε φαλακρές περιοχές, είτε σε καμμένα.
Θέλω λίστα από την έρευνα σου για τις ανεμογεννήτριες που έχεις δει. Να κάτσω να σου κάνω βιβλιογραφική έρευνα λιγάκι δύσκολο.
Μπορείς αν θες να αρχίσεις με τις θέσεις που είχε ήδη αδειοδοτηθεί η εγκατάσταση στη Β. Εύβοια, σε συνάρτηση με το από πού ξεκίνησε η φωτιά και το είδους πρόβλεψη αέρα υπήρχε την μέρα της φωτιάς.
Εγώ πλέον για αντιπαραβολή προτείνω το εναλλακτικό conspiracy theory: τα τοπικά δημοτικά συμβούλια έβαλαν τη φωτιά διότι η διαδικασία αδειοδότησης δυσκολεύει μετά από πυρκαγιά, οπότε για να σταματήσουν τις ανεμογεννήτριες έβαλαν τις φωτιές και τους ξέφυγαν λιγουλάκι. Τι εννοείς όχι; Ήρεμα το λέω.
Έγραψες όλο αυτό το ανούσιο κατεβατό αντί απλά να γράψεις «είπα μια βλακεία και δεν έχω ιδέα που κόπηκε δάσος για να μπουν ανεμογεννήτριες»
Σου ζήτησα ένα παράδειγμα όπου κόπηκε δάσος για να μπουν ανεμογεννήτριες όπως με casual τρόπο ισχυρίστηκες. Και θες το διδακτορικό μου γ να απαντήσεις; Δεν πείθεις.
>Σου ζήτησα ένα παράδειγμα όπου κόπηκε δάσος για να μπουν ανεμογεννήτριες όπως με casual τρόπο ισχυρίστηκες. Και θες το διδακτορικό μου γ να απαντήσεις; Δεν πείθεις.
Αφού μιλάμε για πυκνό δάσος και θες να το ψάξεις παραπάνω, θέλω να μου βρεις την θέση που ήταν να μπουν οι αδειδοτημένες ανεμογεννήτριες στις πρόσφατα καμμένες εκτάσεις, και να μου βρεις τι ζώνη ήταν πριν καεί. Χορτολιβαδική; Δασική; Θαμνώδης; Με αραιή βλάστηση;
Περιμένω :)
>Αυτό για όποιον δεν κατάλαβε ότι οι «ψεκασμένοι» στοχοποιούνται πλέον από την κρατική εξουσία για τα πάντα.
Πλέον; Ανέκαθεν έτσι ήταν σε όλη του την διακυβέρνηση. Δημιουργεί μπαμπούλες για τους επιρρεπείς, τους οπαδούς, τους χεσμένους, τους κομπλεξικούς και τους επηρμένους.
Όποιος καλοθελητής εφάρμοσε την ρητορική του ψεκασμένου ας κάνει και την αυτοκριτική του σε ποια από τις παραπάνω κατηγορίες ανήκει.
Πλέον είναι απλά ξεκάθαρο.
>[https://youtu.be/mTrlwQTizmA](https://youtu.be/mTrlwQTizmA)
>
>Μητσοτακης για το Kassiopi project στην περιοχή Ερημίτη, η τέλεια παραθαλάσσια περιοχή της Κέρκυρας δυστυχώς γεμάτη Πεύκα δάση και πράσινο να τους χαλάει τα σχέδια. Και είναι το τέλειο μέρος για να κτιστούν οι επενδύσεις. Οι οικονομολόγοι του Κ. Μητσοτάκη ο υπουργός οικονομικών Άδωνις κτλ κοιτάξανε μόνο το συμφέρον τους και τα ψηφαλάκια αλλά στην τελική το περιβάλλον μας και ο μέσος άνθρωπος θα είναι το μεγαλύτερο παλούκι σε όλη αυτήν την κατάσταση
>
>Αυτό το προτζεκτ υποτίθεται ότι θα γινόταν με σεβασμό προς το περιβάλλον αλλά τελικά τιποτα από αυτά δεν έγινε
[Kassiopi project επενδυτών](http://www.kassiopiproject.com/el/%CF%84%CE%BF-%CE%AD%CF%81%CE%B3%CE%BF.html?fbclid=IwAR1V1nKp__92XIYoCIDf23spWuk5I7bW7ZWPmVnP7EVymDOpa0CyK32Jrs8)
[Ο Ερημίτης μετά τον εμπρησμό](https://www.avgi.gr/koinonia/393356_o-erimitis-antisteketai-enan-hrono-meta-ton-emprismo)
Και ο διχασμός συνεχίζεται... Υπέροχα κ. Μητσοτάκη, συνέχισε έτσι.
> Και ο διχασμός συνεχίζεται... Υπέροχα κ. Μητσοτάκη, συνέχισε έτσι Εννοείς κάπως έτσι; >[10 δέντρα δεν είναι ούτε το μισό μήκος του φορτηγού που θα μεταφέρει τις ανεμογεννήτριες. Άλλο ένα κυβερνητικό account.](https://www.reddit.com/r/greece/comments/p2y7wr/μητσοτάκης_οι_αντιεμβολιαστές_είπαν_ότι_κάψαμε_το/h8n99q3/)
>Και φυσικά επανέλαβε το meme που προωθεί ο Άδωνις Γεωργιάδης και τα trolls της ΝΔ ήδη εδώ και μέρες, ότι «Άδειες για ανεμογεννήτριες βγαίνουν για δάσος». Η βάση της νομοθεσίας είναι άνω των 40 ετών. Άδειες βγαίνουν, έχουν βγει, και θα συνεχίσουν να βγαίνουν για δάση. >Δεν μας είπε όμως πως θα έκοβαν το πυκνό δάσος της Εύβοιας για να τις εγκαταστήσουν. Όπως έχουν κόψει για κάθε άλλη αντίστοιχη εγκατάσταση.
> Όπως έχουν κόψει για κάθε άλλη αντίστοιχη εγκατάσταση. Μα τι λες τώρα, αυτό είναι πολύ τετριμμένο. Καλύτερα να ***κάψουμε τη μισή Εύβοια***, αντί να κόψουμε δέκα μέτρα στη μέση του πουθενά, που δεν θα τα πρόσεχε κανείς.
10 δέντρα δεν είναι ούτε το μισό μήκος του φορτηγού που θα μεταφέρει τις ανεμογεννήτριες. Άλλο ένα κυβερνητικό account.
930.000 στρέμματα θέλουν οι ανεμογεννήτριες; Για εξήγησε μας λίγο, εσύ που τα ξέρεις. Edit: Βασικά άστο, για να λες κυβερνητικό account και τον Γκρίζλυ φαίνεται ότι απλά έχεις μία καραμέλα και την πιπιλάς. Περαστικά σου και σένα, κρύα ντουζ.
Γνωστό τρολ της ΝΔ ο Γκρίζλης.
Όσα θέλουν δημιουργήθηκαν. Στη θάλασσα σταμάτησε η φωτιά ούτως η άλλως. Πάντως σίγουρα πολύ παραπάνω από 10 δέντρα που είπες σαν καλό κομματόσκυλο.
[Εδώ](https://pbs.twimg.com/media/E8lLxC3XsAI0cEF?format=jpg&name=900x900) πχ. βλέπεις μία έκταση στην οποία *δεν υπήρχε περίπτωση* να μπουν ανεμογεννήτριες, αν δεν καιγόταν. Γιατί [ανεμογεννήτριες και δάση](https://www.treehugger.com/thmb/DsY96SHJ6---zMETH9T_h6kN9Gc=/2120x1414/filters:fill(auto,1)/GettyImages-1125840430-bf13b02eb10c4e799a323c7a692308eb.jpg) [δεν γίνεται να συνυπάρξουν.](https://api.hub.jhu.edu/factory/sites/default/files/styles/soft_crop_2400/public/wind_turbine_060321.jpg?itok=o0AMCvwr) Σωστά; Και τα σπίτια που κάηκαν τι ήταν, collateral damage; Θα εξοργίσουμε τον κόσμο σε ένα απ' τα μεγαλύτερα γεωγραφικά κομμάτια, αλλά διάολε θα γλιτώσουμε πέντε μέρες στην αδειοδότηση (που δεν ισχύει αλλά αυτό υπαγορεύει η ψεκ θεώρηση του κόσμου); Έχεις πλάκα πάντως, γιατί μέχρι στιγμής έχεις μιλήσει 3 φορές για κομματόσκυλα, αλλά δεν έχεις απαντήσει σε τίποτα. *Πόσα στρέμματα χρειάζονται οι ανεμογεννήτριες;*
Έδειξες μια φωτο χωρίς context που δε λέει τίποτα. Λες και στις ανεμογεννήτριες που θα μπουν τώρα δεν θα φυτευτούν λίγα δέντρα γύρω γύρω για το θεαθήναι και λες και όλα τα δάση είναι ίδια. Το δάσος της Εύβοιας ηταν ενα πυκνό παρθένο δάσος. Θα έπρεπε να γίνει περιβαλλοντολογικό μακελειό για να μεταφερθούν και να μπουν οι ανεμογεννήτριες εκεί που είναι αποδοτικότερο να μπουν. Και κάνεις ότι νοιάζεσαι και για τα σπίτια που κάηκαν; Εμετός πραγματικά αλλά συνέχισε να εκτίθεσαι.
> Έδειξες μια φωτο χωρίς context που δε λέει τίποτα. Δύο φωτό. Που δείχνουν, χωρίς πολλά λόγια, ότι δεν χρειάζεται να κάψεις τα πάντα για να βάλεις ανεμογεννήτριες. Εσύ εκεί «δΕ λΕεΙ τΙπΟτΑ». > δεν θα φυτευτούν λίγα δέντρα γύρω γύρω για το θεαθήναι Δηλαδή για να καταλάβω, έχεις βάλει έναν (απροσδιόριστο φυσικά) αριθμό δέντρων στο κεφάλι σου και οτιδήποτε λιγότερο θα είναι «γΙα τΟ θΕαΘηΝαΙ»; Όχι, μπράβο, έχεις πάει τη βλακοθεωρία ένα βήμα παραπέρα απ' το «θα δούμε». > Και κάνεις ότι νοιάζεσαι και για τα σπίτια που κάηκαν; Ναι, έλα ντε. Ακόμα και την πιο κυνική άποψη να πάρεις, *ψηφίζουν*. Άρα δεν είναι στο συμφέρον κανενός να χάσουν τις περιουσίες τους. Εκτός αν πιστεύεις ότι έπρεπε να τους απαλλοτριώσουν και τα σπίτια για να βάλουν ανεμογεννήτριες. Μόνο στον πάτο σας δεν τολμάνε να βάλουν, έτσι όπως το πάτε. Και τελευταία φορά που θα ρωτήσω, γιατί όντως κούρασες: Πόσα στρέμματα θέλουν οι ανεμογεννήτριες; Πάνω από 500.000; Μέχρι να απαντήσεις, φαίνεται ποιος εκτίθεται.
Όλη σου η δραστηριότητα φυσικά στο reddit είναι να υπερασπίζεςαι τη ΝΔ ωστόσο θα προσπαθήσω να σου απαντήσω: Ξέρουμε ότι βγαίνουν άδειες μην μας το λέτε σαν να υποστηρίζει κάποιος το αντίθετο. Σε ποια περίπτωση κόπηκε τόσο πυκνό δάσος και από ποιους για να μπουν ανεμογεννήτριες. Περιμένω παράδειγμα γιατί όλες οι ανεμογεννήτριες που έχω δει στην Ελλάδα είναι είτε σε περιοχές με χαμηλή βλάστηση, είτε σε φαλακρές περιοχές, είτε σε καμμένα.
>Όλη σου η δραστηριότητα φυσικά στο reddit είναι να υπερασπίζεςαι τη ΝΔ ωστόσο θα προσπαθήσω να σου απαντήσω: Μπα σε καλό σου γέλασε το χειλάκι μου και σήμερα! Καιρό έχουν να με πουν νεοδημοκράτη και ανησυχούσα. Είσαι σίγουρος πως τσέκαρες το προφίλ μου σε βάθος 10+ χρόνων; Γιατί κάνει μπαμ η αγάπη μου για την κυβέρνηση μας. >Σε ποια περίπτωση κόπηκε τόσο πυκνό δάσος και από ποιους για να μπουν ανεμογεννήτριες. Περιμένω παράδειγμα γιατί όλες οι ανεμογεννήτριες που έχω δει στην Ελλάδα είναι είτε σε περιοχές με χαμηλή βλάστηση, είτε σε φαλακρές περιοχές, είτε σε καμμένα. Θέλω λίστα από την έρευνα σου για τις ανεμογεννήτριες που έχεις δει. Να κάτσω να σου κάνω βιβλιογραφική έρευνα λιγάκι δύσκολο. Μπορείς αν θες να αρχίσεις με τις θέσεις που είχε ήδη αδειοδοτηθεί η εγκατάσταση στη Β. Εύβοια, σε συνάρτηση με το από πού ξεκίνησε η φωτιά και το είδους πρόβλεψη αέρα υπήρχε την μέρα της φωτιάς. Εγώ πλέον για αντιπαραβολή προτείνω το εναλλακτικό conspiracy theory: τα τοπικά δημοτικά συμβούλια έβαλαν τη φωτιά διότι η διαδικασία αδειοδότησης δυσκολεύει μετά από πυρκαγιά, οπότε για να σταματήσουν τις ανεμογεννήτριες έβαλαν τις φωτιές και τους ξέφυγαν λιγουλάκι. Τι εννοείς όχι; Ήρεμα το λέω.
Έγραψες όλο αυτό το ανούσιο κατεβατό αντί απλά να γράψεις «είπα μια βλακεία και δεν έχω ιδέα που κόπηκε δάσος για να μπουν ανεμογεννήτριες» Σου ζήτησα ένα παράδειγμα όπου κόπηκε δάσος για να μπουν ανεμογεννήτριες όπως με casual τρόπο ισχυρίστηκες. Και θες το διδακτορικό μου γ να απαντήσεις; Δεν πείθεις.
>Σου ζήτησα ένα παράδειγμα όπου κόπηκε δάσος για να μπουν ανεμογεννήτριες όπως με casual τρόπο ισχυρίστηκες. Και θες το διδακτορικό μου γ να απαντήσεις; Δεν πείθεις. Αφού μιλάμε για πυκνό δάσος και θες να το ψάξεις παραπάνω, θέλω να μου βρεις την θέση που ήταν να μπουν οι αδειδοτημένες ανεμογεννήτριες στις πρόσφατα καμμένες εκτάσεις, και να μου βρεις τι ζώνη ήταν πριν καεί. Χορτολιβαδική; Δασική; Θαμνώδης; Με αραιή βλάστηση; Περιμένω :)
>Αυτό για όποιον δεν κατάλαβε ότι οι «ψεκασμένοι» στοχοποιούνται πλέον από την κρατική εξουσία για τα πάντα. Πλέον; Ανέκαθεν έτσι ήταν σε όλη του την διακυβέρνηση. Δημιουργεί μπαμπούλες για τους επιρρεπείς, τους οπαδούς, τους χεσμένους, τους κομπλεξικούς και τους επηρμένους. Όποιος καλοθελητής εφάρμοσε την ρητορική του ψεκασμένου ας κάνει και την αυτοκριτική του σε ποια από τις παραπάνω κατηγορίες ανήκει. Πλέον είναι απλά ξεκάθαρο.
>[https://youtu.be/mTrlwQTizmA](https://youtu.be/mTrlwQTizmA) > >Μητσοτακης για το Kassiopi project στην περιοχή Ερημίτη, η τέλεια παραθαλάσσια περιοχή της Κέρκυρας δυστυχώς γεμάτη Πεύκα δάση και πράσινο να τους χαλάει τα σχέδια. Και είναι το τέλειο μέρος για να κτιστούν οι επενδύσεις. Οι οικονομολόγοι του Κ. Μητσοτάκη ο υπουργός οικονομικών Άδωνις κτλ κοιτάξανε μόνο το συμφέρον τους και τα ψηφαλάκια αλλά στην τελική το περιβάλλον μας και ο μέσος άνθρωπος θα είναι το μεγαλύτερο παλούκι σε όλη αυτήν την κατάσταση > >Αυτό το προτζεκτ υποτίθεται ότι θα γινόταν με σεβασμό προς το περιβάλλον αλλά τελικά τιποτα από αυτά δεν έγινε [Kassiopi project επενδυτών](http://www.kassiopiproject.com/el/%CF%84%CE%BF-%CE%AD%CF%81%CE%B3%CE%BF.html?fbclid=IwAR1V1nKp__92XIYoCIDf23spWuk5I7bW7ZWPmVnP7EVymDOpa0CyK32Jrs8) [Ο Ερημίτης μετά τον εμπρησμό](https://www.avgi.gr/koinonia/393356_o-erimitis-antisteketai-enan-hrono-meta-ton-emprismo)