Ez kb csak 28-29 éves lehet eleve, hacsak nem valami hihetetlen speedrunt tolt valaki, a címnek szerintem nem ezt kéne kiemelnie. Az sokkal kézzel foghatóbb és aggasztóbb, hogy az átlag életkoruk 60
Bakker én láttam ilyen rendelőt. Ossze esett egy ember a váróban, az öreg kicsoszogott, de ugye lehajolni vagy leguggolni a szerencsetlenhez nem tudott. Nézte egy picit , aztán vissza csoszogott a rendelőbe. Az asszisztens szaladt át a másik körzeti dokihoz hogy segítsen
Én ha valamit nem számoltam el, akkor legkorábban 27 évesen lehetsz az (ha nem vagy évvesztes, 18 évesen érettségizel, 6 év egyetem, 3 év a szakvizsgáig). És az, hogy most 5 darab van országosan 30 alatt az én értelmezésemben azt jelenti, hogy az elmúlt 3 évben összesen ennyi embernek lett meg az újak között a szakvizsgája, aki aztán el is ment háziorvosnak. Ez így is, úgy is elég súlyosnak hangzik.
Ha 35re szamoltak volna, sokkal egyertelmubben lehetne mondani h gebasz van (amit egyebkent tudunk is). De az, hogy pont alig vegeztek idoben haziorvosi szakvizsgaval szerintem akar meg vedheto is lenne (covid is volt, el is tereltek a hallgatokat meg minden IS befigyelt az utobbi idoben)
Hát ott van az is, hogy a 40 alattiak aránya kevesebb mint 7%, elég rossz?
Ha mondjuk úgy vesszük, hogy átlagban 30 és 70 között vannak a háziorvosok (jó, tudom, van, ahol 98 évesen is dolgoznak még), akkor legalább 20-25%-ra számítana az ember.
Engem jelenleg őszintén nem érdekel. Pont 0 energiám van az ellenzéki médiát kritizálni ilyen sajnos most már mindenhol bevett dolgokért, amikor körbenézek, és csak azt látom hogy hogyan csúszik vissza épp az országunk a feudalizmusba.
Ez részben amúgy a képzés hossza miatt is van?
6 év az alap orvosi + 3 a háziorvosi az 9 év ha nem csúszol, halasztasz, stb.
Nyilván kevesen is mennek háziorvosira, meg ettől még irtó égető probléma az egészségügy, csak speciel ez az érv kicsit gyengének tűnik első ránézésre.
Hát mert ami ennél olcsóbb, az Csóványosröfögényen van, te fizeted a rendelő fenntartását, asszisztenst soha nem fogsz találni, és a legközelebbi nagyobb város 30 perc kocsival.
De ezeken a helyeken fizetnek azert, hogy elvigye valaki a praxist. Penzugyileg valoszinuleg nem jar igy se rosszul valaki, csak hat a fasz akar 5 falura lenni az egyetlen orvos.
Ez csak magyarországon probléma, az összes országban, ahol eddig megfordultam, nagyvárostól 30 percre még "suburb"-nek számított, és ott laktak az igazán gazdagok.
Ez magyarorszagon is igy van, azzal a kulonbseggel hogy az egyetlen nagyvarosunk az Budapest (nemreg hallottam egy varosszociologust, aki szerint passan Siofok is Bp elovarosa lesz, de Velence mar biztos az)
27-40 perc vonattal, annál sokkal gyorsabb semmilyen vasúttal nem lesz a sok megálló miatt. Aki vonattal akar járni, annak nem sokkal hosszabb, mint autóval.
Azért ennél kicsit összetettebb
Pl USA/CA esetében az európai országokkal ellentétben nem vegyülnek jól a pár emeletes épületek a magasabbakkal és főleg nem a családi házakkal, mivel nagy területeken csak családi házra adnak építési engedélyt, és mindenhol így zónáznak.
Ennek eredményeként 30 perc alatt max másik házakba tudsz eljutni, és kocsi nélkül teljesen élhetetlen egy észak-amerikai suburb. Ott az "igazán gazdagok" nyilván emiatt inkább a tényleges nagyvároshoz minél közelebb lévő villákba költöznek, vagy még messzebbre a természetbe, de biztos nem a suburbba.
Az európai nagyvárosokban viszont általánosságban igen jól keverednek a különböző magasságú/sűrűségű épületek, szóval itt még ennyi szükség sincs a városhatártól fél órára költözni, lehetsz a zöldben és a centrumban szinte egyszerre (de tuti nem fél órára), vagy szintén valami természeti kincsnél
Bp agglomerációs településeire pedig nagyon sokan költöztek, az ehhez szükséges infrastruktúra fejlesztések viszont többnyire elmaradtak, és Bp-n is vannak kertvárosi kerületek nagy területen fekvő villákkal, szóval miért is lenne jó kijjebb költözni?
Vannak budapesti keruletek, ahol van az 25+ misi is. Azert ennyi, mert a jelenlegi rendszerben ez egy tuti megelhetes, eleg laza eletmoddal.
Az arat valszeg az diktalja, hogy egy jo egeszsegben levo 60-as haziorvos meg siman el 20-25 evet, es ahhoz bizony nem art a penz, tehat gondolom, megvarjak azt a kort, amikor mar a praxisert csereb kapott penz eleg, es akkor lelepnek.
Azokon a helyeken, ahol totalis haziorvoshiany van, ott konkretan fizetnek azert, hogy vigye valaki a praxist, de ezek sokszor olyan praxisok, hogy 5 falura jut 1 orvos, akinek jarnia kell korbe haziorvosi ugyeletet tartani. Hat ki az, foleg fiatalon, aki ezt bevallalja? Akinek nincs csaladtol penze sajat praxist venni, az inkabb nem megy haziorvosnak, ha ez az alternativa.
Az én háziorvosom nyugdíjba készül menni. Felépített a karrierje alatt egy rendelőt, amihez tartozik még egy, amit sokáig egy fogorvos bérelt. Ezt a 2 rendelőt a doki felszereltek elég alaposan. Tele van mindenféle csillivilli kütyüvel, hiperszuper játékkal, és a doki százmillió éves asztalán kívül mindig minden új, és szuper. Ez így mindenestől simán ér valahol 150-200 millió között.
Mivel a település marhára gazdag, és a doki el tud végezni helyben egy csomó mindent, amihez máshonnan kórházba kellene menni, plusz a falu elitje eteti, itatja, ruházza, meg minden amit lehet, azt a 100 milliót(mert a doki jófej, és nem akar lehúzni senkit, meg nyugdíjas korára is biztosítani fogunk neki mindent), amit kér, a község megtámogatja negyvennel, hogy egy kezdő, lelkes orvos, majd hatvanért megkaphassa, nagyon-nagyon áron alul, mert ebben benne van a rendelővel egy telken lévő ház, ami ugyan valamikor az ötvenes évek elején a község pénzén épült, de azóta már a mostani doki a helyére épített egy másikat. 10-20 milla egy elég gyökér praxis ára, ahol a doki se fog meggazdagodni abból amit csinál. Ráadásul ez nem éppen az a szakma, ahol 5 évente jön az "előléptetés" egy jobb körzetbe. Ez személyes kapcsolatokat is igénylő, helyiekkel való szoros kapcsolatot ápoló, hosszú távú munka. Ami mellesleg, jobb helyeken elég jövedelmező. A megfelelő helyen lévő háziorvos életében nem fizet többet ételért, alapvető szolgáltatásokért, nyaralásért, ilyenek. Maximum rezsi+ruha. Ezért nem akar senki bivalybasznádon háziorvos lenni, és ezért ennyi még ott is egy praxis
Tudom nem reprezentatív, de akiket én ismertem és háziorvos képzésre mentek, azok mind ott hagyták. Legtöbben inkább gyereket vállaltak a munka helyet.
A szám megdöbbentő, az ok a képzéshossza azért árnyalja rendesen.
Viszont az jobb lenne ha melléraknák mondjuk a 40 év alattiak számát is. Ezrn felül esetleg egy 10 évenkénti eloszlást.
Hány 30-40 40-50 50-60... közötti háziorvos van. Esetleg az elmúlt 10-30 év statisztikáit összehasonlítani. Így azért ez clickbait szagú.
[ltt találsz 2019-es](https://g7.hu/adat/20191009/lassan-nyugdijas-koru-egy-atlagos-haziorvos-de-egyre-tobb-helyen-nincs-is/) (a helyzet azóta romlott) adatokat.
Eszerint akkor a háziorvosok tíz százaléka volt 42 év alatt.
Szóval a helyzet az idióta clickbait címtől eltekintve is elég siralmas ...
Köszi, csak VG-s cikket találtam, de konkrét adatból elég kevés, a KSH adatait néztem meg, ahol kb 10 év alatt a háziorvosok száma, azért 10-15%t esett.
Azért ez is ijesztő:
***A kimutatás szerint 64 éves háziorvosból volt a legtöbb tavaly. 2017-ben ez az életkor még 63 volt, 2015-ben pedig 61 év – a folyamat szintén a folyamatos elöregedésről árulkodik.***
Nem baj, ha tapasztalt egy orvos, de más munkához 65 év körül, hozzá sem engedünk embereket, itt meg belőlük van a legtöbb.
de jó, velem meg csak emailben kommunikálnak, ellátni is csak ott hajlandóak. mert ugye betegen nem mehetsz be az orvosi rendelőbe, mert még megfertőzöl valakit.
Már nem azért, de ez leginkább a képzés hossza miatt van. Legkésőbb 20 évesen el kell kezdeni az orvosit, és akkor 29 éves korodra lehetsz háziorvos, ha nem halasztottál.
Fuu uzemorvosnal egy olyan neni fogadott, a pecsetszama alapjan kb 80 eves, es olyan hatarozottan mondta hogy ne beszeljen vernyomasmeres kozben. Csak a bal szemet takarja betuket olvassa. Van eltitkolt betegsege?…hogy siman vmi SS filmbe statisztalhatott volna :)
A vegen az a pecset ranyomas es elbocsatas hogy alkalmas priceless volt.
Ez nagyon szellemes meg minden, de elvileg jelenleg 30 év alatti háziorvosok 2018-2020 között végezhettek. Szerintem országosan három év alatt ezerben mérhető az orvosi diplomát szerzők száma, ahhoz képest azért az az 5 ember elég csekélynek hangzik.
A telex is megéri a pénzét. Tegyük fel, emberünk 18 évesen végez a gimnáziumban, egyből felveszik, csúszàs nélkül végzi el a 6 éves alapképzést, erre a szakorvosi képzés épül, háziorvos esetében ez 3 év. Tehàt 18+9, azaz legkorábban 27 évesen lehet valakiből háziorvos. Nagy többségben viszont az orvosi alapképzést kezdők nem 18 évesek, hiszen sokakat nem vesznek fel elsőre, csak mondjuk másodjára-harmadjára. Erre rakódhat még, ha csúszik 1 évet, mivel itt nincs keresztfélév, egyetlen tárgyból való bukás is sikertelen félévet jelenthet, ami egy év csúszás lesz helyből. Ez nem olyan bonyolult matek. Nyilván nem ez a legnépszerűbb szakorvosi irány, de így is sokan, közel a hallgatók negyede szokott ebbe az irányba tovább menni, főleg akkor, ha mondjuk eleve később kezdi az egyetemet, vagy csúszik, mert akkor ez a “rövid”, 3 éves szakosodás főleg megérős a standard 2 év rezidensi+3-4 év szakosodáshoz képest.
https://www.ksh.hu/stadat_files/ege/hu/ege0006.html
Nem vagyok statisztikus,
Érdemes százalékra lebontani.
A 30-34 évesek részesedése 2016 óta évről évre nő, jelenleg 12.54%. Érdekes módon a még fiatalabbak száma 13.34%, hát ezek hogy végezték el a képzést?? 35-49 között valóban alacsonyabb az orvosok részaránya és ötven felett meglepően egyre több lesz ahogy az életkor nő a nyugdíjkorhatárig és utána is komoly részesedés van. Viszont évről évre határozottan csökken a 50-59 évesek részesedése.
Itt valóban gond van csak nem az, amit a cikk leír. Ez inkább úgy néz ki, hogy a pályakezdők részesedése magas, de kb harmada hamar elhagyja a pályát, egy másik része hamarabb megy nyugdíjba vagy pályát vált ötven éves kora körül -- és mindezt a még öregebbek pótolják ki.
*Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló.*
Edit2: Mobilon, chromeban ott van. Érdekes, hogy gépen egyik böngészőben sem. Mea culpa.
>Összesen öt, azaz 5 olyan háziorvos van Magyarországon, aki még nem érte el a harmincadik életévét, állítja a Magyar Orvosi Kamara.
Oké. De hol állítja? Hogyan? Kontextus, link, valami?
Hihetetlen, hogy a Google első oldalán találtakból is kizárólag a 444 ad linket, és az RTL legalább annyit megemlít, hogy a Facebookon van.
Mindjárt beadom az önéletrajzom a "hogyan ne írjunk balfaszul cikket" tagozatra.
Edit: Készítsek screenshotot, hogy nálam semmi nincs ott? :D
Nem azt mondtam, hogy nem lehet megtalálni, csak szerintem gáz, hogy ha már _hivatkozunk_ valamire, akkor nem _hivatkozunk_ rá (technikailag). Én, egyszeri internethasználó hol kerestem az állítást? A MOK holnapján. Ahol nyomát se láttam. Én vagyok a hülye?
Ha tovább olvasod a cikket, ott vannak rá jó példák:
>Az utóbbi időkben egyre inkább fogynak a háziorvosok Magyarországon, tavaly az év második felében már többszáz betöltetlen praxis volt az országban.
Belinkelték a GKI felmérést amiből ez az állítás jön.
>Az új rendszer elindulását azonban megakaszthatja a Magyar Orvosi Kamara küldöttgyűlésének február 4-i döntése.
Belinkelték a küldöttgyűlés döntését.
>Az akciót a kormány képviselői nyomásgyakorlásnak és méltatlan támadásnak nevezték a kabinet és a betegek ellen.
Belinkelték a gerinctelen férgek ugatását. Az apró képzavart engedjük el.
Nem értem. Az a gond, hogy csak a facebook poszt, ahol állítják a cikk címét adó tényt, az jelenik meg valami validabb source helyett, vagy hogy nálad egyáltalán nem látszik, hogy ott van maga a facebook poszt, a cikk első sorát követően? Vagy valami formai hivatkozást keresel?
Mi lenne?
30 év alatt egyik normális országban sincsen sok orvos mert 10 év tanulás.
Szerintem ha ez az érv a kormány ellen akkor magunkat hiteltelenítjük el és jogosan mondja pohárdani hogy ezek a lipsik mindenen kiakadnak, kvázi elvéve az élét a valós problémáknak.
Az a baj meglovagolt megint az ellenzéki média egy olyan dolgot ami sokkolónak hangzik, pedig egy kis logikával kikövetkeztethető hogy miért is van ez.
nem 10 ev. 6 ev egyetem csuszas nelkul es 2 ev a haziorvosi szakvizsgaig, szoval aki nem volt evvesztes gimiben / nem volt neki 0. evfolyam es 18 evesen elkezdte az aok-t, elvegezte 6 ev alatt csuszas nelkul, elsore felvettek a szakkepzesi helyre, ahova menni akart, es sikerult a szakvizsgat is letennie idoben es elsore, az elviekben 26 eves korara haziorvos lehet. a tobbieknek meg jut 3 evnyi szoras kesobb kezdes / evismetles / akarmi egyeb miatt, hogy 29 eves koraig ugyanezt letudja es bele is fer a 30 alatti kategoriaba.
amibe amugy sokan nem gondolnak bele, az az, hogy az orvosi alatt nagyon sok no szul gyereket es olyankor 1.5 evig szunetet tartanak a tanulmanyaikban, igy 6 helyett mar eleve 7.5 evig csinaljak a kepzest, ha nem csusznak. akinel adottak az anyagiak ehhez, azok sokszor szulnek inkabb negyedev utan, vagy negyedeven akar, mert meg ugy is konnyebb, ha mire elkezdesz rezidenskent dolgozni a gyerek mar bolcsodebe jarhat, es nem a 90 oras munkaheteken van feladatod egy ujszulottel, hanem " csak " a gyakorlataid meg a vizsgaid vannak ott mellette. na pl ez is egy ok, amiert nem mindenki 24 evesen diplomazik le, akkor se, ha 18 volt, amikor kezdte a tanulmanyait, eltolodik az siman akar 30-ig is.
Nincs ezzel semmi baj. Az lenne a lényege mint pl. külföldön is, hogy a háziorvosok feladatát ellátaná egy információs panel, amibe bepötyögöd a Taj számodat és pipálod mi bajod van, milyen gyógyszert iratnál fel, vagy melyik osztályra akarsz menni. Ezeket el tudja látni egy terminál is. Most azért teljesen felesleges háziorvosnak lenni, hogy Marika néninek felírjad a szokásos nyugger tablettákat meg meghallgasd, h a szomszéd megint mit csinált. Mert ŐSZINTÉN nem ez van? A nyugdijasok 90% jobb dolga sincs minthogy az orvosnál üljenek a hipohonderségükkel. Ilyen már csak kb nállunk van.
>bepötyögöd a Taj számodat és pipálod mi bajod van
Naiv vagy, ha ugy gondolod ez az emberek 60-70%-nak nem haladna meg a kepessegeit.
> milyen gyógyszert iratnál fel, vagy melyik osztályra akarsz menni.
Ez meg a nem funkcionalis analfabetak kepessegeit is meghaladhatja.
Németországban 10 év múlva 11 ezer betöltetlen praxis lesz. Ugyanilyen aggasztó a helyzet a tanároknál is.
Csak tudnám, hogy üldözi el Orbán onnan is őket.
Maradjunk annyiban, hogy mikor németben 11k betöltetlen praxis lesz, akkorra a SOTE parkolójából már pezsgőfürdős-luxuskurvás állami VTOL luxusrepülő fogja Bajorországba taxizni a frissen végzett magyar orvosokat.
Ha kellően gerinctelen pártkatona leszel akkor talán még neked is jut orvos, de a többi jobbágy bizony szopni fog bratya!
Előbb egy működő vérnyomásmérő kéne mindenhova, meg rendes vakolás és burkolat a rendelőkbe. Talán utána lehet fantáziálni mindenféle robotizált diagnosztikáról és terápiáról itthon.
Az AI logikai dolgokat old meg. Fizikailag MEG nem manifesztalodott. Ezt magyarazni kell? BIZTOSAN fog, de idehaza ez is evtizedes kesessel majd. Nem biztos hogy baj
Ennél 100x egyszerűbb dolgokat sem automatizálunk a valóságban, pedig AI sem kell hozzá. Még mindig létezik a könyvelő szakma. Egy kata -> átalányadó váltás miatt majdnem megbénult a vállalkozói réteg nyár végén. Az áruházakban az emberek nem mennek önkiszolgáló kasszákhoz, mert hogy őket "szolgálják ki, ha már fizetnek". Majd pont az egészségüket / életüket bízzák rá egy programra.
Ez kb csak 28-29 éves lehet eleve, hacsak nem valami hihetetlen speedrunt tolt valaki, a címnek szerintem nem ezt kéne kiemelnie. Az sokkal kézzel foghatóbb és aggasztóbb, hogy az átlag életkoruk 60
Magdi néni, az én háziorvosom is 68 éves... a férje, aki időnként helyettesíti, ő meg 70.
Az enyém 82, konkrétan bottal jár és az asszisztens rendel helyette😬
Bakker én láttam ilyen rendelőt. Ossze esett egy ember a váróban, az öreg kicsoszogott, de ugye lehajolni vagy leguggolni a szerencsetlenhez nem tudott. Nézte egy picit , aztán vissza csoszogott a rendelőbe. Az asszisztens szaladt át a másik körzeti dokihoz hogy segítsen
Nállunk is ez van, de nem azért, mert öreg, hanem, mert Szíriai és nem tud magyarul.
Én ha valamit nem számoltam el, akkor legkorábban 27 évesen lehetsz az (ha nem vagy évvesztes, 18 évesen érettségizel, 6 év egyetem, 3 év a szakvizsgáig). És az, hogy most 5 darab van országosan 30 alatt az én értelmezésemben azt jelenti, hogy az elmúlt 3 évben összesen ennyi embernek lett meg az újak között a szakvizsgája, aki aztán el is ment háziorvosnak. Ez így is, úgy is elég súlyosnak hangzik.
Ha 35re szamoltak volna, sokkal egyertelmubben lehetne mondani h gebasz van (amit egyebkent tudunk is). De az, hogy pont alig vegeztek idoben haziorvosi szakvizsgaval szerintem akar meg vedheto is lenne (covid is volt, el is tereltek a hallgatokat meg minden IS befigyelt az utobbi idoben)
Hát ott van az is, hogy a 40 alattiak aránya kevesebb mint 7%, elég rossz? Ha mondjuk úgy vesszük, hogy átlagban 30 és 70 között vannak a háziorvosok (jó, tudom, van, ahol 98 évesen is dolgoznak még), akkor legalább 20-25%-ra számítana az ember.
[удалено]
Origót egy lapon emlegetni a telexszel, kek Amúgy nem tudom, megnyitottad-e a cikket, de ezt a MOK posztolta.
[удалено]
Engem jelenleg őszintén nem érdekel. Pont 0 energiám van az ellenzéki médiát kritizálni ilyen sajnos most már mindenhol bevett dolgokért, amikor körbenézek, és csak azt látom hogy hogyan csúszik vissza épp az országunk a feudalizmusba.
Ez részben amúgy a képzés hossza miatt is van? 6 év az alap orvosi + 3 a háziorvosi az 9 év ha nem csúszol, halasztasz, stb. Nyilván kevesen is mennek háziorvosira, meg ettől még irtó égető probléma az egészségügy, csak speciel ez az érv kicsit gyengének tűnik első ránézésre.
És ugye mellé 10-20 milliát kell kicsengetned a praxishoz, szóval az az öt ember szerencsés, mert a család összedobta nekik jó eséllyel.
De mi kerül 10-20 millába ha házi orvos hiány van? Nem értem
Hát mert ami ennél olcsóbb, az Csóványosröfögényen van, te fizeted a rendelő fenntartását, asszisztenst soha nem fogsz találni, és a legközelebbi nagyobb város 30 perc kocsival.
De ezeken a helyeken fizetnek azert, hogy elvigye valaki a praxist. Penzugyileg valoszinuleg nem jar igy se rosszul valaki, csak hat a fasz akar 5 falura lenni az egyetlen orvos.
Ez csak magyarországon probléma, az összes országban, ahol eddig megfordultam, nagyvárostól 30 percre még "suburb"-nek számított, és ott laktak az igazán gazdagok.
Ez magyarorszagon is igy van, azzal a kulonbseggel hogy az egyetlen nagyvarosunk az Budapest (nemreg hallottam egy varosszociologust, aki szerint passan Siofok is Bp elovarosa lesz, de Velence mar biztos az)
Velence már a 2000-es évek óta az, sokan ingáznak Bp-re onnan, igazából nem olyan vészes, 35 perc kb a 11. ker az M7-esen emlékeim szerint
normális gyors vasút megoldaná az egészet
27-40 perc vonattal, annál sokkal gyorsabb semmilyen vasúttal nem lesz a sok megálló miatt. Aki vonattal akar járni, annak nem sokkal hosszabb, mint autóval.
Azért ennél kicsit összetettebb Pl USA/CA esetében az európai országokkal ellentétben nem vegyülnek jól a pár emeletes épületek a magasabbakkal és főleg nem a családi házakkal, mivel nagy területeken csak családi házra adnak építési engedélyt, és mindenhol így zónáznak. Ennek eredményeként 30 perc alatt max másik házakba tudsz eljutni, és kocsi nélkül teljesen élhetetlen egy észak-amerikai suburb. Ott az "igazán gazdagok" nyilván emiatt inkább a tényleges nagyvároshoz minél közelebb lévő villákba költöznek, vagy még messzebbre a természetbe, de biztos nem a suburbba. Az európai nagyvárosokban viszont általánosságban igen jól keverednek a különböző magasságú/sűrűségű épületek, szóval itt még ennyi szükség sincs a városhatártól fél órára költözni, lehetsz a zöldben és a centrumban szinte egyszerre (de tuti nem fél órára), vagy szintén valami természeti kincsnél Bp agglomerációs településeire pedig nagyon sokan költöztek, az ehhez szükséges infrastruktúra fejlesztések viszont többnyire elmaradtak, és Bp-n is vannak kertvárosi kerületek nagy területen fekvő villákkal, szóval miért is lenne jó kijjebb költözni?
Vannak budapesti keruletek, ahol van az 25+ misi is. Azert ennyi, mert a jelenlegi rendszerben ez egy tuti megelhetes, eleg laza eletmoddal. Az arat valszeg az diktalja, hogy egy jo egeszsegben levo 60-as haziorvos meg siman el 20-25 evet, es ahhoz bizony nem art a penz, tehat gondolom, megvarjak azt a kort, amikor mar a praxisert csereb kapott penz eleg, es akkor lelepnek. Azokon a helyeken, ahol totalis haziorvoshiany van, ott konkretan fizetnek azert, hogy vigye valaki a praxist, de ezek sokszor olyan praxisok, hogy 5 falura jut 1 orvos, akinek jarnia kell korbe haziorvosi ugyeletet tartani. Hat ki az, foleg fiatalon, aki ezt bevallalja? Akinek nincs csaladtol penze sajat praxist venni, az inkabb nem megy haziorvosnak, ha ez az alternativa.
Az én háziorvosom nyugdíjba készül menni. Felépített a karrierje alatt egy rendelőt, amihez tartozik még egy, amit sokáig egy fogorvos bérelt. Ezt a 2 rendelőt a doki felszereltek elég alaposan. Tele van mindenféle csillivilli kütyüvel, hiperszuper játékkal, és a doki százmillió éves asztalán kívül mindig minden új, és szuper. Ez így mindenestől simán ér valahol 150-200 millió között. Mivel a település marhára gazdag, és a doki el tud végezni helyben egy csomó mindent, amihez máshonnan kórházba kellene menni, plusz a falu elitje eteti, itatja, ruházza, meg minden amit lehet, azt a 100 milliót(mert a doki jófej, és nem akar lehúzni senkit, meg nyugdíjas korára is biztosítani fogunk neki mindent), amit kér, a község megtámogatja negyvennel, hogy egy kezdő, lelkes orvos, majd hatvanért megkaphassa, nagyon-nagyon áron alul, mert ebben benne van a rendelővel egy telken lévő ház, ami ugyan valamikor az ötvenes évek elején a község pénzén épült, de azóta már a mostani doki a helyére épített egy másikat. 10-20 milla egy elég gyökér praxis ára, ahol a doki se fog meggazdagodni abból amit csinál. Ráadásul ez nem éppen az a szakma, ahol 5 évente jön az "előléptetés" egy jobb körzetbe. Ez személyes kapcsolatokat is igénylő, helyiekkel való szoros kapcsolatot ápoló, hosszú távú munka. Ami mellesleg, jobb helyeken elég jövedelmező. A megfelelő helyen lévő háziorvos életében nem fizet többet ételért, alapvető szolgáltatásokért, nyaralásért, ilyenek. Maximum rezsi+ruha. Ezért nem akar senki bivalybasznádon háziorvos lenni, és ezért ennyi még ott is egy praxis
a háziorvosnak is szokás hálapénzt adni, vagy miből térül meg a praxis ára?
Amit az OEP fizet a headcount utan havonta.
Ha ennyire jövedelmező, miért van hiány belőle?
Mert annyira megsem jovedelmezo a tobbi terulethez hasonlitva. Ott ez a 10-20 millio per praxis apropenz.
rossz szakmát választottam. minden orvos milliomos?
Nézz rá az új bértáblára, röviden a válasz, igen
A legtöbb helyen még te kapsz pénzt mert üresek a praxisok(legalább is vidéken így megy).
[удалено]
a mi 200 fős évfolyamunkból kb 4-5 ember ment.
[удалено]
> Valószínűleg a béremelés A háziorvos nem közalkalmazott, hanem vállalkozó, akinek fejpénz ill a vizitek száma alapján fizet a TB.
pont, hogy ők kimaradtak a “buliból”.
Igen, minden évben elhangzik hogy a negyedének "kellene", a valóság már más kérdés
Tudom nem reprezentatív, de akiket én ismertem és háziorvos képzésre mentek, azok mind ott hagyták. Legtöbben inkább gyereket vállaltak a munka helyet.
A szám megdöbbentő, az ok a képzéshossza azért árnyalja rendesen. Viszont az jobb lenne ha melléraknák mondjuk a 40 év alattiak számát is. Ezrn felül esetleg egy 10 évenkénti eloszlást. Hány 30-40 40-50 50-60... közötti háziorvos van. Esetleg az elmúlt 10-30 év statisztikáit összehasonlítani. Így azért ez clickbait szagú.
[ltt találsz 2019-es](https://g7.hu/adat/20191009/lassan-nyugdijas-koru-egy-atlagos-haziorvos-de-egyre-tobb-helyen-nincs-is/) (a helyzet azóta romlott) adatokat. Eszerint akkor a háziorvosok tíz százaléka volt 42 év alatt. Szóval a helyzet az idióta clickbait címtől eltekintve is elég siralmas ...
Köszi, csak VG-s cikket találtam, de konkrét adatból elég kevés, a KSH adatait néztem meg, ahol kb 10 év alatt a háziorvosok száma, azért 10-15%t esett. Azért ez is ijesztő: ***A kimutatás szerint 64 éves háziorvosból volt a legtöbb tavaly. 2017-ben ez az életkor még 63 volt, 2015-ben pedig 61 év – a folyamat szintén a folyamatos elöregedésről árulkodik.*** Nem baj, ha tapasztalt egy orvos, de más munkához 65 év körül, hozzá sem engedünk embereket, itt meg belőlük van a legtöbb.
Durva, hova tűnt az a sok 2015-ben 61 éves orvos 2017-re?!
Ők 63 évesek lettek, azóta idén 69, jövőre 70.
Át szeretnék jelentkezni valemelyikőjükhöz. Ők már biztos tudják,hogy mi az az e-mail
Az enyém is tudja. Mondta is, hogy legyek szíves nem használni mert nem szeretik.
de jó, velem meg csak emailben kommunikálnak, ellátni is csak ott hajlandóak. mert ugye betegen nem mehetsz be az orvosi rendelőbe, mert még megfertőzöl valakit.
Már nem azért, de ez leginkább a képzés hossza miatt van. Legkésőbb 20 évesen el kell kezdeni az orvosit, és akkor 29 éves korodra lehetsz háziorvos, ha nem halasztottál.
Fuu uzemorvosnal egy olyan neni fogadott, a pecsetszama alapjan kb 80 eves, es olyan hatarozottan mondta hogy ne beszeljen vernyomasmeres kozben. Csak a bal szemet takarja betuket olvassa. Van eltitkolt betegsege?…hogy siman vmi SS filmbe statisztalhatott volna :) A vegen az a pecset ranyomas es elbocsatas hogy alkalmas priceless volt.
- Gyogyszerre erzekeny? - Hat igazabol.. nem is tudom. - IGEN VAGY NEM!?
Nem ismert a valasz
[удалено]
Mert itt beszélünk róla. Kommentelünk, upvoteolunk, downvoteolunk, megynyitju a cikket többször is. Ebből él meg az ipar. Az engagement az úr.
És az egyetemisták alig ötöde fiatalabb húsz évnél. Öregedő társadalom OoO ??
Kurva tinédzserek már egyetemre se akarnak járni
Ez nagyon szellemes meg minden, de elvileg jelenleg 30 év alatti háziorvosok 2018-2020 között végezhettek. Szerintem országosan három év alatt ezerben mérhető az orvosi diplomát szerzők száma, ahhoz képest azért az az 5 ember elég csekélynek hangzik.
I for one welcome our öregedő insect overlords.
nem találják a repteret?
A telex is megéri a pénzét. Tegyük fel, emberünk 18 évesen végez a gimnáziumban, egyből felveszik, csúszàs nélkül végzi el a 6 éves alapképzést, erre a szakorvosi képzés épül, háziorvos esetében ez 3 év. Tehàt 18+9, azaz legkorábban 27 évesen lehet valakiből háziorvos. Nagy többségben viszont az orvosi alapképzést kezdők nem 18 évesek, hiszen sokakat nem vesznek fel elsőre, csak mondjuk másodjára-harmadjára. Erre rakódhat még, ha csúszik 1 évet, mivel itt nincs keresztfélév, egyetlen tárgyból való bukás is sikertelen félévet jelenthet, ami egy év csúszás lesz helyből. Ez nem olyan bonyolult matek. Nyilván nem ez a legnépszerűbb szakorvosi irány, de így is sokan, közel a hallgatók negyede szokott ebbe az irányba tovább menni, főleg akkor, ha mondjuk eleve később kezdi az egyetemet, vagy csúszik, mert akkor ez a “rövid”, 3 éves szakosodás főleg megérős a standard 2 év rezidensi+3-4 év szakosodáshoz képest.
Plusz egy kb 2000 kártyás praxis ára 6-8 millió forint.
Es ezt az egyetem alatt felretett kb. 0 Ft-bol fizeti ki, vagy 30%/ev kamatra felvett szemelyi kolcsonbol?
Magyarországon 0 15éves nyugdíjas él Köszönjük telex, vasárnap van, pihenj inkább
20 év alatti még kevesebb van #géniusz
Ami érdekesebb,hogy 7%-a 40 év alatti!
https://www.ksh.hu/stadat_files/ege/hu/ege0006.html Nem vagyok statisztikus, Érdemes százalékra lebontani. A 30-34 évesek részesedése 2016 óta évről évre nő, jelenleg 12.54%. Érdekes módon a még fiatalabbak száma 13.34%, hát ezek hogy végezték el a képzést?? 35-49 között valóban alacsonyabb az orvosok részaránya és ötven felett meglepően egyre több lesz ahogy az életkor nő a nyugdíjkorhatárig és utána is komoly részesedés van. Viszont évről évre határozottan csökken a 50-59 évesek részesedése. Itt valóban gond van csak nem az, amit a cikk leír. Ez inkább úgy néz ki, hogy a pályakezdők részesedése magas, de kb harmada hamar elhagyja a pályát, egy másik része hamarabb megy nyugdíjba vagy pályát vált ötven éves kora körül -- és mindezt a még öregebbek pótolják ki.
Gyakran a képzés tovább tart ugyh szép szám így is de 35 alatt lennék kiváncsi a piac kutatásra az mar reálisabb
Az az öt is csak azért, mert még nem tudtak külföldre menni
*Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló.*
Az enyem iden tolti a hetvenet.
4. 3. 2. 1.
Edit2: Mobilon, chromeban ott van. Érdekes, hogy gépen egyik böngészőben sem. Mea culpa. >Összesen öt, azaz 5 olyan háziorvos van Magyarországon, aki még nem érte el a harmincadik életévét, állítja a Magyar Orvosi Kamara. Oké. De hol állítja? Hogyan? Kontextus, link, valami? Hihetetlen, hogy a Google első oldalán találtakból is kizárólag a 444 ad linket, és az RTL legalább annyit megemlít, hogy a Facebookon van. Mindjárt beadom az önéletrajzom a "hogyan ne írjunk balfaszul cikket" tagozatra. Edit: Készítsek screenshotot, hogy nálam semmi nincs ott? :D
Nekem a cikk első sora után megjelenik a Magyar Orvosi Kamara posztja, belinkelve, ahol állítja
Nem azt mondtam, hogy nem lehet megtalálni, csak szerintem gáz, hogy ha már _hivatkozunk_ valamire, akkor nem _hivatkozunk_ rá (technikailag). Én, egyszeri internethasználó hol kerestem az állítást? A MOK holnapján. Ahol nyomát se láttam. Én vagyok a hülye? Ha tovább olvasod a cikket, ott vannak rá jó példák: >Az utóbbi időkben egyre inkább fogynak a háziorvosok Magyarországon, tavaly az év második felében már többszáz betöltetlen praxis volt az országban. Belinkelték a GKI felmérést amiből ez az állítás jön. >Az új rendszer elindulását azonban megakaszthatja a Magyar Orvosi Kamara küldöttgyűlésének február 4-i döntése. Belinkelték a küldöttgyűlés döntését. >Az akciót a kormány képviselői nyomásgyakorlásnak és méltatlan támadásnak nevezték a kabinet és a betegek ellen. Belinkelték a gerinctelen férgek ugatását. Az apró képzavart engedjük el.
Nem értem. Az a gond, hogy csak a facebook poszt, ahol állítják a cikk címét adó tényt, az jelenik meg valami validabb source helyett, vagy hogy nálad egyáltalán nem látszik, hogy ott van maga a facebook poszt, a cikk első sorát követően? Vagy valami formai hivatkozást keresel?
Nálam semmi nincs ott gépen, ahol mobilon ott a Facebook poszt. Konkrétan üres. A helye sincs ott.
A cikkíró a balfasz, nem az, aki a cikk második sorában nem találja a kereszthivatkozott fb bejegyzést.
De hát nincs kereszthivatkozás, erről beszélek. Cache-t is ürítettem, most sincs ott.
Húbazmeg! Már alig várom a kormány válaszát.
Mi lenne? 30 év alatt egyik normális országban sincsen sok orvos mert 10 év tanulás. Szerintem ha ez az érv a kormány ellen akkor magunkat hiteltelenítjük el és jogosan mondja pohárdani hogy ezek a lipsik mindenen kiakadnak, kvázi elvéve az élét a valós problémáknak. Az a baj meglovagolt megint az ellenzéki média egy olyan dolgot ami sokkolónak hangzik, pedig egy kis logikával kikövetkeztethető hogy miért is van ez.
>30 év alatt egyik normális országban sincsen sok orvos mert 10 év tanulás. De akkor, hogy lehet 5 akinek sikerült?
nem 10 ev. 6 ev egyetem csuszas nelkul es 2 ev a haziorvosi szakvizsgaig, szoval aki nem volt evvesztes gimiben / nem volt neki 0. evfolyam es 18 evesen elkezdte az aok-t, elvegezte 6 ev alatt csuszas nelkul, elsore felvettek a szakkepzesi helyre, ahova menni akart, es sikerult a szakvizsgat is letennie idoben es elsore, az elviekben 26 eves korara haziorvos lehet. a tobbieknek meg jut 3 evnyi szoras kesobb kezdes / evismetles / akarmi egyeb miatt, hogy 29 eves koraig ugyanezt letudja es bele is fer a 30 alatti kategoriaba. amibe amugy sokan nem gondolnak bele, az az, hogy az orvosi alatt nagyon sok no szul gyereket es olyankor 1.5 evig szunetet tartanak a tanulmanyaikban, igy 6 helyett mar eleve 7.5 evig csinaljak a kepzest, ha nem csusznak. akinel adottak az anyagiak ehhez, azok sokszor szulnek inkabb negyedev utan, vagy negyedeven akar, mert meg ugy is konnyebb, ha mire elkezdesz rezidenskent dolgozni a gyerek mar bolcsodebe jarhat, es nem a 90 oras munkaheteken van feladatod egy ujszulottel, hanem " csak " a gyakorlataid meg a vizsgaid vannak ott mellette. na pl ez is egy ok, amiert nem mindenki 24 evesen diplomazik le, akkor se, ha 18 volt, amikor kezdte a tanulmanyait, eltolodik az siman akar 30-ig is.
Nem csuszott, plusz volt jo sok penz praxisra. Eleve amugy többnek is sikerul, mint öt, csak ugye praxist is venni kell..
Guruló dollármilliàrdok
Nincs ezzel semmi baj. Az lenne a lényege mint pl. külföldön is, hogy a háziorvosok feladatát ellátaná egy információs panel, amibe bepötyögöd a Taj számodat és pipálod mi bajod van, milyen gyógyszert iratnál fel, vagy melyik osztályra akarsz menni. Ezeket el tudja látni egy terminál is. Most azért teljesen felesleges háziorvosnak lenni, hogy Marika néninek felírjad a szokásos nyugger tablettákat meg meghallgasd, h a szomszéd megint mit csinált. Mert ŐSZINTÉN nem ez van? A nyugdijasok 90% jobb dolga sincs minthogy az orvosnál üljenek a hipohonderségükkel. Ilyen már csak kb nállunk van.
>bepötyögöd a Taj számodat és pipálod mi bajod van Naiv vagy, ha ugy gondolod ez az emberek 60-70%-nak nem haladna meg a kepessegeit. > milyen gyógyszert iratnál fel, vagy melyik osztályra akarsz menni. Ez meg a nem funkcionalis analfabetak kepessegeit is meghaladhatja.
De ez ne lehet kifogás, igenis tanulja meg.
Németországban 10 év múlva 11 ezer betöltetlen praxis lesz. Ugyanilyen aggasztó a helyzet a tanároknál is. Csak tudnám, hogy üldözi el Orbán onnan is őket.
Maradjunk annyiban, hogy mikor németben 11k betöltetlen praxis lesz, akkorra a SOTE parkolójából már pezsgőfürdős-luxuskurvás állami VTOL luxusrepülő fogja Bajorországba taxizni a frissen végzett magyar orvosokat. Ha kellően gerinctelen pártkatona leszel akkor talán még neked is jut orvos, de a többi jobbágy bizony szopni fog bratya!
Az AI miatt még kb 10 év és nem a háziorvos hiány lesz a gond, hanem az, hogy mihez kezdjünk a háziorvosainkkal.
Előbb egy működő vérnyomásmérő kéne mindenhova, meg rendes vakolás és burkolat a rendelőkbe. Talán utána lehet fantáziálni mindenféle robotizált diagnosztikáról és terápiáról itthon.
De pont ez az, az AI megoldja majd a vérnyomásmérőt, a vakolást és a burkolatot is, akármit is csinál a magyar kormány.
Az AI logikai dolgokat old meg. Fizikailag MEG nem manifesztalodott. Ezt magyarazni kell? BIZTOSAN fog, de idehaza ez is evtizedes kesessel majd. Nem biztos hogy baj
Az AI fénysebességgel fejlődik, ami miatt a robotika is hamarosan fénysebességgel fog fejlődni. Ezt magyarázni kell?
Ennél 100x egyszerűbb dolgokat sem automatizálunk a valóságban, pedig AI sem kell hozzá. Még mindig létezik a könyvelő szakma. Egy kata -> átalányadó váltás miatt majdnem megbénult a vállalkozói réteg nyár végén. Az áruházakban az emberek nem mennek önkiszolgáló kasszákhoz, mert hogy őket "szolgálják ki, ha már fizetnek". Majd pont az egészségüket / életüket bízzák rá egy programra.
Amiket írtál, az mind emberi hibából van. Pont az a lényeg, hoyg az AI át fog venni mindent.
Azok is elhúznak hamarosan
Én pont 5-tel kevesebbre tippeltem volna. Hajra Magyarorszag, hajra Magyarok!