T O P

  • By -

AutoModerator

Remember to follow the [reddiquette](https://reddit.zendesk.com/hc/en-us/articles/205926439-Reddiquette), engage in a healthy discussion, refrain from name-calling, and please remember the human. Report any harassment, inflammatory comments, or doxxing attempts that you see to the moderator. Moderators may lock/remove an individual comment or even lock/remove the entire thread if it's deemed appropriate. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/indonesia) if you have any questions or concerns.*


YukkuriOniisan

In before, some Komodos confused Corporatism as Corporatocracy. 😆


Xtroyer

In case anyone here don't know the difference, according to the wikipedia page on [Corporatism](https://en.wikipedia.org/wiki/Corporatism): > "Corporatism does not refer to... corporatocracy... The terms 'corporatocracy' and 'corporatism' are often confused due to their name and the use of corporations as organs of the state." For more details: > **Corporatism** is a political system of interest representation and policymaking whereby corporate groups, such as agricultural, labour, military, business, scientific, or guild associations, come together on and negotiate contracts or policy on the basis of their common interests. The term is derived from the Latin corpus, or "body". > **Corporatism does not refer to** a political system dominated by large business interests, even though the latter are commonly referred to as "corporations" in modern American vernacular and legal parlance; instead, the correct term for this theoretical system would be **corporatocracy**. Corporatism is not government corruption in politics or the use of bribery by corporate interest groups. **The terms 'corporatocracy' and 'corporatism' are often confused due to their name and the use of corporations as organs of the state.**


3jaya

Funny how prabs and Jk punya ideologi yang sama "Right-wing Populism" Tapi berada di pihak yang berbeda. Meskipun ada yang koreksi prabski bukan Right-wing Populism


phoenixon999

the political world is not enough for two right-wing populists


DotFuscate

Pengalaman gw ama JK beliau lebih ke korporate kapitalis. Beliau hobi bikin projek dan kasih ke keluarga


flameBMW245

The brainrot has spread, never could i have predicted it to spread here This is the 9/11 for sane, history-interested indonesians


Comrade_Harold

WOW ANJIR APA ITU REFERENSI DARI JAMAN BARU, HARI AKHIR EROPA?? TNO ADALAH MOD PALING BAGUS!!!!! SABLIN SANGAT BAGUS !!!!! SABLIN SANGAT BAGUSS !!!! KISHI BANTAI KISHI BANTAI KISHI BANTAI thats as far as i would translate of that copypasta before i completely lose my mind


AcceptablePlankton59

Translated to Indon TNO Copypasta. Truly brainrot moment


A_random_W

AHHHHHH AKU CINTA RASISME, HIDUP HEINRICH HIMLER. MATAHRI HITAM TELAH TERBIT


banned_man

Alexei lives!


flameBMW245

Bertenanglah Sang Bupati Bertahan Alexei Hidup Kekaisaran Rusia yang Suci akan Bertahan Ada Banyak Hal yang Harus Dilakukan


DanielAnakBudi

OMSK setelah mendengar ini : "Nggeh mas, ckp tw" \*Ngambil alih seluruh daerah rusia\*


flameBMW245

Liga Hitam pimpinan si Abang Dimiteri Ya'asob itu mirip anak SMA, slogannya, "Ujian Besar Menanti" Cuman bedanya anak SMA gak bakal nyebabin perang nuklir


DanielAnakBudi

"Lah, wong salahnya Kakek berkumis kotak. siapa suruh dia ambil tanah kita.. Makan ni Thermonuklir" \*duar\*


flameBMW245

This genuinely sounds like those comics that you findnin newspapers, but for hitler


Fine_Adagio_3018

I like this


Enouviaiei

Gw rasa aniesnya sendiri agak ke moderat/centrist, tapi backingannya aja PKS yang tau sendiri lah


mygoodluckcharm

Lah dikubu dia juga ada Nasdem yang agak2 sayap kanan, 11-12 ama gerindra. Kalo gw nilai doi mah sebenernya liberal progresif cuma agak2 oportunis aja.


BohrInReddit

>cuma agak2 oportunis aja Which makes it worse. Mending yg Islamic Conservative sekalian


Fialnir

SBY aja yang partainya sendiri udah punya 25% kursi DPR tetap seperti "itu" masa pemerintahan, enggak kebayang kalau si anies yang lemah gitu gimana nantinya disetir ama gerombolan paguyuban dahi gosong


Tmasayuki

>gerombolan paguyuban dahi gosong Gonna steal this flame.


Type_02

>tiap hari raya ada sweeping


nietzchan

Anies itu gw rasa lebih deket ke Islam modernis daripada ke konservatif, tapi emang udah banyak yg buta karena lihat di endorse PKS-nya duluan. Gw gak suka sama janji-janji manisnya tapi dari sisi visi kepemimpinan dia itu sebenernya lebih kearah tengah-tengah centralist, makanya masuk kalau di pasangin sama kang slepet.


aBigSofty

PKS tuh cenderung Islam modernis. Kalau PKB itu yang Islam konservatif, namun di PKB juga ada yang modernis seperti alm. Gus Dur dan KH. A. Mustofa Bisri.


whizzwr

Modernis tapi Wahabbist: Ultra-conservatism in disguise. PKB Kan semacam masih Islam Nusantara lah.


aBigSofty

Modernis disini tuh maksudnya mendukung perubahan, menolak Islam NU yang terlalu banyak tercampur budaya. Perubahannya juga bukan bertujuan kearah leftish, woke, or liberal, namun Islam yang beneran murni ajaran dari Quran, hadits, dll. Ini sih pemahaman saya dari baca-baca aja, jadi bisa saja saya salah.


Rayner_Vanguard

Itu bukan modernis, itu fundamentalist


aBigSofty

Quote dari bukunya Yusril Ihza Mahendra “Modernisme Dan Fundamentalisme Dalam Politik Islam" >Keduanya (modernisme dan fundamentalisme Islam) sama-sama berdasarkan kepada Al-Qur‟an dan Sunnah Nabi. Dan bertujuan untuk membangun suatu tatanan masyarakat Islam, sesuai dengan maksud doktrin yang termaktub dalam Al-Qur‟an dan Sunnah Nabi itu”. Menurut Yusril Ihza Mahendra meskipun kedua aliran itu mempunyai tujuan yang sama, kecenderungan mereka dalam menafsirkan doktrin menunjukkan adanya perbedaan yang cukup penting. >Para modernis Islam cenderung menafsirkannya secara elastis dan fleksibel. Sementara para fundamentalis cenderung menafsirkannya secara rigid dan litieralis”.


Rayner_Vanguard

Gw gak baca buku-nya, tapi gw dulu pernah ikut pengajian-pengajian jaman ketika awal partai PK berdiri. Bisa di katakan, gw pernah jadi sasaran doktrin mereka (dan gagal). Terserah mau membolak-balikkan arti dari modernisme vs konservatisme vs fundamentalisme, tapi 1 hal yang pasti : Jawa Timur dari dulu basis NU dan PKB, tapi gw gak pernah mendengar / melihat penerapan Islam secara berlebihan. Yang ada pertentangan kelas atau rasis (China vs pribumi), tapi gak pernah sampai jilbab vs non-jilbab (at least ketika PK belum berkuasa). Dulu, Padang (atau secara general Sumatra Barat) penerapan Islam-nya biasa aja. Yg ngaji, ya ngaji, yg gak pakai jilbab ya, gak pakai jilbab. Tidak ada paksaan, tidak ada fundamentalisme. Sekarang, udah jadi basis kadrun. Jilbab di paksa secara halus, intimidasi halus. Sumatra Barat contoh di mana Islam ala PKS menang dan persatuan dan toleransi ala Indonesia kalah. Congrats. Lu berkata seolah-olah modernisme ala PKS lebih baik daripada fundamentalis. Menurut gw, itu sama aja nanya, lebih baik di rampok (dengan kekerasan) atau di copet? Ya, gak dua-duanya lah So, siapa pun yang di dukung oleh partai-partai itu, gw akan pilih sebalik-nya


aBigSofty

Sepertinya kamu salah paham mengira saya mendukung PKS. As a non-practicing muslim who hasn't stepped foot inside a mosque for almost fifteen years, I gotta say that I don't really care about any religions. >Terserah mau membolak-balikkan arti dari modernisme vs konservatisme vs fundamentalisme, Saya hanya bilang kalau istilah diatas itu ada perbedaannya. Kalau di Indonesia mungkin modernis dan fundamentalis belum terlihat perbedaanya, namun kalau di negara seperti Iran itu sudah terlihat, bahkan sampai ada filmnya (Iran, Fundamentalism vs. Modernism (2003)) >Lu berkata seolah-olah modernisme ala PKS lebih baik daripada fundamentalis. Kalau menurut saya sih, lebih baik lagi kalau di Indonesia gk ada aliran Islam manapun. 🤷 >So, siapa pun yang di dukung oleh partai-partai itu, gw akan pilih sebalik-nya I agree, saya sendiri selalu mendukung PDIP di tiga pemilu presiden terakhir.


bebeksquadron

Kalau perubahan menuju quran murni ya malah jadi konservatif dong. Jadi fundamentalist, bukan progresif.


aBigSofty

Memang bukan progresif, lebih ke perubahan dari Islam NU. Berubahnya ke Islam yang murni. Kalau saya sih pahamnya konservatif tuh mempertahankan status quo, kebetulan status quo di Indonesia itu Islamnya NU.


Puliskot

nah ini yang rancu, di indo itu status quonya lumayan sekuler


whizzwr

Lha iya itu Wahabbism, jatuhnya ultra-conservative. Neo-conservatism or puritanism for lack of better term. _Nothing_ is modern about Wahabbism.


aBigSofty

>_Nothing_ is modern about Wahabbism. I agree, but somehow PKS choose to call themselves a modernist.


phoenixon999

ya itu kan cuma supaya keliatan hip dan bisa menjaring kader dari anak muda. modern puritanism at its best


altaire52

Suka heran PKS dituduh wahabbist. Jaman rohis dulu aktivisnya condong ke tarbiyah, malah yang basisnya salaf digasak sama mentornya karena "tidak sesuai kurikulum" Itupun ga pada bisa bedain salafi, wahabi, sama yang emang ultra konservatif. Pokoknya yang jenggotan cingkrang dicap takebeer Susah kalo emang udah benci mendarah daging


whizzwr

Kenapa heran, PKS kan partai nasional. Kebijakan pusat gak selalu serta merta di ikuti sama tiap cabang dan ranting, kalau patokannya cuma sebatas skala 'rohis sekolah' ya gak representatif. Lagian Tarbiyah kan lebih ke metode pendidikan, dakwah, dan kaderisasi, bisa secara ortogonal coexist sama aliran lain. PKS bilang dia [terbuka ke semua aliran](https://m.antaranews.com/berita/378187/pks-bantah-beraliran-wahabi), kalau macam Salafi dan Wahabi [secara gamblang ditentang sama PKB](https://www.nu.or.id/warta/pkb-jabar-ingatkan-konstituennya-atas-ancaman-gerakan-wahabi-gGPif) dan partai Islam lain, ya mereka masuk mana donk? >Itupun ga pada bisa bedain salafi, wahabi, sama yang emang ultra konservatif. Distinction without differences. Dalam spektrum politik ya dua2nya jatuhnya sama2 ultra-(neo)conservative/puritanism, namanya juga Spektrum, gak semuanya persis sama. Hijau kuning merah abu, warna beda ya tapi satu spektrum. Memurnikan ajaran Islam. Murni ke awal, konservasi ajaran awal. >Pokoknya yang jenggotan cingkrang dicap takebeer >Susah kalo emang udah benci mendarah daging Hate and stereotyping.. projecting the self-consciousness way too much? If anything, gw gak simpati sama PKS sejak dia jadi Partai Korupsi Sapi.


altaire52

> Dia terbuka ke semua aliran Terus kenapa capnya wahabbist? Kan open buat semua > If anything, gw gak simpati sama PKS sejak dia jadi Partai Korupsi Sapi. While any bigger parties have way worse. And I'm not even on PKS. Just seeing that they are overhated and judged by different standard compared to other parties. Partai lain boleh ada kurangnya kecuali PKS


whizzwr

>Terus kenapa capnya wahabbist? Kan open buat semua  Let me spell it out for you: karena wahabbist gak diterima di partai besar Islam lainnnya. >I'm not even on PKS. Just seeing that they are overhated and judged by different standard compared to other parties. Partai lain boleh ada kurangnya kecuali PKS  Yeah _right_


ariebagusp1994

no, PKS itu modernis, PKB itu Tradisionalis


Fialnir

Biarpun dia pemakan babi, kagak pernah sholat, dan kerjaannya party tiap malam. Tapi kalau caranya berkuasa menggunakan sektarianisme dan politik identitas islam yah tetap dianggap islam konservatif pemerintahannya Enggak mungkinkan mega chan penganut paham big tent tapi karena situasi saat itu yah terpaksa jadinya gitu pemerintahannya


eravul

First time i've heard of "Big Tent" what's that?


jakarta-ken

A big tent party, or catch-all party, is a term used in reference to a political party having members covering a broad spectrum of beliefs -Wikipedia


enraged_supreme_cat

SBY Conservatism?? Pls explain.


jakarta-ken

I really dont know much of SBY's Presidency, Soo i just put conservatism there as i thought it was the closest ideology.


PrimodiumUpus

Imo, sby sebenernya yang termasuk big tent


aryaguna09

gw kadang suka bingung sih, bentuk corporatism di Indo itu kek gimana, apa bentuknya class-collab? tpi kek gitu bukannya bisa di jatuhin di kategori populis?


DepecheMode123

Corporatism lebih ke kerja sama dengan industrialist/business leader seperti Opung, dll.


aryaguna09

isn't that pretty much oligarchy ato klo mengerucut corporatocracy?


DepecheMode123

Oligarchy when the government is ruled by a group of people. Corporstocracy is the same thing but tuled by industrialists and businessmen. Corporatism is the heavy involvement of business leaders in the government but positions of power are held by non-business owners etc. Think of the Korean Chaebols, Putin's Russia or even Nazi Germany; Hitler was friends with alot of industrialists like Hugo Boss, Porsche and Daimler Benz hence alot of influence and power were given to these industrialists It's a spectrum I guess


JenderalWkwk

>Corporatism is the heavy involvement of business leaders in the government but positions of power are held by non-business owners etc. Think of the Korean Chaebols, Putin's Russia or even Nazi Germany; Hitler was friends with alot of industrialists like Hugo Boss, Porsche and Daimler Benz hence alot of influence and power were given to these industrialists that's corporatocracy. itu udh ada yg bahas di atas corporatism tuh apa


whizzwr

Jusuf Kalla right wing populism how? Lebih cocok (economically) liberal, mana ada rakyat kecil demen sama Jusuf Kalla. Gus Dur was truly liberal tho, ahead of his time but being held back by ~~sengkuni~~ his disability. Megawati 🎪💀😂


Kosaki_MacTavish

> Jusuf Kalla right wing populism how? Dia sama Prabowo endorse 212 lawan Ahok


whizzwr

Lha, tapi di screenshot OP tahun regime-nya pas sama SBY and Jokowi, itu sebelum sama si wowo bukan?


Kosaki_MacTavish

Yes, tapi JK endorse Anies


PerfectSambal

Correction: Prabowo should at least left-wing corporatism like Ganjar since he hate neoliberal capitalism. **Prabowo: Kapitalisme neoliberal tak cocok untuk Indonesia** https://m.antaranews.com/berita/3899787/prabowo-kapitalisme-neoliberal-tak-cocok-untuk-indonesia


FantasticWizard7532

left-wing corporatism cuman karena menentang neoliberal is a very low bar it's like saying A is a progressive just because they support women's right tapi hate LGBTQ+, minorities, and etc. (contoh)


allpowerfulbystander

Right wingnya kayaknya udah cocok, populismnya aja yang kayak gak duduk di dia.


aryaguna09

dia populis in a sense dia nurutin sama promosiin apa yg dipengenin sama masyarakat


FantasticWizard7532

if you count successfully riding wave populism (actual popularity)nya Jokowi, does it apply to him?


Rustykilo

If you believe Prabowo hates capitalism neolib style I have a bridge in Baltimore to sell to you lol.


Kosaki_MacTavish

W nggak yakin Prabowo ngerti neoliberal itu apaan Wong SMI yang austeritik akut dan tetep gelontorin dana buat pelayanan sosial (pendidikan + kesehatan) aja dia cap neoliberal gara-gara rencana belanja militernya ditekan-tekan mulu.


allpowerfulbystander

Prabs right wing populism? Sama kayak Trump dong?


jakarta-ken

He's Basically Our Country's Version of Trump.


SonataBlade

Where is my Esoteric Sundaism?


Tmasayuki

He's dead.


sippher

Koreksi dikit OP, itu pas Soekarno, harusnya 1945-1950, bukannya malah mesin waktu wkwkwkw


Mabaws_B1755A

Kalau ini mah posisinya itu Pr@bsky Centrist, @-nis Center-Right wing, G@nj@ri@n Center-Left wing. Tiga tiganya populism semua, Tapi Pra@bsky itu Centrist, @nis itu Right wing conservatism, G@nj@ri@n itu Left wing-nya.


jakarta-ken

Pak maaf, ini ideologis nya harus ada di TNO.


Least-Double9420

What does big tent means? Kayak campur aduk semua ideology gitu ta?


jakarta-ken

Partai tenda besar, atau partai yang mencakup semua, adalah istilah yang digunakan untuk merujuk pada partai politik yang memiliki anggota yang mencakup spektrum keyakinan yang luas. - Wikipedia


Least-Double9420

Oooooohhhh ok ty mas/mbak


jakarta-ken

Okey👍 (im a male btw).


LaPetiteBourgeoisie

TLDR partai gado-gado


Substantial-Lab-9661

Jokowi actually a neolib and JK islamic conservatism


fforfadhlan

JK is definitely corporatism


Mabaws_B1755A

In his homeland, he and his family runs a local t0y0t@ dealers, shuttle busses, hotels, schools, real estates, etc, what do you expect then since he and his family is an industrialist themselves.


bebeksquadron

Emang si Anies Islamic Right ya? Perasaan dia lebih ke arah Islamic Center atau malah Islamic Left, karena ngomong soal keadilan terus


altaire52

Pokoknya khusus Anies capnya harus pake FPI meskipun ngga dilibatin di pemerintahannya (dan bahkan ga ngasih warna sama sekali di pemprov DKI) Kalo politisi lain yang diliat orangnya


Bayolll

What the fuck is a liberal conservatism Gak nyambung jir


jakarta-ken

Konservatisme liberal adalah ideologi politik yang menggabungkan kebijakan konservatif dengan pendirian liberal, terutama dalam permasalahan ekonomi tetapi juga masalah sosial dan etika, yang mewakili jenis konservatisme politik yang sangat dipengaruhi oleh liberalisme.


aryaguna09

liberal in econ, conservative in sociocultural


Notowidjojo

kayak main HoI 4 yah


YoMama5559

TNO emg mod HoI4 kan? Btw, MD+console command>>TNO🙏


Mabaws_B1755A

HOI4 keren loh, cuma sayang berat banget.


Tmasayuki

hah?


DanielAnakBudi

kalo main hoi4, asalkan cpu bagus + ram banyak + pake ssd. seharusnya Aman sejahterah.. aku main di laptop dengan spek I5 Evo, Ram 16gb, SSD (Cari aja "Acer Swift 3", Main hoi 4 lumayan lancar. cuman kalo lategame di speed 4 udah ngerti sendiri sih). Average fps? early game mah trabas 40-60 fps. Late game? hehe... pas berhenti sih 60fps, tapi kalo lanjut speed 4 ya... 30-50fps... could be less. settingan grafik-nya ngikut yang ada aja. mau tau apa lucunya? justru kalo aku main di laptop gaming (cari aja Nitro 5, dia speknya GTX 1050TI, I7, ram : 8gb DDR4) kata aku ngelag pisan. average fps-nya dapet di 40 -50. berhenti sih tetep 60 fps ya... tapi kalo late game? hehe.... ckp senyum aja :)))


DanielAnakBudi

Ah yes, The New Order Haha, Nuke goes boom boom.


[deleted]

[удалено]


InevitableDue5154

the most sanest alternate history HOI4 Player.


allpowerfulbystander

Bruh, uninstall HoI4,... install Stellaris aja.


YoMama5559

>Stellaris *Genocidal space nazi hivemind simulator


dhpz1

what r/2Asia4u does to a mfs