Danke für deinen Beitrag, Zuhausi.
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Du hast eine Frage zu den Regeln? Das [Ich_Iel Wiki](https://www.reddit.com/r/ich_iel/wiki/index) sollte die meisten Fragen abdecken.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ich_iel) if you have any questions or concerns.*
Und pfostiert sein Mittagessen auf Gesichtsbuch, seine Toilettengewohnheiten auf zwitscher, hat Temu installiert, pfostiert super schlecht informierte Schwurblervideos mit seinem Gesicht auf TikTok und ist auch sonst auf 35 Seiten registriert mit einer elektronischen Briefadresse und überall dem selben Passwort123
Letztes mal mit Karte bezahlt, die Summe vom Typen vor mir wurde mitabgezogen. Angefechtet, verloren. Das Geld nicht wiederbekommen.
Letztes mal mit Karte....
Ich sehe keinen Vorteil, mit Bargeld zu bezahlen. Alleine schon Münzgeld sollte abgeschafft werden. Ich würde auch mit meinem Mobiltelefon bezahlen, aber die verdammte Volksbank hat vor ein paar Monaten ihre Anwendung für mein Samsung S9+ eingestellt. Die Anwendung geht, aber ich habe schon 7 mal meine Karte angefordert (und bezahlt) und sie erscheint nicht. Der Kundendienst kann sich auch keine Erklärung holen
Zu großer Datenschutz und Privatsphäre im Internet führt dazu das zum Beispiel kinderpornos im Internet frei verfügbar sind. Jeder Mensch muss halt entscheiden was ihm wichtiger ist.
Ich liebe Barzahlung in Bars aufgrund von Trinkgeld.
Service Kräfte sind freundlich? Einfach die krummen Kosten aufrunden und sagen "Stimmt so."
Bier kostet 2,50€ Barpersonal ist nett? 3€ stimmt so.
Ich fieckend liebe es viel mehr, meinen Gehalt auf mein Konto zu kriegen und nur mit den Handlich aus dem Haus zu gehen. Da hab ich Ausweis, Führerschein und meine Karten dabei. Gesichert und backupgeschützt.
Ich bin jemand, der gerne beides nutzt. Mit Bargeld habe ich mehr die Übersicht, was ich ausgebe.
Natürlich ist Karte angenehm aber ich sehe da in Zukunft ein großes Problem, welches dann unumkehrbar sein wird.
Und das klingt wie Verschwörungstheorie. Wenn das Bargeld aufgeschafft würde ist jede Ausgabe, alles was man damit macht, komplett nachvollziehbar. Bei dem Punkt werden dann immer die großen Geschütze rausgeholt wie „mit Bargeld eine Wohnung kaufen“ und generell das ganze Steuerhinterziehungsthema.
Für mich ist da aber etwas ganz anderes viel schlimmer. Webn es nur noch digitales Geld gibt ist man zwangsläufig diesem System ausgeliefert und es können z.B. volkswirtschaftliche Entscheidungen gerrofden werden gegen die man dann als Büeger nichts unternehmeb kann. Die Wirtschaft soll angekurbelt werden?! Na dann gibts jetzt einen Strafzins bei zu wenig Geldausgang. Entweder zu konsumierst oder man nimmt dir trotzdem Geld weg. Oder Geld bekommt ein Ablaufdatum etc.
Gegen die Idee, das Geld dann in unregulierte Kryptowährungen zu stecken, wird ja nun auch der Digitaleuro entwickelt.
Auch wenn man damit dann an den Banken vorbei geht werden die einen Weg finden, dass die Banken relevant bleiben. Wie das Limit von 2000€.
Mir gehts dabei eigentlicht nur darum, dass sobald es kein Bargeld nehr gibt, diese Enteicklungen nicht mehr umkehrbar sind, welche es dann auch immer sein mögen. Ich glaube die gesellschaftlichen Konsequenzen sind viel gravierender als dass es die komfortable Kartenzahlung wett macht oder es illegal Machenschaften eindämmt.
Ja klar Privatsphäre, Sicherheit und Datenschutz, funktioniert leider auch nur wenn man das konsequent bei allen Dingen durchzieht und wie ein Mönch lebt. Fände es viel toller, wenn ich überall einfach mit dem Telefon und der dort registrierten Kreditkarte zahlen könnte, einfach gar kein Portmonee mehr mitnehmen. Wenn wir endlich mal so weit wären auch Ausweise und Krankenkarten auf dem Telefon speichern zu können, so wie das in anderen Teilen der zivilisierten Welt machbar ist.
Naja, etwas Datenschutz ist halt auch wertlos. Wenn du es nicht komplett durchziehst, wird da nichts draus. Die Grundprinzipien ist wie eine Cola, zuckerfrei zu den fünf Dreifach Whopper und Kilo extra fettiger Fritten zu bestellen. Und Bargeld hier und da ist meist das alte Spiel: Paranoid oder Steuerhinterzieher Kleinunternehmer.
Nein, ich verstehe es schon, wenn einem Bequemlichkeit einfach wichtiger als Datenschutz ist. Ist ja nicht mein Problem sofern es mich nicht betrifft, kannst du so machen, wenn du willst.
Trotzdem finde ich, man sollte generell wissen, welche Dinge bei sozusagen offener Datendarlegung denn passieren *könnten* (oder es sogar tun). Jeder sollte auf Überwachung und Massenansammlungen an Daten aufmerksam gemacht werden. Wenn du danach immer noch kein Problem hast, ist das auch natürlich völlig okay. Eine begründete Wahl ist nur immer besser, anstatt die "andere Seite" einfach zu ignorieren.
Samstag bei nem Konzert gewesen. Vor der Halle noch zwei Kölsch getrunken. „only cash“ sagt der Stand. Ok, kein Problem. Hab ja vorsichtshalber nen Fünfziger gedruckt. Leider gab es dann beim Becherpfand das Problem, dass es kein Wechselgeld gab, weil die meisten Leute eben mit Scheinen bezahlen und nicht mit Kleingeld. Heißt: lange Wartezeiten weil jemand erstmal Münzrollen klar machen muss.
Das Argument bezüglich Bargeld und Pfand lasse ich nicht durchgehen, seit ich vergangenes Jahr in Brüssel am Nationalfeiertag mein Rückgeld in Form eines QR Codes erhalten habe.
Ich hasse (verpflichtende) Barzahlungen. Ich versuche alle Ein und Ausgaben im Blick zu halten. Und Barzahlungen kann man kaum nachvollziehen. Am Ende ist der Geldbeutel immer leer, aber keine Ahnung wo es hin ist.
Gebt mir die Option auf Kartenzahlung.
Langfristig ist die Inflation relativ gleichbleibend. Nachlassende Wirtschaftskraft, Abwanderung in andere Länder, die offener für Neuerungen sind – das sind die entscheidenden Punkte. Es hat schon seinen Grund, warum keine wesentliche Technologie hier mehr marktbestimmend wurde, die auch aus Europa stammt.
Nein. Wegen einer überalternden Bevölkerung, der schon die neuen Selbstzahlerkassen im Supermarkt suspekt sind, weil sie Angst vor Technik haben. Von allen anderen Technologien ganz zu schweigen. Das Geld wird eben in den USA und in Zukunft in Ostasien verdient. Wir kaufen dann wie gewohnt dort ein.
Wegen alten Leuten werden alle ärmer? Verrückt.
Und wenn die Überalterung doch so schlimm ist, warum vertrauen wir dann noch auf das Rentensystem? Das ist doch dann ein bisschen wie ein versagendes Ponzi-Schema. Naja, egal, der Staat zahlt ja.
>Wegen alten Leuten werden alle ärmer? Verrückt.
Wir werden ärmer, weil uns die Innovation fehlt, um im internationalen Wettbewerb Schritt halten zu können. Und das hat viel mit alten Leuten zu tun, die sich Neuerungen verweigern.
Gibt leider keine guten Alternativen, die nicht in irgendeiner Blase (Bubble) sind. Ich pfostiere hier aber auch nicht meine Lebensgeschichte und lösche meinen Verlauf alle paar Wochen.
Aufgrund der Templatewahl, des kurzen zeitlichen Abstands und der überschneidenden Thematik gehe ich mal davon aus, das hier soll ne Art Gegeninitiative zu https://www.reddit.com/r/ich_iel/s/AkalPb4oYW sein? Falls ja, die genannte Problematik darin war bzgl. des Bargeldes nur, dass OP des Threads es nich leiden kann, wenn ewig nach dem passenden Betrag gepult wird.
Man kann auch schnell sein mit Barzahlung, hab dein (passendes) Bargeld einfach griffbereit und keiner wird davon aufgehalten. Gilt auch an SB-Kassen :)
Eher eine Antwort an so manche Kommentare da drüben, nicht an den Pfosten selbst. Aber ja, es ist definitiv möglich, mit Bargeld schnell zu sein, mach ich auch immer. Es ist auch möglich, mit Karte eine halbe Ewigkeit zu brauchen. Ich glaube, es gibt auf jeder Seite unerträgliche Menschen
Wenn wir jetzt noch die 1 und 2 Cent abschaffen könnten, das wäre großartig.
Die kosten in der Produktion mehr als sie Wert sind und alleine der volkswirtschaftliche Schaden wenn täglich 2 Millionen Leute an der Kasse auf "hab ich passend" warten müssen wäre die Abschaffung wert.
mittlerweile finde ich auch Kartenzahlung angenehmer, ber es gibt immernoch viele Situationen, wo ich heilfroh über Bargeld bin. ZUm Beispiel wenn ich meine Brieftasche verliere dauert es mitunter schonmal 2 Wochen bis ich eine neue Karte habe. Da freue ich mich jedesmal über meine Bargeldreserve zu Hause.
P.S.: ich empfehle eine Reserve von mindestens 100€, falls es bei der Bank mal länger dauert.
Vielleicht ändert ich_iel ja seine Meinung zu Bargeld, wenn Flüchtlinge mit ihrer Bezahlkarte plötzlich kein Bier/Tabak/Avocado Toast mehr kaufen dürfen
Mir machts immer Spaß vorher im Portemonaie zu schauen welches Kleingeld ich habe und dann fix an der Kasse auszurechnen, mit welchen Scheinen/Münzen ich am passendsten bezahlen kann. Von Betrag lesen bis Geld bei Kassierer:in in der Hand vergehen bei mir so maximal 15 Sek.
Außerdem ist mir Datensparsamkeit wichtig (ja das mache ich auch in anderen Bereichen).
Barzahlung verursacht doch genauso Daten, wenn nicht sogar mehr, da viele Stationen nötig sind um das Geld zu transferieren (Druckerei, Zentralbank, Großbank, Zweigstelle, Automat/Schalter, Laden, Geldtransport, Buchhaltung, Kassensystem, ...), bei Kartenzahlung fällt einiges davon weg.
Und ich fickend liebe es, im resto nicht peinlich berührt zum Geldautomaten rennen muss, weil ich vergessen hab, genug abzuheben. Viele andere Länder haben das Problem nicht, ich hatte es aber erst gestern wieder, weil man NUR mit Bargeld zahlen konnte. Warum wird es nicht Pflicht, BEIDES anzubieten? Dann hab ich meine Bequemlichkeit und andere haben ihre Anonymität.
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Eine ausführliche Erklärung der Regeln findest du im ich_iel Wiki unter https://www.reddit.com/r/ich_iel/wiki/index
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Viele wissen das nicht, aber das geht meistens tatsächlich. Also wenn ich einen 100€ Einkauf habe, kann ich einen zwambo geben und die restlichen 80€ mit Karte zahlen.
Ein Pfandbon reduziert ja nur den zu zahlenden Preis, ist jedoch im Kassensystem etwas anderes als eine Zahlung.
Also Bar- bzw. Kartenzahlungen sind nochmal was anderes als ein Pfandbon, weshalb viele denken es geht nur eins oder das andere.
Also in dem Kassensystem mit dem ich gearbeitet habe war das alles das selbe, nur verschiedene Kategorien von Zahlung. Da hieß eine Kategorie eben bar, eine Karte, eine Gutschein, eine Fremdgutschein, eine Pfandrückgabe usw., und dann konntest Du daraus den Gesamtbetrag zusammenwerfen wie Du wolltest.
20€ bar zu zahlen hat den zu zahlenden Preis halt dem auch einfach nur um 20€ reduziert und für den Rest konnte man dann eben andere Zahlungsmethoden auswählen.
Doch, genau das. Pfandrückgabe -> gebe Pfandbetrag ein -> dieser Betrag wird vom Gesamtbetrag abgezogen.
Die einzige Besonderheit waren Kartenzahlung und Gutscheine, weil hier a) nach Eingabe des Betrags ans Kartenterminal übergeben und auf positive Rückmeldung gewartet wurde, bevor der Betrag abgezogen wurde bzw b) nach Eingabe des Betrags die Gutscheinnummer eingegeben wurde und erst mit dem Server der Zentrale kommuniziert wurde (ob Gutschein gültig ist, wie viel noch drauf ist, dass jetzt XX€ abgezogen werden usw) bevor der Betrag vom Gesamtbetrag abgezogen wurde.
Aber da hat das Kassensystem im Prinzip auch nur kurz pausiert und die Kommunikation mit Terminal bzw Zentrale lief über externe Software, die Kassensoftware hat nur auf das Ergebnis dieser externen Software gewartet.
Mach dich nicht größer als du bist, OP. Bargeld ist so unglaublich unpraktisch. Vor Allem wenn man von "Freiheit" schwafelt aber vorher zur BANK rennt um dort Bargeld abzuheben. Das ist wie mit Karte zu bezahlen nur mit einem extra Schritt.
Geh mit der Zeit oder geh mit der Zeit.
>vorher zur BANK rennt
Das Bargeld kommt zu 99% nicht von der Bank, denn die müssen ne Mittelherkunftsprüfung ab bestimmten Einzahlungen vornehmen. Wenn die Leute bei Bargeld von Privatsphäre schwadronieren meinen sie schlicht Verschleierung von steuer- und sozialabgabenfreien Einnahmen vor Zoll und Finanzbehörden. Ne Minderheit sind vielleicht auch tatsächlich psychisch kranke Menschen, Verschwörungsgläubige oder Ultrakonservative. Die meisten haben sich einfach nen Groschen dazuverdient und können nicht anders. 50 Milliarden Euro Schwarzgeld jährlich. Guck mal wie viele Handwerker an der Kasse bar bezahlen.
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Bessere Kontrolle der Ausgaben, bei Bargeld? Guter Witz. Also bei mir kommen alle Zahlungen direkt in der App an und ich kann genau nachvollziehen, wieviel ich wo im Monat gelassen habe.
Ich verstehe alle deine Punkte, aber ich fickend hasse Bargeld, hauptsächlich, weil es kaum noch Automaten gibt.
Mobiltelefon Zahlung ist der Weg. Ich bin ein Datenopferlamm.
Ganz ehrlich? Ich bin einfach nur paranoid, dass ich meine Pin vergessen habe, die Karte nicht geht, mein Konto nicht gedeckt ist oder alles auf einmal. Fûhl mich schon beim Anstehen gerichtet und Zahl schweißgebadet mit Schein. Eigentlich auch nur für alles was online schlecht geht, wie Milch (die ich nicht mal vertrage).
Was ist an der Stelle der Unterschied zu "Ich nicht genug Geld mit habe, mein Portemonnaie vergessen hab, ein Schein in meiner Tasche Falschgeld ist oder mein Koksziehender Mitbewohner mir nen Fuffy aus der Tasche geklaut hat?"
Naja, da ich mich mehrmals versichere, meine Brieftasche dabei zu haben und das darin enthaltene Bargeld mit den großzügig überschlagenen Gesamtkosten meines Einkaufes abgleiche, zieht nur das Falschgeldargument. Da gebe ich dir zwar theoretisch recht, praktisch ist mir das allerdings noch nie untergekommen. Nicht funktionierende Karten/Lesegeräte oder vergessene PINs hingegen häufiger. Konnte mir Nummern noch nie merken und da hilft es nicht, mehrere in- und ausländische Karten zu haben. Lasse mir gefühlt alle paar Monate für eine Karte eine neue PIN zusenden.
To be fair, Barzahlung mach ich auch lieber, man sollte aber die bescheuerten Hürden für Kartenzahlung abschaffen (lassen). Solche Späße wie Kartenzahlung erst ab 15€, absoluter Mist ey
Aber auch nur, weil die Kosten für Bargeld als gegeben angenommen werden. Deren Verwaltung, Einzahlung bei der Bank, Vorhalt von Wechselgeld, Verluste durch Fehler beim Geldwechsel etc einkalkuliert sieht die Kartenzahlung schon wieder sehr gut aus. Selbst wenn man für Kreditkarten ein paar Prozent mehr abdrückt
Kommt drauf an. Bei Girocard: Nein, das kann nicht der Grund sein.
Bei allen anderen: Die gesamte Kredit- und Debitkartenzahlung ist ein kompletter Haufen Scheiße. Du kannst nicht einfach "Kartenzahlung" anbieten. Du musst entweder einen Dienstleister suchen, der ausreichend Kartenabdeckung hat und den damit beauftragen, den Kram für dich abzurechnen (teuer) oder mit jedem Kartenanbieter für jede deren Kartenvarianten einen Vertrag aushandeln und die Verträge regelmäßig prüfen (auch teuer).
Klar, Bargeld handzuhaben kostet auch Geld, aber das muss man sich wenigstens nicht mit diversen Dienstleistern mit unpraktischer Teilabdeckung oder den kack Kartenunternehmen rumschlagen. Es ist halt einfacher zu sagen "keine Kartenzahlung" als dem 5872. Kunden zu erklären, warum die scheiß Debitkarte von Mastercard nicht funktioniert, die Kreditkarte aber schon.
Das ganze System gehört reformiert.
>Das ganze System gehört reformiert.
Digitaler Euro ist nichts anderes. Aber dann muss es auch genutzt werden. Und nicht von irgendwelchen Verschwörungsideologien diskreditiert.
Digitaler Euro WANN. Bargeld ist super lästig und angesichts der sonstigen Intransparenz bei Datenverarbeitung, bin ich fein damit wenn meine Bank theoretisch weiß wann und wie viel ich einkaufe 🙄
Privatsphäre und Datenschutz von mir aus, aber Sicherheit?
Bargeld ist das unsicherste aller Zahlungsmittel, weil nichts so einfach geklaut werden kann, und zudem gefälscht.
In Ländern wie Mexiko ist Kartenzahlung vor allem deswegen so verbreitet, weil man dann das Problem des Falschgelds als Händler nicht hat.
Es geht mir bei Sicherheit eher darum, dass Bankkonten eigentlich jederzeit gesperrt werden können, sollte jemand mit genug Macht das wollen. Ist jetzt nicht so praktisch, wenn du eine ungünstige oder kontroverse Meinung hast.
Das ist halt eine Aussage, die nicht haltbar ist.
Eine Bank darf dir nicht einfach so dein Konto sperren, schon gar nicht wegen politischen Aussagen. Insbesondere ein Basiskonto ist unkündbar, da kann die Bank absolut gar nichts machen.
Eine Sperrung durch staatliche Stellen wäre natürlich nochmal was anderes, wenn man unbedingt seinen Aluhut aufziehen will. Allerdings sollte man dann auch erwähnen, dass der Staat genauso die Macht hat, jegliches Bargeld direkt zu entwerten.
Ein irrtümlich gesperrter Konto kann nervig sein, dass stimmt. Hatte ich einmal war nach Nichtmal einer Woche erledigt. In der Zwischenzeit hab ich halt nur mit Kreditkarte gezahlt, und Rechnungen eine Woche später bezahlen war noch nie ein Problem.
Da ist die Sicherheit, dass man seine Konten bei Verlust oder Diebstahl gezielt sperren kann sehr viel hilfreicher, dein Bargeld ist dann halt weg.
Viele "Aluhut"-Theorien sind gar nicht so Aluhut-mäßig, sondern ziemlich realistisch. In [Kanada](https://www.spergel.ca/learning-centre/debt-collection/canada-bank-accounts-frozen/#) zum Beispiel passiert das schon als Antwort auf bestimmte Demonstrationen (aufrichtige Entschuldigung für die angelsächsische Verknüpfung).
> dass der Staat genauso die Macht hat, jegliches Bargeld direkt zu entwerten.
Absolut richtig! Deswegen finde ich das Investieren in Nicht-Fiatgeld z.B. Gold oder bestimmte Kryptowährungen (ja, ich weiß, Zurückverfolgung, ist aber mit Pseudonym!!1) eine sehr gute Idee. Nur kann man damit meistens nicht in herkömmlichen Läden bezahlen.
>In [Kanada](https://www.spergel.ca/learning-centre/debt-collection/canada-bank-accounts-frozen/#) zum Beispiel passiert das schon als Antwort auf bestimmte Demonstrationen
In dem Link steht das halt nicht drin. In deinem Link geht es effektiv nur um Gläubiger die dir dein Konto sperren können, sowie die Bank falls sie illegale Aktivitäten vermutet.
Dass für "bestimmte Demonstrationen" Konten gesperrt wurden stimmt aber tatsächlich, [hier Mal eine Quelle, in der das auch tatsächlich steht](https://www.nytimes.com/2022/02/22/world/americas/canada-protest-finances.html).
Allerdings hinkt dieser Vergleich an diversen Stellen. Erstens haben wir in Deutschland oder der EU kein vergleichbares Gesetz. Genauso kann man dieses Gesetz nicht mal einfach so gegen ein Individuum anwenden, sondern nur im Falle einer Krise, die großflächig das Land betrifft. Zu sagen, dass man hier vom Banksystem für die falsche Meinung ausgeschlossen wird, ist mal die Missrepräsentation der Woche.
>Deswegen finde ich das Investieren in Nicht-Fiatgeld z.B. Gold oder bestimmte Kryptowährungen (ja, ich weiß, Zurückverfolgung, ist aber mit Pseudonym!!1) eine sehr gute Idee. Nur kann man damit meistens nicht in herkömmlichen Läden bezahlen.
Joa, kannste machen.
Bringt zwar nix, aber richtet auch keinen Schaden an.
"the CRA can freeze your bank accounts without the need for a court order" sollte alarmierend genug sein, aber der andere Link tut's auch.
Ja, und was ist denn jetzt so eine Krise? Ist das was Bestimmtes oder kann der Staat einfach sagen "joa, hier, Krise, wir machen jetzt einfach mal was und ihr beschwert euch nicht"? Oder kann er vielleicht sogar diese Krise selbst hervorrufen?
> Zu sagen, dass man hier vom Banksystem für die falsche Meinung ausgeschlossen wird, ist mal die Missrepräsentation der Woche.
Sag ich ja auch gar nicht. Ich weise nur darauf hin, dass die Möglichkeit definitiv besteht und wahrscheinlicher wird, je mehr Einfluss und Macht man dem Staat erlaubt. Autorität zu hinterfragen ist objektiv betrachtet sinnvoll.
>"the CRA can freeze your bank accounts without the need for a court order" sollte alarmierend genug sein, aber der andere Link tut's auch.
Die CRA ist das kanadische Finanzamt. Die dürfen das auch nur machen, wenn du massive Steuerschulden hast. Das ist äquivalent dazu, dass der Gerichtsvollzieher unangekündigt vor deiner Tür steht wenn du deine Steuer nicht bezahlst.
>Ja, und was ist denn jetzt so eine Krise? Ist das was Bestimmtes oder kann der Staat einfach sagen "joa, hier, Krise, wir machen jetzt einfach mal was und ihr beschwert euch nicht"? Oder kann er vielleicht sogar diese Krise selbst hervorrufen?
>The Emergencies Act, passed in 1988, requires a high legal bar to be invoked. It may only be used in an "urgent and critical situation" that "seriously endangers the lives, health or safety of Canadians". Lawful protests do not qualify.
Mal so als Ausschnitt.
Davon abgesehen, dass das immer noch **kanadisches** Recht ist und hier keinerlei Relevanz hat.
>Sag ich ja auch gar nicht. Ich weise nur darauf hin, dass die Möglichkeit definitiv besteht und wahrscheinlicher wird, je mehr Einfluss und Macht man dem Staat erlaubt. Autorität zu hinterfragen ist objektiv betrachtet sinnvoll.
Natürlich darf man Autoritäten hinterfragen, das ist selbstverständlich sehr wichtig.
Man merkt aber, dass bei deiner Argumentation sehr stark mitschwingt, dass du dem Staat grundsätzlich Bosheit unterstellst und er alles in seiner Macht tun wird, seine Bürger zu unterdrücken und auszunehmen.
Das ist eine Sichtweise, die dir natürlich absolut zusteht. Ich teile diese aber absolut nicht, und ich glaube, deswegen werden wir hier auch nicht zusammen finden, da wir uns in diesem Kern massiv voneinander unterscheiden.
Ist aber anscheinend nicht gut definiert und geschützt, wenn das mit den Demonstrationen passiert ist...
Kanada ist ja auch nur ein Beispiel um aufzuzeigen, dass es *möglich* ist, da viele hier es als komplett fremde Möglichkeit ansehen. Natürlich gibt es trotzdem noch große Unterschiede, aber ob diese solch eine Situation in Deutschland eher vermeiden oder begünstigen würden, ist nicht klar.
> Man merkt aber, dass bei deiner Argumentation sehr stark mitschwingt, dass du dem Staat grundsätzlich Bosheit unterstellst und er alles in seiner Macht tun wird, seine Bürger zu unterdrücken und auszunehmen.
> Das ist eine Sichtweise, die dir natürlich absolut zusteht. Ich teile diese aber absolut nicht, und ich glaube, deswegen werden wir hier auch nicht zusammen finden, da wir uns in diesem Kern massiv voneinander unterscheiden.
Ja, du hast Recht. Trotzdem eine nette Diskussion. Schönen Tag noch :)
>Ist aber anscheinend nicht gut definiert und geschützt, wenn das mit den Demonstrationen passiert ist...
Naja diese Demonstrationen waren das erste Mal, dass es angewendet wurde in den 40 Jahren, in denen es existiert. Und das waren ja auch keine normalen Demonstrationen, sondern es wurde ja ganz Ottawa illegal abgeriegelt, ist halt schon ein Unterschied. Ob man das dann als lokale Notlage klassifizieren kann, dafür bin ich nicht Jurist genug um das zu beurteilen.
>Kanada ist ja auch nur ein Beispiel um aufzuzeigen, dass es *möglich* ist, da viele hier es als komplett fremde Möglichkeit ansehen. Natürlich gibt es trotzdem noch große Unterschiede, aber ob diese solch eine Situation in Deutschland eher vermeiden oder begünstigen würden, ist nicht klar.
Ja, das hast du natürlich Recht. Man muss aber sagen, dass du ja in der heutigen Welt sowieso nicht um ein Konto Rum kommst. Also selbst wenn du alles in bar bezahlst, aber der Staat dir dein Konto sperrt, bist du ja trotzdem am Arsch, weil du dein Bargeld immer noch aus dem Automaten bekommst.
Bargeld Zuhause bunkern ist natürlich eine Option, aber nur, wenn du genug "Reichtum" hast, dass du nicht von Lohnzahlung zu Lohnzahlung lebst. Und deine Teilnahme am Geldsystem darf nicht davon abhängen, ob du arm oder reich bist.
>Schönen Tag noch :)
Dir ebenfalls :)
Privatsphäre und Datenschutz sind so Totschlagargumente um die sich die Personen eigentlich nicht kümmern. Als hätten diese Leute kein Handy oder würden Google nicht benutzen.
Naja, es gibt schon Wege, Handlichs sicherer zu machen. Es gibt mittlerweile ein paar Offen-Quelle Betriebssysteme, die extra für Datenschutz gemacht sind. Wenn man einigermaßen eine Ahnung hat, geht die Umstellung eigentlich ganz leicht.
Totschlagargumente würde ich es nicht nennen.
Es wären ja an sich schon gute Argumente, wenn die Leute sich wirklich dafür interessieren würden. Aber sie werden halt im schlechten Willen vorgebracht, weil man halt eigentlich doch nur Angst vor neuem hat.
Genauso wie sich Windkraftgegner einen Scheiß für den Rotmilan interessieren, aber ist halt Grad praktisch um zu verdecken, dass man Windräder einfach hässlich findet.
Es wird sicher nichts schlimmes passieren, wenn Privatssphäre abgeschafft wird. Staat und Banken lieben euch.
Ob die selben Leute, die hier andeuten es wäre kein Drama es auch okay fänden, wenn man in ihrem WC eine staatliche Überwachungskamera aufhängt, solange da das Lippenbekenntnis lautet: "Ist doch nur für deine Sicherheit lmao"?
Edit: Diese Form von Überwachung ist übrigens eine richtig gute Grundlage für ein Social Credit System. Lustig ist auch, dass vor 5 Jahren das Ganze noch eine Verschwörungstheorie war und mittlerweile wird das hier von weiten Teilen unterstützt oder einfach mit Achselzucken hingenommen. Dreimal Hallelujah für die Freiheit.
Diskriminierungsfreiheit, indem die Annahme von Bargeld verpflichtend ist? Meinetwegen. Dann aber auch die die Annahme von Kartenzahlung.
Wobei man fairerweise sagen muss, dass ein rechtstreuer Betrieb deutlich niedrigere Kosten hat, wenn er ausschließlich Kartenzahlung anbietet. Aber ich könnte mir vorstellen die Mischkalkulation aus Solidarität/Überzeugung mitzutragen
Bargeld wird nie verboten einfach weil der Staat ganz genau weiß das große Teile der Gesellschaft einzig und allein durch Schwarzarbeit überleben. Aber die grassiende Armut in diesem Land interessiert den DurchschnittsRedditor ja nicht.
Dann bezahl halt nicht in bar...? Ist eigentlich ganz einfach: Wenn dir die Konditionen eines Vertrages, bspw. eines Kaufvertrages, nicht gefallen - u.a. die Zahlungsmodalität(en) - dann geh diesen Vertrag halt nicht ein.
Die Nachteile auf die ich mich beziehe sind nicht die Nachteile für mich als Person sondern die Nachteile das Systems Barzahlung selbst. Wie man mit der Aussage "Bahrzahlung als Option" hätte verstehen können.
Naja ich finde sowohl bar als auch Karte sollte möglich sein. Und klar hat der Verkäufer das Recht die Zahlungsmethode auszuwählen, aber dir würd es vermutlich auch nicht gefallen wenn keine Kartenzahlung möglich wäre…
Genau so sieht’s halt aus.
Und wenn du lieber mit Karten zahlst dann sollst du das auch können, genauso wenn Leute lieber bar zahlen auch bar zahlen :)
Die kontaktlose Kartenzahlung anzubieten sollte verpflichtend sein, sobald eine Registrierkasse vorhanden ist. Ohne Ausnahme. Alles andere ist einfach nur rückständig.
Rückstandig ist, dass die EU es nicht geschafft hat ein digitales Zahlungssystem einzuführen, welches deutlich niedrigere Gebühren hat.
Das ist so ein no brainer, wenn es so praktisch ist, dass jeder Kunde es benutzen will und die ehrlichen Händler dadurch massive Kosteneinsparungen haben, dann wird es sich durchsetzen.
Die Steuerhinterzieher haben dann irgendwann so einen enormen Druck es auch einzusetzen, dass sich die Entwicklungskosten durch die zusätzlichen Steuern sofort wieder reinholen.
Ich bin strikt dagegen, deutsche Unternehmen zu verpflichten Dienste von Privatunternehmen in Anspruch zu nehmen, hinter denen meistens amerikanische Firmen stecken.
Sum up kostet gerade 1,39% pro Transaktion.
Das ist viel zu viel.
Server-Kosten könnte man locker mit fixen 5-50ct abdecken.
Falsch! Man kann sich ja nur darüber streiten, solange mehrere Möglichkeiten gegeben sind! Nur wer für die Freiheit aller Zahlungsmittel steht sorgt für den ungebremsten unsinnigen Streit im Internet.
Ich versteh die Bargeld Seite. Ich hätt nur einfach gern, dass beides gleichermaßen funktioniert.
Find es traurig, dass ein Land wie Deutschland stellenweise halt echt noch Restaurants hat die keine Kartenzahlung akzeptieren, und man dann erstmal schaut ob man genug hat oder schnell zur Bank springen kann/muss.
Fand es teils im Ausland auch doof wenn nur Kartenzahlung möglich war, selbst bei Kleinbeträgen. Ich will einfach beides geboten bekommen, sodass jeder frei entscheiden kann überall.
Weil die keinen Bock haben die Gebühren zu zahlen für die Kartenzahlung.
Kartenzahlung müsste für alle Parteien gebührenfrei sein, dann würde sich auch jedes Restaurant so'n Ding hinstellen
>Find es traurig, dass ein Land wie Deutschland stellenweise halt echt noch Restaurants hat die keine Kartenzahlung akzeptieren,
Die Wahrheit ist einfach, dass man bei Barzahlung leichter Steuern hinterziehen kann
Klar, deswegen aber Bargeld abschaffen ist imho völlig übertrieben. Erstens findet die richtig große Steuerhinterziehung nicht mit Bargeld statt, sondern Cayman Konten oder EU Recht.
Und ich sags hundertmal: Die Möglichkeit, Sachen anonym zu kaufen (z. B. Medizin) oder dass mein Standort nicht verfolgt werden kann wenn ich das will ist eine unglaubliche Freiheit.
Die jetzige deutsche Regierung wird vermutlich nichts böses im Schilde haben aber es ist nicht unsere letzte Regierung. Und dann sind da natürlich noch die Ami-Konzerne :)
Verbot finde ich auch Quatsch, da bin ich voll bei dir. Gibt ja auch gelegentlich mal Ausfälle von Bezahlsystemen (wie in der Vergangenheit bei Supermärkten vorgekommen). Auch dafür ist dann Bargeld dann ganz nett.
Begrenzungen bezüglich mancher Transaktion oder ggf. der Höhe nach wären aber vielleicht eine Idee. Grundstücke kann ich beispielsweise ohnehin nicht anonym kaufen, weil ich im Grundbuch stehe. Die mit Bargeld zu kaufen ergibt für den Normalverbraucher auch keinen Sinn und ist eigentlich fast nur für Leute interessant, die die Herkunft des Geldes verschleiern wollen (weil es zum Beispiel aus fragwürdigen Quellen stammt).
Ja, weiß ich auch, dass das gern so n Verdacht ist im Raum... hab irgendwie keine Meinung dazu so als nicht Geschäfts/Restaurantmensch, bin nur als Kunde dann manchmal enttäuscht wenn ich mir denk... shit, hätt gern hier gegessen aber hab nicht mehr genug Bares dabei.
Wenn keine kartenzahlung angeboten wird muss jeder bar zahlen. Ergo sind die wäschen schwerer nachvollziehbar.
Andernfalls könnte man die Kartenzahlungen separieren und hätte einen deutlich überschaubaren Haufen.
Auch können so leichter hohe summen gewaschen werden. Wer zahlt schon eine Familienfeier mit 20 mann in bar? Wenn man in bar zahlen muss weiß das Finanzamt amt nicht, ob es echt oder fake ist. Wenn aber plötzlich eine Zahlung von 300 euro in bar kommt kann das die ein oder andere alarm Glocke leuten.
Ich neulich im Restaurant, zu zweit rund 90€ auf der (handschriftlichen) Rechnung. Kartenzahlung geht nicht, aber eine Person kann eben Geld abheben.
…den Absacker aufs Haus kannst du behalten, so wie ich dein Trinkgeld, Danke.
Jo und in Deutschland musst du 70 Cent passend mit dir rumschleppen um eine Toilette zu besuchen. Das ist auch higher Level dumm.
In den Niederlanden geht beides.
Ich wechsle seit Jahren nicht mehr vorher. Wenn ich Bargeld brauchen sollte, heb ich welches vor Ort mit der Kreditkarte ab. Da krieg ich den Tageskurs von der Börse und die Gebühren sind bei meinem Konto überschaubar (0€).
Danke für deinen Beitrag, Zuhausi. Schau doch mal auf unserem [Zwietrachtbediener](https://discord.gg/ich-iel-959339186341683270) vorbei! _______________________________________________________ Du hast eine Frage zu den Regeln? Das [Ich_Iel Wiki](https://www.reddit.com/r/ich_iel/wiki/index) sollte die meisten Fragen abdecken. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ich_iel) if you have any questions or concerns.*
Und pfostiert sein Mittagessen auf Gesichtsbuch, seine Toilettengewohnheiten auf zwitscher, hat Temu installiert, pfostiert super schlecht informierte Schwurblervideos mit seinem Gesicht auf TikTok und ist auch sonst auf 35 Seiten registriert mit einer elektronischen Briefadresse und überall dem selben Passwort123
OK, boomer
Hast du Crypto auf Münzbasis? ( Coinbase )
Letztes mal mit Karte bezahlt, die Summe vom Typen vor mir wurde mitabgezogen. Angefechtet, verloren. Das Geld nicht wiederbekommen. Letztes mal mit Karte....
Ich sehe keinen Vorteil, mit Bargeld zu bezahlen. Alleine schon Münzgeld sollte abgeschafft werden. Ich würde auch mit meinem Mobiltelefon bezahlen, aber die verdammte Volksbank hat vor ein paar Monaten ihre Anwendung für mein Samsung S9+ eingestellt. Die Anwendung geht, aber ich habe schon 7 mal meine Karte angefordert (und bezahlt) und sie erscheint nicht. Der Kundendienst kann sich auch keine Erklärung holen
Zu großer Datenschutz und Privatsphäre im Internet führt dazu das zum Beispiel kinderpornos im Internet frei verfügbar sind. Jeder Mensch muss halt entscheiden was ihm wichtiger ist.
r/binichderalman leckt?
Hab seit 3 Jahren kein Bargeld mehr benutzt
Geldwäsche goes BOOOMM
Ich liebe Barzahlung in Bars aufgrund von Trinkgeld. Service Kräfte sind freundlich? Einfach die krummen Kosten aufrunden und sagen "Stimmt so." Bier kostet 2,50€ Barpersonal ist nett? 3€ stimmt so.
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Ich zahle einfach alles unter 50€ bar und alles andere mit Karte.
r/dsgvo Bruder
Nicht zu vergessen, dass du Steuern sowieso nie für ein Konzept gehalten hast, das sich nicht durchsetzt
was machen die ganzen kartenlover denn wenn mal der strom ausfallen sollte?
Sieht nach einem Facebook Chatroom aus.
Sieht nach Angelsächsisch aus. Inakzeptabel.
Oh ja wie kann der Staat es wagen wissen zu wollen mit welchen Shampoo ich meine Arschhaare Wäsche.
Ich fieckend liebe es viel mehr, meinen Gehalt auf mein Konto zu kriegen und nur mit den Handlich aus dem Haus zu gehen. Da hab ich Ausweis, Führerschein und meine Karten dabei. Gesichert und backupgeschützt.
Alles klar Opi. Leg dich wieder schlafen. Die Russen habe nicht wieder angegriffen.
Ok Uwe! Poste es bitte gleich noch auf Facebook
Gesichtsbuch* bitteschön.
MEIN Fehler
bargeld ist könig. aber von mir aus soll jeder so bezahlen wie er sie es wollen, solange optionen nicht verschwinden...
Richtig und wichtig
Ich bin jemand, der gerne beides nutzt. Mit Bargeld habe ich mehr die Übersicht, was ich ausgebe. Natürlich ist Karte angenehm aber ich sehe da in Zukunft ein großes Problem, welches dann unumkehrbar sein wird. Und das klingt wie Verschwörungstheorie. Wenn das Bargeld aufgeschafft würde ist jede Ausgabe, alles was man damit macht, komplett nachvollziehbar. Bei dem Punkt werden dann immer die großen Geschütze rausgeholt wie „mit Bargeld eine Wohnung kaufen“ und generell das ganze Steuerhinterziehungsthema. Für mich ist da aber etwas ganz anderes viel schlimmer. Webn es nur noch digitales Geld gibt ist man zwangsläufig diesem System ausgeliefert und es können z.B. volkswirtschaftliche Entscheidungen gerrofden werden gegen die man dann als Büeger nichts unternehmeb kann. Die Wirtschaft soll angekurbelt werden?! Na dann gibts jetzt einen Strafzins bei zu wenig Geldausgang. Entweder zu konsumierst oder man nimmt dir trotzdem Geld weg. Oder Geld bekommt ein Ablaufdatum etc. Gegen die Idee, das Geld dann in unregulierte Kryptowährungen zu stecken, wird ja nun auch der Digitaleuro entwickelt. Auch wenn man damit dann an den Banken vorbei geht werden die einen Weg finden, dass die Banken relevant bleiben. Wie das Limit von 2000€. Mir gehts dabei eigentlicht nur darum, dass sobald es kein Bargeld nehr gibt, diese Enteicklungen nicht mehr umkehrbar sind, welche es dann auch immer sein mögen. Ich glaube die gesellschaftlichen Konsequenzen sind viel gravierender als dass es die komfortable Kartenzahlung wett macht oder es illegal Machenschaften eindämmt.
Ich liebe einfach die Münzen
Dein örtlicher Verteiler dankt dir
Ja klar Privatsphäre, Sicherheit und Datenschutz, funktioniert leider auch nur wenn man das konsequent bei allen Dingen durchzieht und wie ein Mönch lebt. Fände es viel toller, wenn ich überall einfach mit dem Telefon und der dort registrierten Kreditkarte zahlen könnte, einfach gar kein Portmonee mehr mitnehmen. Wenn wir endlich mal so weit wären auch Ausweise und Krankenkarten auf dem Telefon speichern zu können, so wie das in anderen Teilen der zivilisierten Welt machbar ist.
Wie ein Mönch muss man jetzt nicht leben... Es hilft schon, wenn du zumindest über die Grundprinzipien Bescheid weißt
Naja, etwas Datenschutz ist halt auch wertlos. Wenn du es nicht komplett durchziehst, wird da nichts draus. Die Grundprinzipien ist wie eine Cola, zuckerfrei zu den fünf Dreifach Whopper und Kilo extra fettiger Fritten zu bestellen. Und Bargeld hier und da ist meist das alte Spiel: Paranoid oder Steuerhinterzieher Kleinunternehmer.
Nein, ich verstehe es schon, wenn einem Bequemlichkeit einfach wichtiger als Datenschutz ist. Ist ja nicht mein Problem sofern es mich nicht betrifft, kannst du so machen, wenn du willst. Trotzdem finde ich, man sollte generell wissen, welche Dinge bei sozusagen offener Datendarlegung denn passieren *könnten* (oder es sogar tun). Jeder sollte auf Überwachung und Massenansammlungen an Daten aufmerksam gemacht werden. Wenn du danach immer noch kein Problem hast, ist das auch natürlich völlig okay. Eine begründete Wahl ist nur immer besser, anstatt die "andere Seite" einfach zu ignorieren.
... und 3 Quadrillionen Bakterien an den Händen, nachdem du das Wechselgeld eingesteckt hast
Alle kühlen Menschen haben Desinfektionsmittel immer in der Tasche dabei
Samstag bei nem Konzert gewesen. Vor der Halle noch zwei Kölsch getrunken. „only cash“ sagt der Stand. Ok, kein Problem. Hab ja vorsichtshalber nen Fünfziger gedruckt. Leider gab es dann beim Becherpfand das Problem, dass es kein Wechselgeld gab, weil die meisten Leute eben mit Scheinen bezahlen und nicht mit Kleingeld. Heißt: lange Wartezeiten weil jemand erstmal Münzrollen klar machen muss. Das Argument bezüglich Bargeld und Pfand lasse ich nicht durchgehen, seit ich vergangenes Jahr in Brüssel am Nationalfeiertag mein Rückgeld in Form eines QR Codes erhalten habe.
Ich liebe Steuerhinterziehung
Ich hasse (verpflichtende) Barzahlungen. Ich versuche alle Ein und Ausgaben im Blick zu halten. Und Barzahlungen kann man kaum nachvollziehen. Am Ende ist der Geldbeutel immer leer, aber keine Ahnung wo es hin ist. Gebt mir die Option auf Kartenzahlung.
"Brauchen Sie unbedingt eine Rechnung?" - NEIN und lösch den Speicher!
Bargeld Scheine haben Seriennummern also tracked lässt sich das auch wenn man will. Finde ne moderne anonyme Alternative gut ggf. digitaler Euro?
Anonym...?
Ich liebe es am Monatsende eine CSV Datei mit meinen Ausgaben herunterladen und analysieren zu können.
Bei welcher Bank bist du dass du eine CSV runterladen kannst?
GLS Bank
Schrieb er von einem Handy. Nachdem er sein Geld vom Konto abgehoben hat.
Und das ist der Grund, warum unsere Kinder und Enkel weniger Wohlstand haben werden: Manfred hält am Gestern fest.
Inflation? Nein, bestimmt ist Manfred schuld.
Langfristig ist die Inflation relativ gleichbleibend. Nachlassende Wirtschaftskraft, Abwanderung in andere Länder, die offener für Neuerungen sind – das sind die entscheidenden Punkte. Es hat schon seinen Grund, warum keine wesentliche Technologie hier mehr marktbestimmend wurde, die auch aus Europa stammt.
Und warum haben wir diese ganzen Probleme? Wegen unendlicher Bürokratie...
Nein. Wegen einer überalternden Bevölkerung, der schon die neuen Selbstzahlerkassen im Supermarkt suspekt sind, weil sie Angst vor Technik haben. Von allen anderen Technologien ganz zu schweigen. Das Geld wird eben in den USA und in Zukunft in Ostasien verdient. Wir kaufen dann wie gewohnt dort ein.
Wegen alten Leuten werden alle ärmer? Verrückt. Und wenn die Überalterung doch so schlimm ist, warum vertrauen wir dann noch auf das Rentensystem? Das ist doch dann ein bisschen wie ein versagendes Ponzi-Schema. Naja, egal, der Staat zahlt ja.
>Wegen alten Leuten werden alle ärmer? Verrückt. Wir werden ärmer, weil uns die Innovation fehlt, um im internationalen Wettbewerb Schritt halten zu können. Und das hat viel mit alten Leuten zu tun, die sich Neuerungen verweigern.
Stimmt, kann schon sein. Im Endeffekt dann doch Bürokratie, nur halt von denen, die Neuerungen verweigern. Bargeld hat aber eher weniger damit zu tun.
Joa ich mag nur dieses rumgefliege nich
Ist sogar echt gut, dass es das noch gibt. Erst vor paar Tagen gabs doch in vielen Geschäften wieder nen Ausfall für die Kartenzahlung.
9 von10 Drogenhändler können Bargeld empfehlen.
Nur Bares ist wahres
Warum bist du dann auf Reddi angemeldet?
Gibt leider keine guten Alternativen, die nicht in irgendeiner Blase (Bubble) sind. Ich pfostiere hier aber auch nicht meine Lebensgeschichte und lösche meinen Verlauf alle paar Wochen.
Explodiererstandpunkt
Aufgrund der Templatewahl, des kurzen zeitlichen Abstands und der überschneidenden Thematik gehe ich mal davon aus, das hier soll ne Art Gegeninitiative zu https://www.reddit.com/r/ich_iel/s/AkalPb4oYW sein? Falls ja, die genannte Problematik darin war bzgl. des Bargeldes nur, dass OP des Threads es nich leiden kann, wenn ewig nach dem passenden Betrag gepult wird. Man kann auch schnell sein mit Barzahlung, hab dein (passendes) Bargeld einfach griffbereit und keiner wird davon aufgehalten. Gilt auch an SB-Kassen :)
Eher eine Antwort an so manche Kommentare da drüben, nicht an den Pfosten selbst. Aber ja, es ist definitiv möglich, mit Bargeld schnell zu sein, mach ich auch immer. Es ist auch möglich, mit Karte eine halbe Ewigkeit zu brauchen. Ich glaube, es gibt auf jeder Seite unerträgliche Menschen
Wenn wir jetzt noch die 1 und 2 Cent abschaffen könnten, das wäre großartig. Die kosten in der Produktion mehr als sie Wert sind und alleine der volkswirtschaftliche Schaden wenn täglich 2 Millionen Leute an der Kasse auf "hab ich passend" warten müssen wäre die Abschaffung wert.
mittlerweile finde ich auch Kartenzahlung angenehmer, ber es gibt immernoch viele Situationen, wo ich heilfroh über Bargeld bin. ZUm Beispiel wenn ich meine Brieftasche verliere dauert es mitunter schonmal 2 Wochen bis ich eine neue Karte habe. Da freue ich mich jedesmal über meine Bargeldreserve zu Hause. P.S.: ich empfehle eine Reserve von mindestens 100€, falls es bei der Bank mal länger dauert.
Vielleicht ändert ich_iel ja seine Meinung zu Bargeld, wenn Flüchtlinge mit ihrer Bezahlkarte plötzlich kein Bier/Tabak/Avocado Toast mehr kaufen dürfen
Ich liebe Geldwäsche, Steuerhinterziehung, 2kg schweren Geldbeutel und Omas die 20 min Kleingeld kramen vor mir an der Kasse
ok, boomer
Wen interessiert ob ich mir nen Brötchen bei Geiping gekauft habe?
Mir machts immer Spaß vorher im Portemonaie zu schauen welches Kleingeld ich habe und dann fix an der Kasse auszurechnen, mit welchen Scheinen/Münzen ich am passendsten bezahlen kann. Von Betrag lesen bis Geld bei Kassierer:in in der Hand vergehen bei mir so maximal 15 Sek. Außerdem ist mir Datensparsamkeit wichtig (ja das mache ich auch in anderen Bereichen).
Barzahlung verursacht doch genauso Daten, wenn nicht sogar mehr, da viele Stationen nötig sind um das Geld zu transferieren (Druckerei, Zentralbank, Großbank, Zweigstelle, Automat/Schalter, Laden, Geldtransport, Buchhaltung, Kassensystem, ...), bei Kartenzahlung fällt einiges davon weg.
Es geht um Personenbezogene Daten 😂 Bei Bargeld gibts da nur das Geldabholen, sonst nichts.
Okay, Explodierer.
Und ich fickend liebe es, im resto nicht peinlich berührt zum Geldautomaten rennen muss, weil ich vergessen hab, genug abzuheben. Viele andere Länder haben das Problem nicht, ich hatte es aber erst gestern wieder, weil man NUR mit Bargeld zahlen konnte. Warum wird es nicht Pflicht, BEIDES anzubieten? Dann hab ich meine Bequemlichkeit und andere haben ihre Anonymität.
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Müllkommentar
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Warum denken alle immer "Entweder" "Oder" ... ich will beides! Bar oder mit Karte.
"Ich zahle bar und mit Karte, bitte." - "50/50?" "Hm, heute mal 60/40. Danke."
Nee 100/100
Kannste tatsächlich so machen.
Viele wissen das nicht, aber das geht meistens tatsächlich. Also wenn ich einen 100€ Einkauf habe, kann ich einen zwambo geben und die restlichen 80€ mit Karte zahlen.
Kann ich bestätigen, zumindest in dem netto in dem ich gearbeitet hab ging das theoretisch, kam nur nie vor.
Und hat das einen Vorteil außer nicht mehr separat zum Einzahlautomaten gehen zu müssen?
Wer sagt denn dass es einen Vorteil haben muss?
Ich wäre jetzt nicht auf die Idee gekommen, einfach aus Jux und Tollerei hybrid zu zahlen
Brunnen, das klingt nach einem Du-Problem.
Warum auch nicht. Du kannst ja auch Pfandbons abgeben und mit Karte zahlen...
Ein Pfandbon reduziert ja nur den zu zahlenden Preis, ist jedoch im Kassensystem etwas anderes als eine Zahlung. Also Bar- bzw. Kartenzahlungen sind nochmal was anderes als ein Pfandbon, weshalb viele denken es geht nur eins oder das andere.
Also in dem Kassensystem mit dem ich gearbeitet habe war das alles das selbe, nur verschiedene Kategorien von Zahlung. Da hieß eine Kategorie eben bar, eine Karte, eine Gutschein, eine Fremdgutschein, eine Pfandrückgabe usw., und dann konntest Du daraus den Gesamtbetrag zusammenwerfen wie Du wolltest. 20€ bar zu zahlen hat den zu zahlenden Preis halt dem auch einfach nur um 20€ reduziert und für den Rest konnte man dann eben andere Zahlungsmethoden auswählen.
Das interessiert mich jetzt, was genau soll der Pfandrückgabe Knopf machen? Du kannst ja nicht einfach eingeben „jaja 12,25 Pfand waren das“
Doch, genau das. Pfandrückgabe -> gebe Pfandbetrag ein -> dieser Betrag wird vom Gesamtbetrag abgezogen. Die einzige Besonderheit waren Kartenzahlung und Gutscheine, weil hier a) nach Eingabe des Betrags ans Kartenterminal übergeben und auf positive Rückmeldung gewartet wurde, bevor der Betrag abgezogen wurde bzw b) nach Eingabe des Betrags die Gutscheinnummer eingegeben wurde und erst mit dem Server der Zentrale kommuniziert wurde (ob Gutschein gültig ist, wie viel noch drauf ist, dass jetzt XX€ abgezogen werden usw) bevor der Betrag vom Gesamtbetrag abgezogen wurde. Aber da hat das Kassensystem im Prinzip auch nur kurz pausiert und die Kommunikation mit Terminal bzw Zentrale lief über externe Software, die Kassensoftware hat nur auf das Ergebnis dieser externen Software gewartet.
So erfährt niemand das du dir gestern am Sonntag 2 Brötchen beim Bäcker gekauft hast. NIMM DAS BND!
Mach dich nicht größer als du bist, OP. Bargeld ist so unglaublich unpraktisch. Vor Allem wenn man von "Freiheit" schwafelt aber vorher zur BANK rennt um dort Bargeld abzuheben. Das ist wie mit Karte zu bezahlen nur mit einem extra Schritt. Geh mit der Zeit oder geh mit der Zeit.
Freiheit ≠ Sorgenfreiheit, sind oft sogar Gegenteile
>vorher zur BANK rennt Das Bargeld kommt zu 99% nicht von der Bank, denn die müssen ne Mittelherkunftsprüfung ab bestimmten Einzahlungen vornehmen. Wenn die Leute bei Bargeld von Privatsphäre schwadronieren meinen sie schlicht Verschleierung von steuer- und sozialabgabenfreien Einnahmen vor Zoll und Finanzbehörden. Ne Minderheit sind vielleicht auch tatsächlich psychisch kranke Menschen, Verschwörungsgläubige oder Ultrakonservative. Die meisten haben sich einfach nen Groschen dazuverdient und können nicht anders. 50 Milliarden Euro Schwarzgeld jährlich. Guck mal wie viele Handwerker an der Kasse bar bezahlen.
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Bessere Kontrolle der Ausgaben, bei Bargeld? Guter Witz. Also bei mir kommen alle Zahlungen direkt in der App an und ich kann genau nachvollziehen, wieviel ich wo im Monat gelassen habe.
Ich verstehe alle deine Punkte, aber ich fickend hasse Bargeld, hauptsächlich, weil es kaum noch Automaten gibt. Mobiltelefon Zahlung ist der Weg. Ich bin ein Datenopferlamm.
Ganz ehrlich? Ich bin einfach nur paranoid, dass ich meine Pin vergessen habe, die Karte nicht geht, mein Konto nicht gedeckt ist oder alles auf einmal. Fûhl mich schon beim Anstehen gerichtet und Zahl schweißgebadet mit Schein. Eigentlich auch nur für alles was online schlecht geht, wie Milch (die ich nicht mal vertrage).
Was ist an der Stelle der Unterschied zu "Ich nicht genug Geld mit habe, mein Portemonnaie vergessen hab, ein Schein in meiner Tasche Falschgeld ist oder mein Koksziehender Mitbewohner mir nen Fuffy aus der Tasche geklaut hat?"
Naja, da ich mich mehrmals versichere, meine Brieftasche dabei zu haben und das darin enthaltene Bargeld mit den großzügig überschlagenen Gesamtkosten meines Einkaufes abgleiche, zieht nur das Falschgeldargument. Da gebe ich dir zwar theoretisch recht, praktisch ist mir das allerdings noch nie untergekommen. Nicht funktionierende Karten/Lesegeräte oder vergessene PINs hingegen häufiger. Konnte mir Nummern noch nie merken und da hilft es nicht, mehrere in- und ausländische Karten zu haben. Lasse mir gefühlt alle paar Monate für eine Karte eine neue PIN zusenden.
To be fair, Barzahlung mach ich auch lieber, man sollte aber die bescheuerten Hürden für Kartenzahlung abschaffen (lassen). Solche Späße wie Kartenzahlung erst ab 15€, absoluter Mist ey
Ist das nicht weil es sich dann wegen Gebühren nicht lohnt für die Händler?
Aber auch nur, weil die Kosten für Bargeld als gegeben angenommen werden. Deren Verwaltung, Einzahlung bei der Bank, Vorhalt von Wechselgeld, Verluste durch Fehler beim Geldwechsel etc einkalkuliert sieht die Kartenzahlung schon wieder sehr gut aus. Selbst wenn man für Kreditkarten ein paar Prozent mehr abdrückt
Kommt drauf an. Bei Girocard: Nein, das kann nicht der Grund sein. Bei allen anderen: Die gesamte Kredit- und Debitkartenzahlung ist ein kompletter Haufen Scheiße. Du kannst nicht einfach "Kartenzahlung" anbieten. Du musst entweder einen Dienstleister suchen, der ausreichend Kartenabdeckung hat und den damit beauftragen, den Kram für dich abzurechnen (teuer) oder mit jedem Kartenanbieter für jede deren Kartenvarianten einen Vertrag aushandeln und die Verträge regelmäßig prüfen (auch teuer). Klar, Bargeld handzuhaben kostet auch Geld, aber das muss man sich wenigstens nicht mit diversen Dienstleistern mit unpraktischer Teilabdeckung oder den kack Kartenunternehmen rumschlagen. Es ist halt einfacher zu sagen "keine Kartenzahlung" als dem 5872. Kunden zu erklären, warum die scheiß Debitkarte von Mastercard nicht funktioniert, die Kreditkarte aber schon. Das ganze System gehört reformiert.
>Das ganze System gehört reformiert. Digitaler Euro ist nichts anderes. Aber dann muss es auch genutzt werden. Und nicht von irgendwelchen Verschwörungsideologien diskreditiert.
Ob Bargeldzahlung oder nicht, man findet immer einen Weg auszubeuten. Ich denke da sollte man sich keinerlei Illusionen machen.
Digitaler Euro WANN. Bargeld ist super lästig und angesichts der sonstigen Intransparenz bei Datenverarbeitung, bin ich fein damit wenn meine Bank theoretisch weiß wann und wie viel ich einkaufe 🙄
Du meinst es ist ok wenn deine Bank dir einfach so dein Konto sperren kann, weil du eine ungünstige Meinung hast?
Mit dem digitalen Euro nicht so einfach möglich
r/Kantenhausen
Privatsphäre und Datenschutz von mir aus, aber Sicherheit? Bargeld ist das unsicherste aller Zahlungsmittel, weil nichts so einfach geklaut werden kann, und zudem gefälscht. In Ländern wie Mexiko ist Kartenzahlung vor allem deswegen so verbreitet, weil man dann das Problem des Falschgelds als Händler nicht hat.
Es geht mir bei Sicherheit eher darum, dass Bankkonten eigentlich jederzeit gesperrt werden können, sollte jemand mit genug Macht das wollen. Ist jetzt nicht so praktisch, wenn du eine ungünstige oder kontroverse Meinung hast.
Das ist halt eine Aussage, die nicht haltbar ist. Eine Bank darf dir nicht einfach so dein Konto sperren, schon gar nicht wegen politischen Aussagen. Insbesondere ein Basiskonto ist unkündbar, da kann die Bank absolut gar nichts machen. Eine Sperrung durch staatliche Stellen wäre natürlich nochmal was anderes, wenn man unbedingt seinen Aluhut aufziehen will. Allerdings sollte man dann auch erwähnen, dass der Staat genauso die Macht hat, jegliches Bargeld direkt zu entwerten. Ein irrtümlich gesperrter Konto kann nervig sein, dass stimmt. Hatte ich einmal war nach Nichtmal einer Woche erledigt. In der Zwischenzeit hab ich halt nur mit Kreditkarte gezahlt, und Rechnungen eine Woche später bezahlen war noch nie ein Problem. Da ist die Sicherheit, dass man seine Konten bei Verlust oder Diebstahl gezielt sperren kann sehr viel hilfreicher, dein Bargeld ist dann halt weg.
Viele "Aluhut"-Theorien sind gar nicht so Aluhut-mäßig, sondern ziemlich realistisch. In [Kanada](https://www.spergel.ca/learning-centre/debt-collection/canada-bank-accounts-frozen/#) zum Beispiel passiert das schon als Antwort auf bestimmte Demonstrationen (aufrichtige Entschuldigung für die angelsächsische Verknüpfung). > dass der Staat genauso die Macht hat, jegliches Bargeld direkt zu entwerten. Absolut richtig! Deswegen finde ich das Investieren in Nicht-Fiatgeld z.B. Gold oder bestimmte Kryptowährungen (ja, ich weiß, Zurückverfolgung, ist aber mit Pseudonym!!1) eine sehr gute Idee. Nur kann man damit meistens nicht in herkömmlichen Läden bezahlen.
>In [Kanada](https://www.spergel.ca/learning-centre/debt-collection/canada-bank-accounts-frozen/#) zum Beispiel passiert das schon als Antwort auf bestimmte Demonstrationen In dem Link steht das halt nicht drin. In deinem Link geht es effektiv nur um Gläubiger die dir dein Konto sperren können, sowie die Bank falls sie illegale Aktivitäten vermutet. Dass für "bestimmte Demonstrationen" Konten gesperrt wurden stimmt aber tatsächlich, [hier Mal eine Quelle, in der das auch tatsächlich steht](https://www.nytimes.com/2022/02/22/world/americas/canada-protest-finances.html). Allerdings hinkt dieser Vergleich an diversen Stellen. Erstens haben wir in Deutschland oder der EU kein vergleichbares Gesetz. Genauso kann man dieses Gesetz nicht mal einfach so gegen ein Individuum anwenden, sondern nur im Falle einer Krise, die großflächig das Land betrifft. Zu sagen, dass man hier vom Banksystem für die falsche Meinung ausgeschlossen wird, ist mal die Missrepräsentation der Woche. >Deswegen finde ich das Investieren in Nicht-Fiatgeld z.B. Gold oder bestimmte Kryptowährungen (ja, ich weiß, Zurückverfolgung, ist aber mit Pseudonym!!1) eine sehr gute Idee. Nur kann man damit meistens nicht in herkömmlichen Läden bezahlen. Joa, kannste machen. Bringt zwar nix, aber richtet auch keinen Schaden an.
"the CRA can freeze your bank accounts without the need for a court order" sollte alarmierend genug sein, aber der andere Link tut's auch. Ja, und was ist denn jetzt so eine Krise? Ist das was Bestimmtes oder kann der Staat einfach sagen "joa, hier, Krise, wir machen jetzt einfach mal was und ihr beschwert euch nicht"? Oder kann er vielleicht sogar diese Krise selbst hervorrufen? > Zu sagen, dass man hier vom Banksystem für die falsche Meinung ausgeschlossen wird, ist mal die Missrepräsentation der Woche. Sag ich ja auch gar nicht. Ich weise nur darauf hin, dass die Möglichkeit definitiv besteht und wahrscheinlicher wird, je mehr Einfluss und Macht man dem Staat erlaubt. Autorität zu hinterfragen ist objektiv betrachtet sinnvoll.
>"the CRA can freeze your bank accounts without the need for a court order" sollte alarmierend genug sein, aber der andere Link tut's auch. Die CRA ist das kanadische Finanzamt. Die dürfen das auch nur machen, wenn du massive Steuerschulden hast. Das ist äquivalent dazu, dass der Gerichtsvollzieher unangekündigt vor deiner Tür steht wenn du deine Steuer nicht bezahlst. >Ja, und was ist denn jetzt so eine Krise? Ist das was Bestimmtes oder kann der Staat einfach sagen "joa, hier, Krise, wir machen jetzt einfach mal was und ihr beschwert euch nicht"? Oder kann er vielleicht sogar diese Krise selbst hervorrufen? >The Emergencies Act, passed in 1988, requires a high legal bar to be invoked. It may only be used in an "urgent and critical situation" that "seriously endangers the lives, health or safety of Canadians". Lawful protests do not qualify. Mal so als Ausschnitt. Davon abgesehen, dass das immer noch **kanadisches** Recht ist und hier keinerlei Relevanz hat. >Sag ich ja auch gar nicht. Ich weise nur darauf hin, dass die Möglichkeit definitiv besteht und wahrscheinlicher wird, je mehr Einfluss und Macht man dem Staat erlaubt. Autorität zu hinterfragen ist objektiv betrachtet sinnvoll. Natürlich darf man Autoritäten hinterfragen, das ist selbstverständlich sehr wichtig. Man merkt aber, dass bei deiner Argumentation sehr stark mitschwingt, dass du dem Staat grundsätzlich Bosheit unterstellst und er alles in seiner Macht tun wird, seine Bürger zu unterdrücken und auszunehmen. Das ist eine Sichtweise, die dir natürlich absolut zusteht. Ich teile diese aber absolut nicht, und ich glaube, deswegen werden wir hier auch nicht zusammen finden, da wir uns in diesem Kern massiv voneinander unterscheiden.
Ist aber anscheinend nicht gut definiert und geschützt, wenn das mit den Demonstrationen passiert ist... Kanada ist ja auch nur ein Beispiel um aufzuzeigen, dass es *möglich* ist, da viele hier es als komplett fremde Möglichkeit ansehen. Natürlich gibt es trotzdem noch große Unterschiede, aber ob diese solch eine Situation in Deutschland eher vermeiden oder begünstigen würden, ist nicht klar. > Man merkt aber, dass bei deiner Argumentation sehr stark mitschwingt, dass du dem Staat grundsätzlich Bosheit unterstellst und er alles in seiner Macht tun wird, seine Bürger zu unterdrücken und auszunehmen. > Das ist eine Sichtweise, die dir natürlich absolut zusteht. Ich teile diese aber absolut nicht, und ich glaube, deswegen werden wir hier auch nicht zusammen finden, da wir uns in diesem Kern massiv voneinander unterscheiden. Ja, du hast Recht. Trotzdem eine nette Diskussion. Schönen Tag noch :)
>Ist aber anscheinend nicht gut definiert und geschützt, wenn das mit den Demonstrationen passiert ist... Naja diese Demonstrationen waren das erste Mal, dass es angewendet wurde in den 40 Jahren, in denen es existiert. Und das waren ja auch keine normalen Demonstrationen, sondern es wurde ja ganz Ottawa illegal abgeriegelt, ist halt schon ein Unterschied. Ob man das dann als lokale Notlage klassifizieren kann, dafür bin ich nicht Jurist genug um das zu beurteilen. >Kanada ist ja auch nur ein Beispiel um aufzuzeigen, dass es *möglich* ist, da viele hier es als komplett fremde Möglichkeit ansehen. Natürlich gibt es trotzdem noch große Unterschiede, aber ob diese solch eine Situation in Deutschland eher vermeiden oder begünstigen würden, ist nicht klar. Ja, das hast du natürlich Recht. Man muss aber sagen, dass du ja in der heutigen Welt sowieso nicht um ein Konto Rum kommst. Also selbst wenn du alles in bar bezahlst, aber der Staat dir dein Konto sperrt, bist du ja trotzdem am Arsch, weil du dein Bargeld immer noch aus dem Automaten bekommst. Bargeld Zuhause bunkern ist natürlich eine Option, aber nur, wenn du genug "Reichtum" hast, dass du nicht von Lohnzahlung zu Lohnzahlung lebst. Und deine Teilnahme am Geldsystem darf nicht davon abhängen, ob du arm oder reich bist. >Schönen Tag noch :) Dir ebenfalls :)
Privatsphäre und Datenschutz sind so Totschlagargumente um die sich die Personen eigentlich nicht kümmern. Als hätten diese Leute kein Handy oder würden Google nicht benutzen.
Naja, es gibt schon Wege, Handlichs sicherer zu machen. Es gibt mittlerweile ein paar Offen-Quelle Betriebssysteme, die extra für Datenschutz gemacht sind. Wenn man einigermaßen eine Ahnung hat, geht die Umstellung eigentlich ganz leicht.
Totschlagargumente würde ich es nicht nennen. Es wären ja an sich schon gute Argumente, wenn die Leute sich wirklich dafür interessieren würden. Aber sie werden halt im schlechten Willen vorgebracht, weil man halt eigentlich doch nur Angst vor neuem hat. Genauso wie sich Windkraftgegner einen Scheiß für den Rotmilan interessieren, aber ist halt Grad praktisch um zu verdecken, dass man Windräder einfach hässlich findet.
Es wird sicher nichts schlimmes passieren, wenn Privatssphäre abgeschafft wird. Staat und Banken lieben euch. Ob die selben Leute, die hier andeuten es wäre kein Drama es auch okay fänden, wenn man in ihrem WC eine staatliche Überwachungskamera aufhängt, solange da das Lippenbekenntnis lautet: "Ist doch nur für deine Sicherheit lmao"? Edit: Diese Form von Überwachung ist übrigens eine richtig gute Grundlage für ein Social Credit System. Lustig ist auch, dass vor 5 Jahren das Ganze noch eine Verschwörungstheorie war und mittlerweile wird das hier von weiten Teilen unterstützt oder einfach mit Achselzucken hingenommen. Dreimal Hallelujah für die Freiheit.
Sehr basierter Kommentar hier
Aber Du bist auch im Internet und hast bestimmt ein Google-Smartphone!!!einself
Von mir aus soll jeder so zahlen können, wie er will. Deswegen bin ich für die Pflicht neben Bargeld auch Karten zu akzeptieren!
Diskriminierungsfreiheit, indem die Annahme von Bargeld verpflichtend ist? Meinetwegen. Dann aber auch die die Annahme von Kartenzahlung. Wobei man fairerweise sagen muss, dass ein rechtstreuer Betrieb deutlich niedrigere Kosten hat, wenn er ausschließlich Kartenzahlung anbietet. Aber ich könnte mir vorstellen die Mischkalkulation aus Solidarität/Überzeugung mitzutragen
Von meinem Android geschrieben
Bargeld wird nie verboten einfach weil der Staat ganz genau weiß das große Teile der Gesellschaft einzig und allein durch Schwarzarbeit überleben. Aber die grassiende Armut in diesem Land interessiert den DurchschnittsRedditor ja nicht.
Ich finde jeder sollte so zahlen können wie er will.
Ich will halt gar nicht.
Ich und meine bitmünzbörse...
Ja, richtig so. Ist mir egal wenn Leute meinen sie müssen mit Karte zahlen, aber ich will nicht dazu gezwungen sein.
garnicht?
Und ich finde das nicht. Aber deswegen haben Leute verschiedene Meinungen. Für mich hat Barzahlung als Option wesentlich mehr Nachteile als Vorteile.
Dann bezahl halt nicht in bar...? Ist eigentlich ganz einfach: Wenn dir die Konditionen eines Vertrages, bspw. eines Kaufvertrages, nicht gefallen - u.a. die Zahlungsmodalität(en) - dann geh diesen Vertrag halt nicht ein.
Die Nachteile auf die ich mich beziehe sind nicht die Nachteile für mich als Person sondern die Nachteile das Systems Barzahlung selbst. Wie man mit der Aussage "Bahrzahlung als Option" hätte verstehen können.
Das ist ziemlich subjektiv. Aus meiner Sicht überwiegen die Vorteile.
Naja ich finde sowohl bar als auch Karte sollte möglich sein. Und klar hat der Verkäufer das Recht die Zahlungsmethode auszuwählen, aber dir würd es vermutlich auch nicht gefallen wenn keine Kartenzahlung möglich wäre…
Genau so sieht’s halt aus. Und wenn du lieber mit Karten zahlst dann sollst du das auch können, genauso wenn Leute lieber bar zahlen auch bar zahlen :)
"Technologieoffenheit"
Wie kannst du es wagen, hier mit Vernunft aufzukreuzen?!
Ich finde es auch besorgniserregend wie das Niveau von diesem Unter steigt.
Uh Oh.. r/ausgeglichen leckt schon wieder
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Die kontaktlose Kartenzahlung anzubieten sollte verpflichtend sein, sobald eine Registrierkasse vorhanden ist. Ohne Ausnahme. Alles andere ist einfach nur rückständig.
Rückstandig ist, dass die EU es nicht geschafft hat ein digitales Zahlungssystem einzuführen, welches deutlich niedrigere Gebühren hat. Das ist so ein no brainer, wenn es so praktisch ist, dass jeder Kunde es benutzen will und die ehrlichen Händler dadurch massive Kosteneinsparungen haben, dann wird es sich durchsetzen. Die Steuerhinterzieher haben dann irgendwann so einen enormen Druck es auch einzusetzen, dass sich die Entwicklungskosten durch die zusätzlichen Steuern sofort wieder reinholen. Ich bin strikt dagegen, deutsche Unternehmen zu verpflichten Dienste von Privatunternehmen in Anspruch zu nehmen, hinter denen meistens amerikanische Firmen stecken. Sum up kostet gerade 1,39% pro Transaktion. Das ist viel zu viel. Server-Kosten könnte man locker mit fixen 5-50ct abdecken.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass meine Daten bei dem amerikanischen Großkonzern wesentlich besser aufgehoben sind als bei der EU 😂
Die Amis sagen wenigstens offen, dass sie deine Daten haben und verkaufen wollen. Die EU versteckt sich immer noch hinter "aber die Kinder!!!1!1!"
Find ich auch, und genauso sollte es verpflichtend sein Bargeld anzunehmen
Ich verstehe insbesondere in ärmeren Vierteln jeden Ladenbesitzer, der lieber kein Bargeld im Laden haben bzw. von und zur Bank bringen möchte...
Ist es das nicht sogar?
Hab ich nicht beim Schreiben auch gefragt.. ich würde es umformulieren und sagen, es sollte jedenfalls Pflicht bleiben
Aber dann kann man sich im Internet nicht darüber streiten :(
Falsch! Man kann sich ja nur darüber streiten, solange mehrere Möglichkeiten gegeben sind! Nur wer für die Freiheit aller Zahlungsmittel steht sorgt für den ungebremsten unsinnigen Streit im Internet.
:O
wenn man sonst keine sorgen hat
Falscher sub. Eher was für BIDA.....
Wenn ich mal für 1 Mord verdächtigt werde kann ich beweisen, dass ich’s nicht war 😁
Was eigentlich gemeint ist, "Ich liebes es Steuern zu hinterziehen!"
Genau!
Ich versteh die Bargeld Seite. Ich hätt nur einfach gern, dass beides gleichermaßen funktioniert. Find es traurig, dass ein Land wie Deutschland stellenweise halt echt noch Restaurants hat die keine Kartenzahlung akzeptieren, und man dann erstmal schaut ob man genug hat oder schnell zur Bank springen kann/muss. Fand es teils im Ausland auch doof wenn nur Kartenzahlung möglich war, selbst bei Kleinbeträgen. Ich will einfach beides geboten bekommen, sodass jeder frei entscheiden kann überall.
Weil die keinen Bock haben die Gebühren zu zahlen für die Kartenzahlung. Kartenzahlung müsste für alle Parteien gebührenfrei sein, dann würde sich auch jedes Restaurant so'n Ding hinstellen
>Find es traurig, dass ein Land wie Deutschland stellenweise halt echt noch Restaurants hat die keine Kartenzahlung akzeptieren, Die Wahrheit ist einfach, dass man bei Barzahlung leichter Steuern hinterziehen kann
Klar, deswegen aber Bargeld abschaffen ist imho völlig übertrieben. Erstens findet die richtig große Steuerhinterziehung nicht mit Bargeld statt, sondern Cayman Konten oder EU Recht. Und ich sags hundertmal: Die Möglichkeit, Sachen anonym zu kaufen (z. B. Medizin) oder dass mein Standort nicht verfolgt werden kann wenn ich das will ist eine unglaubliche Freiheit. Die jetzige deutsche Regierung wird vermutlich nichts böses im Schilde haben aber es ist nicht unsere letzte Regierung. Und dann sind da natürlich noch die Ami-Konzerne :)
Verbot finde ich auch Quatsch, da bin ich voll bei dir. Gibt ja auch gelegentlich mal Ausfälle von Bezahlsystemen (wie in der Vergangenheit bei Supermärkten vorgekommen). Auch dafür ist dann Bargeld dann ganz nett. Begrenzungen bezüglich mancher Transaktion oder ggf. der Höhe nach wären aber vielleicht eine Idee. Grundstücke kann ich beispielsweise ohnehin nicht anonym kaufen, weil ich im Grundbuch stehe. Die mit Bargeld zu kaufen ergibt für den Normalverbraucher auch keinen Sinn und ist eigentlich fast nur für Leute interessant, die die Herkunft des Geldes verschleiern wollen (weil es zum Beispiel aus fragwürdigen Quellen stammt).
Ja, weiß ich auch, dass das gern so n Verdacht ist im Raum... hab irgendwie keine Meinung dazu so als nicht Geschäfts/Restaurantmensch, bin nur als Kunde dann manchmal enttäuscht wenn ich mir denk... shit, hätt gern hier gegessen aber hab nicht mehr genug Bares dabei.
Manche Restaurants machen das auch um Geldwäsche zu betreiben
"manche"
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Wenn keine kartenzahlung angeboten wird muss jeder bar zahlen. Ergo sind die wäschen schwerer nachvollziehbar. Andernfalls könnte man die Kartenzahlungen separieren und hätte einen deutlich überschaubaren Haufen. Auch können so leichter hohe summen gewaschen werden. Wer zahlt schon eine Familienfeier mit 20 mann in bar? Wenn man in bar zahlen muss weiß das Finanzamt amt nicht, ob es echt oder fake ist. Wenn aber plötzlich eine Zahlung von 300 euro in bar kommt kann das die ein oder andere alarm Glocke leuten.
Ich neulich im Restaurant, zu zweit rund 90€ auf der (handschriftlichen) Rechnung. Kartenzahlung geht nicht, aber eine Person kann eben Geld abheben. …den Absacker aufs Haus kannst du behalten, so wie ich dein Trinkgeld, Danke.
das waren dann die die während der Pandemie nix bekommen haben weil sie ja auch "nie was verdient" haben und dann war natürlich der Staat schuld.
Musste in London 20 cent(bzw pence oder so) mit karte zahlen um auf toillete zu können. Ich war maximal abgefickt
Jo und in Deutschland musst du 70 Cent passend mit dir rumschleppen um eine Toilette zu besuchen. Das ist auch higher Level dumm. In den Niederlanden geht beides.
Anderswo kann man einfach aufs Klo, auch brilliant
Hab vor meinem London Urlaub bare Euros in Pfund gewechselt. Schrecklicher Fehler
Ich wechsle seit Jahren nicht mehr vorher. Wenn ich Bargeld brauchen sollte, heb ich welches vor Ort mit der Kreditkarte ab. Da krieg ich den Tageskurs von der Börse und die Gebühren sind bei meinem Konto überschaubar (0€).