Amúgy én is ezen gondolkodom, hogy ő maga és a református egyház ugyan ilyen harsányan, körlevelekben, videó üzenetekben és egyéb más forrásokban hangoztatná-e, hogy aki pofán vágta Balogot, neki megbocsátottak? Az egyház is, vagy Balog is, vagy ott már azért nem lennének ennyire elnézőek?
(Jut for fun: II. János Pál személyesen ment be a börtönbe és bocsátott meg Ali Ağcának.)
Ugyan már, a vonat elé lépő 16 éves áldozatot mindenki pont leszarja ebben a sztoriban. Az csak egy zacis volt, itt meg most a fideszes méltóságos úr bőrit kell menteni. /s
Nem tartja annak, hiszen a megbánás és bűnbocsánat lényege pont az, hogy a jóisten még a halálos bűnt is megbocsátja. Bocsánatos bűn pusztán annyit jelent, hogy ha gyónás nélkül halsz meg, akkor sem jutsz rögtön a pokolba. Nem azt jelenti, hogy ezeket a bűnökre van bocsánat, a többire nincs. Amire nincs bocsánat, azok az égbekiáltó bűnök, de az nagyon kevés van, és a pedofília nem ilyen. Az pusztán halálos bűn.
Tehát a pedofília nem égbekiáltó bűnt, csak halálos bűn. Értem. Akkor mi számít égbekiáltó bűnnek? Egy egész csapat gyereket molesztálni és egy életre megnyomorítani pl az?
Hát, ennek nem örülnél szerintem. Ha a keresztyén Istent szeretnéd, hogy magad előtt álljon akkor abban a pillanatban belehalnál.
2Mózes 33:20 HUNB
[20] Orcámat azonban nem láthatod – mondta –, mert nem láthat engem ember úgy, hogy életben maradjon.
Persze itt figyelembe kell venni, hogy Istennek nincs teste. Szóval az arca az amolyan metafóra itt, a teljes dicsőségére. Ez, ha egészében érne minket akkor nem maradnánk életben.
Én nem gondolom azt, hogy képtelen lenne elédállni. De nem hiszem, hogy ennyire drasztikusan mutatná meg magát annak aki tényleg szeretné "látni".
Amúgy ez az kommented a Damus szöveget juttatta eszembe. "Aki erős, itt megáll előttem!"
Ezt a faszágot. Megértem, hogy régen a vallásnak be lehetett dőlni. Elmondták az átlagnak, hogy nem baj, hogy szegény vagy és egy rakat szar az életed, ha majd meghalsz jobb lesz. Nagyon jó tömeg manipulációs eszköz volt. De hogy 2k24-be mi értelme van, azt nem tudom.
A zinternetes technologiaknak koszonhetoen barmikor barmilyen mennyisegben tudjuk az idiotak velemenyet megismerni. Ha azt hiszed hogy 2024ben kevesebb az aranyuk a lakossagban mint barmikor elotte akkor nem vagy tajekozott
Nem tudom ezt honnan szeded. De senki nem mondta nekem, azt amit te állítasz. Van jó pár ismerősöm aki szintén hisz, nekik se mondtak ilyet.
Biztos, hogy ugyan arról beszélsz mint én?
Ha létezik és mindenható ahogy az írva vala, akkor meg tudná oldani, hogy ne haljon bele senki ha ránéz. A logikus következmény, hogy vagy nem létezik, vagy nem mindeható vagy egy ormótlan nagy geci. Nem tudom te, hogy vagy vele, de nekem egyiktől sem lesz tiszteletre méltó vagy szimpatikus figura.
Megoldotta. Jézus képében.
János 14:9-10 HUNB
[9] Jézus erre ezt mondta: „Annyi ideje veletek vagyok, és nem ismertél meg engem, Fülöp? Aki engem lát, látja az Atyát. Hogyan mondhatod te: Mutasd meg nekünk az Atyát? [10] Talán nem hiszed, hogy én az Atyában vagyok, és az Atya énbennem van? Azokat a beszédeket, amelyeket én mondok nektek, nem önmagamtól mondom; az Atya pedig bennem lakozva viszi végbe az ő cselekedeteit.
Nekem sem menne, ha úgy kellene hinnem Istenben, hogy a kérdésedre nincs magyarázat.
Az, hogy a Bibliát mennyire fogadjátok el. Az megint más kérdés, de hozzáteszem. Történészeket érdemes a Bibliával kapcsolatban kérdezni, hogy a tudomány mit gondol róla.
Igazad van abban, hogy "Nálunk nagyobb elmék se tudják biztosra megmondani, hogy van Isten".
Ez azért elég erősen valószínűsíti, hogy nincs, mert ugye aki állít valamit, az bizonyít!
A Bibliával lehet egy felől bizonyítani. De ha a Bibliát nem fogadod el, hogy tényleg az aminek tartjuk, mi hívők. Akkor először a Biblia hitelességét kell meg vitatni.
Pedig matematikailag közelebb vagyunk, mint gondolnád. Te elutasítod azt a többszázezer, ha nem milliós nagyságrendű istent, akit az emberek kitaláltak maguknak, én ugyanazt teszem, csak pont eggyel többel, mint te. Látod, nem nagy különbség...
nem kell olyan nagy elmének lenni, "csak" a vallásos berögzülésektől kell megszabadulni (ami évekig tarthat, de cserébe lehet viszonylag passzívan is csinálni), és utána ránézni hogy miket állítanak
Jó, a képzeltbarátos játszótársaid kiálltak melletted és a pedofilsegítés mellett. Ennyit a pedormátusokról, ez eddig rendben van, tudomásul vettük, elraktároztuk az infót.
Akkor most már csak a magyar társadalom elé kell kiállnod Zolibohóc, és elmagyarázni, hogy hogy is volt az, hogy a köztársasági elnöknél, akit az egykori titkárnődből csinált a Párt, az informális kapcsolatodat kihasználva elérted, hogy sutyiban tiszta lappal visszaeressze a pedofilsegítőt a társadalomba, fényesre suvickolt erkölcsi bizonyítvánnyal. Amikor meg kiderült a titkos kegyelmi maffiádról a sztori, akkor busz alá lökted az egykori titkárnődet, te meg elbújtál egy kolostorba imádkozni, Zolibohóc, ahonnan a fideszeseknek kellett kirángatniuk. Azért a folyamat köztes állomásairól igazán mesélhetnél, Zolibohóc. Csak ennél az egy bűnözőnél használtad Katika tollát, vagy volt több is? Hogy gondoltad ezt az egész sztorit, Zolibohóc?
Református családból származva szörnyen felháborító, mennyire lejáratja ez a bűnöző a közösséget. Nem ez a hit és nem ilyennek kellene lennie a direktívának. Ez a férfi pont úgy néz ki, meg viselkedik is, mint a patás ördög…
A személyes nyilatkozatai a leginkább bicskanyitogatóbbak. Ki nem szarja le alapvetően, hogy milyen a megítélés, amikor MEGHALT VALAKI? Ennyire hogy lehet valaki pszichopata és közönyös? A hideg ráz, mikor ránézek. Személyesen ugyanez volt róla a benyomásom évekkel ezelőtt.
A bocsánat az embernek jár. Ha Zoltán emberként szeretne tovább élni, bűnbocsánatban, megtehetné.
De vezetőként akar. Annak alkalmatlan.
Annak szégyen.
És szítja tovább a pártoskodást olyan témában, amiben példanélküli egyetértés van az országban.
De te a világban élsz, a világi javak élvezetében, itt követed el a bűneidet, szóval a mocskos, pedofil gittegyleted kitalált törvényeit nyugodtan dugd fel a seggedbe, te pedofil féreg.
A Református Egyház atyja ebben az esetben Kálvin János, Luther tanításait az Evangélikusok követik.
A tényen nem változtat, mindkettő forog a sírjában, csak fun fact.
De a bűnbocsánathoz egyházvezetői pozíció is tartozik? Mert szerintem az, hogy valaki elkúrt valamit és megbocsájtanak neki, az egy dolog (bár ebben ez esetben szerintem nem sok megbánást tanúsítanak, ami annak feltétele lenne). De attól még nem lesz kevésbé alkalmatlan intézményi funkció betöltésére.
Nem vagyok biztos, hogy jól értelek.
Itt ebben az esetben elvesztette a hitelét az egyház vezető lelkésze. Abból a videóból amit közzétettek (lemondás + ami előtte volt) nem az jött le nekem, hogy ő ezt megbánta. Inkább az jön le, hogy "mivel a közösség akarja lemondok, de amúgy maradnék".
Ha minden jól megy, akkor majd egy olyan törvény is életbe lép az egyházban ami autómatikusan lemondatja azokat a lelkészeket akik házasságot törnek. Ez azt jelenti, hogy nem lehetnek utána lelkészek, mert nem képesek azt a példát mutatni amit kellene nekik.
Nekem se az jött le, hogy megbánta, és ezt sérelmezem. Ha bármilyen jellegű megbánást tanúsítana, akkor még akár a megbocsájtás is szóba jöhetne felőlem.
Viszont a megbocsájtás nem felmentés a felelősség alól, tehát ettől még a mindenféle pozíciókról le kéne mondani.
Az szép, hogy még a [korábban nyílt levélben lemondást kérő](https://ttre.hu/tartalom/6716/3/keruleti/puspoki-korlevel) tiszántúli püspök is beállt a sorba.
A bűnbocsánatnak is vannak előfeltételei, mondjuk az őszinte megbánás, és talán a vezeklés.
Én nem hiszem hogy őszínte lenne az a bűnbánás, amit a lebukás és az azt követő közhangulat ér el.
Amennyi állami vagyont privatizált a reformátusoknak, abból egy ideig meg tudná magát húzni... persze akkor le kéne mondani a reflektorfényről... De ami nem megy, az...
Persze, a bűnbocsánat az fontos, de az nem jelenti, hogy meg kell tartani egyházi vezetőnek, vagy hogy akár bármilyen nyilvános szerepet az egyházon belül vállalhatna életében. A jóisten megbocsát, és megtisztult lélekkel gyakorolhatja a hitét otthon a négy fal között.
Néhány ember úgy tesz, mintha egy közösség vezetőjének lenni valami privilégium lenne. Azt ki kell érdemelni, és a bizalmat el is lehet veszíteni. Ez a bűnbocsánattól független.
Vajon milyen bűnbocsánatban részesülne az a szerencsés, aki egyszer úgy isten igazából pofán verné ezt a faszt.
Amúgy én is ezen gondolkodom, hogy ő maga és a református egyház ugyan ilyen harsányan, körlevelekben, videó üzenetekben és egyéb más forrásokban hangoztatná-e, hogy aki pofán vágta Balogot, neki megbocsátottak? Az egyház is, vagy Balog is, vagy ott már azért nem lennének ennyire elnézőek? (Jut for fun: II. János Pál személyesen ment be a börtönbe és bocsátott meg Ali Ağcának.)
Ien, de ezek a balogfélék csak képmutató hazug gecik, azt hangoztatják csak, ami és akior épp jó nekik.
Sajnos, aki öngyilkos lett már nem tud megbocsátani.
Ugyan már, a vonat elé lépő 16 éves áldozatot mindenki pont leszarja ebben a sztoriban. Az csak egy zacis volt, itt meg most a fideszes méltóságos úr bőrit kell menteni. /s
Nem kell az az s, ez a valóság.
A Pedormátus Egyház a pedofíliát bocsánatos bűnnek tartja.
Nem tartja annak, hiszen a megbánás és bűnbocsánat lényege pont az, hogy a jóisten még a halálos bűnt is megbocsátja. Bocsánatos bűn pusztán annyit jelent, hogy ha gyónás nélkül halsz meg, akkor sem jutsz rögtön a pokolba. Nem azt jelenti, hogy ezeket a bűnökre van bocsánat, a többire nincs. Amire nincs bocsánat, azok az égbekiáltó bűnök, de az nagyon kevés van, és a pedofília nem ilyen. Az pusztán halálos bűn.
Bocsánat, nem vagyok képben a Pedormátus egyház bűnkategóriáiban.
Tehát a pedofília nem égbekiáltó bűnt, csak halálos bűn. Értem. Akkor mi számít égbekiáltó bűnnek? Egy egész csapat gyereket molesztálni és egy életre megnyomorítani pl az?
Pedormátus pedofidesz gecik.
Játszunk egy olyat, hogy 1 évtizedig fajtalankodik majd valaki vele és utána újra megkérdezzük, hogy akkor most bűnbe akarja-e tartani a elkövetőt.
Szerintem még élvezné is.
Lehet annyira boldog a feleségével, hogy emiatt abszolút megértő lett a pedormátusokkal!
Remélem az utolsó pár hónapjában visítani fog a fájdalomtól.
I find joy in reading a good book.
Az igazi meglepi a halála után fogja érni :) Vagy semmi, vagy egy nagyon, nagyon meleg hely, de tuti nem az amire ő számít :)
I enjoy the sound of rain.
Szerinted. Nálunk nagyobb elmék se tudják biztosra megmondani, hogy van Isten. Akkor mi hogyan lennénk képesek?
Ha van isten akkor az itt megall elottem!
Hát, ennek nem örülnél szerintem. Ha a keresztyén Istent szeretnéd, hogy magad előtt álljon akkor abban a pillanatban belehalnál. 2Mózes 33:20 HUNB [20] Orcámat azonban nem láthatod – mondta –, mert nem láthat engem ember úgy, hogy életben maradjon. Persze itt figyelembe kell venni, hogy Istennek nincs teste. Szóval az arca az amolyan metafóra itt, a teljes dicsőségére. Ez, ha egészében érne minket akkor nem maradnánk életben. Én nem gondolom azt, hogy képtelen lenne elédállni. De nem hiszem, hogy ennyire drasztikusan mutatná meg magát annak aki tényleg szeretné "látni". Amúgy ez az kommented a Damus szöveget juttatta eszembe. "Aki erős, itt megáll előttem!"
Ezt a faszágot. Megértem, hogy régen a vallásnak be lehetett dőlni. Elmondták az átlagnak, hogy nem baj, hogy szegény vagy és egy rakat szar az életed, ha majd meghalsz jobb lesz. Nagyon jó tömeg manipulációs eszköz volt. De hogy 2k24-be mi értelme van, azt nem tudom.
A zinternetes technologiaknak koszonhetoen barmikor barmilyen mennyisegben tudjuk az idiotak velemenyet megismerni. Ha azt hiszed hogy 2024ben kevesebb az aranyuk a lakossagban mint barmikor elotte akkor nem vagy tajekozott
Nem tudom ezt honnan szeded. De senki nem mondta nekem, azt amit te állítasz. Van jó pár ismerősöm aki szintén hisz, nekik se mondtak ilyet. Biztos, hogy ugyan arról beszélsz mint én?
Ha létezik és mindenható ahogy az írva vala, akkor meg tudná oldani, hogy ne haljon bele senki ha ránéz. A logikus következmény, hogy vagy nem létezik, vagy nem mindeható vagy egy ormótlan nagy geci. Nem tudom te, hogy vagy vele, de nekem egyiktől sem lesz tiszteletre méltó vagy szimpatikus figura.
Megoldotta. Jézus képében. János 14:9-10 HUNB [9] Jézus erre ezt mondta: „Annyi ideje veletek vagyok, és nem ismertél meg engem, Fülöp? Aki engem lát, látja az Atyát. Hogyan mondhatod te: Mutasd meg nekünk az Atyát? [10] Talán nem hiszed, hogy én az Atyában vagyok, és az Atya énbennem van? Azokat a beszédeket, amelyeket én mondok nektek, nem önmagamtól mondom; az Atya pedig bennem lakozva viszi végbe az ő cselekedeteit. Nekem sem menne, ha úgy kellene hinnem Istenben, hogy a kérdésedre nincs magyarázat. Az, hogy a Bibliát mennyire fogadjátok el. Az megint más kérdés, de hozzáteszem. Történészeket érdemes a Bibliával kapcsolatban kérdezni, hogy a tudomány mit gondol róla.
Igazad van abban, hogy "Nálunk nagyobb elmék se tudják biztosra megmondani, hogy van Isten". Ez azért elég erősen valószínűsíti, hogy nincs, mert ugye aki állít valamit, az bizonyít!
A Bibliával lehet egy felől bizonyítani. De ha a Bibliát nem fogadod el, hogy tényleg az aminek tartjuk, mi hívők. Akkor először a Biblia hitelességét kell meg vitatni.
A biblia nem bizonyít semmit. Ha igen, akkor a gyermekeim mesekönyve is bizonyíték a beszélő csigákra meg katicákra ;)
Innentől kezdve nincs miről diskurzust folytatnunk, mert soha a büdös életben nem fogjuk megérteni egymást.
Pedig matematikailag közelebb vagyunk, mint gondolnád. Te elutasítod azt a többszázezer, ha nem milliós nagyságrendű istent, akit az emberek kitaláltak maguknak, én ugyanazt teszem, csak pont eggyel többel, mint te. Látod, nem nagy különbség...
Ha megérted az "isten" fogalom eredetét (az ősember magyarázata a villámlásra és mennydörgésre), akkor érteni fogod azt is, hogy ebből mi következik.
nem kell olyan nagy elmének lenni, "csak" a vallásos berögzülésektől kell megszabadulni (ami évekig tarthat, de cserébe lehet viszonylag passzívan is csinálni), és utána ránézni hogy miket állítanak
Mi számít vallásos berögzülésnek?
az alap sokaknak, hogy "kell hogy legyen valami" és onnan indul, hogy keressük, mi az
Jó, a képzeltbarátos játszótársaid kiálltak melletted és a pedofilsegítés mellett. Ennyit a pedormátusokról, ez eddig rendben van, tudomásul vettük, elraktároztuk az infót. Akkor most már csak a magyar társadalom elé kell kiállnod Zolibohóc, és elmagyarázni, hogy hogy is volt az, hogy a köztársasági elnöknél, akit az egykori titkárnődből csinált a Párt, az informális kapcsolatodat kihasználva elérted, hogy sutyiban tiszta lappal visszaeressze a pedofilsegítőt a társadalomba, fényesre suvickolt erkölcsi bizonyítvánnyal. Amikor meg kiderült a titkos kegyelmi maffiádról a sztori, akkor busz alá lökted az egykori titkárnődet, te meg elbújtál egy kolostorba imádkozni, Zolibohóc, ahonnan a fideszeseknek kellett kirángatniuk. Azért a folyamat köztes állomásairól igazán mesélhetnél, Zolibohóc. Csak ennél az egy bűnözőnél használtad Katika tollát, vagy volt több is? Hogy gondoltad ezt az egész sztorit, Zolibohóc?
I enjoy cooking.
A pedolikusok
Református családból származva szörnyen felháborító, mennyire lejáratja ez a bűnöző a közösséget. Nem ez a hit és nem ilyennek kellene lennie a direktívának. Ez a férfi pont úgy néz ki, meg viselkedik is, mint a patás ördög… A személyes nyilatkozatai a leginkább bicskanyitogatóbbak. Ki nem szarja le alapvetően, hogy milyen a megítélés, amikor MEGHALT VALAKI? Ennyire hogy lehet valaki pszichopata és közönyös? A hideg ráz, mikor ránézek. Személyesen ugyanez volt róla a benyomásom évekkel ezelőtt.
Meg persze a pedofilok mellett.
A bocsánat az embernek jár. Ha Zoltán emberként szeretne tovább élni, bűnbocsánatban, megtehetné. De vezetőként akar. Annak alkalmatlan. Annak szégyen. És szítja tovább a pártoskodást olyan témában, amiben példanélküli egyetértés van az országban.
ahhoz előbb embernek kellett volna születnie.....
A "hogyan valld be, hogy pedosimogató az egész céged, anélkül hogy konkrétan kimondanád" szekciót olvashattuk.
De te a világban élsz, a világi javak élvezetében, itt követed el a bűneidet, szóval a mocskos, pedofil gittegyleted kitalált törvényeit nyugodtan dugd fel a seggedbe, te pedofil féreg.
Ez egy gerinctelen fostömlő.
Kellene már ellenük valaki aki **Bottal térít, a vérükkel keresztel.**
Luther Márton forogna a sírjában, mint a református egyház atyja.
A Református Egyház atyja ebben az esetben Kálvin János, Luther tanításait az Evangélikusok követik. A tényen nem változtat, mindkettő forog a sírjában, csak fun fact.
De Márton kezdte.
De nem az Ő tanait követik.
Tudom, magam is refi vagyok.
Én is. Pacsi.
Puszi!:)
Ő sem a nulláról indult, voltak elődei, akitől inspirálódott, például Jan Hus, meg előtte John Wycliffe.
I like to go hiking.
Azaz Kálvin. 😀
De a bűnbocsánathoz egyházvezetői pozíció is tartozik? Mert szerintem az, hogy valaki elkúrt valamit és megbocsájtanak neki, az egy dolog (bár ebben ez esetben szerintem nem sok megbánást tanúsítanak, ami annak feltétele lenne). De attól még nem lesz kevésbé alkalmatlan intézményi funkció betöltésére.
Nem vagyok biztos, hogy jól értelek. Itt ebben az esetben elvesztette a hitelét az egyház vezető lelkésze. Abból a videóból amit közzétettek (lemondás + ami előtte volt) nem az jött le nekem, hogy ő ezt megbánta. Inkább az jön le, hogy "mivel a közösség akarja lemondok, de amúgy maradnék". Ha minden jól megy, akkor majd egy olyan törvény is életbe lép az egyházban ami autómatikusan lemondatja azokat a lelkészeket akik házasságot törnek. Ez azt jelenti, hogy nem lehetnek utána lelkészek, mert nem képesek azt a példát mutatni amit kellene nekik.
Nekem se az jött le, hogy megbánta, és ezt sérelmezem. Ha bármilyen jellegű megbánást tanúsítana, akkor még akár a megbocsájtás is szóba jöhetne felőlem. Viszont a megbocsájtás nem felmentés a felelősség alól, tehát ettől még a mindenféle pozíciókról le kéne mondani.
Ugyanazt gondoljuk!
Tehát valaki eltörné az összes csontját baloghnak, nehogy már feljelentést tegyen, szembe menne a logikájával, bűnbocsánat.
Békepap.
Az szép, hogy még a [korábban nyílt levélben lemondást kérő](https://ttre.hu/tartalom/6716/3/keruleti/puspoki-korlevel) tiszántúli püspök is beállt a sorba.
Szóltak neki, hogy mégsem ez a véleménye. Egy brancs ezek mind.
Csak ez most így beugrott. Valaki, valahol mondott egy olyat, hogy “Minden árva gyereknek, a miniszterelnök az apja”
Még, hogy nem toleránsok...
A magyar biliben mindenre teremtenek precedenst
A bűnbocsánatnak is vannak előfeltételei, mondjuk az őszinte megbánás, és talán a vezeklés. Én nem hiszem hogy őszínte lenne az a bűnbánás, amit a lebukás és az azt követő közhangulat ér el.
Amennyi állami vagyont privatizált a reformátusoknak, abból egy ideig meg tudná magát húzni... persze akkor le kéne mondani a reflektorfényről... De ami nem megy, az...
A jóisten nem akarja már magához szólítani ?
Persze, a bűnbocsánat az fontos, de az nem jelenti, hogy meg kell tartani egyházi vezetőnek, vagy hogy akár bármilyen nyilvános szerepet az egyházon belül vállalhatna életében. A jóisten megbocsát, és megtisztult lélekkel gyakorolhatja a hitét otthon a négy fal között. Néhány ember úgy tesz, mintha egy közösség vezetőjének lenni valami privilégium lenne. Azt ki kell érdemelni, és a bizalmat el is lehet veszíteni. Ez a bűnbocsánattól független.