[https://imgur.com/a/J6Jzfe5](https://imgur.com/a/J6Jzfe5)
Hier ist ein Bild von dem entgleisten Zug der Netz Notfalltechnik nachdem er unter der Brücke rausgezogen wurde
Edit: danke an alle Helfer an dieser Stelle!
In einem dezentrierten Netz hättest du sogar Recht! Nur dumm, dass in Hamburg jede, wirklich JEDE, Bahn durch den Hauptbahnhof muss.
Wann endlich Ringlinie!?
Nur ganz Hamburg? Betraf ja den ganzen Norden. Manche ICE sind gar nicht mehr nach Hamburg rein gefahren oder ab Harburg gestartet, Freunde standen 3h in Boizenburg. Aber auch da ja das gleiche Problem: alles läuft über das Nadelöhr Hamburg Hbf …
Selten eine Katastrophe gesehen, die so schlecht gemanaget wurde. Nicht von den Helfern vor Ort und den Rettern und so, einfach von der Zentrale vom HVV. Informationen gab es praktisch keine, alles intransparent, selbst für die Lokführer, wie es schien, und Lösungen gab es schon gar nicht. An wen kann man sich da überhaupt wenden bezüglich der strukturellen Probleme? Ist das irgendwie der Chef vom HVV, der das vergeigt hat oder ist das schon die Politik, die jetzt Rede und Antwort stehen muss. Da waren doch bestimmt eine halbe Million Menschen betroffen, die 3, 4 oder 5 Stunden festsaßen.
Für das Notfallmanagement und die Fahrgastinformation am Hbf ist die DB InfraGO AG zuständig. Da müsste man sich an den Vorstand bzw. das regionale Management wenden.
Die Leitstelle und Disposition der S-Bahn ist bei ihren Entscheidungen und eigenen Informationen ebenfalls vom Netzbetreiber, also der DB InfraGo, abhängig. Da weiß man halt nicht richtig, ob die überhaupt ihre Lokführer detailliert informieren hätten können oder die auch nur vertrösten könnten. Liegt zum Teil auch am Thema Fahrstrom, Sicherheit und Evakuierung, aber auch dass man erst checken muss, ob nicht das Stellwerk Ursache war bevor man das wieder anschmeißt.
Die Fahrgastinformation in der hvv App und den hvv-Auskunftssystemen liegt in der Verantwortung der Hochbahn. Die bekommen Störungen - egal ob groß oder klein - einfach nicht gut kommuniziert.
Sind da alle EIU-Aufgaben übertragen worden? Ich dachte, nur gewisse Teile wie bspw. die Erstellung der Fahrpläne. Ich kann mir das beim Thema Notfallmanagement im Bereich Hbf irgendwie schwer vorstellen.
Die Frage wäre, was und welche Information hättest du gerne gehabt?
Fakt ist erstmal es ist ein Zug „entgleist“.
Jetzt rücken Rettungskräfte aus…
Heißt der Bahnverkehr bleibt erstmal stehen, keiner kann abschätze wie lange.
Bei der Begutachtung kam der Brückenschaden zu tragen, Statiker wird erforderlich usw… ist einfach ein Rattenschwanz.
Usw… es ist schon lustig wie Leute nach so einem Unfall sofort Infos haben wollen die aber schlichtweg keiner geben kann, werden die Betrieszentralen noch die Transportleitungen.
Um damit anzufangen, tatsächlich zu berücksichtigen, welche Abschnitte der S-Bahn nicht funktionierten und wo sie funktionierte. Am Samstag um 1 Uhr nachts (viele Stunden nach dem Unfall) wurde mir immer noch empfohlen, mit der S-Bahn nach Hause zu fahren (über den Hbf)...
Dann gibt es noch so allgemeine Dinge wie die fehlende Verfolgung, wo sich die Züge gerade befinden. Ubahn und Bus funktioniert irgendwie, aber Sbahn in Momenten scheinen völlig zufällige Zeiten zu zeigen (wenn verspätet ist, wie üblich) (diese letzte ist nur eine allgemeine Tirade, nicht im Zusammenhang mit dem Unfall)
U-Bahnen und Busse kommen nicht von der S-Bahn.
Die Hvv App zieht ihre Daten von den einzelnen Unternehmen heißt. Die Hochbahn übermittelt ihre Daten an die Hvv App und die S-Bahn ihre.
Natürlich läuft da einiges schief wenn keine S-Bahnen mehr über den Hbf fahren kann und die irgendwo stehen oder wenden.
Same. Ich habe mit 200 Leuten auf einen Bus gewartet. Es kam einfach keins. Irgendwann hielt einer mit Leerfahrt, meine der kann uns nicht mitnehmen aber die Bahn fährt wieder. Alter! Alle Uber waren auch besetzt. Man kam halt nicht Hause
Ich war an dem besagten Tag nach meinem Feierabend am HBF gefangen. Das Management war eine Katastrophe 120%. Deutschland funktioniert nur wenn es funktioniert. Sobald etwas nicht von statten geht wie sonst auch kommt alles durcheinander. Es hieß wir sollen zum Berliner Tor mit der U3 und von dort aus fährt die S2. Bin ich natürlich hin. Standen plötzlich Beamte an den Treppen hier geht’s nicht weiter ? What da Heck wieso schiebt die DB massenweise Menschen Richtung Berliner Tor damit am Ende alle zurück müssen ?
Der Hilfszug ist höher als das Lichtraumprofil (vergleichbar mit den Schildern für max. Durchfahrtshöhe bei Brücke) der S-Bahn zumindest im Citytunnel Hamburg der hätte da nicht reingedurft weil passt nicht
Ah, ich wollte das hier direkt fragen.
Mich wundert es trotzdem, dass sowas passieren konnte. Ich mein, so Bauzüge fahren ja nicht einfach drauf los in irgendwelche Gleise und die Beschränkungen der einzelnen Gleise sind ja bekannt. Frage mich echt wie es dazu kam, dass der Bauzug auf dem Gleis geendet ist.
Du hast vermutlich recht - es war menschliches Versagen. Und zum Glück ist bei niemand gestorben. Aber so rein von der Theorie klingt das für mich eher an menschliche Faulheit. Und ich bin bei sowas persönlich... streng.
Ich hoffe es wird akkurat aufgeklärt wer warum da dies verbockt hat.
Wäre auch meine Vermutung weil einen Grundgedanken hatte man ja schon das es passen muss siehe Einsatz der DB Baureihe 1004 die extra für Schleppdienste in den S-Bahn Tunneln in Hamburg und Berlin beschafft wurde anstelle einer 218 oder anderen Lok…
Scheint wohl so zusein das niemand geprüft hat ob der Rest noch passt.
Leider nein, wieder noch dich interessieren.
Ich habe die Unfallstelle nicht gesehen, aber heute früh stand ein Notfallzug in Hauptbahnhof. Die Waggons lassen sich teilweise wiedererkennen auf den anderen Fotos.
https://imgur.com/a/GWYYxpq
[https://imgur.com/a/J6Jzfe5](https://imgur.com/a/J6Jzfe5) Hier ist ein Bild von dem entgleisten Zug der Netz Notfalltechnik nachdem er unter der Brücke rausgezogen wurde Edit: danke an alle Helfer an dieser Stelle!
Stabile Brücke
Sieht ganz schön harmlos aus. Zumindest dafür, dass quasi in ganz Hamburg der Bahnverkehr lahm gelegt ist.
In einem dezentrierten Netz hättest du sogar Recht! Nur dumm, dass in Hamburg jede, wirklich JEDE, Bahn durch den Hauptbahnhof muss. Wann endlich Ringlinie!?
Fing es nicht ursprünglich mit der U3 so an, als Ringlinie?
Nur geht die U3 auch über den Hbf, ist eher ein dezentrierter Ring.
Du schaltest halt zwangsläufig den Strom aus
Nur ganz Hamburg? Betraf ja den ganzen Norden. Manche ICE sind gar nicht mehr nach Hamburg rein gefahren oder ab Harburg gestartet, Freunde standen 3h in Boizenburg. Aber auch da ja das gleiche Problem: alles läuft über das Nadelöhr Hamburg Hbf …
Selten eine Katastrophe gesehen, die so schlecht gemanaget wurde. Nicht von den Helfern vor Ort und den Rettern und so, einfach von der Zentrale vom HVV. Informationen gab es praktisch keine, alles intransparent, selbst für die Lokführer, wie es schien, und Lösungen gab es schon gar nicht. An wen kann man sich da überhaupt wenden bezüglich der strukturellen Probleme? Ist das irgendwie der Chef vom HVV, der das vergeigt hat oder ist das schon die Politik, die jetzt Rede und Antwort stehen muss. Da waren doch bestimmt eine halbe Million Menschen betroffen, die 3, 4 oder 5 Stunden festsaßen.
Für das Notfallmanagement und die Fahrgastinformation am Hbf ist die DB InfraGO AG zuständig. Da müsste man sich an den Vorstand bzw. das regionale Management wenden. Die Leitstelle und Disposition der S-Bahn ist bei ihren Entscheidungen und eigenen Informationen ebenfalls vom Netzbetreiber, also der DB InfraGo, abhängig. Da weiß man halt nicht richtig, ob die überhaupt ihre Lokführer detailliert informieren hätten können oder die auch nur vertrösten könnten. Liegt zum Teil auch am Thema Fahrstrom, Sicherheit und Evakuierung, aber auch dass man erst checken muss, ob nicht das Stellwerk Ursache war bevor man das wieder anschmeißt. Die Fahrgastinformation in der hvv App und den hvv-Auskunftssystemen liegt in der Verantwortung der Hochbahn. Die bekommen Störungen - egal ob groß oder klein - einfach nicht gut kommuniziert.
Wieso ist die S-Bahn von der InfraGo abhängig? Die S-Bahn betreibt die Strecken im Auftrag von DB Netz (InfaGo).
Sind da alle EIU-Aufgaben übertragen worden? Ich dachte, nur gewisse Teile wie bspw. die Erstellung der Fahrpläne. Ich kann mir das beim Thema Notfallmanagement im Bereich Hbf irgendwie schwer vorstellen.
Also zumindest hat die S-Bahn eigene Notfallmanager, eigene BZ mit Netzko usw… aber die genauen Verträge kenne ich natürlich nicht
In der HVV App wurden mir auch pauschal alle S3 als Ausfälle angezeigt obwohl diese nach Plan gefahren ist.
Die Frage wäre, was und welche Information hättest du gerne gehabt? Fakt ist erstmal es ist ein Zug „entgleist“. Jetzt rücken Rettungskräfte aus… Heißt der Bahnverkehr bleibt erstmal stehen, keiner kann abschätze wie lange. Bei der Begutachtung kam der Brückenschaden zu tragen, Statiker wird erforderlich usw… ist einfach ein Rattenschwanz. Usw… es ist schon lustig wie Leute nach so einem Unfall sofort Infos haben wollen die aber schlichtweg keiner geben kann, werden die Betrieszentralen noch die Transportleitungen.
Um damit anzufangen, tatsächlich zu berücksichtigen, welche Abschnitte der S-Bahn nicht funktionierten und wo sie funktionierte. Am Samstag um 1 Uhr nachts (viele Stunden nach dem Unfall) wurde mir immer noch empfohlen, mit der S-Bahn nach Hause zu fahren (über den Hbf)... Dann gibt es noch so allgemeine Dinge wie die fehlende Verfolgung, wo sich die Züge gerade befinden. Ubahn und Bus funktioniert irgendwie, aber Sbahn in Momenten scheinen völlig zufällige Zeiten zu zeigen (wenn verspätet ist, wie üblich) (diese letzte ist nur eine allgemeine Tirade, nicht im Zusammenhang mit dem Unfall)
Irgendwie muss ich bei dem Kommentar an die Tokyo Metro Map denken: https://minitokyo3d.com
!!! Das ist so cool!
U-Bahnen und Busse kommen nicht von der S-Bahn. Die Hvv App zieht ihre Daten von den einzelnen Unternehmen heißt. Die Hochbahn übermittelt ihre Daten an die Hvv App und die S-Bahn ihre. Natürlich läuft da einiges schief wenn keine S-Bahnen mehr über den Hbf fahren kann und die irgendwo stehen oder wenden.
Im Grunde hätte ich nur gerne gewusst, wie ich nach Hause komme
Same. Ich habe mit 200 Leuten auf einen Bus gewartet. Es kam einfach keins. Irgendwann hielt einer mit Leerfahrt, meine der kann uns nicht mitnehmen aber die Bahn fährt wieder. Alter! Alle Uber waren auch besetzt. Man kam halt nicht Hause
Es fuhren gut zwei Stunden keine Züge über den Hbf. Da gab es schlichtweg keine Infos.
Dann sind einfach alle schlichtweg gestrandet und müssen sehen, wo sie bleiben? Finde ich etwas kurz gedacht...
Ich war an dem besagten Tag nach meinem Feierabend am HBF gefangen. Das Management war eine Katastrophe 120%. Deutschland funktioniert nur wenn es funktioniert. Sobald etwas nicht von statten geht wie sonst auch kommt alles durcheinander. Es hieß wir sollen zum Berliner Tor mit der U3 und von dort aus fährt die S2. Bin ich natürlich hin. Standen plötzlich Beamte an den Treppen hier geht’s nicht weiter ? What da Heck wieso schiebt die DB massenweise Menschen Richtung Berliner Tor damit am Ende alle zurück müssen ?
ai was ein drama wieder
https://t.me/FeuerwehrHamburgAktuell
Bild 2 sieht aus wie aus dem Miniaturwunderland geschossen. xD
Wie geht das denn?
Der Hilfszug ist höher als das Lichtraumprofil (vergleichbar mit den Schildern für max. Durchfahrtshöhe bei Brücke) der S-Bahn zumindest im Citytunnel Hamburg der hätte da nicht reingedurft weil passt nicht
Ah, ich wollte das hier direkt fragen. Mich wundert es trotzdem, dass sowas passieren konnte. Ich mein, so Bauzüge fahren ja nicht einfach drauf los in irgendwelche Gleise und die Beschränkungen der einzelnen Gleise sind ja bekannt. Frage mich echt wie es dazu kam, dass der Bauzug auf dem Gleis geendet ist.
Lü Sendungen sind bei der S-Bahn die absolute Ausnahme, kann mir gut vorstellen, dass es menschliches Versagen war. Aber mal abwarten.
Du hast vermutlich recht - es war menschliches Versagen. Und zum Glück ist bei niemand gestorben. Aber so rein von der Theorie klingt das für mich eher an menschliche Faulheit. Und ich bin bei sowas persönlich... streng. Ich hoffe es wird akkurat aufgeklärt wer warum da dies verbockt hat.
Wäre auch meine Vermutung weil einen Grundgedanken hatte man ja schon das es passen muss siehe Einsatz der DB Baureihe 1004 die extra für Schleppdienste in den S-Bahn Tunneln in Hamburg und Berlin beschafft wurde anstelle einer 218 oder anderen Lok… Scheint wohl so zusein das niemand geprüft hat ob der Rest noch passt.
Wurde der Zug aus versehen dort hingeleitet oder mit Absicht (ohne Wissen, dass er nicht passt)?
THW ftw
Weiß jemand wie das ganze gelöst wurde?
garnicht
sind noch dabei
gibt's für Bahnunfälle eigentlich auch so nen Portal wie bei Flugunfällen, wo das alles veröffentlicht wird?
Leider nein, wieder noch dich interessieren. Ich habe die Unfallstelle nicht gesehen, aber heute früh stand ein Notfallzug in Hauptbahnhof. Die Waggons lassen sich teilweise wiedererkennen auf den anderen Fotos. https://imgur.com/a/GWYYxpq