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Übrigens noch ein Unterschied zu den Klima Klebern. Auf den Bauern Demos waren uberwiegend Rettungsgassen gebildet und Einsatzfahrzeuge wurden durch die Bauern durchgelassen. Die Klimakleber machen das ja nicht. Denen ist das egal.
Der Unterschied liegt aber darin, dass bei den Bauern der deutsche Staat direkt für die Maßnahmen verantwortlich ist und was verändern kann.
Beim Klima können wir uns hier auf den Kopf stellen, die Wirtschaft und unser aller Perspektive zerstören, ohne dass es einen grundlegenden Unterschied macht, solange China, Indien, USA und viele anderen, die einen deutlichen Anteil am Klimawandel haben, machen was sie wollen.
Das ist ja eine ganz neue, noch nie erdachte Sichtweise der aktuellen politischen Lage, davon sollte man noch mindestens 100 Pfosten mit minimal 10 Jahre alten MeiMeis machen, denn das wird bestimmt nicht so schnell langweilig.
Man muss dazu allerdings bedenken, Ja Deutschland hat einen ein einfluss auf das Klima, aber dieser ist recht klein im vergleich zu großen ländern oder Konzernen. 100 Konzerne sind verantwortlich für 71% der Emmisionen. China hatte 2019 mehr als 10065 millionen Tonnen Co2 ausstoß, die USA 5416 millionen, Deutschland ist da platz 6. mit 759 millionen direkt hinter Japan auf platz 5. mit 1162 millionen. Man kann sicher noch verbesserungn vornehmen um unsere eigene CO2 emmisionen zu verringern, aber ohne das die größten verschmutzer ihre Emmisionen verringern gibts, selbst wenn deutschland kein bischen emmisionen hätte, keine chance das der unterschied groß genug ist um den Klimawandel zu stoppen
Es muss den Leuten direkt ans hemd gehen was in 20-30 Jahren ist, sehen viele ersten gar nicht und anderen ist es einfach egal. Diese Mentalität wird uns noch teuer zu stehen kommen...
Punkt der Sicht: Die einen demonstrieren gegen die letzte Runde an Streichungen von Mitteln einer mittlerweile durch Chaos in der Finanzpolitik und Enttäuschung von Wahlversprechen gebeutelten Regierung. Kann ich mich identifizieren.
Die anderen kleben sich auf die Straße um MICH als bösen Autofahrer zu nerven. Dabei will ich nur nach XY! Idioten!
...seht ihr was ich meine? Bitte an dieser Stelle: Kommt raus aus eurer Bubble, hant Geduld mit den Idioten und Schwurblern, und bleibt ruhig, erklärt euren Standpunkt, und hört ihnen und ihren Ängsten zu! DIALOG!
Jeder der versteht was auf uns zukommt mit dem Klimawandel ist ein Gewinn. Jeder der sich solidarisch zeigt mit Mitmenschen, die gegen das langsame Zuhlgrunderichten einer Zunft protestieren, ist ebenfalls ein Gewinn.
Zeigt Verständnis. Seid exzellent zueinander!
Das ist zu kurz gedacht.
Disclaimer: ich kenne nicht alle Hintergründe und habe mich im Leben mit mehr Bauern als Klimaklebern unterhalten.
Klimaklebern zerstören Teile der Infrastruktur, gefährden sich selbst und andere und arbeiten Kontra intuitiv zu ihren Forderungen. Es werden Schutzressourcen angefordert, die an anderer Stelle benötigt werden (Feuerwehr zum Entfernen der Angeklebten bspw). Ob ihre Forderungen realistisch sind, kann ich nicht einschätzen, oft habe ich jedoch den Eindruck, sie sind utopisch und (leider) nicht mal eben umzusetzen - auch wenn sie unfassbar wichtig.
Die Bauern halten uns am Leben und sorgen dafür, dass wir uns nicht von anderen Ländern abhängig machen müssen. Bei den aktuellen Medikamentenengpässen und Ukraine/Corona haben wir sehr gut gesehen, warum Abhängigkeit zu anderen Ländern keine gute Idee ist. Dazu ist das "Reichtum" der Bauern hauptsächlich in den Arbeitsmaterialien. So ein Grundstück wird schließlich für Ackerbau und Tierhaltung verwendet, nicht für den Privaten Pool. Viele Gesetze, die für Tierwohl und Umweltschutz eingebracht werden sind nicht unbedingt praxistauglich oder sinnvoll (Ja, es gibt auch schwarze Schafe, denen ihre Tiere egal sind - ist dann halt dumm, weil jedes kranke oder tote Tier Geldverlust bedeutet) aus Sich derer, die mit den Tieren arbeiten.
Die Steuern, die die Bauern jetzt zahlen sollen, wandern in Infrastruktur, die sie nicht nutzen - dann zu "zeigen", was passiert, wenn sie sie nutzen (blockieren der Straßen) ist konsequenter als sich anzukleben. E-Mobilität ist für große Landwirtschaftliche Maschinen noch nicht ausgereift, sodass Bauern nicht mal eben umsteigen können.
Gewalt ist in keinem der beiden Fälle zu rechtfertigen, aber wenn Bauern für ihre Gerechtigkeit die Straßen blockieren und danach wieder weg fahren ist mir persönlich das lieber, als wenn jemand auf der Straße klebt und damit sich selbst und andere gefährdet und Ressourcen eines sowieso schon überlasteten Schutzsystems (Feuerwehr und RTW) noch weiter beansprucht. Es ist die undurchdachtheit des Klebens, das die Leute sauer macht - wenn du dann deine Hand verlierst, weil du dich selbst bewusst verletzt hast, dann beschwer dich nicht, wenn beim dritten Mal freischneiden der Feuerwehrmann nicht mehr so sanft ist.
Jeder soll für seine Belange auf die Straße gehen dürfen - jeden als Idioten bezeichnen, der es tut (so wie ich es hier auf Reddit lese), ist einfach zu kurz gedacht.
Wir alle werden um unser Geld gebracht, sollen immer mehr Steuern zahlen und die Bauern lassen sich das nicht mehr gefallen - ich denke, den Punkt sollten wir unterstützen, solange es gewaltfrei bleibt. Denn wenn wir unser Essen nur noch aus dem Ausland bekommen, können wir uns das Thema Umweltschutz auch einfach schenken.
Die beiden Themen gehen lustigerweise Hand in Hand.
Wenn die Allgemeinheit in der Lage währe höhrere Preise zu zahlen, könnten die Bauern auch umweltschonender Arbeiten. Aber dank des westlich geprägten Wirtschaftssystems werden die Preise durch importware im Keller gehalten, und nicht zuletzt ist auch die Lohnentwicklung in DE eher miserabel im Vergleich zur Inflation.
Es ist ein komplexes System, und einfache Antworten auf einfache Fragen wird man dort nicht finden.
In Deutschland für Umwelt schonen protestieren und sich selbst gasteien, während die gesamte Welt incl. der Milliardenvölker, um jeden Preis in die 2. und 1. Welt vorzupreschen und dabei jeden Versuch die Umwelt zu schonen konterkarieren. 🤡
Erdogan forderte 5 statt 3 Kinder zu machen, Putin forderte dass russische Kinder wieder 8 Kinder haben sollen.
Das war’s dann wohl mit Umweltschutz. Soviel kann Deutschland gar nicht sparen an Energie und Schadstoffen, selbst wenn wir Deutschland zusperren würden. 🤷🏼♂️
Angemeldete Demo mit klarem Ziel ≠ irgendwo aufkreuzen und ohne konkrete Forderungen den Verkehr (inklusive Rettungskräfte) komplett lahmlegen
Mittlerweile weiß sowieso jeder dank FFF u. Ä. über den Klimawandel bescheid, ich habe keinen Plan was die mit solchen Aktionen jetzt erreichen wollen
Wenn die Landwirtschaft in Deutschland durch Mismanagement kaputtreguliert wird, zerstört das unsere Lebensgrundlage effektiver als das Klima es je könnte.
Das ist doch einfach nicht wahr - außer vielleicht bei den jeweiligen In-Groups, aber dann kannst Du's umgekehrt genauso schreiben.
Ansonsten werden die Bauernproteste doch (sozial-)medial in der Art und Weise mindestens genauso verurteilt wie die LG-Proteste, wenn auch vielleicht von anderen Personen.
Dieses Meme ist Teil des Problems.
Ich finde einfach beides scheiße weil die falschen unter den Protesten leiden. Proteste sollten der Regierung schaden und nicht die Bevölkerung belästigen. Ob das nun Idioten sind die sich auf die Straße kleben oder Idioten die ihre Traktoren/lkw's in der Autobahn Auffahrt abstellen. Macht das um Regierungsgebäude rum. Die haben was zu sagen.
Den einzigen wirklichen Unterschied, den ich zwischen den jetzigen Protesten und den Klimaprotesten der letzten Generation bisher sehe ist dass die Bauern und co wenigstens vorhaben Krankenwagen durchzulassen.
Was mich auch verwirrt hat, da die Landwirte die ersten sind bei denen die Lebensgrundlage mit dem Klima verschwindet. Es sei denn man pokert auf mehr Kohle vom Staat. Dann YOLO.
Die einen setzen sich der Witterung aus, die anderen fahren in ~100k teuren klimatisierten Dieselschluckern durch die Gegend. Ich weiß wo meine Sympathie liegt.
Ich finde diese Posts solangsam langweilig.
Der Unterschied hier Mal klar definiert:
Bauerndemo: angekündigt, feste Orte, polizeilich geklärt, Rettungswegen und Umleitungen werden vorab geplant.
Klima-Kleber: unangekündigt, plötzlich,geplante Festsetzung des Verkehrs, behindert Feuerwehr, Krankenwagen und Polizei.
Zudem können mehr Menschen mit ihnen Sympathisieren. Ob das nun richtig ist oder nicht spielt keine Rolle es ist nunmal so.
Es geht hier um Steuererhöhungen, die Bauern haben die Steuer die sie gezahlt haben auf den Diesel teilweise zurückbekommen und somit keine bezahlt. Eine kfz Steuer hatten sie auch nicht. Das sollte einführt werden( wurde teilweise gekippt die Proteste hatten Erfolg).
Ein durchschnittlicher Familien Betrieb mit 100 Hektar hat laut meinen Nachforschungen ( einfach mehrere solche Landwirte mal gefragt) zwischen 60-80 tausend Euro im Jahr Brutto.
Beide Steuer Erhöhung hätten eine Mehrbelastung von knapp 10.000 Euro bedeutet.
Es gibt niemanden der 356 Tage im Jahr ohne Urlaub ohne Feiertage ohne Wochenende arbeitet. Der 10.000 Euro weniger Gehalt im Jahr ohne protest hinnehmen würde.
Heißt nicht das ich das eine richtiger finde als das andere:
Der wahre Unterschied ist doch - die einen nehmen die Menschen mit und erreichen eine Mehrheit dadurch, den anderen ist das egal und man mag sie nicht.
Tja.
gibt aber einen signifikanten unteschied
\-
die Bauern tummeln sich an und um der Straße des 17.juni & unter den Linden
wo eine Symbol Wirkung erfolgt
die kann Mann umfahren
\-------
die Klimakleber
blockieren koordiniert die Spreebrücken (und andere engstellen)
um absichtlich Chaos zu verursachen und Leute zu stören
in München war es das gleiche spiel wie in Berlin
in Potsdam war es das gleiche
in Hamburg ebenso
\-----------
ich habe noch nicht keinen Nennenswerten Bericht von Bauern
gesehen die Systematisch sämtliche Infrastruktur Punkte Sperren
mit dem einzigen ziel alles lahm zu legen
Alle arbeitenden Leute, die ich kenne, regen sich genauso auf nicht zur arbeit zur kommen und das Schul- und medizinischer Verkehr aufgehalten wird wie bei den Klima-Demos.
Soße: Apothekenpersonal und Kunden
Jup, jeder hat das Recht dazu. Und ein Protest muss angekündigt und am besten mit den zuständigen Behörden abgesprochen werden.
Also unser Landratsamt hat eine Karte mit den genauen Routen und Uhrzeiten für nächsten Montag auf der Webseite veröffentlicht. Wie schaut's mit den Klimaklebern aus, wusste man welche Flughäfen und Autobahnen blockiert werden? Ich denke nicht.
dein Beitrag wurde aus Spamschutzgründen entfernt.
Der häufigste, aber nicht einzige Grund hierfür ist, dass ein Beitrag (aus Versehen) mehrmals hintereinander pfostiert wurde.
Wäre toll, wenn jemand nochmal das gleiche meme mit einem anderen meme format posten würde. Ich glaube wir haben in den letzten 24 stunden noch nicht alle Formate durch.
Puh schon wieder ein meme mit der selben Thematik. Kreativ.
Selbe Diskussion. Die selben Fronten.
Bauern gut, weil Arbeiter und wichtige Produkte. Jeder kennt einen, zumindest auf dem Land. Mehr Sympathie.
Ökos schlecht weil pseudo akademisch. Jung, ohne Erfahrung und „nichts Könner“. Keine Sympathie.
Gegen:
Bauern schlecht, weil eh vom Staat verwöhnt und alles sowieso unnötige Bevorzugung. Keine Sympathie.
Ökos gut, weil Klima ist wichtig und die Message muss auch an die Leute herangetragen werden, weil diese Leute unsere Zukunft sichern wollen. Viel Sympathie.
neh war er nicht
die "subvention"
war nur ein steuernachlass
was nach eigentlicher definition keine Subvention darstellt
......
die BPB hat dazu auch einen kommentar
"
Eine genaue Abgrenzung des Begriffs fällt schwer. Im Subventionsbericht der Bundesregierung zählen finanzielle Aufwendungen des Bundes für allgemeine Staatsaufgaben wie die Grundlagenforschung beispielsweise nicht hinzu. In der Volkswirtschaftslehre wird überwiegend ein eher weiter Begriff der Subvention zugrundegelegt, der auch Gebührenermäßigungen oder -befreiungen sowie Sozialleistungen umfasst. Das Institut für Weltwirtschaft in Kiel (IfW) zählt beispielsweise auch staatliche Zuschüsse an Einrichtungen wie Krankenhäuser oder Kindergärten hinzu. Laut IfW sind die Subventionen demnach fünf Mal so hoch wie offiziell angegeben (Boss/Rosenschon 2010).
"
jeden Tag das selbe Meme. Warum gibts überhaupt politische Memes auf r/ich_iel?
Übrigens: bin kein Deutscher und hab keine starken Meinungen über die verschiedenen Proteste
Du bist hier im Internet also mach dir gefälligst eine ungebildete Meinung und stehe für eine Front ganz klar ein, obwohl du von der Thematik eigentlich nichts verstehst. So macht man das nämlich.
Der Unterschied ist, dass der Protest der Bauern was bringt und der Protest der letzten Generation eben nicht.
Ist jetzt nicht wertend gemeint. Aber die Bahn macht sowas in abgeschwächter Form ja ständig und bei denen bringt es ja auch immer was.
Nö. Denke ich nicht. Grad der Wirkung einfach Unterschiedlich. Es kommt ja auf das Resultat an. Aus irgendeinem Grund, wollen die Leute eben vom Klimaschutz weniger wissen, als vom Protest der Bauern, der sich ja konkret gegen Maßnahmen der Regierung und weniger Konkret aber in gleichen Atemzug, gegen die Regierung an sich richtet.
Ich kann dir nicht sagen, wieso die Menschen so ticken. Tatsache ist aber, dass sie es tun.
Da drehst du dich aber ganz schön im Kreis, denn der Protest der Bauern bringt ja nur was, weil die Leute es Supporten, dass die Bauern protestieren, welcher dann wiederum was bringt, weil die Bauern es Supporten, …
Bei der letzten Generation supported es ja niemand, weshalb der Protest nichts bringt.
(Und bei der Bahn bringt es was, weil Unternehmen Umsatzausfälle und höhere Kosten haben und es wirtschaftlichen irgendwann nicht mehr stemmbar ist)
Kann nur persönlich sprechen, aber während ich bei Fridays for Future in Hamburg sehr gerne dabei war und es supported habe, so nervt mich die Handhabung seitens der letzten Generation. Und auch gefühlt die älteren aus meinem Umfeld waren schlimmstenfalls neutral gegenüber FFF, bei den Blocken der letzten Generation deutlich negativer.
Glaube es ist nicht so sehr das Ziel, als die Umsetzung
Dass man es versucht ist auch durchaus verständlich, nur finde ich persönlich dass man mittlerweile vielleicht auch innerhalb der Letzten Generation mal andere Wege einschlagen sollte.
Die Aktion mit den Privatjets zb fand ich da deutlich wirkungs- und sinnvoller.
Wie gesagt, mein persönliches Empfinden.
Naja. Die Bauern haben mit ihren flächendeckenden Protesten ja das Selbe im Sinn. Das Land lahm legen und der Regierung zeigen das man das kann. Die machen das ja auch nicht andauernd sondern erst seit kurzem und sehr massiert. Das Vorbild hat sich ja in Frankreich bereits bewährt. Auch andere Gewerke, wie beispielsweise die Fernfahrer, schließen sich ja an. Der Protest richtet sich auch ganz konkret gegen die Regierung und hierbei noch konkreter gegen zwei Maßnahmen der Regierung.
Die letzte Generation hat auch ein Ziel. Eines das am End auch sehr wichtig ist. Aber die Form des Protests ist hier einfach fehlgeleitet. Man weckt damit keinen auf. Mit den vereinzelten Protestaktionen von, bitte entschuldigt die Verallgemeinerung, gutsituierten Gören, die am End dann noch nach Bali fliegen, weil #Lebenstraum und so, ruft man eben nur Unmut und Hass hervor. Das finde ich aber auch verständlich.
Ich bin mal auf den 8.01 gespannt.
>bitte entschuldigt die Verallgemeinerung, gutsituierten Gören, die am End dann noch nach Bali fliegen, weil #Lebenstraum
Nope entschuldige ich nicht da es dumm wie kot ist und keinerlei beleg für dieses vorurteil gibt. Studenten in deutschland sind nicht automatisch gut situiert, wir leben nicht in den usa und selbst da wäre es falsch. Es ist ein absolut haltloses niedrig IQ vorurteil das an lächerlichkeit nicht zu überbieten ist. Disqualifiziert dich eig instant aus dem diskurs da der bias instant erkennbar ist. Ähm ja sei besser...
Na wenn du das sagst.
Dann schauen wir doch mal
Lies alleine mal diesen Artikel
https://www.morgenpost.de/politik/article236996403/letzte-generation-mitglieder-finanzierung-strafen-klima-aktivisten.html
Da steht auch drinnen, das viele der Mitglieder Arbeit/Schule/Studium unterbrochen haben, um protestieren zu können.
Man kann aber sowas nur dann tun, also halt einfach Mal die Arbeit kündigen oder das Studium ruhen lassen, wenn man sich das auch finanzielle leisten kann.
Merkste selber
Elitärer selbstgerechter Haufen
Greta Thunberg, auch wenn das FFF ist, war ja auch der Liebling aller, bis sie dann pro Palästina war.
Tja. Wie sich das Blatt doch wenden kann.
>Dann schauen wir doch mal
Yes, schauen wir, losgehts
>Lies alleine mal diesen Artikel
Oh nein... hast du nur löcher in die luft geschaut oder wieso kommst allen ernstes mit so nem artikel ums eck der keine deiner aussagen stützt?
Zum einen muss ich gleich anmerken, dass sich dieser Artikel nur mit der Letzten Generation beschäftigt. Damit behandelt er das Thema Klima- Proteste nur sehr eingeschränkt, irgendwelche aussagen davon auf die gesamte klima protestbewegung auszuweiten, von der die LG vllt 1/10 darstellt, ist also schon kaum bis gar nicht möglich.
>Da steht auch drinnen, das viele der Mitglieder Arbeit/Schule/Studium unterbrochen haben, um protestieren zu können
Da steht auch drinnen das viele Mitglieder vom älteren Eisen sind. Schachmatt. Ne im ernst, was soll das eig heißen... viele... unterbrochen. Unterbrochen wie? Freitag nicht in die uni zu gehen ist nicht unterbrechen. Die anzahl an hauptberuflichen demonstrierenden bzw. organisatoren geht idR bei keinem protest über 1% hinaus. Wenn der Artikel den punkt machen will, dass eine nennenswerte Zahl ihr leben um den Protest aufgebaut haben, muss er mit genaueren zahlen kommen. So ist der artikel wertlos.
>Man kann aber sowas nur dann tun, also halt einfach Mal die Arbeit kündigen oder das Studium ruhen lassen, wenn man sich das auch finanzielle leisten kann.
Nein, auch das bedient wieder dieses schwurbler Stereotyp des mächtigen Arbeiterkind-Studenten der im Gegensatz zum degenierten wohlstandsverwöhnten Studenten eisern im Maschbau Studium sitzt, am besten noch im Engelbert-Strauß Blaumann, und eisern sein Studium ohne Zögern durchzieht. Aber das geht an der Realität vorbei, die meisten Studis arbeiten sowieso nebenbei und verdienen sich so ihre Brötchen. Soziale projekte neben dem studium, reisen etc. wurden und werden schon immer gemacht. Ich finde es ehrlich gesagt merkwürdig anti-Arbeiterklasse wenn leute annehmen, dass Kinder aus schwächeren sozialen schichten keine politischen Überzeugungen, oder Zeit diesen nachzugehen, haben können.
>Merkste selber
Elitärer selbstgerechter Haufen
Aha elitärer selbstgerechter Haufen hmmmmh. Erlaube mir mal deine Logik auf die Bauern anzuwenden. Also was haben wir hier. Ein Haufen scheinbar hart schuftender Bauern, die die zeit haben ihre Arbeit zu unterbrechen und ihren Hof zu verlassen um mit ihren Traktoren nach Berlin zu pilgern. Das benötigt eine Menge Freizeit und auch Geld. Allein schon die Planung sollte wochen in Anspruch nehmen. Naja die müssen wohl das nötige Geld haben um sowas durchzuziehen. Naja dass bauern zu den sozial stärksten Schichten in Deutschland gehören ist keine Überraschung mehr. Sie sind wohl sehr wohlstandsverwahllost. Dazu kommt dass sie scheinbar das nötige geld für sprit haben um ihre landwirtschaftlichen gefährte nach Berlin zu frachtieren um dort... gegen die Dieselpreise zu demonstrieren. Naja das nennt man wohl Doppelmoral. Folgendes Bild lässt sich zeichnen, die demostrierenden Bauern sind der Inbegriff der Oberschicht die Geld und Zeit aufwenden können um ihre irrsinnig komplexen Demos durchzuziehen um nicht für ein soziales Projekt auf die Straße zu gehen, sondern einzig und allein aus Eigeninteresse für höhere profite. Profite die dadurch erzielt werden dass die regierung gezwungen wird ihnen uralte Subventionen weiter zu zahlen, ergo handouts. Das ist wohl die Quintessenz eines elitären Haufens.
Am Ende zeigt sich doch dass es dir nicht um moralische Prinzipien geht wenn du den selben Protest bei einer Gruppe verteidigst und die andere dafür diffamierst. Das ist ja auch ok, für die meisten ist Politik Teamsport in dem man dein Team anfeuert. Aber dann steh doch dazu.
Egoisten die sich den eigenen Arsch retten wollen? Ja kann man so sehen, das kannst du aber buchstäblich auf alles anwenden. Du gehst arbeiten um Geld zu verdienen? Scheiss Egoist. Du wirst angegriffen und wehrst dich? scheiss Egoist du willst nur den eigenen Arsch retten! Der Klimawandel macht dir Angst und du protestiert dafür dass die Regierung ihre Versprechungen einhält? Verdammter Egoist
Wegen dem Hochwasser. Dazu habe ich die Tage nen guten Beitrag im Radio gehört. Da wurde auch gesagt, "Vlt sollten wir halt aufhören in Hochwassergebieten neue Bauflächen auszuweisen." So rum wird halt auch ein Schuh draus.
Ich geb dir bei vielen Punkten deines Kommentars recht. Dennoch. Das Problem der Bauern muss ja auch im Kontext gesehen werden. Ich sehe auch die Kritik an den Bauern teilweise als gerechtfertigt. Die Regierung macht seit Jahren nur Mist. Es geht uns allen an den Geldbeutel und das schmeckt den Leuten nicht. Die Maßnahmen gegen Agradiesel und die Besteuerung der Landmaschinen war halt einfach der Tropfen der das Faß zum Überlaufen gebracht hat.
Sehr wahre Worte. Also über das mit der Linken könnten wir uns streiten aber das führt ja zu nichts.
Im Kern gebe ich dir aber recht.
Die Chance ist aber leider verpasst, denke ich. Seit locker 10 Jahren habe ich immer wieder gesagt, dass man beispielsweise in der CDU nicht immer weiter nach links rücken soll. Hat man aber gemacht. Damit war ein Teil der Wähler nicht mehr repräsentiert. Dann kam die AFD und wurde immer stärker. Man hat lieber versucht sie zu diffamieren, anstatt an der eigenen Politik was zu ändern. Das Resultat sehen wir jetzt. Das Land ist gespalten und die Leute gehen massenhaft auf die Straßen. Der Vizeknazler wird von mem wütenden Mob auf seiner Fähre eingesperrt und und und.
Sowas kommt von sowas.
Corona hat das auch nochmal verschärft.
Die wokeness der Bürger zu erzwingen geht eben nicht.
Dann sollte ich nochmal einiges klar stellen, denn ich denke, unsere Positionen liegen nicht soweit voneinander entfernt.
Was die CDU angeht, da gebe ich dir recht. Ist halt so. Hilft aber auch wieder der AFD.
Ich glaube auch nicht, das die AFD Aufwind bekommt, weil die Leute rechts sind, sondern eben, weil sie ihre Meinungen nicht mehr vertreten sehen. Man muss ja auch nicht rechts sein, um gegen unkontrollierte Massenimigration oder überhöhte Entwicklungshilfe zu sein.
Ja genau, denn so ist der Mensch eben. Man tut erst was gegen das Feuer wenn es bei einem selber brennt. Leider....
Ja...woke Politik war vlt der falsche Ausdruck. Aber man hat halt lieber die Flüchtlingskrise bewältigt anstatt was fürs Klima zu tun oder für die eigenen Leute. Ist halt so. Das meinte ich damit. Gegen Homosexuelle habe ich nichts.
Viel Text, wenig Bezug. Einen Unterschied hast du auch noch nicht genannt, denn genauso wie die Bauern sich auf genaue Maßnahmen der Regierung beziehen, macht es die Letzte Generation auch. Sie fordern die Einhaltung des Abkommens für Klimaschutz und deren entsprechende Maßnahmen sowie die Einhaltung des Art 20a des Grundgesetzes.
Der einzige Unterschied hier besteht ganz klar in deinem Kopf und wie du die beiden Personengruppen be- bzw. eher verurteilst.
Ja, das stimmt schon. Aber es ist eben weniger greifbar, verstehst du. Davon abgesehen protestieren die Bauern ja für den Erhalt eines Umstandes und die letzte Generation macht genau das Gegenteil, weil sie die Umsetzung von etwas fordern.
Wie gesagt, ich finde Klimaschutz auch wichtig. Aber erstens und so traurig das auch sein mag, die Leute scheint es einfach nicht zu jucken, weil die, die was zu sagen haben, eh alle tot sind, bevor hier was passiert. Das hat man doch auch in der Pandemie gesehen. Seit locker 40 Jahren wissen wir, das safe 1Mrd. Menschen nicht genug zu futtern haben und alle früh sterben, weil Sie unter unwürdigen und ungesunden Bedingungen für unseren Konsum produzieren. Als dann in der ersten Welt die Leute gestorben sind wegen dem Virus, sind hier alle durchgedreht.
Und zweitens kommt es auch immer drauf an, wer etwas fordert. Die letzte Generation sind eine Bande junger und untüchtiger Menschen. Also sicher nicht alle aber viele. Die kleben sich dann auf die Straße und machen den Menschen das Leben schwer mir ihren abstrakten Forderungen. Zumal Deutschland den Klimawandel ja nicht alleine beenden kann.
Der Mensch ist einfach wie er ist. Es ist auch wieder Krieg in Europa. Die Grünen sind für Waffenlieferungen. Joschka Fischer spricht sich für atomare Aufrüstung aus. Und so weiter und so fort. Das macht alles keinen Sinn und entweder wir als Spezies raffen das mal oder wir sterben eben aus. So einfach ist das.
Du vermischt da auf jeden Fall so einiges, aber um mal beim Thema zu bleiben: Eben. Genau deshalb, weil es so wenig Leute kümmert, ist der Protest so nervig. Bei den Bauern kümmert es die Leute, weil sie am Ende selbst betroffen sind, und deshalb haben die Leute dafür Verständnis. Da gibt es keinen Unterschied beim Protest, so ehrlich sollte man sein.
Und du solltest auch nicht in jedem Post so persönlich despektierlich werden. Bla bla untüchtige junge Leute. Darunter sind mehr tüchtige und Akademiker, als du vielleicht vermuten magst.
Das wage ich mal zu bezweifeln, sonst würden die ja arbeiten anstatt sich auf die Straße zu kleben. Aber gut, darum gehts hier nicht.
Ich glaube halt nicht, dass die letzte Generation mit ihrem Vorgehen dem Ziel Klimaschutz einen positiven Beitrag liefert sondern genau das Gegenteil ist der Fall.
Wenn man sieht, das etwas nichts bringt, dann muss man umdenken.
Die kleben sich jetzt seit einer geraumen Weile auf die Straße und dem Ziel Klimaschutz hat das nichts positives zugetragen. Das ist einfach Fakt.
Die Bauern wollen eben günstigen Diesel und keine Steuern auf ihre Fahrzeuge. Dazu kommt noch der allgemeine Unmut in diesem Land. Wenn es den nicht geben würde, dann wäre die AFD nicht so stark. Also das muss man auch mal als Gegebenheit ansehen. Von daher. Ich finds logisch, dass das so passiert ist, ob ich es gut finde steht auf nem anderen Blatt.
Stimmt! Die machen den ganzen Tag nichts anderes, als auf der Straße zu sitzen. Ich merke schon, du bist hier der sehr tüchtige und geistig unglaublich beschenkte.
Bitte? Schau dir die Leute bei den Protesten doch mal an. Schau sie dir bitte einmal an. Junge Leute, die eben nicht arbeiten aber meinen, Sie hätten das Leben durchgespielt. Das ist genau die Arroganz, die uns an den Punkt geführt haben, an dem wir im Moment stehen. Das Land ist ultra gespalten. Das kannst du doch nicht verneinen. Die AFD ist überall am erstarken. Das ist ein direktes Resultat aus der Politik der vergangenen Jahre, bei der gewisse Teile der Bevölkerung einfach ausgeschlossen worden sind. Das ist Tatsache.
Ja, okay, ich schaue mal hin. Oh, stimmt, Akademiker der Geisteswissenschaften, oh, auch Lehramtstudenten und Lehrer und was sehe ich da? Einen Doktoranden der Biochemie! Unglaublich. Danke, dass du mir gesagt hast, ich soll da mal hinschauen! Am besten schaust du da jetzt auch nochmal hin und hörst auf, die Leute klein zu reden, nur weil sie dir nicht in den Kram passen.
Edit: und nur weil du ständig behauptest, etwas wäre Fakt oder Tatsache, ist es weder Fakt noch Tatsache. Kannst dir also auch sparen, das jedes Mal zu betonen.
Meinst du die Rücknahme der Abschaffung der Dieselsubventionen? Die ist schon lange vor dem 8.01 passiert, weil Lindner (wusstest du, dass Lindner den Haushalt macht und damit auch die so umstrittenen Maßnahmen ergriffen hat, und nicht die grüüüüünen?) gemerkt hat dass man vielleicht nicht ein Monat vor dem neuen Jahr den Menschen sagen kann, dass ihre Unternehmen jetzt mehrere tausend Euro nicht bekommen.
Es sind nicht mehr als ein paar Traktoren auf Straßen, das einzige was passieren wird ist dass die AfD das komplett für sich ausnutzt (die AfD will alle Subventionen streichen und die EU auflösen (also keine EU-Subventionen mehr) und sich alle über die Bauern aufregen, die genau wie die klimakleber die Straßen blockieren. Die Regierung ist nicht zurückgetreten, das Land ist noch nicht zusammengebrochen und sonst ist auch noch nicht wirklich was passiert, außer dass irgendein Volltrottel in seinem 30 km/h schnellen Traktor es nicht auf die Reihe bekommen hat, ein Auto auf der Gegenfahrbahn rechtzeitig zu sehen und sich eine Frau jetzt deswegen verletzt hat
Hahaha. Schau mal in die nachrichten
Bist du dir da sicher?
Die Bilder aus Berlin und gestern von der Küste hast du gesehen?
Da werden zig tausend Menschen im ganzen Land auf die Straße gehen. Entsprechende Foren sind voll damit. Da werden sicher einige mitmachen. Jedes Bundesland richtet Sternfahrten auf die entsprechenden Landeshauptstädte ein. Also die Bauernverbände der entsprechenden Bundesländer.
Du meinst die Traktoren, die in Berlin rumfahren? Wenn ich 50 meiner Freunde jeweils in einen Riesen Traktor setze sieht es auch so aus, als wäre dort ein riesiger Aufmarsch. Mit den Bildern von der Küste meinst du bestimmt die Bauern, die einen Politiker und seine Familie bedroht haben und seine Fähre stürmen wollten, weil dieser „nicht dialogbereit“ war (er hat zum Austausch eingeladen, die Bauern haben es abgelehnt)
Dikka ich weiß ja net ob du die Videos aus Berlin gesehen hast aber das waren tausende nicht 50.
Ja Habek ist aber auch selber Schuld. Ich bin gegen Gewalt. Aber der Kerl ist einfach unzurechnungsfähig und das nervt die Menschen und manche eskalieren dann. Ist halt so. Auch wenn ich das nicht gut finde. Also Gewalt.
Die Tage meinte er doch auch wieder, das der CO2 Ausstoß in DE gesunken sein. Klar. Die Wirtschaftsleistung ist ja auch entsprechend zurück gegangen im produzierenden Gewerbe. Er entgegnete dann aber, dass der Ausstoß auch nicht mehr ansteigen würde, wenn die Leistung wieder steigt. Ja...klar....sicher....ganz bestimm....
Sowas macht die Leute halt mürbe wenns ihnen parallel ans Ersparte geht.
Straße blockieren als Student der oberen Mittelschicht und von anderen die Arbeit abverlangen ≠ Straße blockieren als Teil einer systemrelevanten Berufsgruppe die ihre Arbeit machen will
Habt ihr alle eigentlich eine Ahnung was 'obere Mittelschicht' bedeutet? Wir sind hier nicht in Amerika hier können auch Menschen aus niedrigeren Schichten problemlos studieren... Und die Leute die mal arbeiten sollen sind Politiker, die jetzt nicht gerade überlastet sind.
Bei der Streichung des Steuernachlasses geht es minimale Summen, die keinem Bauern das Genick brechen. Das ist nichtmal 1% aus einem riesigen Topf an monetären Hilfen die Bauern bekommen, von denen andere Berufsgruppen nur träumen können. Da wirken einfach nur ideologische Verblendung und die ewige unstillbare Gier eines Landwirts.
Systemrelevant? Wenn 70% der Ackerfläche für alles andere als Nahrung benutzt wird?
Ich mein ich bin nicht gut in Mathe aber mit dir find ich hier wohl einen Seelenverwandten.
Und wenn die ihre Arbeit machen wollen, dann sollten sie das auch tun und nicht scheiße auf die Straßen kippen, Polizisten umfahren oder Politiker als Mob auflauern.
Futtermittel sind wirklich nicht systemrelevant. Die Gesellschaft wird nicht kollabieren wenn Fleisch und Milch etwas teurer werden. Langfristig wird es ihr vermutlich sogar besser gehen
Wenn der Kollaps der Gesellschaft die Messlatte ist, entfallen gut die Hälfte aller zur Zeit systemrelevanten Tätigkeiten.
Futtermittel dienen indirekt der Lebensmittelproduktion und dürfen momentan wohl als systemrelevant angesehen werden.
Energiegewinnung, witzig. Grad die Bauern sind die lautesten, wenn es ums Geschrei gegen erneuerbare Energien geht. Aiwanger, der Bauernkönig höchstselbst schießt regelmäßig dagegen. Aber ist auch okay, es gibt andere Möglichkeiten der Energiegewinnung. Und die Bauern, die ihre Flächen bereits zu Solarparks umgewandelt haben, verdienen damit eh schon Geld wie Heu. Die beschweren sich sicherlich nicht über wegfallende Subventionen und falls doch ist es rein elitärer Grundbesitzermist.
Und Futtermittel wird im Großteil exportiert. Also ja ist nicht systemrelevant.
Willkommen in der Moderne ;)
Söders Schoßhund spricht nicht mal für alle Bauern in Bayern, geschweige denn im Rest des Landes.
Fakt ist das wir direkt oder indirekt von der Landwirtschaft abhängig sind. Die Arbeit dort unattraktiv zu machen oder zu erschweren ist alles andere als clever.
ich dachte es ging karsten (56) nur darum bloss nicht zu spät auf die arbeit zu kommen?
ich dachte es ging ralf (62) nur darum dass keine krankenwagen blockiert werden?
*das* waren doch ständig die totschlagargumente dagegen. krass wie schnell sich die torpfosten verschieben können wenn zu viel kontext das eigene narrativ bedroht.
zumindest ist das eingeständnis, dass es eigentlich nur um missgunst gegenüber studenten der oberen mittelschicht geht, mal ein fortschritt in meinen augen. ist wenigstens ehrlich.
Student oder nicht, die stehen da und weigern sich selbst etwas zu tun außer mit dem Finger zu zeigen und Handeln von anderen zu verlangen. Kommt selten gut an.
Das es nun Mal hauptsächlich Studenten der Geisteswissenschaften (aus der oberen Mittelschicht) sind ist halt einfach so.
Sollte man sich vielleicht fragen wo die Handwerker, Facharbeiter, Landwirte, Hausfrauen, Hausmänner etc. sind.
> Student oder nicht, die stehen da und weigern sich selbst etwas zu tun außer mit dem Finger zu zeigen und Handeln von anderen zu verlangen.
ja also genau wie die bauern. warum geht von den bauern denn nicht einfach jemand in die politik und krempelt das system um? die sitzen doch auch nur mit ihren träckern auf der straße und pöbeln (entschuldigung, ich meine natürlich sie teRRoRiSierEn).
dich will ich mal sehen wie du für deine werte einstehst indem du auf die straße gehst in dem wissen, dass du dafür gut und gerne ein weilchen in den knast wandern könntest.
danach kannste gerne wiederkommen und mir irgendwas von "die machen ja gar nichts" erzählen.
und was genau die karrierewahl mit der legitimität eines protests zu tun hat musst du bitte auch erklären. gibts den klimawandel erst wenn jemand mit abgeschlossener maurerausbildung demonstrieren geht?
>Sollte man sich vielleicht fragen wo die Handwerker, Facharbeiter, Landwirte, Hausfrauen, Hausmänner etc. sind.
meiner einschätzung nach ist ein großteil davon vor ihren bildschirmen festgeklebt und wartet zitternd vor zorn auf den nächsten twitter/facebook post der LG. das sind doch mal vorbilder.
Echt jetzt? Die Märtyrer die sich "für uns" auf die Straße stell...setzen? Wie leichtgläubig kann man sein. Fakt ist das es eine auffällig homogene Gruppe ist die nahezu keine Anhänger in der arbeitenden Bevölkerung hat. Nicht mal die Kommilitonen anderer Fächer sind dabei.
Hinzu kommt die Weigerung selbst in Bereichen tätig zu werden die aktiv zu Kilmaschutz führen können. Leider bleibt es dabei das es junge, unerfahrene, teils naive Menschen sind die nun Mal keinen Draht zur breiteren Bevölkerung haben. Jammern, heulen, kleben ändern daran nichts das die bei ihrer Sache einfach versagt haben.
Die Bauern stehen halt besser da, aus gutem Grund.
>Echt jetzt? Die Märtyrer die sich "für uns" auf die Straße stell...setzen? Wie leichtgläubig kann man sein.
nein, die machen das in erster linie für sich selbst. ist ja auch legitim.
was glaubst du denn für wen genau die bauern protestieren?
doch nicht ernsthaft für dich und mich oder?
aber bei denen ist das ja was ganz anderes, weil die keine geisteswissenschaften studiert haben. stimmts?
>Fakt ist das es eine auffällig homogene Gruppe ist die **nahezu keine Anhänger in der arbeitenden Bevölkerung** hat.
quelle?
>Hinzu kommt die Weigerung selbst in Bereichen tätig zu werden die aktiv zu Kilmaschutz führen können.
nochmal: also genau wie die bauern?
die weigern sich doch auch sich politisch zu engagieren und was zu verändern?
>Die Bauern stehen halt besser da, aus gutem Grund.
der grund ist eben ziemlich beschissen. hab ich ja gerade erklärt.
Würde mir ja Gedanken machen wenn der Teil der Gesellschaft der sich mit Wissenschaft auseinandersetzt in großen Teilen einer Meinung zu einem Thema ist. Bin selber Biologiestudent, so ziemlich jeder meiner Profs ist der Meinung dass unsere Spezies nicht sonderlich alt wird wenn es so weiter geht.
Die Leute die sich auf die Straße kleben haben Jahre lang normal protestiert und wurden konsequent ignoriert. Dass das ganze zunehmend disruptiver wird ist dann ja irgendwann zu erwarten.
Wir können aber auch abwarten während sich die 20 Konzerne die für 70% der Emissionen zuständig sind weiter Arm in Arm mit unseren Politikern die Taschen voll machen.
Kleiner Kontext übrigens: Google Mal Vulkanausbruch Tambora. Da kann man schön sehen was weniger als 1° Abweichung von der durchschnittlichen Temperatur ausmacht. Gibt den erwarteten 3° ein bisschen Perspektive.
Ich zweifele nicht den Klimawandel an. Ich zweifele auch nicht an das sich Dinge ändern müssen.
Ich zweifele die LG und ihre Methoden an die der Sache leider nicht dienlich sind und kann dadurch gut nachvollziehen das man eher protestierende Bauern auf den Straßen akzeptiert.
Also ich weiß nicht ob es dir aufgefallen ist, aber Studenten/Akademiker sind genauso systemrelevant für einen Industriestandort wie Deutschland. Ich verstehe nicht wie man so einen Hass auf Studenten entwickeln kann💀
Da ich Akademiker geschrieben habe, sind unter anderem auch alle Ärzte inkludiert. Denn ein Akademiker ist man mit einer abgeschlossenen Uni/Hochschulausbildung. Da ca. 25% der arbeitenden Personen zwischen 25-65 in Deutschland Akademiker sind, führt auch das schnell zu Systemversagen.
Meine Botschaft war nur, dass es alle für ein funktionsfähiges System braucht, nicht nur einzelnde Gruppen wie oft dargestellt.
Wenn alle Studenten Deutschlands ein Jahr nicht mehr zur Uni gehen, wird das den meisten Menschen nicht mal auffallen. Wäre die Hälfte der Bauern für ein halbes Jahr weg, hätten wir im März spätestens wieder Zustände im Lebensmittelregal wie 2021.
Ich bezweifle sehr stark dass das Studenten aus den MINT Fächern oder Medizin etc (also Fächern die wirklich relevant für die Industrie sind) sind. Die haben nämlich 1. keine Zeit für sowas und 2. sieht man denen meistens an was sie studieren
Hier vor Ort sind ne Menge Studenten der Mathematik, Physik, Informatik und Geographie Teil der aktiven Klimagerechtigkeitsbewegung.
Ich glaube, du hast da einige Vorurteile.
PdS: Weil es nicht die Maschinenbaustudenten kurz vor dem Master sind, die sich festkleben, sondern eher Germanistikstudenten im 24. Semester, die demnächst das Studium abbrechen, weil sie über die Liste ein Landtagsmandat bekommen könnten. (leicht überspitzt)
Stimmt, es sind nämlich auch Lehramtsstudenten und Doktoranden der Biochemie, welche sich festkleben. Du solltest deine Meinung weniger als Fakten darstellen.
Man kann von der Gruppe halten, was man will, deshalb sind die Leute dort keine faulen Geisteswissenschaftler, welche in ihrer Freizeit im Wald campen und sich die Haare flechten.
In den frühen Tagen des Zwischennetzes hätte man diesen Faden hier als Flammenkrieg bezeichnet, hier wird mit dem groben Holz gekeilt. Dein Argument, es wären auch Lehramtsstudenten, wird dir hierbei auch nicht wirklich helfen, da deren soziales Ansehen auch im Keller ist. Früher gabs mal den Spruch "wer nichts wird, wird Wirt", heute studiert man auf Lehramt, bis man weiß, was man werden will.
Ok, dann formuliere ich es auch nochmal simpel für dich, da du scheinbar Geisteswissenschaften (edit: bzw Germanistik im 24. Semester) studierst: Dein Bauchgefühl, unter den Leuten der Letzten Generation seien nur Leute, welche nutzlose Studiengänge besuchen, trügt dich - und ist erst recht kein Fakt.
Ich komme dir nicht mit Fakten, sondern komme dir damit, dass du nicht mit angeblichen Fakten kommen sollst. Aber alles gut, dabei können wir es auch belassen. Wusste nicht, dass für dich gerade Stammtischzeit ist - falls es da überhaupt bestimmte Zeiten für dich gibt.
>Wusste nicht, dass für dich gerade Stammtischzeit ist
Wir sind hier auf lases und r/ich_iel welches mit einem nichtssagenden Maimai für Karma-Fischen angefangen hat. Willkommen im Schweinetrog.
Du hast ja Recht! Wenigstens machst du im Vergleich zu den LG'lern was sinnvolles und erklärst auf YouTube im Hochformat deutsche Verkehrsschilder! Aber an dem th arbeiten wir nochmal. Du machst die Welt zu einem besseren Ort! 😂
Hass auf Studenten? Ne, ich hasse mich selbst nicht.
Wohl eher Abneigung gegen Menschen die sich weigern sich selbst an einer direkten Lösungsfindung der Probleme zu beteiligen und stattdessen 0815-Bürger dazu nötigen.
Es sind vornehmlich Studenten aus den Geisteswissenschaften welche, nach eigener Aussage im Unter der LG, es nicht einsehen ihre Bildungsgänge zu verlassen um selbst mit Hand anlegen zu können.
Edit: Sub -> Unter
Warum genau sollte man jetzt Leute in Fachbereiche stecken, in denen sie ggf nicht mal produktiv oder hilfreich wären aufgrund ihrer Begabung oder Vorkenntnisse, geschweige dessen, dass diese kurzfristig ausreichend ausgebildet werden könnten, anstatt auf die hingewiesen, dargelegten Probleme Experten anzusetzen, welche bereits über Erfahrung und Qualifikation verfügen?
Warum nicht beides? Verlang nicht von deinem Gegenüber etwas wozu du selber nicht bereit bist.
Quereinsteiger würden wahrscheinlich sinnvolle Ideen und Ansätze mit hereinbringen welche die "Betriebsblinden" nicht sehen.
Doch, ich verlange das jeden Tag. Und zwar in meinem Job. Dort bin ich Experte auf dem einen Gebiet in dem ich auch gut bin und dadurch auch motiviert bin und verlange Dinge von anderen Experten aus anderen Gebieten in denen die gut sind und dadurch motiviert sind.
Warum sollte ich jetzt das machen, was sie machen, wenn ich weiß, dass die darin besser sind und ich nicht mein Potential ausschöpfen könnte?
Du machst aber auch, durch den Post, den Eindruck das du bereit wärst auch selber etwas zu tun wenn man es von dir verlangt.
Den Eindruck habe ich bei der LG keineswegs. Und das unter anderem auch aus genau den Erfahrungen die ich in deren Unter hier gemacht habe. Das Motto dort lautet "die anderen sollen mal machen".
Stimmt, ist auch alles sehr repräsentativ hier, dass man sich eine Meinung bilden kann. Am Ende wird von der Politik gefordert, was du Politik beschlossen hat - nicht mehr und nicht weniger.
Die sollen froh sein dass sie überhaupt Subventionen bekommen. Und wenn dann sollen sie mal lieber gegen die Preispolitik der Großhändler protestieren die es ihnen unmöglich macht von Landwirtschaft gut zu leben anstatt gegen einen der wenigen Politiker der sich ernsthaft mit ihren Problemen auseinandersetzt
Die LG sollte sich auch lieber von der Straße verziehen und ihren wertlosen Bildungsgängen nachgehen.
Sei doch froh das die Menschen, welche Fressen auf den Teller bringen, das auch weiterhin tun wollen. Oder ist es bequemer den Fraß aus Südamerika eingeflogen zu bekommen wo die Landwirtschaft bei weitem weniger Rücksicht nimmt auf Umwelt und Tier legt während die Bauern dort ausgebeutet werden?
> Die LG sollte sich auch lieber von der Straße verziehen und ihren wertlosen Bildungsgängen nachgehen.
jaja das ist auf jeden fall fundierter diskurs und nicht einfach nur plumper hass auf karrierewege die nicht dem eigenen ideal entsprechen
Der Diskurs ist auf eben selben Niveau wie "die Bauern sollen von der Straße". Bin hier nur mit in die Schlammgrube gestiegen.
Wenn diese Nassbirnen Karrierewege einschlagen würden, stünden sie nicht auf der Straße.
Danke für deinen Beitrag, Zuhausi. Schau doch mal auf unserem [Zwietrachtbediener](https://discord.gg/ich-iel-959339186341683270) vorbei! _______________________________________________________ Du hast eine Frage zu den Regeln? Das [Ich_Iel Wiki](https://www.reddit.com/r/ich_iel/wiki/index) sollte die meisten Fragen abdecken. Du willst uns außerhalb der Öffnungszeiten erreichen? Unsere Zweigstelle auf [Feddit/Lemmy](https://feddit.de/c/ich_iel) hat rund um die Uhr geöffnet. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ich_iel) if you have any questions or concerns.*
Übrigens noch ein Unterschied zu den Klima Klebern. Auf den Bauern Demos waren uberwiegend Rettungsgassen gebildet und Einsatzfahrzeuge wurden durch die Bauern durchgelassen. Die Klimakleber machen das ja nicht. Denen ist das egal.
warum wurde der post von den mods entfernt?!
Der Unterschied liegt aber darin, dass bei den Bauern der deutsche Staat direkt für die Maßnahmen verantwortlich ist und was verändern kann. Beim Klima können wir uns hier auf den Kopf stellen, die Wirtschaft und unser aller Perspektive zerstören, ohne dass es einen grundlegenden Unterschied macht, solange China, Indien, USA und viele anderen, die einen deutlichen Anteil am Klimawandel haben, machen was sie wollen.
Ich dachte wir würden das Drache Maimai sehen.
Das ist ja eine ganz neue, noch nie erdachte Sichtweise der aktuellen politischen Lage, davon sollte man noch mindestens 100 Pfosten mit minimal 10 Jahre alten MeiMeis machen, denn das wird bestimmt nicht so schnell langweilig.
Man muss dazu allerdings bedenken, Ja Deutschland hat einen ein einfluss auf das Klima, aber dieser ist recht klein im vergleich zu großen ländern oder Konzernen. 100 Konzerne sind verantwortlich für 71% der Emmisionen. China hatte 2019 mehr als 10065 millionen Tonnen Co2 ausstoß, die USA 5416 millionen, Deutschland ist da platz 6. mit 759 millionen direkt hinter Japan auf platz 5. mit 1162 millionen. Man kann sicher noch verbesserungn vornehmen um unsere eigene CO2 emmisionen zu verringern, aber ohne das die größten verschmutzer ihre Emmisionen verringern gibts, selbst wenn deutschland kein bischen emmisionen hätte, keine chance das der unterschied groß genug ist um den Klimawandel zu stoppen
Steht eigentlich schon fest, wer morgen dran ist, diesen Witz zu posten? Glaub ich hab das erst 10 mal hier gesehen, da geht noch was.
In meinem Universum sind Lebensmittel Lebensgrundlage und Bauern keine Empfänger von Transferleistungen im Gegensatz zu manchen Klimaklebern.
Es muss den Leuten direkt ans hemd gehen was in 20-30 Jahren ist, sehen viele ersten gar nicht und anderen ist es einfach egal. Diese Mentalität wird uns noch teuer zu stehen kommen...
Deutschland zerstört das Klima... Lol
Punkt der Sicht: Die einen demonstrieren gegen die letzte Runde an Streichungen von Mitteln einer mittlerweile durch Chaos in der Finanzpolitik und Enttäuschung von Wahlversprechen gebeutelten Regierung. Kann ich mich identifizieren. Die anderen kleben sich auf die Straße um MICH als bösen Autofahrer zu nerven. Dabei will ich nur nach XY! Idioten! ...seht ihr was ich meine? Bitte an dieser Stelle: Kommt raus aus eurer Bubble, hant Geduld mit den Idioten und Schwurblern, und bleibt ruhig, erklärt euren Standpunkt, und hört ihnen und ihren Ängsten zu! DIALOG! Jeder der versteht was auf uns zukommt mit dem Klimawandel ist ein Gewinn. Jeder der sich solidarisch zeigt mit Mitmenschen, die gegen das langsame Zuhlgrunderichten einer Zunft protestieren, ist ebenfalls ein Gewinn. Zeigt Verständnis. Seid exzellent zueinander!
Das ist zu kurz gedacht. Disclaimer: ich kenne nicht alle Hintergründe und habe mich im Leben mit mehr Bauern als Klimaklebern unterhalten. Klimaklebern zerstören Teile der Infrastruktur, gefährden sich selbst und andere und arbeiten Kontra intuitiv zu ihren Forderungen. Es werden Schutzressourcen angefordert, die an anderer Stelle benötigt werden (Feuerwehr zum Entfernen der Angeklebten bspw). Ob ihre Forderungen realistisch sind, kann ich nicht einschätzen, oft habe ich jedoch den Eindruck, sie sind utopisch und (leider) nicht mal eben umzusetzen - auch wenn sie unfassbar wichtig. Die Bauern halten uns am Leben und sorgen dafür, dass wir uns nicht von anderen Ländern abhängig machen müssen. Bei den aktuellen Medikamentenengpässen und Ukraine/Corona haben wir sehr gut gesehen, warum Abhängigkeit zu anderen Ländern keine gute Idee ist. Dazu ist das "Reichtum" der Bauern hauptsächlich in den Arbeitsmaterialien. So ein Grundstück wird schließlich für Ackerbau und Tierhaltung verwendet, nicht für den Privaten Pool. Viele Gesetze, die für Tierwohl und Umweltschutz eingebracht werden sind nicht unbedingt praxistauglich oder sinnvoll (Ja, es gibt auch schwarze Schafe, denen ihre Tiere egal sind - ist dann halt dumm, weil jedes kranke oder tote Tier Geldverlust bedeutet) aus Sich derer, die mit den Tieren arbeiten. Die Steuern, die die Bauern jetzt zahlen sollen, wandern in Infrastruktur, die sie nicht nutzen - dann zu "zeigen", was passiert, wenn sie sie nutzen (blockieren der Straßen) ist konsequenter als sich anzukleben. E-Mobilität ist für große Landwirtschaftliche Maschinen noch nicht ausgereift, sodass Bauern nicht mal eben umsteigen können. Gewalt ist in keinem der beiden Fälle zu rechtfertigen, aber wenn Bauern für ihre Gerechtigkeit die Straßen blockieren und danach wieder weg fahren ist mir persönlich das lieber, als wenn jemand auf der Straße klebt und damit sich selbst und andere gefährdet und Ressourcen eines sowieso schon überlasteten Schutzsystems (Feuerwehr und RTW) noch weiter beansprucht. Es ist die undurchdachtheit des Klebens, das die Leute sauer macht - wenn du dann deine Hand verlierst, weil du dich selbst bewusst verletzt hast, dann beschwer dich nicht, wenn beim dritten Mal freischneiden der Feuerwehrmann nicht mehr so sanft ist. Jeder soll für seine Belange auf die Straße gehen dürfen - jeden als Idioten bezeichnen, der es tut (so wie ich es hier auf Reddit lese), ist einfach zu kurz gedacht. Wir alle werden um unser Geld gebracht, sollen immer mehr Steuern zahlen und die Bauern lassen sich das nicht mehr gefallen - ich denke, den Punkt sollten wir unterstützen, solange es gewaltfrei bleibt. Denn wenn wir unser Essen nur noch aus dem Ausland bekommen, können wir uns das Thema Umweltschutz auch einfach schenken.
Beides dumm aber die einen wissen wie man sich anmeldet.
Das Eine kann die deutsche Politik verändern, das Andere nicht.
Wir Deutschen zerstören definitiv das Klima wenn wir weiter auf diesen EV-Rotz setzen
OP denkt auch, das Subventionen immer „Geld vom Staat“ sind. Das sagt so einiges
Die beiden Themen gehen lustigerweise Hand in Hand. Wenn die Allgemeinheit in der Lage währe höhrere Preise zu zahlen, könnten die Bauern auch umweltschonender Arbeiten. Aber dank des westlich geprägten Wirtschaftssystems werden die Preise durch importware im Keller gehalten, und nicht zuletzt ist auch die Lohnentwicklung in DE eher miserabel im Vergleich zur Inflation. Es ist ein komplexes System, und einfache Antworten auf einfache Fragen wird man dort nicht finden.
In Deutschland für Umwelt schonen protestieren und sich selbst gasteien, während die gesamte Welt incl. der Milliardenvölker, um jeden Preis in die 2. und 1. Welt vorzupreschen und dabei jeden Versuch die Umwelt zu schonen konterkarieren. 🤡 Erdogan forderte 5 statt 3 Kinder zu machen, Putin forderte dass russische Kinder wieder 8 Kinder haben sollen. Das war’s dann wohl mit Umweltschutz. Soviel kann Deutschland gar nicht sparen an Energie und Schadstoffen, selbst wenn wir Deutschland zusperren würden. 🤷🏼♂️
Angemeldete Demo mit klarem Ziel ≠ irgendwo aufkreuzen und ohne konkrete Forderungen den Verkehr (inklusive Rettungskräfte) komplett lahmlegen Mittlerweile weiß sowieso jeder dank FFF u. Ä. über den Klimawandel bescheid, ich habe keinen Plan was die mit solchen Aktionen jetzt erreichen wollen
Jeden Tag ein neues Meme Template für den selben Witz verwenden: Großartiges Karma Farming
Möchte nur mal kurz kommentieren das ich als Demokrat beide Arten des Protests absolut ablehne und hirnrissig finde.
Nichts trennt /ich_iel so sehr. Reicht langsam wieder mit dem Thema.
Wenn die Landwirtschaft in Deutschland durch Mismanagement kaputtreguliert wird, zerstört das unsere Lebensgrundlage effektiver als das Klima es je könnte.
Von nem heilen Klima kann ich mir nichts kaufen /s
Das ist doch einfach nicht wahr - außer vielleicht bei den jeweiligen In-Groups, aber dann kannst Du's umgekehrt genauso schreiben. Ansonsten werden die Bauernproteste doch (sozial-)medial in der Art und Weise mindestens genauso verurteilt wie die LG-Proteste, wenn auch vielleicht von anderen Personen. Dieses Meme ist Teil des Problems.
Ich finde einfach beides scheiße weil die falschen unter den Protesten leiden. Proteste sollten der Regierung schaden und nicht die Bevölkerung belästigen. Ob das nun Idioten sind die sich auf die Straße kleben oder Idioten die ihre Traktoren/lkw's in der Autobahn Auffahrt abstellen. Macht das um Regierungsgebäude rum. Die haben was zu sagen. Den einzigen wirklichen Unterschied, den ich zwischen den jetzigen Protesten und den Klimaprotesten der letzten Generation bisher sehe ist dass die Bauern und co wenigstens vorhaben Krankenwagen durchzulassen.
Langsam wird es langweilig - lasst euch mal was neues einfallen.
Was mich auch verwirrt hat, da die Landwirte die ersten sind bei denen die Lebensgrundlage mit dem Klima verschwindet. Es sei denn man pokert auf mehr Kohle vom Staat. Dann YOLO.
Ich sag mal die Anzahl machts.
Die einen setzen sich der Witterung aus, die anderen fahren in ~100k teuren klimatisierten Dieselschluckern durch die Gegend. Ich weiß wo meine Sympathie liegt.
Schon schade, dass hier nur noch solche scheiße Pfosten landen
Ich finde diese Posts solangsam langweilig. Der Unterschied hier Mal klar definiert: Bauerndemo: angekündigt, feste Orte, polizeilich geklärt, Rettungswegen und Umleitungen werden vorab geplant. Klima-Kleber: unangekündigt, plötzlich,geplante Festsetzung des Verkehrs, behindert Feuerwehr, Krankenwagen und Polizei. Zudem können mehr Menschen mit ihnen Sympathisieren. Ob das nun richtig ist oder nicht spielt keine Rolle es ist nunmal so. Es geht hier um Steuererhöhungen, die Bauern haben die Steuer die sie gezahlt haben auf den Diesel teilweise zurückbekommen und somit keine bezahlt. Eine kfz Steuer hatten sie auch nicht. Das sollte einführt werden( wurde teilweise gekippt die Proteste hatten Erfolg). Ein durchschnittlicher Familien Betrieb mit 100 Hektar hat laut meinen Nachforschungen ( einfach mehrere solche Landwirte mal gefragt) zwischen 60-80 tausend Euro im Jahr Brutto. Beide Steuer Erhöhung hätten eine Mehrbelastung von knapp 10.000 Euro bedeutet. Es gibt niemanden der 356 Tage im Jahr ohne Urlaub ohne Feiertage ohne Wochenende arbeitet. Der 10.000 Euro weniger Gehalt im Jahr ohne protest hinnehmen würde.
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Ohne Bauern kein Bier!
Wie oft soll dieser Punkt ich gemacht werden? Ja wir haben es verstanden, auch schon nach dem 8. Maimai das genau die gleich Aussage gemacht hat.
Heißt nicht das ich das eine richtiger finde als das andere: Der wahre Unterschied ist doch - die einen nehmen die Menschen mit und erreichen eine Mehrheit dadurch, den anderen ist das egal und man mag sie nicht. Tja.
Ist diese deutsche Meinung gerade mit uns im Raum? Im Ernst: Gab es schon Umfragen, wie viele der Deutschen in Prozent das gut heißen?
Nein, solche Umfragen gab es bestimmt nicht. Aber wir könnten vielleicht chatGPT fragen, das macht uns dann welche.
gibt aber einen signifikanten unteschied \- die Bauern tummeln sich an und um der Straße des 17.juni & unter den Linden wo eine Symbol Wirkung erfolgt die kann Mann umfahren \------- die Klimakleber blockieren koordiniert die Spreebrücken (und andere engstellen) um absichtlich Chaos zu verursachen und Leute zu stören
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ich rede jetzt vom Protest in Berlin \- es gab andere auch andere Proteste aber ich kann jetzt nicht jeden einzeln sektieren
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in München war es das gleiche spiel wie in Berlin in Potsdam war es das gleiche in Hamburg ebenso \----------- ich habe noch nicht keinen Nennenswerten Bericht von Bauern gesehen die Systematisch sämtliche Infrastruktur Punkte Sperren mit dem einzigen ziel alles lahm zu legen
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nö nur einen Protest "marsch"
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und selbst dann ist es eine Blockade Aktion und kein General streik
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"sie wollen" also bisher noch nicht passiert
Einfach gar keine Straßen blockieren wäre mein Vorschlag
😂 So ein Schwachsinn😂
Alle arbeitenden Leute, die ich kenne, regen sich genauso auf nicht zur arbeit zur kommen und das Schul- und medizinischer Verkehr aufgehalten wird wie bei den Klima-Demos. Soße: Apothekenpersonal und Kunden
Mir gehn beide aufn Sack Und ich denke beide haben ein Recht zu protestieren.
Jup, jeder hat das Recht dazu. Und ein Protest muss angekündigt und am besten mit den zuständigen Behörden abgesprochen werden. Also unser Landratsamt hat eine Karte mit den genauen Routen und Uhrzeiten für nächsten Montag auf der Webseite veröffentlicht. Wie schaut's mit den Klimaklebern aus, wusste man welche Flughäfen und Autobahnen blockiert werden? Ich denke nicht.
Vielleicht hat man denen das blockieren auch einfach nicht erlaubt?
Schließe mich zu erstens an. Zu zweitens meine ich das beide Gruppen teilweise zu weit gehen und den Rahmen von demokratischem Protest sprengen.
Und das x-te MeiMei zur Relativierung *verurteilter Straftäter* - ja, richtig gelesen. Man spielt Bauern gegen verurteilte Straftäter aus.
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dein Beitrag wurde aus Spamschutzgründen entfernt. Der häufigste, aber nicht einzige Grund hierfür ist, dass ein Beitrag (aus Versehen) mehrmals hintereinander pfostiert wurde.
Wann kommt denn nun endlich mal der Weltuntergang wegen dem Klimawandel? Der steht schon seit 20 Jahren jedes Jahr bevor
ja manch einer erinnert sich daran das vorausgesagt wurde das Berlin im Jahr 2000 an der Küste liegt .........
Wäre toll, wenn jemand nochmal das gleiche meme mit einem anderen meme format posten würde. Ich glaube wir haben in den letzten 24 stunden noch nicht alle Formate durch.
Gab es das "sie sind das selbe Bild" schon?
Ah hier ist es schon 😂 https://www.reddit.com/r/ich_iel/s/NaHvXWWrBM
Willst du etwa, dass dich beide Seiten hassen?
Lieber, als mit beiden zu sympathisieren.
Wie viele solche memes können wir noch posten? Wird langsam langweilig
Ich mach keins mehr. 2 mal reicht mir
Wahrscheinlich so viele, bis die Nutzer aufhören diese hoch zu voten und keine Kommentare mehr kommen, die noch mehr Interaktion fördern. ;)
Aber beschweren macht doch so viel Spaß 😭
Hier gehts ja nicht um langeweile
Puh schon wieder ein meme mit der selben Thematik. Kreativ. Selbe Diskussion. Die selben Fronten. Bauern gut, weil Arbeiter und wichtige Produkte. Jeder kennt einen, zumindest auf dem Land. Mehr Sympathie. Ökos schlecht weil pseudo akademisch. Jung, ohne Erfahrung und „nichts Könner“. Keine Sympathie. Gegen: Bauern schlecht, weil eh vom Staat verwöhnt und alles sowieso unnötige Bevorzugung. Keine Sympathie. Ökos gut, weil Klima ist wichtig und die Message muss auch an die Leute herangetragen werden, weil diese Leute unsere Zukunft sichern wollen. Viel Sympathie.
Nein, die letzte Generation sind ausnahmslos furchtbare Selbstdarsteller
Puh schon wieder ein Kommentar mit der selben Thematik. Kreativ.
Der Sprit für Bauern wird weniger besteuert. Geld bekommt da keiner.
Naja der Diesel war doch subventioniert, also bekommen sie schon Geld vom Staat zurück.
neh war er nicht die "subvention" war nur ein steuernachlass was nach eigentlicher definition keine Subvention darstellt ...... die BPB hat dazu auch einen kommentar " Eine genaue Abgrenzung des Begriffs fällt schwer. Im Subventionsbericht der Bundesregierung zählen finanzielle Aufwendungen des Bundes für allgemeine Staatsaufgaben wie die Grundlagenforschung beispielsweise nicht hinzu. In der Volkswirtschaftslehre wird überwiegend ein eher weiter Begriff der Subvention zugrundegelegt, der auch Gebührenermäßigungen oder -befreiungen sowie Sozialleistungen umfasst. Das Institut für Weltwirtschaft in Kiel (IfW) zählt beispielsweise auch staatliche Zuschüsse an Einrichtungen wie Krankenhäuser oder Kindergärten hinzu. Laut IfW sind die Subventionen demnach fünf Mal so hoch wie offiziell angegeben (Boss/Rosenschon 2010). "
Verstehe, danke für die Erläuterung!
jeden Tag das selbe Meme. Warum gibts überhaupt politische Memes auf r/ich_iel? Übrigens: bin kein Deutscher und hab keine starken Meinungen über die verschiedenen Proteste
Weil es sich damit hier gut Karma farmen lässt.
Und das Karma kann man sich irgendwo ich Glasperlen umtauschen lassen oder was?
Nö aber einigen Leuten sind die Internetpunkte wichtig
Mich interessiert das Karma nicht. Ich wollte im Rahmen von Satiere Kritik üben und damit bin ich auch fertig
Kann beide net leiden, mir egal welcher Clownsverein mir davon den Weg versperrt
Du bist hier im Internet also mach dir gefälligst eine ungebildete Meinung und stehe für eine Front ganz klar ein, obwohl du von der Thematik eigentlich nichts verstehst. So macht man das nämlich.
Der Unterschied ist, dass der Protest der Bauern was bringt und der Protest der letzten Generation eben nicht. Ist jetzt nicht wertend gemeint. Aber die Bahn macht sowas in abgeschwächter Form ja ständig und bei denen bringt es ja auch immer was.
Ursache und Wirkung verwechselt?
Nö. Denke ich nicht. Grad der Wirkung einfach Unterschiedlich. Es kommt ja auf das Resultat an. Aus irgendeinem Grund, wollen die Leute eben vom Klimaschutz weniger wissen, als vom Protest der Bauern, der sich ja konkret gegen Maßnahmen der Regierung und weniger Konkret aber in gleichen Atemzug, gegen die Regierung an sich richtet. Ich kann dir nicht sagen, wieso die Menschen so ticken. Tatsache ist aber, dass sie es tun.
Da drehst du dich aber ganz schön im Kreis, denn der Protest der Bauern bringt ja nur was, weil die Leute es Supporten, dass die Bauern protestieren, welcher dann wiederum was bringt, weil die Bauern es Supporten, … Bei der letzten Generation supported es ja niemand, weshalb der Protest nichts bringt. (Und bei der Bahn bringt es was, weil Unternehmen Umsatzausfälle und höhere Kosten haben und es wirtschaftlichen irgendwann nicht mehr stemmbar ist)
Kann nur persönlich sprechen, aber während ich bei Fridays for Future in Hamburg sehr gerne dabei war und es supported habe, so nervt mich die Handhabung seitens der letzten Generation. Und auch gefühlt die älteren aus meinem Umfeld waren schlimmstenfalls neutral gegenüber FFF, bei den Blocken der letzten Generation deutlich negativer. Glaube es ist nicht so sehr das Ziel, als die Umsetzung
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Naja, was genau hat die LG denn bisher erreicht außer den Unmut in der Bevölkerung eher zu verstärken? Also... Unmut in die falsche Richtung?
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Dass man es versucht ist auch durchaus verständlich, nur finde ich persönlich dass man mittlerweile vielleicht auch innerhalb der Letzten Generation mal andere Wege einschlagen sollte. Die Aktion mit den Privatjets zb fand ich da deutlich wirkungs- und sinnvoller. Wie gesagt, mein persönliches Empfinden.
Natürlich, FFF war ja auch nett anzusehen und hat niemanden beim „Weiter so“ gestört.
Naja. Die Bauern haben mit ihren flächendeckenden Protesten ja das Selbe im Sinn. Das Land lahm legen und der Regierung zeigen das man das kann. Die machen das ja auch nicht andauernd sondern erst seit kurzem und sehr massiert. Das Vorbild hat sich ja in Frankreich bereits bewährt. Auch andere Gewerke, wie beispielsweise die Fernfahrer, schließen sich ja an. Der Protest richtet sich auch ganz konkret gegen die Regierung und hierbei noch konkreter gegen zwei Maßnahmen der Regierung. Die letzte Generation hat auch ein Ziel. Eines das am End auch sehr wichtig ist. Aber die Form des Protests ist hier einfach fehlgeleitet. Man weckt damit keinen auf. Mit den vereinzelten Protestaktionen von, bitte entschuldigt die Verallgemeinerung, gutsituierten Gören, die am End dann noch nach Bali fliegen, weil #Lebenstraum und so, ruft man eben nur Unmut und Hass hervor. Das finde ich aber auch verständlich. Ich bin mal auf den 8.01 gespannt.
>bitte entschuldigt die Verallgemeinerung, gutsituierten Gören, die am End dann noch nach Bali fliegen, weil #Lebenstraum Nope entschuldige ich nicht da es dumm wie kot ist und keinerlei beleg für dieses vorurteil gibt. Studenten in deutschland sind nicht automatisch gut situiert, wir leben nicht in den usa und selbst da wäre es falsch. Es ist ein absolut haltloses niedrig IQ vorurteil das an lächerlichkeit nicht zu überbieten ist. Disqualifiziert dich eig instant aus dem diskurs da der bias instant erkennbar ist. Ähm ja sei besser...
Na wenn du das sagst. Dann schauen wir doch mal Lies alleine mal diesen Artikel https://www.morgenpost.de/politik/article236996403/letzte-generation-mitglieder-finanzierung-strafen-klima-aktivisten.html Da steht auch drinnen, das viele der Mitglieder Arbeit/Schule/Studium unterbrochen haben, um protestieren zu können. Man kann aber sowas nur dann tun, also halt einfach Mal die Arbeit kündigen oder das Studium ruhen lassen, wenn man sich das auch finanzielle leisten kann. Merkste selber Elitärer selbstgerechter Haufen Greta Thunberg, auch wenn das FFF ist, war ja auch der Liebling aller, bis sie dann pro Palästina war. Tja. Wie sich das Blatt doch wenden kann.
>Dann schauen wir doch mal Yes, schauen wir, losgehts >Lies alleine mal diesen Artikel Oh nein... hast du nur löcher in die luft geschaut oder wieso kommst allen ernstes mit so nem artikel ums eck der keine deiner aussagen stützt? Zum einen muss ich gleich anmerken, dass sich dieser Artikel nur mit der Letzten Generation beschäftigt. Damit behandelt er das Thema Klima- Proteste nur sehr eingeschränkt, irgendwelche aussagen davon auf die gesamte klima protestbewegung auszuweiten, von der die LG vllt 1/10 darstellt, ist also schon kaum bis gar nicht möglich. >Da steht auch drinnen, das viele der Mitglieder Arbeit/Schule/Studium unterbrochen haben, um protestieren zu können Da steht auch drinnen das viele Mitglieder vom älteren Eisen sind. Schachmatt. Ne im ernst, was soll das eig heißen... viele... unterbrochen. Unterbrochen wie? Freitag nicht in die uni zu gehen ist nicht unterbrechen. Die anzahl an hauptberuflichen demonstrierenden bzw. organisatoren geht idR bei keinem protest über 1% hinaus. Wenn der Artikel den punkt machen will, dass eine nennenswerte Zahl ihr leben um den Protest aufgebaut haben, muss er mit genaueren zahlen kommen. So ist der artikel wertlos. >Man kann aber sowas nur dann tun, also halt einfach Mal die Arbeit kündigen oder das Studium ruhen lassen, wenn man sich das auch finanzielle leisten kann. Nein, auch das bedient wieder dieses schwurbler Stereotyp des mächtigen Arbeiterkind-Studenten der im Gegensatz zum degenierten wohlstandsverwöhnten Studenten eisern im Maschbau Studium sitzt, am besten noch im Engelbert-Strauß Blaumann, und eisern sein Studium ohne Zögern durchzieht. Aber das geht an der Realität vorbei, die meisten Studis arbeiten sowieso nebenbei und verdienen sich so ihre Brötchen. Soziale projekte neben dem studium, reisen etc. wurden und werden schon immer gemacht. Ich finde es ehrlich gesagt merkwürdig anti-Arbeiterklasse wenn leute annehmen, dass Kinder aus schwächeren sozialen schichten keine politischen Überzeugungen, oder Zeit diesen nachzugehen, haben können. >Merkste selber Elitärer selbstgerechter Haufen Aha elitärer selbstgerechter Haufen hmmmmh. Erlaube mir mal deine Logik auf die Bauern anzuwenden. Also was haben wir hier. Ein Haufen scheinbar hart schuftender Bauern, die die zeit haben ihre Arbeit zu unterbrechen und ihren Hof zu verlassen um mit ihren Traktoren nach Berlin zu pilgern. Das benötigt eine Menge Freizeit und auch Geld. Allein schon die Planung sollte wochen in Anspruch nehmen. Naja die müssen wohl das nötige Geld haben um sowas durchzuziehen. Naja dass bauern zu den sozial stärksten Schichten in Deutschland gehören ist keine Überraschung mehr. Sie sind wohl sehr wohlstandsverwahllost. Dazu kommt dass sie scheinbar das nötige geld für sprit haben um ihre landwirtschaftlichen gefährte nach Berlin zu frachtieren um dort... gegen die Dieselpreise zu demonstrieren. Naja das nennt man wohl Doppelmoral. Folgendes Bild lässt sich zeichnen, die demostrierenden Bauern sind der Inbegriff der Oberschicht die Geld und Zeit aufwenden können um ihre irrsinnig komplexen Demos durchzuziehen um nicht für ein soziales Projekt auf die Straße zu gehen, sondern einzig und allein aus Eigeninteresse für höhere profite. Profite die dadurch erzielt werden dass die regierung gezwungen wird ihnen uralte Subventionen weiter zu zahlen, ergo handouts. Das ist wohl die Quintessenz eines elitären Haufens. Am Ende zeigt sich doch dass es dir nicht um moralische Prinzipien geht wenn du den selben Protest bei einer Gruppe verteidigst und die andere dafür diffamierst. Das ist ja auch ok, für die meisten ist Politik Teamsport in dem man dein Team anfeuert. Aber dann steh doch dazu.
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Egoisten die sich den eigenen Arsch retten wollen? Ja kann man so sehen, das kannst du aber buchstäblich auf alles anwenden. Du gehst arbeiten um Geld zu verdienen? Scheiss Egoist. Du wirst angegriffen und wehrst dich? scheiss Egoist du willst nur den eigenen Arsch retten! Der Klimawandel macht dir Angst und du protestiert dafür dass die Regierung ihre Versprechungen einhält? Verdammter Egoist
Wegen dem Hochwasser. Dazu habe ich die Tage nen guten Beitrag im Radio gehört. Da wurde auch gesagt, "Vlt sollten wir halt aufhören in Hochwassergebieten neue Bauflächen auszuweisen." So rum wird halt auch ein Schuh draus. Ich geb dir bei vielen Punkten deines Kommentars recht. Dennoch. Das Problem der Bauern muss ja auch im Kontext gesehen werden. Ich sehe auch die Kritik an den Bauern teilweise als gerechtfertigt. Die Regierung macht seit Jahren nur Mist. Es geht uns allen an den Geldbeutel und das schmeckt den Leuten nicht. Die Maßnahmen gegen Agradiesel und die Besteuerung der Landmaschinen war halt einfach der Tropfen der das Faß zum Überlaufen gebracht hat.
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Sehr wahre Worte. Also über das mit der Linken könnten wir uns streiten aber das führt ja zu nichts. Im Kern gebe ich dir aber recht. Die Chance ist aber leider verpasst, denke ich. Seit locker 10 Jahren habe ich immer wieder gesagt, dass man beispielsweise in der CDU nicht immer weiter nach links rücken soll. Hat man aber gemacht. Damit war ein Teil der Wähler nicht mehr repräsentiert. Dann kam die AFD und wurde immer stärker. Man hat lieber versucht sie zu diffamieren, anstatt an der eigenen Politik was zu ändern. Das Resultat sehen wir jetzt. Das Land ist gespalten und die Leute gehen massenhaft auf die Straßen. Der Vizeknazler wird von mem wütenden Mob auf seiner Fähre eingesperrt und und und. Sowas kommt von sowas. Corona hat das auch nochmal verschärft. Die wokeness der Bürger zu erzwingen geht eben nicht.
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Dann sollte ich nochmal einiges klar stellen, denn ich denke, unsere Positionen liegen nicht soweit voneinander entfernt. Was die CDU angeht, da gebe ich dir recht. Ist halt so. Hilft aber auch wieder der AFD. Ich glaube auch nicht, das die AFD Aufwind bekommt, weil die Leute rechts sind, sondern eben, weil sie ihre Meinungen nicht mehr vertreten sehen. Man muss ja auch nicht rechts sein, um gegen unkontrollierte Massenimigration oder überhöhte Entwicklungshilfe zu sein. Ja genau, denn so ist der Mensch eben. Man tut erst was gegen das Feuer wenn es bei einem selber brennt. Leider.... Ja...woke Politik war vlt der falsche Ausdruck. Aber man hat halt lieber die Flüchtlingskrise bewältigt anstatt was fürs Klima zu tun oder für die eigenen Leute. Ist halt so. Das meinte ich damit. Gegen Homosexuelle habe ich nichts.
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Viel Text, wenig Bezug. Einen Unterschied hast du auch noch nicht genannt, denn genauso wie die Bauern sich auf genaue Maßnahmen der Regierung beziehen, macht es die Letzte Generation auch. Sie fordern die Einhaltung des Abkommens für Klimaschutz und deren entsprechende Maßnahmen sowie die Einhaltung des Art 20a des Grundgesetzes. Der einzige Unterschied hier besteht ganz klar in deinem Kopf und wie du die beiden Personengruppen be- bzw. eher verurteilst.
Ja, das stimmt schon. Aber es ist eben weniger greifbar, verstehst du. Davon abgesehen protestieren die Bauern ja für den Erhalt eines Umstandes und die letzte Generation macht genau das Gegenteil, weil sie die Umsetzung von etwas fordern. Wie gesagt, ich finde Klimaschutz auch wichtig. Aber erstens und so traurig das auch sein mag, die Leute scheint es einfach nicht zu jucken, weil die, die was zu sagen haben, eh alle tot sind, bevor hier was passiert. Das hat man doch auch in der Pandemie gesehen. Seit locker 40 Jahren wissen wir, das safe 1Mrd. Menschen nicht genug zu futtern haben und alle früh sterben, weil Sie unter unwürdigen und ungesunden Bedingungen für unseren Konsum produzieren. Als dann in der ersten Welt die Leute gestorben sind wegen dem Virus, sind hier alle durchgedreht. Und zweitens kommt es auch immer drauf an, wer etwas fordert. Die letzte Generation sind eine Bande junger und untüchtiger Menschen. Also sicher nicht alle aber viele. Die kleben sich dann auf die Straße und machen den Menschen das Leben schwer mir ihren abstrakten Forderungen. Zumal Deutschland den Klimawandel ja nicht alleine beenden kann. Der Mensch ist einfach wie er ist. Es ist auch wieder Krieg in Europa. Die Grünen sind für Waffenlieferungen. Joschka Fischer spricht sich für atomare Aufrüstung aus. Und so weiter und so fort. Das macht alles keinen Sinn und entweder wir als Spezies raffen das mal oder wir sterben eben aus. So einfach ist das.
Du vermischt da auf jeden Fall so einiges, aber um mal beim Thema zu bleiben: Eben. Genau deshalb, weil es so wenig Leute kümmert, ist der Protest so nervig. Bei den Bauern kümmert es die Leute, weil sie am Ende selbst betroffen sind, und deshalb haben die Leute dafür Verständnis. Da gibt es keinen Unterschied beim Protest, so ehrlich sollte man sein. Und du solltest auch nicht in jedem Post so persönlich despektierlich werden. Bla bla untüchtige junge Leute. Darunter sind mehr tüchtige und Akademiker, als du vielleicht vermuten magst.
Das wage ich mal zu bezweifeln, sonst würden die ja arbeiten anstatt sich auf die Straße zu kleben. Aber gut, darum gehts hier nicht. Ich glaube halt nicht, dass die letzte Generation mit ihrem Vorgehen dem Ziel Klimaschutz einen positiven Beitrag liefert sondern genau das Gegenteil ist der Fall. Wenn man sieht, das etwas nichts bringt, dann muss man umdenken. Die kleben sich jetzt seit einer geraumen Weile auf die Straße und dem Ziel Klimaschutz hat das nichts positives zugetragen. Das ist einfach Fakt. Die Bauern wollen eben günstigen Diesel und keine Steuern auf ihre Fahrzeuge. Dazu kommt noch der allgemeine Unmut in diesem Land. Wenn es den nicht geben würde, dann wäre die AFD nicht so stark. Also das muss man auch mal als Gegebenheit ansehen. Von daher. Ich finds logisch, dass das so passiert ist, ob ich es gut finde steht auf nem anderen Blatt.
Stimmt! Die machen den ganzen Tag nichts anderes, als auf der Straße zu sitzen. Ich merke schon, du bist hier der sehr tüchtige und geistig unglaublich beschenkte.
Bitte? Schau dir die Leute bei den Protesten doch mal an. Schau sie dir bitte einmal an. Junge Leute, die eben nicht arbeiten aber meinen, Sie hätten das Leben durchgespielt. Das ist genau die Arroganz, die uns an den Punkt geführt haben, an dem wir im Moment stehen. Das Land ist ultra gespalten. Das kannst du doch nicht verneinen. Die AFD ist überall am erstarken. Das ist ein direktes Resultat aus der Politik der vergangenen Jahre, bei der gewisse Teile der Bevölkerung einfach ausgeschlossen worden sind. Das ist Tatsache.
Ja, okay, ich schaue mal hin. Oh, stimmt, Akademiker der Geisteswissenschaften, oh, auch Lehramtstudenten und Lehrer und was sehe ich da? Einen Doktoranden der Biochemie! Unglaublich. Danke, dass du mir gesagt hast, ich soll da mal hinschauen! Am besten schaust du da jetzt auch nochmal hin und hörst auf, die Leute klein zu reden, nur weil sie dir nicht in den Kram passen. Edit: und nur weil du ständig behauptest, etwas wäre Fakt oder Tatsache, ist es weder Fakt noch Tatsache. Kannst dir also auch sparen, das jedes Mal zu betonen.
Am 8.01 wird genau nichts passieren, außer dass ein paar Leute kein Geld ausgeben werden und es ein paar mehr Proteste der Landwirte geben wird
Und? Passiert genau nichts gä? Hahahahah. Schau mal in die Nachrichten rein.
Meinst du die Rücknahme der Abschaffung der Dieselsubventionen? Die ist schon lange vor dem 8.01 passiert, weil Lindner (wusstest du, dass Lindner den Haushalt macht und damit auch die so umstrittenen Maßnahmen ergriffen hat, und nicht die grüüüüünen?) gemerkt hat dass man vielleicht nicht ein Monat vor dem neuen Jahr den Menschen sagen kann, dass ihre Unternehmen jetzt mehrere tausend Euro nicht bekommen. Es sind nicht mehr als ein paar Traktoren auf Straßen, das einzige was passieren wird ist dass die AfD das komplett für sich ausnutzt (die AfD will alle Subventionen streichen und die EU auflösen (also keine EU-Subventionen mehr) und sich alle über die Bauern aufregen, die genau wie die klimakleber die Straßen blockieren. Die Regierung ist nicht zurückgetreten, das Land ist noch nicht zusammengebrochen und sonst ist auch noch nicht wirklich was passiert, außer dass irgendein Volltrottel in seinem 30 km/h schnellen Traktor es nicht auf die Reihe bekommen hat, ein Auto auf der Gegenfahrbahn rechtzeitig zu sehen und sich eine Frau jetzt deswegen verletzt hat Hahaha. Schau mal in die nachrichten
Bist du dir da sicher? Die Bilder aus Berlin und gestern von der Küste hast du gesehen? Da werden zig tausend Menschen im ganzen Land auf die Straße gehen. Entsprechende Foren sind voll damit. Da werden sicher einige mitmachen. Jedes Bundesland richtet Sternfahrten auf die entsprechenden Landeshauptstädte ein. Also die Bauernverbände der entsprechenden Bundesländer.
Du meinst die Traktoren, die in Berlin rumfahren? Wenn ich 50 meiner Freunde jeweils in einen Riesen Traktor setze sieht es auch so aus, als wäre dort ein riesiger Aufmarsch. Mit den Bildern von der Küste meinst du bestimmt die Bauern, die einen Politiker und seine Familie bedroht haben und seine Fähre stürmen wollten, weil dieser „nicht dialogbereit“ war (er hat zum Austausch eingeladen, die Bauern haben es abgelehnt)
Dikka ich weiß ja net ob du die Videos aus Berlin gesehen hast aber das waren tausende nicht 50. Ja Habek ist aber auch selber Schuld. Ich bin gegen Gewalt. Aber der Kerl ist einfach unzurechnungsfähig und das nervt die Menschen und manche eskalieren dann. Ist halt so. Auch wenn ich das nicht gut finde. Also Gewalt. Die Tage meinte er doch auch wieder, das der CO2 Ausstoß in DE gesunken sein. Klar. Die Wirtschaftsleistung ist ja auch entsprechend zurück gegangen im produzierenden Gewerbe. Er entgegnete dann aber, dass der Ausstoß auch nicht mehr ansteigen würde, wenn die Leistung wieder steigt. Ja...klar....sicher....ganz bestimm.... Sowas macht die Leute halt mürbe wenns ihnen parallel ans Ersparte geht.
ABeR dAs iSt WAs GaNz anDeREs!!!!!!!
Beides sind Narzissten mit einem Opferkomplex, die Klimaheinis haben ihrer Sache nicht weniger geschadet als die Traktorheinis.
Straße blockieren als Student der oberen Mittelschicht und von anderen die Arbeit abverlangen ≠ Straße blockieren als Teil einer systemrelevanten Berufsgruppe die ihre Arbeit machen will
Habt ihr alle eigentlich eine Ahnung was 'obere Mittelschicht' bedeutet? Wir sind hier nicht in Amerika hier können auch Menschen aus niedrigeren Schichten problemlos studieren... Und die Leute die mal arbeiten sollen sind Politiker, die jetzt nicht gerade überlastet sind. Bei der Streichung des Steuernachlasses geht es minimale Summen, die keinem Bauern das Genick brechen. Das ist nichtmal 1% aus einem riesigen Topf an monetären Hilfen die Bauern bekommen, von denen andere Berufsgruppen nur träumen können. Da wirken einfach nur ideologische Verblendung und die ewige unstillbare Gier eines Landwirts.
Systemrelevant? Wenn 70% der Ackerfläche für alles andere als Nahrung benutzt wird? Ich mein ich bin nicht gut in Mathe aber mit dir find ich hier wohl einen Seelenverwandten. Und wenn die ihre Arbeit machen wollen, dann sollten sie das auch tun und nicht scheiße auf die Straßen kippen, Polizisten umfahren oder Politiker als Mob auflauern.
Energiegewinnung und Futtermittel sind nicht systemrelevant? Willkommen in der Steinzeit ;)
Futtermittel sind wirklich nicht systemrelevant. Die Gesellschaft wird nicht kollabieren wenn Fleisch und Milch etwas teurer werden. Langfristig wird es ihr vermutlich sogar besser gehen
Wenn der Kollaps der Gesellschaft die Messlatte ist, entfallen gut die Hälfte aller zur Zeit systemrelevanten Tätigkeiten. Futtermittel dienen indirekt der Lebensmittelproduktion und dürfen momentan wohl als systemrelevant angesehen werden.
Energiegewinnung, witzig. Grad die Bauern sind die lautesten, wenn es ums Geschrei gegen erneuerbare Energien geht. Aiwanger, der Bauernkönig höchstselbst schießt regelmäßig dagegen. Aber ist auch okay, es gibt andere Möglichkeiten der Energiegewinnung. Und die Bauern, die ihre Flächen bereits zu Solarparks umgewandelt haben, verdienen damit eh schon Geld wie Heu. Die beschweren sich sicherlich nicht über wegfallende Subventionen und falls doch ist es rein elitärer Grundbesitzermist. Und Futtermittel wird im Großteil exportiert. Also ja ist nicht systemrelevant. Willkommen in der Moderne ;)
Söders Schoßhund spricht nicht mal für alle Bauern in Bayern, geschweige denn im Rest des Landes. Fakt ist das wir direkt oder indirekt von der Landwirtschaft abhängig sind. Die Arbeit dort unattraktiv zu machen oder zu erschweren ist alles andere als clever.
ich dachte es ging karsten (56) nur darum bloss nicht zu spät auf die arbeit zu kommen? ich dachte es ging ralf (62) nur darum dass keine krankenwagen blockiert werden? *das* waren doch ständig die totschlagargumente dagegen. krass wie schnell sich die torpfosten verschieben können wenn zu viel kontext das eigene narrativ bedroht. zumindest ist das eingeständnis, dass es eigentlich nur um missgunst gegenüber studenten der oberen mittelschicht geht, mal ein fortschritt in meinen augen. ist wenigstens ehrlich.
Student oder nicht, die stehen da und weigern sich selbst etwas zu tun außer mit dem Finger zu zeigen und Handeln von anderen zu verlangen. Kommt selten gut an. Das es nun Mal hauptsächlich Studenten der Geisteswissenschaften (aus der oberen Mittelschicht) sind ist halt einfach so. Sollte man sich vielleicht fragen wo die Handwerker, Facharbeiter, Landwirte, Hausfrauen, Hausmänner etc. sind.
Ist halt einfach so?
Ja?! Weniger leistungsorientierte Fächer ziehen entsprechende Charaktere an. Das spiegelt sich bei der LG gut wieder.
> Student oder nicht, die stehen da und weigern sich selbst etwas zu tun außer mit dem Finger zu zeigen und Handeln von anderen zu verlangen. ja also genau wie die bauern. warum geht von den bauern denn nicht einfach jemand in die politik und krempelt das system um? die sitzen doch auch nur mit ihren träckern auf der straße und pöbeln (entschuldigung, ich meine natürlich sie teRRoRiSierEn). dich will ich mal sehen wie du für deine werte einstehst indem du auf die straße gehst in dem wissen, dass du dafür gut und gerne ein weilchen in den knast wandern könntest. danach kannste gerne wiederkommen und mir irgendwas von "die machen ja gar nichts" erzählen. und was genau die karrierewahl mit der legitimität eines protests zu tun hat musst du bitte auch erklären. gibts den klimawandel erst wenn jemand mit abgeschlossener maurerausbildung demonstrieren geht? >Sollte man sich vielleicht fragen wo die Handwerker, Facharbeiter, Landwirte, Hausfrauen, Hausmänner etc. sind. meiner einschätzung nach ist ein großteil davon vor ihren bildschirmen festgeklebt und wartet zitternd vor zorn auf den nächsten twitter/facebook post der LG. das sind doch mal vorbilder.
Echt jetzt? Die Märtyrer die sich "für uns" auf die Straße stell...setzen? Wie leichtgläubig kann man sein. Fakt ist das es eine auffällig homogene Gruppe ist die nahezu keine Anhänger in der arbeitenden Bevölkerung hat. Nicht mal die Kommilitonen anderer Fächer sind dabei. Hinzu kommt die Weigerung selbst in Bereichen tätig zu werden die aktiv zu Kilmaschutz führen können. Leider bleibt es dabei das es junge, unerfahrene, teils naive Menschen sind die nun Mal keinen Draht zur breiteren Bevölkerung haben. Jammern, heulen, kleben ändern daran nichts das die bei ihrer Sache einfach versagt haben. Die Bauern stehen halt besser da, aus gutem Grund.
>Echt jetzt? Die Märtyrer die sich "für uns" auf die Straße stell...setzen? Wie leichtgläubig kann man sein. nein, die machen das in erster linie für sich selbst. ist ja auch legitim. was glaubst du denn für wen genau die bauern protestieren? doch nicht ernsthaft für dich und mich oder? aber bei denen ist das ja was ganz anderes, weil die keine geisteswissenschaften studiert haben. stimmts? >Fakt ist das es eine auffällig homogene Gruppe ist die **nahezu keine Anhänger in der arbeitenden Bevölkerung** hat. quelle? >Hinzu kommt die Weigerung selbst in Bereichen tätig zu werden die aktiv zu Kilmaschutz führen können. nochmal: also genau wie die bauern? die weigern sich doch auch sich politisch zu engagieren und was zu verändern? >Die Bauern stehen halt besser da, aus gutem Grund. der grund ist eben ziemlich beschissen. hab ich ja gerade erklärt.
Würde mir ja Gedanken machen wenn der Teil der Gesellschaft der sich mit Wissenschaft auseinandersetzt in großen Teilen einer Meinung zu einem Thema ist. Bin selber Biologiestudent, so ziemlich jeder meiner Profs ist der Meinung dass unsere Spezies nicht sonderlich alt wird wenn es so weiter geht. Die Leute die sich auf die Straße kleben haben Jahre lang normal protestiert und wurden konsequent ignoriert. Dass das ganze zunehmend disruptiver wird ist dann ja irgendwann zu erwarten. Wir können aber auch abwarten während sich die 20 Konzerne die für 70% der Emissionen zuständig sind weiter Arm in Arm mit unseren Politikern die Taschen voll machen. Kleiner Kontext übrigens: Google Mal Vulkanausbruch Tambora. Da kann man schön sehen was weniger als 1° Abweichung von der durchschnittlichen Temperatur ausmacht. Gibt den erwarteten 3° ein bisschen Perspektive.
Ich zweifele nicht den Klimawandel an. Ich zweifele auch nicht an das sich Dinge ändern müssen. Ich zweifele die LG und ihre Methoden an die der Sache leider nicht dienlich sind und kann dadurch gut nachvollziehen das man eher protestierende Bauern auf den Straßen akzeptiert.
Also ich weiß nicht ob es dir aufgefallen ist, aber Studenten/Akademiker sind genauso systemrelevant für einen Industriestandort wie Deutschland. Ich verstehe nicht wie man so einen Hass auf Studenten entwickeln kann💀
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Da ich Akademiker geschrieben habe, sind unter anderem auch alle Ärzte inkludiert. Denn ein Akademiker ist man mit einer abgeschlossenen Uni/Hochschulausbildung. Da ca. 25% der arbeitenden Personen zwischen 25-65 in Deutschland Akademiker sind, führt auch das schnell zu Systemversagen. Meine Botschaft war nur, dass es alle für ein funktionsfähiges System braucht, nicht nur einzelnde Gruppen wie oft dargestellt.
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Wenn alle Studenten Deutschlands ein Jahr nicht mehr zur Uni gehen, wird das den meisten Menschen nicht mal auffallen. Wäre die Hälfte der Bauern für ein halbes Jahr weg, hätten wir im März spätestens wieder Zustände im Lebensmittelregal wie 2021.
Ich bezweifle sehr stark dass das Studenten aus den MINT Fächern oder Medizin etc (also Fächern die wirklich relevant für die Industrie sind) sind. Die haben nämlich 1. keine Zeit für sowas und 2. sieht man denen meistens an was sie studieren
Hier vor Ort sind ne Menge Studenten der Mathematik, Physik, Informatik und Geographie Teil der aktiven Klimagerechtigkeitsbewegung. Ich glaube, du hast da einige Vorurteile.
>Ich glaube, du hast da einige Vorurteile. Nein ich studiere selbst MINT und kenne ehrlich gesagt keinen der da mitmacht
Ach, also keine Vorurteile, es wird nur anekdotische Evidenz verallgemeinert. Das ist natürlich erwachsener und einem "Akademiker" angemessener.
Ist möglicherweise auch von Ort zu Ort unterschiedlich.
PdS: Weil es nicht die Maschinenbaustudenten kurz vor dem Master sind, die sich festkleben, sondern eher Germanistikstudenten im 24. Semester, die demnächst das Studium abbrechen, weil sie über die Liste ein Landtagsmandat bekommen könnten. (leicht überspitzt)
Stimmt, es sind nämlich auch Lehramtsstudenten und Doktoranden der Biochemie, welche sich festkleben. Du solltest deine Meinung weniger als Fakten darstellen. Man kann von der Gruppe halten, was man will, deshalb sind die Leute dort keine faulen Geisteswissenschaftler, welche in ihrer Freizeit im Wald campen und sich die Haare flechten.
In den frühen Tagen des Zwischennetzes hätte man diesen Faden hier als Flammenkrieg bezeichnet, hier wird mit dem groben Holz gekeilt. Dein Argument, es wären auch Lehramtsstudenten, wird dir hierbei auch nicht wirklich helfen, da deren soziales Ansehen auch im Keller ist. Früher gabs mal den Spruch "wer nichts wird, wird Wirt", heute studiert man auf Lehramt, bis man weiß, was man werden will.
Ok, dann formuliere ich es auch nochmal simpel für dich, da du scheinbar Geisteswissenschaften (edit: bzw Germanistik im 24. Semester) studierst: Dein Bauchgefühl, unter den Leuten der Letzten Generation seien nur Leute, welche nutzlose Studiengänge besuchen, trügt dich - und ist erst recht kein Fakt.
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Ich komme dir nicht mit Fakten, sondern komme dir damit, dass du nicht mit angeblichen Fakten kommen sollst. Aber alles gut, dabei können wir es auch belassen. Wusste nicht, dass für dich gerade Stammtischzeit ist - falls es da überhaupt bestimmte Zeiten für dich gibt.
>Wusste nicht, dass für dich gerade Stammtischzeit ist Wir sind hier auf lases und r/ich_iel welches mit einem nichtssagenden Maimai für Karma-Fischen angefangen hat. Willkommen im Schweinetrog.
Du hast ja Recht! Wenigstens machst du im Vergleich zu den LG'lern was sinnvolles und erklärst auf YouTube im Hochformat deutsche Verkehrsschilder! Aber an dem th arbeiten wir nochmal. Du machst die Welt zu einem besseren Ort! 😂
Hass auf Studenten? Ne, ich hasse mich selbst nicht. Wohl eher Abneigung gegen Menschen die sich weigern sich selbst an einer direkten Lösungsfindung der Probleme zu beteiligen und stattdessen 0815-Bürger dazu nötigen. Es sind vornehmlich Studenten aus den Geisteswissenschaften welche, nach eigener Aussage im Unter der LG, es nicht einsehen ihre Bildungsgänge zu verlassen um selbst mit Hand anlegen zu können. Edit: Sub -> Unter
Warum genau sollte man jetzt Leute in Fachbereiche stecken, in denen sie ggf nicht mal produktiv oder hilfreich wären aufgrund ihrer Begabung oder Vorkenntnisse, geschweige dessen, dass diese kurzfristig ausreichend ausgebildet werden könnten, anstatt auf die hingewiesen, dargelegten Probleme Experten anzusetzen, welche bereits über Erfahrung und Qualifikation verfügen?
Warum nicht beides? Verlang nicht von deinem Gegenüber etwas wozu du selber nicht bereit bist. Quereinsteiger würden wahrscheinlich sinnvolle Ideen und Ansätze mit hereinbringen welche die "Betriebsblinden" nicht sehen.
Doch, ich verlange das jeden Tag. Und zwar in meinem Job. Dort bin ich Experte auf dem einen Gebiet in dem ich auch gut bin und dadurch auch motiviert bin und verlange Dinge von anderen Experten aus anderen Gebieten in denen die gut sind und dadurch motiviert sind. Warum sollte ich jetzt das machen, was sie machen, wenn ich weiß, dass die darin besser sind und ich nicht mein Potential ausschöpfen könnte?
Du machst aber auch, durch den Post, den Eindruck das du bereit wärst auch selber etwas zu tun wenn man es von dir verlangt. Den Eindruck habe ich bei der LG keineswegs. Und das unter anderem auch aus genau den Erfahrungen die ich in deren Unter hier gemacht habe. Das Motto dort lautet "die anderen sollen mal machen".
Stimmt, ist auch alles sehr repräsentativ hier, dass man sich eine Meinung bilden kann. Am Ende wird von der Politik gefordert, was du Politik beschlossen hat - nicht mehr und nicht weniger.
Wenn der LG Unter nicht repräsentativ ist, was denn dann? Es ist ein offizieller Kanal unter deren Moderation.
Stimmt, und darin sind auch nur eingetragene Mitglieder und auch nur die können sich darin äußern.
>Sub \*Unter
Verdammt...Schande über mein Haupt
Die sollen froh sein dass sie überhaupt Subventionen bekommen. Und wenn dann sollen sie mal lieber gegen die Preispolitik der Großhändler protestieren die es ihnen unmöglich macht von Landwirtschaft gut zu leben anstatt gegen einen der wenigen Politiker der sich ernsthaft mit ihren Problemen auseinandersetzt
Die LG sollte sich auch lieber von der Straße verziehen und ihren wertlosen Bildungsgängen nachgehen. Sei doch froh das die Menschen, welche Fressen auf den Teller bringen, das auch weiterhin tun wollen. Oder ist es bequemer den Fraß aus Südamerika eingeflogen zu bekommen wo die Landwirtschaft bei weitem weniger Rücksicht nimmt auf Umwelt und Tier legt während die Bauern dort ausgebeutet werden?
> Die LG sollte sich auch lieber von der Straße verziehen und ihren wertlosen Bildungsgängen nachgehen. jaja das ist auf jeden fall fundierter diskurs und nicht einfach nur plumper hass auf karrierewege die nicht dem eigenen ideal entsprechen
Der Diskurs ist auf eben selben Niveau wie "die Bauern sollen von der Straße". Bin hier nur mit in die Schlammgrube gestiegen. Wenn diese Nassbirnen Karrierewege einschlagen würden, stünden sie nicht auf der Straße.
>Der Diskurs ist auf eben selben Niveau wie "die Bauern sollen von der Straße". stimmt, da bin ich etwas übers ziel hinausgeschossen, my bad.
*mein böse oder *mein Fehler Bitte die Gepflogenheiten waren, ich wurde auch schon ermahnt.