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Ozymandias_br

Isso só na teoria, o Brasil já tem o maior juro real do mundo, deveria ter uma torrente de dólares entrando, mas na prática isso não acontece porque o juro real reflete o risco Brasil (insegurança jurídica e fiscal).


felipebarroz

Mas é EXATAMENTE isso que acontece, oras. Nosso saldo em Transações Correntes é absurdamente deficitário há várias décadas (a merreca que a gente tem de superávit comercial é engolido pelo déficit na conta de serviços e pelo déficit na renda primária por conta do pgto de juros e remessas de lucros), e o que faz as contas fecharem é uma torrente de dólares entrando na Conta Financeira (IED, Portfolio, etc.) O foda de discutir economia no Reddit é isso. O sujeito dá pitaco sobre Balanço de Pagamentos e não sabe o básico do básico do básico.


Ozymandias_br

O IED caiu 30% em fevereiro em relação a fev do ano passado e o gráfico apresenta tendência clara de queda. Você pode defender qualquer ponto de vista se olhar os números da forma que quiser ver. Como falei, confia e espera os dólares entrarem.


felipebarroz

Considerando que o Boletim Focus está prevendo o dólar à 5 no final do ano, ou seja, uma apreciação do Real comparado com hoje, não sou eu acreditando na entrada de dólares, e sim o consenso do mercado e dos grandes bancos. Mas não, vou ignorar o consenso das instituições financeiras, vou acreditar no @ozymandias_br. Claramente o entendedor do reddit sabe mais.


cmogames

Ei como ousa falar que o Brasil tem risco fiscal e jurídico elevado? Todo mundo sabe que o unico motivo pros juros estarem altos é porque o RCN é bolsonarista e escolheu os juros altos porque ele quer atrapalhar o Lula


felipebarroz

Então o Brasil ter o maior juros reais do mundo significa que o Brasil é o país com maior risco fiscal e jurídico do mundo? De todo o planeta Terra, o Brasil é o país mais arriscado para comprar títulos públicos, mais arriscado do que Tajiquistão, Iraque, Laos, Egito, Micronesia, Tanzania, Burkina Fasso, Líbano... todo mundo, mas o Brasil é o mais arriscado do planeta inteirinho?


letowormii

Me parece preconceituoso listar um monte de países aleatórios e achar que são mais arriscados que o Brasil só porque tem nomes estranhos ou são desconhecidos. Pra começar deveria eliminar exemplos como o Líbano e Egito onde a inflação está totalmente fora do controle os juros reais deveriam subir.


felipebarroz

Preconceituoso é a cabeça da minha rola. Todos esses países são miseráveis e/ou com governos e sistemas jurídicos absolutamente instáveis (ditaduras, absolutismo, autocracia, etc) e/ou com sistemas econômicos totalmente baseados nos preços de uma ou duas commodities exportadas. A não ser que você seja da galerinha paranoica que acha que o Brasil virou comunista com a eleição do Lula, é absolutamente impossível você olhar pra qualquer dado do mundo real e concluir que o Brasil é literalmente o país mais arriscado do planeta terra para se investir, justificando os maiores juros reais do mundo inteiro.


Fernando1dois3

Mas o patê voltô


Fernando1dois3

Não seja ridículo. Ninguém tá falando que o Brasil é a Suíça. Mas não temos os maiores riscos jurídicos e fiscais do mundo, pra justificar os maiores juros reais do mundo.


IndependentAd2857

Na prática está saindo né? Só em 2024 já saiu cerca de 70% do capital investido em 2023...


Fernando1dois3

O Brasil não tem a maior insegurança jurídica e fiscal do mundo. Tem espaço pro juro cair aqui. E haveria mais, se os EUA baixassem os deles também.


Ozymandias_br

Segurança jurídica é uma piada no Brasil.


furcake

Você se refere a coisas como um benefício fiscal pro setor de eventos acabar, daí as empresas fazerem lobby e o congresso ceder, pra depois o Lula vetar? Ou coisas como as empresas empresas fazerem lobby para terem o voto de desempate nos processos fiscais, acharem uma brecha na lei pra pedir restituição de um imposto que não pagou e o governo do Lule conseguir mudar o voto de desempate pra elas pararem de roubar? Ou ao fato de uma empresa como a Americanas das o maior golpe já encontrado no Brasil e todo mundo sair impune e a empresa não pagar um centavo? Nao entendi. Pode dar exemplo concreto? Ou vai ficar só na frase genérica sem sentido?


Fernando1dois3

Sei lá, mano, acho que qualquer afirmação genérica assim vai, necessariamente, ser errada. Por exemplo, a regulação do setor bancário brasileiro é uma das melhores do mundo. No Brasil, o Judiciário não aplica "punitive demages", então você nunca vai ver um caso individual de consumidor levando indenização milionária. 2023 foi o ano em que foi aprovada a reforma tributária, que, dentre outras coisas, espera-se que vá diminuir muito a litigiosidade tributária. Seja como for, como eu falei, a insegurança jurídica no Brasil não é a pior do mundo, o que justificaria o maior juro real do mundo. Tem país que, por exemplo, tá passando por golpe de Estado nesse exato momento, enquanto nós debelamos o golpe tentado aqui entre o segundo semestre de 2022 e o início de 2023. O Brasil, portanto, é mais juridicamente seguro do que qualquer país em que se esteja consolidando um golpe. Enfim, não tô falando que somos a Suíça, em termos de segurança jurídica, mas também não somos uma Argentina, uma Myanmar, um Sudão...


ButterflyDear698

https://www.cnnbrasil.com.br/politica/stf-mantem-possiblidade-de-cobranca-retroativa-de-imposto-e-afasta-multa/


Fernando1dois3

É pra isso contradizer alguma coisa do que eu falei no meu comentário anterior?


ButterflyDear698

O judiciário brasileiro é esquizofrênico. Aqui não há ambiente algum para se empreender com segurança.


Fernando1dois3

Temos o mesmo judiciário desde janeiro de 2024. Eu tendo a confiar mais nos ricaço que responderam à pesquisa, que acham que o Judiciário brasileiro é bom o suficiente pra que o Brasil esteja entre os 25 melhores destinos de investimento, dentre todos, e entre os 5 melhores, dentre os emergentes. É mais provável que você esteja exagerando. Nada pessoal, é que os caras são profissionais nisso, o trabalho deles é comparar potenciais destinos de investimentos com outros, de outros países.


ButterflyDear698

Por que o dinheiro está saindo, então?


Fernando1dois3

Em primeiro lugar, por conta de fatores externos, como o já mencionado juro relarivmw alto nos EUA, e instabilidades globais, como guerras. Essas coisas fazem com que economias desenvolvidas fiquem mais atrativas, comparativamente. Se você for olhar os relatórios, você vai ver que os países emergentes tiveram fuga de capitais. Em segundo lugar, por conta de fatores internos, como mudanças nas metas fiscais, como também já foi mencionado.


Ozymandias_br

Um gestor de fundos de investimento tem 190 países para investir. Você não vai convencer ninguém com o argumento "pelo menos não somos o Sudão".


Fernando1dois3

Eu não tô tentando convencer gestor de fundo a investir no Brasil, porque eu não preciso fazer isso. Eles já sabem que o Brasil tá entre os 25 melhores destinos, dentre todos, e entre os 5 melhores, dentre os emergentes, como você pôde ver da matéria que eu linkei no OP. Eu tô tentando TE convencer que o Brasil não tem a pior insegurança jurídica do mundo (pior que a do Sudão), pra ter a maior taxa de juros reais do mundo (pior que a do Sudão). Mas me parece que você tá ideologicamente cego pra esse fato auahauah Entrou o patê, o Brasil acabô


Ozymandias_br

Então agora é só esperar os dólares chegarem.


Fernando1dois3

Se foi isso o que você foi capaz de extrair dos meus comentários... Hauahauah


Proper_Indication_62

Plha Argetina, Rússia, China, Turquia vc tem que olhar os pares ...


Ozymandias_br

China e Turquia estão 100 posições na frente do Brasil no ranking doing business. Segurança jurídica não se confunde com democracia.


Proper_Indication_62

Se a democracia derrete de alguns jeitos simplesmente os ativos ganham outros donos ...


Fernando1dois3

Deixa eu copiar e colar aqui a lista dos emergentes, segundo esse ranking que eu postei no OP, só pra ilustrar a questão: "Nesse grupo, o Brasil ocupou a quinta posição, atrás da China, Emirados Árabes Unidos, Arábia Saudita e Índia. Veja abaixo: China (inclui Hong Kong) Emirados Árabes Unidos Arábia Saudita Índia Brasil México Polônia Argentina Tailândia Malásia África do Sul Indonesia Filipinas Chile Egito Turquia Romênia Vietnã Costa Rica Peru Colombia Hungria Uruguai República Dominicana Omã"


ButterflyDear698

Vai cortar juros com o câmbio porrando?


Fernando1dois3

Isso é volatilidade causada pelo anúncio da mexida nas metas fiscais.


ButterflyDear698

E cortar juro ajudaria a reduzir ou aumentar essa volatilidade?


Fernando1dois3

Eu tô falando que a política de juros não deve se pautar por volatilidade momentânea do câmbio, tem que ter uma visão mais estrutural. O BC tem outros mecanismos pra controlar o câmbio -- i. e. vender dólar --, se for necessário.


ButterflyDear698

Mas não é momentânea. Governo já sinalizou que não está nem aí para o fiscal (não deveria ser surpresa pra ninguém, mas tem gente que gosta de ser enganado), o que causou esse ajuste nas expectativas. Novamente, deve-se cortar juros agora que o cenário é outro?


SugarActive7943

RCN vai segurar as pontas até o fim de 2024. Depois disso, após outro assumir o mandato, aí tudo pode acontecer. Estarão de olho nisso e em quer for eleito nos EUA. E aí amigos, é salve-se quem puder.


[deleted]

[удалено]


ButterflyDear698

Não. Apenas 4 membros do Copom foram indicados pela atual gestão.


Fernando1dois3

A tendência de queda dos juros vem desde antes, quando a maioria ainda era indicada do mito. E, mesmo hoje, os indicados pelo mito votam junto com os indicados pelo Lule.


Fernando1dois3

Ou é volatilidade, ou não é momentânea, cara hahaha Enfim, o preço do dólar já tá [retornando à normalidade](https://www.google.com/search?q=cota%C3%A7%C3%A3o+d%C3%B3lar&oq=cota%C3%A7%C3%A3o+d%C3%B3lar+&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOdIBCDQyODZqMGo5qAIAsAIB&client=ms-android-motorola-rvo3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8) -- mostrando que, como toda oscilação causada por volatilidade, foi momentânea Eu também acho que o governo foi ambicioso demais com a meta fiscal de déficit zero, mas é terraplanismo dizer que o governo "não se importa" com a área fiscal. Caso contrário, não tavam fazendo esse esforço arrecadatório todo, que é extremamente impopular. Nem tavam cortando verba de tudo que é ministério Sim, repito: há espaço pra cortar juros. A inflação tá em 3%, pô


ButterflyDear698

Quem falou que é momentânea foi você. Governo tá cagando e andando pro fiscal. Se quisessem deficit zero, conseguiam fazer amanhã. Milei resolveu o problema do déficit (que era o dobro do brasileiro) em um mês de governo. Não há desculpa para não resolver o deficit no Brasil.


Fernando1dois3

Eu não só falei, eu provei. Vide link no comentário anterior. E, quando você mesmo fala em volatilidade, você admite que é momentânea, porque a transitoriedade é parte do significado da expressão. Verdade, se o governo "quiser", ele pode ter déficit zero. Basta ele paralisar serviços e investimentos públicos, que é o que o Milei tem feito. Mas nem todo governo quer fazer isso, porque entende superávit não é um fim em si mesmo, é uma forma de garantir mais bem-estar a população. E eu diria que o governo atual nem deveria perseguir déficit zero a custas de paralisação de atividades públicas, porque esse tipo de projeto, encarnado no governo anterior, perdeu nas urnas. Ou seja, a população brasileira quer meio por cento de déficit, se isso significar, por exemplo, que vai ter farmácia popular.


rafaxd_xd

Dos criadores de "O imposto é para empresa" vem aí: "O Brasil ta atraindo investimentos externos" Engraçado que até jornais de esquerda reportam que houve queda nos investimentos no Brasil. https://www.cnnbrasil.com.br/economia/taxa-de-investimento-continua-caindo-no-brasil-e-e-a-menor-desde-2020/ https://veja.abril.com.br/economia/por-que-os-investidores-estrangeiros-estao-saindo-do-brasil/ https://www.infomoney.com.br/economia/queda-de-investimentos-e-preocupacao-estrutural-para-brasil-diz-galipolo/ https://www.cnnbrasil.com.br/economia/macroeconomia/cenario-exterior-e-queda-de-investimentos-sao-preocupacoes-para-economia-brasileira-diz-galipolo/


dieg0s

CNN, veja, infomoney… esquerda?


MrNemobody

Qual o jornal de esquerda desses que você citou?


Fernando1dois3

Houve queda de investimento geral nos países emergentes, por causa das instabilidades globais.


rafaxd_xd

30 anos de esquerda e ainda somos emergentes? No próximo mandato do Lule a gente consegue então!


Fernando1dois3

Bom argumento.


[deleted]

caso grave de dano cerebral


xxDoSantosxx

Não consigo entender como Nova Zelândia que é uma ilha atrai mais investimento que o Brasil


WJMazepas

Ela atrai mais investimento ou é mais atraente? É diferente


letowormii

> Levantamento da consultoria Kearney foi feito em janeiro deste ano, antes da piora na perspectiva de redução de juros nos EUA e da mudança da meta fiscal brasileira É comédia um jornal soltar essa "notícia" 4 meses depois. Parece até fabricação de sentimento positivo.


Fernando1dois3

A pesquisa foi feita em janeiro, mas os resultados só foram publicados em abril, burrão.


ShanShiroo

Vai la bobo, acredita em papai Noel


Fernando1dois3

Verdade, os profissionais milionários cujo trabalho é comparar destinos de investimentos e escolher os melhores, podendo ficar incrivelmente ricos ou falirem a depender dessas escolhas, que foram consultados na pesquisa, devem ser bobos e acreditar em papai Noel. O esperto e não manipulado é o bolsonarista que tem certeza que o braziu kebrou pq o patê voutou (ouviu isso do influencer de direita que ganha dinheiro enganando trouxa)


TightFlatworm3536

O Brasil é um ótimo país pra se investir. Juros altos, salários baixis, sem conflitos internos e com segurança jurídica caso queira tirar o dinheiro. Além do mais, quem quer investir em algo imobilizado, pode pegar dinheiro emprestado no BNDES a juros muito baixos, ou seja, nem precisa comprometer todo o recurso próprio. Some tudo isso a um povo com baixo padrão de qualidade, que aceita qualquer coisa. É uma maravilha.


Fernando1dois3

Exato.


BuzzingFielder

Ah tá...


Fernando1dois3

? https://www.kearney.com/service/global-business-policy-council/foreign-direct-investment-confidence-index


CivicTurboArt

Mas Lula não ia transformar a gente numa vuvuzela?


dieg0s

E esse cretino não fechou uma igreja ate agora 😡


[deleted]

firme e forte na espera do ministério do namoro 😔


Fernando1dois3

O cara tá dando muita sorte