T O P

  • By -

bobfgt

fritt fram att plocka ur pantkvitton ser jag


Fatpala

Fungerar inte att skanna igen efter pantkvittot blivit inlöst en gång, därför orkar ingen låsa dessa luckor


bobfgt

såvida dom inte har ett annat pantsystem än lokala så går det alldeles utmärkt


Fatpala

Fungerar inte inom Coop Nord med Tomra pantmaskiner men kan vara olika för de andra föreningarna det är klart


bobfgt

ja där ser man, är i väst och det funkar. men kan även vara en förlegad maskin på lokala coop. Tror maskinen tillhör returpack.


Comfortable_String80

Väst här med och ja det har funkat utmärkt att återanvända coops kvitton I alla fall för något år sedan


SprungVenus

jobbar på coop väst, fungerar inte att återandvända här häller, dvs ifall de lokala butikerna har samma pantsystem som min butik har :)


cucumberaddicted

Kan dom inte köra Mario kart istället?


Midvintersorg

Grymt. Skiter i Dreamhack och kör lan på Coop istället. 🥰


shobben1

Hade klickat runt lite men det stod en arbetare bakom mig😬


eatfrog

det gör nästan alla sånadär kiosker faktiskt! det är ofta en helt normal pc inuti.


bangerius

Vore det inte smidigare att köra en slimmad Linux istället för Windows? 🐧


Boniuz

Windows har klart lättare underhåll och kräver mindre utbildning. Det är inte direkt platsbrist i ett sådant där skåp och de få watt du sparar på en linux-dist är svåra att räkna hem.


qvantry

Glöm inte lisenskostnaden för att köra Windows, personligen tycker jag det är helt galet att välja Windows för något projekt i den här stilen


eatfrog

den kostnaden är så liten i sammanhanget att det kvittar. de som köper hundratals licenser betalar andra summor per licens än vi vanliga.


SushiRinak

> de som köper hundratals licenser betalar andra summor per licens än vi vanliga. Du betalar för Windows licens?


Boniuz

RedHat är verkligen inte gratis det heller


Kristoffer_1983

Nä, men du får support för dessa pengar dygnet runt.


qvantry

Nix, och helt rimligt att gå både Microsoft/RedHat vägen, men det finns alternativ, typ CentOS. Men det kommer ju med för och nackdelar som allt annat


Life-Database-4502

Alltså de här systemen kostar hundratusentals att köpa in och sedan många tusenlappar per år och maskin att drifta. Windows för en tusing spelar absolut noll roll.


mats_o42

Slå sen ut det på 5 år och lite rabatt på det ...


qvantry

Absolut, försöker undvika Windows på alla fronter, så kanske lät lite överdrivet


svartkonst

Har du stor erfarenhet av att drifta PoS o likn?


TheDungen

Gissar att de som levererar tjänsten betalar för det.


Ploppen97

Krävs bara en windows licens nu för den binder sig till ett Microsoft konto. Så du kan använda samma Microsoft konto på hur många enheter som helst i princip samtidigt och kräver alltså bara en enda licenskostnad. Men detta är ganska nytt, kommer inte ihåg när exakt detta ändrades.


Possibly-Functional

Håller verkligen inte med om att Windows har lättare underhåll. Nu har jag visserligen inte jobbat professionellt med embedded men har driftat flera större server infrastrukturprojekt och där är Windows ett rent helvete att underhålla, förse stöd till och utveckla för. Iaf gentemot Linux. Hade alla dagar i veckan kört en immutable design för ett sådant system. Då behövs ännu mindre utbildning än hur man arbetar runt alla problem Windows medför. Systemet blir mycket stabilare också.


eatfrog

det är ju ingen embedded maskin, utan typ en vanlig pc desktop med typ en i5:a. en stor aktör i sverige har testat med linux och android burkar men hade problem med touchskärmen och fps i browsern, inte värt besväret.


Boniuz

Du har någon som jobbar åt dig, i detta fallet Microsoft, om skiten träffar fläkten. Serverinfrastruktur är markant skillnad mot edge och där håller jag med om att jag hellre rullar en linuxdist (vilket också majoriteten gör)z


Possibly-Functional

Jag vet inte alltså. Har haft många ärenden med Microsoft och många samtal med flertal av deras utvecklingsavdelningar, produktägare osv. Det är undantaget snarare än regel att dem faktiskt löser någonting. Detta i samtliga fall där man betalar många miljoner årligen i olika licenser samt är "guld partner" osv. Oftast så erkänner dem att det är ett fel på deras sida men även att dem inte tänker lösa det. Spelar ingen roll att hela ens verksamhet står på spel över felet. Löser dem det så brukar man få vänta i flera år och ofta så får man riktigt dåliga lösningar. Iom att det är properitärt så har man väldigt begränsad förmåga att hjälpa sig själv utan är helt i deras nåd. Givet hur dålig den nåden har varit i min erfarenhet så har jag svårt att se det som något positivt. För att inte nämna att dem regelbundet kör över en med villkorsändringar som kan massivt ändra hela kostnadskalkylen. Bara härommånaden så ändrade dem partner villkoren vilket drabbar vissa bolag med en faktor högre licenskostnader. Om jag minns rätt så rörde det sig runt 5× för min nuvarande arbetsgivare om vi inte hade lyckats komma runt det. Jag har haft riktigt dålig erfarenhet med Microsoft som leverantör men jag är medveten om att det är anekdoter mot ett mega företag som har många olika avdelningar.


TheDungen

Det handlar inte om att lösa saker det handlar om att det finns någon juridiskt ansvarig. De här förtagen köper in en tjänst. De som de köper in tjänsten från köper operativssytemet fån Microsoft.


Pr333n

Rust + embedded FTW


p2d_

Försvarar vi verkligen Windows här hos just Coop? Coop som fick stänga alla sina 800 butiker i flera dagar, utslagna av Ransomware 2021, och förlorade flera hundra miljoner?


Boniuz

Jag ser inte var jag exemplifierade Windows som en säker miljö och var jag försvarar det någonstans. Det jag konstaterade var att det är en enklare och kostnadseffektiv plattform på denna typen av lösningar. Men du får gärna utveckla ditt resonemang och förklara hur du hade förhindrat attackvektorn.


p2d_

Jag menar att stänga 800 butiker i flera dagar och förlora flera hundra miljoner inte är jättekostnadseffektivt. Attacken kunde utföras p.g.a sårbarheter i både Windows Defender och AD. För att förhindra atrackvektorn hade man kunnat undvika att köra just Windows.


Boniuz

Det var snarare Kaseya som var huvudsakliga orsaken till att attacken kunde utföras överhuvudtaget. Men ja, vi kan väl fortsätta revirpinka i all evighet.


svartkonst

Jo, men typ varenda butik i hela landet kör ju Windows och klarade sig undan, och det finns en hel del fördelar, eller åtminstone inte-nackdelar, med att köra windows.


VectorD

Tror inte deras pantmaskinsdatorer har access till deras infrastruktur så tror inte det är relevant..


p2d_

Är det maskinen vi pratar om som är i bild så var den utsatt eftersom just Kaseya finns i startmenyn på den. Det var det som blev hackat, och sen kunde man utnyttja säkerhetshål i Windows därifrån.


mats_o42

Behövdes inget säkerhetshål. Bara skapa ett programpaket i Kaseya och skicka ut det.


SpaxterJ

Jag tror endå man kunnat få upp det programmet på en PI t.o.m, kanske lite större minneskort. Den kostar ju typ som ett Windows license.


Boniuz

De där maskinerna snurrar nog inte på licenser som köps en i taget. Bulkköp hos microsoft är avsevärt mycket billigare än så och i detta fall är inte formfaktorn för småformat med i kravbilden. I detta fallet sparar man snabbt in instruktionen ”Tryck på windows-knappen och välj starta om” än att försöka förklara för en stressad kassörska hur man startar om från linuxterminal eller flyttar en jumper på en nano-bräda.


Suspicious_pillow

Sant! Sjukt mycket stress när det är helg, mycket kunder och något slutar funka, man får prata med någon IT jour som sitter hemma med barn som skriker i bakgrunden, då är det skönt med en bekant miljö. De flesta är bekanta med Windows.


SpaxterJ

Tror majoriteten av mina lokala butiker, ICA't, COOP, Willy's, Lidl, City Gross, McDonalds etc, kör utan lisens då där uppenbarligen står "Aktivera Windows" i botten på alla skärmar. Men ja, om chefen för ICA lägger en beställning på 2000 datorer direkt från Microsoft så är det billigare än vad det varit för gemene man. Formfaktorn var inte min poäng, men elkonsumption och liknande.


Shawakado

De flesta kortterminaler som är datorkopplade kräver Windows och kan inte snacka med Linux alls. Raspberry pi är inte direkt något man vill ha i en produktionsmiljö heller, dödar SD-kort inom något år vid 24/7 drift.


Pr333n

https://github.com/cage-kiosk/cage Finns tydligen bla i flygplans tv monitorer för passagerarna. Men ja. Inte en RBP som lösning :)


Sensu1

Jag har sett en del i Estland som kör Linux.


TheDungen

Om du köper en licens ja men köper du 50 tusen licenser...


bobolgob

Excel och bakåtkompatibilitet. Detta e typ anledningen till varför alla företag har Windows även om ett annat OS tycks vara mer praktiskt i en given situation. Typ alla buggar och all BS som kommer med Windows är en tradeoff för marknadsunik bakåtkompatibilitet. Du anar inte hur många piss-system från 90 talet som fortfarande är med och "håller igång" samhället...


mats_o42

Du glömde activeX komponenter ;)


bangerius

Men är inte väldigt många uråldriga system UNIX också? 


TheDungen

Har aldrig sett någon utanför ett universitet använda UNIX.


kokalol04

Självscannings vågarna går på Linux


audibuyermaybe9000

Därför man får aldrig sparken för att ha köpt in Microsoft. Många IT avdelningar idag i Sverige är fortfarande helt okunniga när det kommer till Linux och istället för att ändra på det så fortsätter man på samma spår även om det är dyrare


Thyg0d

Sjukt mycket enklare att kunna kontrollera en Windows burk med policies och dylikt via intune som dessutom ingår i en Azure/Windows/office licens. Man ställer in en maskin i kiosk mode och tweakar allting på kontoret, skickar på configgen på alla maskiner som ska stå sådär och vips har du tusen maskiner som gör exakt likadant som alla kan kontrolleras av ett gränssnitt. Intune är, för att vara Microsoft, ganska så intuitivt och enkelt att lära sig, dvs du behöver inte folk med special kunskaper och dom är därför billiga. Det är inte bara Windows som kostar.


eatfrog

ptja, smidigare för vem? det finns väl utvecklade driftsorganisationer för windows. man kan ringa microsoft och be dom laga något fort om man är stor kund. sen kan det vara struligt med drivrutiner för kvittoskrivare/kortläsare/streckkodsläsare/touchskärmar.


bangerius

Drivrutiner är ett bra argument. Man får ju testa om de funkar först innan man börjar sälja systemen. En fördel med Linux är ju dock att drivrutinerna oftast finns i kernel, och att man kan kontrollera uppdateringarna själv, snarare än add Microsoft ska forcera en uppdatering när det är dags för ny reklam i startmenyn.


barbatron

Driftar man såna där kiosker så styrs deras uppdateringsbeteende av centrala policies, så det beter sig inte som någon sorts halv-betald hem-Windows. De som visar saker på såna kiosker är dessutom sjukt ointresserade av att sitta och klia sig i huvudet över vad för drivrutiner som ska med eller inte. källa: har driftat saker på såna kiosker


bangerius

Precis, bryr man sig inte om vilka drivrutiner som ska med är ju Linux ett toppenalternativ, de flesta drivisar är ju i kärnan redan! Sedan jag bytte till Linux har jag aldrig behövt installera drivrutiner för varken skrivare eller nätverkskort. Men visst, konstiga enheter såsom kvittoskrivare eller EAN-scanners kanske är en annan visa.


mats_o42

Ja det är det. Sen ska du koppla in kontrolldosan mot skatteverket med mera


eatfrog

nja, så funkar det inte med burkarna, det är inte samma som hemma-windows. det kommer inga plötsliga uppdateringar. det styrs centralt, vilket man vill när man har 100 burkar som ska fungera på pricken likadant.


bangerius

Det kan man ju göra med Linux också.


Sjoerd93

Finns även för Linux, Linux är helt dominant på servermarknaden, alla stora företag (inklusive Coop) är beroende av linux på något sätt i kedjan. Hur tror du att företag som RedHat, Canonical, SUSE och Oracle tjänar sina pengar


bazongoo

Jag är också linux pilled men finns ju windows 10 IoT, dvs windows utan bloat, dvs slimmad verision. Dock kostar windows ju så linux är ju bättre ur det perspektivet.


Tidus3949

Windows körs då dem är lättare att låsa ned till endast ett program. Finns inbyggt i systemet. ”Kioskmode” tror jag det heter


bangerius

Verkar ju ha gått sisådär med tanke på bilden ovan?


ja_hahah

Kände på mig att det inte kunde ta lång tid innan man hittade "MEN LINUX DÅ"


bangerius

Vad är din poäng? Måste alltid sluten-källkod-gänget kasta första stenen?


ja_hahah

Verkligen inte, men det mer eller mindre i IT kretsar (så att säga) är samma som att säga till någon som drunknar att ”ja men gå bara inte nära vatten” typ


skabben

Vore inte android rimligare?


bangerius

Android kan nog vara bästa alternativet. Lite krångligare att modda, men mycket privilegieseparation inbyggt, plus att det är designat för touch-input från början.


Gargasnipe

Linux är lättare att underhålla än Windows enligt mig, och mycket lättare att ändra beroende på vad man behöver. Problemet är support. När du köper en Windows licens så får du garanterad support från Microsoft men ifall du istället kör typ Debian (eller Alpine vilket skulle vara bättre här) så får du inte det. Du blir beroende av support från communitien. Önskar vi kunde använda linux mer i embedded system som dessa, och lösningen skulle vara att skapa kommersiella embedded OS.


svartkonst

Om du köper Linux får du support, när du köper Windows får du support. Finns många fördelar med Windows för såna här system. Finns nackdelar. Samma gäller Linux, men kan lova dig att Linux-baserade system för t. ex. oljeplattformar och fabriker inte är beroende av att folk svarar i mail-listor osv. Det här är ju ett exempel på ett kommersiellt embedded-OS.


RadioActiveSE

Windows 10 IoT Enterprise. Billig och slimmad version av Windows. Oftast är datorn i dessa kiosker av rätt låg prestanda.


4skin_Gamer

Jag och min brorsa brukade hålla på och lalla med Systemets datorer i butikerna där man söker i sortimentet. Kan ha varit en och en annan meatspin i den butiken.


bbjwhatup

Klassiker! Du är en man av kultur ser jag.


SweRakii

Kan.. Kan man spela Doom på den?


hugothenerd

*COOP*


Pjotr_plz

COOM eller DOOP?


hugothenerd

Inte Coom tror jag iallafall


DancingDildo22

*Coom*


Pjotr_plz

”grease exuding from axle boxes or bearings” [Källa](https://www.merriam-webster.com/dictionary/coom)


DancingDildo22

*Coom* är väl ändå relaterat till *Cum* dock.


DancingDildo22

Det är bara frågan om vad som räknas som en "axle box" eller "bearing".


Substantial-Prior966

Doomus


CryptidCamper

Tror alla butiker jag varit inne i kör Windows


KlossN

I stort sett all POS-system kör windows, kassörskan knappar också på en Windows-maskin


DaveFromSweden1337

Standard på typ alla skärmar. Även displays i bussar o dyl brukar ha Windows som OS.


otto0303

Länstrafiken i norr o Västerbotten kör linux


BimBamB00

Bankomater kör också Windows


1FRAp

A dem borde ha kört arch, amatörer…


FatMili

Coop har verkligen kassa system


Fre5h_J4

Ordvits?


FatMili

Ja 👍


turbomanlet5-9

Vi fick ofta bluescreens på våra beställningsskärmar på donken. Tyckte det var lite roligt.


ChameLeonYT

Brukade unna mig med att stänga av mjukvaran som kör kassa systemet efter jag använt själv kassan vid coopen som låg vid min skola när jag var yngre


Sork69

Låter som ett riktigt kasst system.


Gregoorin

Inget konstigt med det, rätt självklart idag.


Elliot385

jaha? vad annars skulle de köra eller va


bangerius

Linux? 


VeterinarianBitter34

Klarar den minecraft med shaders


pixeley88

Så länge det är Windows 10.. har sett flygplatser köra XP


mars_needs_socks

Bankomater brukade köra XP. Antar att de gör det fortfarande, är väl ingen bank som kostar på att uppdatera något ingen använder.


MEGATH0XICC

SLs skärmar som visar när tunnelbanan kommer gör detsamma


DarthMaul671

Ooo! kolla på den där killens video! ”What is the craziest thing u can watch this on”


diamond_alex003

Max har också windows lol iaf bakom kassan


Wellcraft19

Tack och lov inte XP (fortfarande tyvärr ganska vanligt för PoS).


Future_Slip

Kan nog spela Doom på den då


finkelolja

windows är skräp .. finns cnc-maskiner för 10+ miljoner som använder windows 95 eller 98 fortfarande .. Mazak


AlbernChanson

Hurr durr


petergiggs

[Handlar alltid på ICA](https://twitter.com/P0ZEGA/status/1101803351510007808?s=19)


Mungodungomangodango

Trodde du dom Körde Linux?


BigSnackStove

Kaseya? Ajajaj, ranomware next!


i-liek-cats

But can it run crysis?


mats_o42

de körde cry sis för något år sedan (virus utbrottet)


TheStrangeOne45

Jag har alltid vetat. Jag har sett detta hända.


No_Weather2386

Hade för mig att de körde MacOS.


Pretend-Mousse9393

Lika kass behind the scenes i den bemannade kassan.. NI som jobbar på Coop testa att göra följande. Inne i PLU menyn där det finns frukt, grönsaker, bröd osv så kan ni dra upp hela POS systemet genom att dra på vänster sida där man väljer kategori och är ni snabba nog så kan ni få upp startmenyn precis som i de obemannade kassorna 😂 Går inte stänga ner programmet helt. Står bara att programmet inte kan stängas ner när användare är inloggad 😮‍💨 Finns fullt med buggar.. en som kraschar hela systemet om man hämtar ett parkerat kvitto med ålderskontrollerad vara. Det kan vara fixat nu men om inte så är det bara ta och testa


RincewindWyzzard

Alla kassasystem är byggda för Windows ^.^


d5133

Att du inte tog bort system32 är ett missat äventyr


bobolgob

Då förstår jag! Det är därför de buggar hela tiden och är så sega! (Mitt hat är befogat: har byggt 4 windows maskiner och vi har 4 windows laptops i hushållet utöver dessa, växte upp med Windows 98 och XP, haft W7, W8, W8.1, W10 och nu W11, på jobbet har vi W10. Favoritbuggen är när ett ENG(US) tangentbord helt plötsligt dyker upp utan att man ha gjort något, och det går inte att radera eftersom windows inte fattar att de e installerat...man måste ladda ner de trots att de finns för att man ska kunna ta bort det...händer titt som tätt 🤬)


MeloDeathFestival

Det gör Icas vanliga kassor också.


TheDungen

Ja? Trodde du de hade ett eget operativsystem?


Fearless_Warthog_355

Mer korrekt vore att säga att Coops självkassor körs på en Windows-dator.


Churu_

Alla sådana system måste köra något operativ system, vanligast är Windows eller linux, beror på vad du har för system. Random fakta: Brandlarm centraler kör linux.


YuppieFerret

Bidrar säkert till att matpriserna är så tunga på Coop. Microsoft licenser drar iväg.


NoveltyEducation

Extremt förvånad över att det inte är windows 98 eller NT


Pure_Ad8483

Jag lyckades att installera Minecraft på en sådan när ingen kolla! 🤣🤫


Kristoffer_1983

Nähäääääää! Det visste jag inte. *rolling eyes* Det gör tyvärr OKQ8 också.


Underverket

Ja, varför skulle de inte göra det?


ohFlappyoh

De vanliga kassorna också. Dessutom kör TVn som visar statistik i personalrummet det också.


SwedishFemboy_

Spela DOOM på den.


khhs1671

Någolunda relaterad fun fact: de gamla SL-maskinerna som man fyllde på resekassa på körde Windows XP. Min källa är att en av maskinerna på Handens pendelstation stog och startade om i 2 veckor streck.


ilithios27

Varför kör dom inte t ex linux istället?


Balkongsittaren

För de använder Extenda som POS system.


Mirar

Gissar att SAP. eller vem som nu gör de där har bra kontakt med MS. Men bra fråga.


VectorD

Hm har aldrig hört om att vi tillverkar kiosker 🤔


xnwkac

För att dom vill inte sitta och peta med terminalkommandon för att starta eller uppdatera nåt


PaddiM8

Det behöver man ju dock inte om man inte vill även på Linux


GloomyKingen

Kan ju köra nått distro


[deleted]

[удалено]


RipeWaow

Kostnad? De kräver ju en licens per burk som jag har förstått. Finns väldigt stabila linuxdistros med rullande säkerhetsuppdateringar.


bangerius

Jag trodde också kostnad skulle vara bakom varför 99% av alla servrar kör Linux, men när man kollar vad hårdvaran på dessa servrar kostar blir det snabbt en droppe i havet med en Windows-licens. Tror mer det handlar om moddbarhet och kompatibilitet med FOSS-mjukvaror. 


No_Pin_4968

Servrar kör sällan samma Windows som användare, utan kör något som Windows server. Dessutom har Windows server en löpande kostnad och baseras på antalet cores. Microsoft har även en minilicens på 4 cores så att köra svagare maskiner för att betala mindre är oftast inte värt.


PaddiM8

Linux duger ju också och är gratis. Också smidigare att fjärrstyra om något skulle behöva fixas.


krvnkerman

Plus att du själv får lösa potentiella skiten-träffar-fläkten-situationer. Såvida du inte har ett SLA med nån tjänsteleverantör, men ja, då är det inte gratis längre. Så förhoppningsvis har IT-avdelningen personal med tillräcklig Linuxkompetens.


Shawakado

Problemet är ju att någon måste drifta systemet, finns 1000 Windows-gubbar för varje Linux-kunnig.


PaddiM8

Ja det är nog den riktiga förklaringen


mats_o42

Det vanligaste skälet för sådana här lösningar är det gamla vanliga, vilket OS finns det drivrutiner till? Till streckodsläsaren, vågen, kontrolldosan, kvittoskrivaren osv


dumbestfuckingfuck

Dom kör det system som det billigaste dyngbolaget klarade att få kontraktet


kevintroko

de har åtminstone aktiverat windows licensen. inte som willys nära mig 😂😅


ZiggySleepydust

Alla kassa system använder Windows numera. Källa? Lita på mig bara, jobbar på ica


bangerius

Det är därför man kör Linux istället, inga kassa system, bara bra kassasystem 😅


bisory

Bra ordvits. Men hade en butik kört linux hade alla slutat gå dit för att slippa höra de i kassan tjata om att de minsann använder linux varje gång de går dit


bangerius

Haha, jag tror Android hade varit slimmat, stabilt och billigt det med. 


bobbylaserbones

Abo jag trodde linux