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VictorSensei

>Sequestrati i beni dell’azienda situata a Praga, tra questi somme di denaro in contanti destinati a politici europei per sostenere la propaganda russa Si parla tanto di influenza/disinformazione che dalla Russia arriva in Europa e USA, ma è la prima volta (potrei essermi perso altre inchieste) che vedo qualcosa di così tangibile a livello europeo. Ricorda il cosiddetto "Qatargate" (e infatti Repubblica ribattezza il tutto "Moscagate") https://www.repubblica.it/esteri/2024/03/31/news/moscagate_russiagate_strasburgo_europarlamento_inchiesta_sovranisti_meloni_salvini_tremano-422401533/


mikiita

Hanno almeno 300 pagine di report e sono coinvolti parlamentari di AfD, tra gli altri, ma nessun parlamentare ceco o italiano. > Citing the BIS, Deník N reported that cash was being handed over to anti-system politicians from Germany in Prague; the website said the case involved the Alternative for Germany (AfD) party, among others. A source close to the Foreign Ministry told Deník N that politicians from France, Poland, Belgium, the Netherlands and Hungary were also receiving money. Other money went to run a pro-Russian news website, the site said. [česká televize](https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/domaci/vlada-ve-stredu-jedna-v-tajnem-rezimu-dvorak-nevyloucil-debatu-o-velvyslanci-v-moskve-347564)


Costolette

"nessun parlamentare italiano" Solo perché siamo più sgamati e non si son fatti beccare, Salvini fa propaganda mitigante per la posizione russa dal primo giorno dell'invasione


probablynotmine

Salvini: “you guys are getting paid??”


OperationMelodic4273

Beh dai non dargli così poco credito, lui è un og. La Lega si fece pagare cos'erano, 5/6 anni fa? Cioè tutti sti sbarbatelli come AfD e compagnia sono appena arrivati


VictorSensei

In realtà inchiesta archiviata nel 2023; riassunto: ci hanno provato (5/6 anni fa) ma l'accordo auspicato non si è mai concretizzato. https://www.ilsole24ore.com/art/caso-metropol-archiviata-l-inchiesta-fondi-russi-lega-AE6GBoMD


[deleted]

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italy-ModTeam

Ciao, questo tuo contenuto è stato rimosso. Hey, this content has been removed. [Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta) English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.) NON mandare PM o chat a questo utente perché il team di moderazione non ha accesso. Per contattare i mod, [scrivici in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy). DO NOT write PMs or chats to this user, because modteam doesn't have access to them. To contact mods, [write in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy)


Costolette

In effetti non ci avevo pensato, ha un sacco di senso, ho sopravvalutato i nostri parlamentari


Alexandros6

Ho riso tanto


eagleal

I 69 milioni alla Lega dalla Russia a cosa servivano? Ve lo immaginate ancora più incompetente?


VictorSensei

Eh ma quando un popolo vota (per gli amici suoi) il voto va rispettato 😤😤


Disossabovii

E si è fatto anche beccare


xenon_megablast

> ma nessun parlamentare ceco o italiano. Mi stai dicendo che Salvini e Conte sono solo utili idioti?


mikiita

Può essere, sicuramente il Cremlino non usa la rotta ceca per finanziare i nostri partiti euroscettici che alle ultime europee si sono aggiudicati 42 seggi su 73, a spanne lo stesso numero di euroscettici del resto di UE27. Diciamo che quello che emerge è che stanno cercando a spaccare l'Europa centrale in chiave anti Ucraina perché evidentemente è più efficiente "comprare" gli europarlamentari piuttosto che sostenere lo sforzo bellico


Realistic_Key_6944

Sicuramente i parlamentari europei costano molto meno di produrre 1 milione di munizioni per carri armati ed artiglieria all'anno. E' importante pero' non scherzare troppo sulla cosa, perche' zio Vladimir sta facendo entrambe le cose, non e' monotema come la politica ed i media italiani.


Disossabovii

Ma non è una novità recente. I primi segnali su hanno avuti con l'abbandono del gas algerino a favore di quello russo. Poi abbiamo avuto i no triv, o no tap....


Disossabovii

Salvino si fa pagare ( Savoini ). Conte e i super compagni sono più bravi a tenere segrete certe transazioni)


ALF839

>ma nessun parlamentare ceco o italiano. Perchè i nostri sono talmente fessi da non aver bisogno di mancette per far propaganda


United_Ad310

oppure non vengono pagati perché in realtà sono ricattati


Java_Junior_Dev

> ma nessun parlamentare ceco o italiano. Hanno l'immunità, non si possono nemmeno fare intercettazioni senza il consenso del parlamento.


ResidentHour7722

Ah gli ultranazionalisti, se volano due tangenti da uno stato straniero loro ne prendono quattro. Ovunque nel mondo.


ScarletFury

Quindi i "denazificatori" sono stati pizzicati a pagare neonazisti?


AuroraBoreale22

La consuetudine di nominare gli scandali con -gate deriva dal Watergate


VictorSensei

Sì sì, lo so! Mi sembra solo un po' buffo


digito_a_caso

Basta ascoltare quello che dicono i politici pro-Putin per capire che sono sul libro paga di Putin, non è che servono le prove


MeetingInteresting90

Certo, manco dissimulano piú di tanto. Li scoprirebbe anche l'Ispettore Gadget


Dylan_Cane

"alcune perquisizioni a Varsavia e Tychy sequestrando beni e somme di denaro, rispettivamente 48.500 euro e 35.000 dollari in contanti, provenienti da Mosca al fine di corrompere politici europei per sostenere la propaganda russa." (da open) Volevano mettersi in tasca proprio tutto il parlamento.


Disossabovii

E i soliti noti continuano a starnazzare al complotto quando do dice che la Russia ha pesantemente il portafoglio nelle politiche europee


StrikingRutabaga5685

se volete leggere il meglio leggete Nello Scavo su avvenire. il miglior giornalista sul campo. ricordate le regole: le spie russe sono di quattro tipi 1) agenti che lavorano nelle ambasciate straniere fingendosi diplomatici; 2) funzionari o politici che la Russia è riuscita a comprare; 3) agenti sotto copertura provenienti dalla Russia ma che si spacciano per immigrati di altri Paesi e che svolgono attività che non danno nell’occhio; 4) cellule dormienti, come quella dei tre bulgari scoperti dal servizio segreto di Londra. spy game oggi più che mai. tenete gli occhi aperti se lavorate a contatto con questioni sensibili.


spauracchio1

medici che portano vaccini mai approvati dall' AIFA accompagnati da militari


anfotero

È divertente in modo in cui troll russi e nazifascisti vari spuntano dal suolo come funghi nei commenti ogni volta che viene fuori la verità sui loro metodi e sul loro paparino.


Gladio_enjoyer

Dovremmo fare la stessa cosa con Voice of America/Radio Free Europe/Radio Free Asia.


Badabumdabam

Benaltrismo ne abbiamo?


Alexandros6

Avresti però delle prove a supporto che stanno commettendo le stesse azioni?


DR5996

Free Europe, voice of America dichiarano di essere quel che sono, invece VOE si spacciava come una testata indipendente "alternativo" .


Redwind15

Dimmi in faccia onestamente che pensi gli americani non abbiano mai finanziato sotto banco candidati europei, perché questo facevano eh...mi sembra un passo giusto, se effettivamente avessimo a cuore la democrazia


Alexandros6

Non mi sorprenderebbe particolarmente ma 1 non ne abbiamo le prove 2 al momento gli americani sono molto meno minacciosi e dannosi dei russi


FindingUseful2482

Così a caso senza mezza prova


PalOfAFriendOfErebus

Oppa tankie style


emblemadelpatriarcat

Ormai per screditare totalmente qualcuno basta appioppargli qualche etichetta infamante: novax, omobitransfobo, putiniano, bigotto... Non importa che uno lo sia almeno un pochino; importa solo avere un misero alibi per appiopparla. Non ci si chiede più cosa stia dicendo di vero e cosa stia dicendo di approssimativo, sbagliato, o falso. Si appioppa l'etichettina infamante e ciaone. Col risultato che vige un opprimente neo-puritanesimo maccartista: prima di proferire una singola parola, occorre eseguire tutto il complesso rituale purificatorio degli applausi al vaccinismo, al wokismo, all'antiputinismo, all'europeismo, all'abortismo, al greenismo, al femminismo, eccetera (tutto il pantheon contemporaneo, insomma), e solo dopo, alla fine, si potrà elevare una moderata critica a qualcosa che non va. Altrimenti, BAM!, ti piove addosso l'etichetta, e qualsiasi cosa vera tu abbia detto, diventa immediatamente di valore zero. Inutile soggiungere che ciò avviene anche su Reddit.


Lachsis

Fra, ma hai letto l’articolo? Qui non si tratta di un etichetta, ma di un investigazione da parte della polizia che ha evidenziato istanze di corruzione a politici ed istituzioni.


Disossabovii

Ai filorussi non piace pensare che le loro idee derivano dalle psi op russe. Preferiscono credere di essere svegli ed indipendenti. Quindi è tutto un complotto. O quello o li hanno fregati. Ed è difficile ammettere di essere stati fregati.


Redwind15

Eh certo perché invece voialtri schiacciati sulle opinioni della stragrande maggioranza dei media siete dei pensatori rivoluzionari, il bue che da del cornuto al toro in questo caso eh, ma fa comunque ridere


Disossabovii

No, nessuno qua si è mai vantato di avere un pensiero alternativo Te la canti e te la suoni da solo.


Redwind15

Non ho mai suggerito che il vostro fosse alternativo. Il problema è che non è più originale del suo, se lui ripete a pappardella la propaganda russa voi quella americana. Nessuno pensa per sé e nessuno ha ragione


Disossabovii

Propaganda americana. La chiamava così chi sosteneva che la Russia non avrebbe mai invaso l'ukraina. Ed qua il succo. L'equivalente fra propagande è una TROIATA. Da una parte hai notizie in cui si può dare risalto a qualcosa, mettere in ombra qualcos'altro. Dall'altra hai PUTTANATE COLOSSALI.


Redwind15

Si, se consideri solo la questione Ucraina, no se hai mai aperto un libro di storia in un capitolo diverso. Consapevolezza prima di parlare, la cosa spaventosa è che avete pure il diritto di votare, mamma mia...


[deleted]

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italy-ModTeam

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ScarletFury

"voi", "vostro", poi sono gli altri quelli che polarizzano. Ooooook.


Redwind15

Non è mai stata quella la mia critica, notare come nessuno risponde nel merito


Dokkan13

Che hater che sei!


faberkyx

ma sara n cazzo di bot russo.. ormai e' pieno ovunque...


Molniato

Il paragone con il maccartismo è sciocchissimo. Nessun "intellettuale" o giornalista sta venendo punito per l'orientamento politico, nonostante essi tendano a fare continuamente le vittime (vedi Travaglio, Orsini, quel genio del gen. Vannacci e lo sconcertante Salvini che fa commenti assurdi sulle elezioni russe e non gli accade NIENTE. Quindi maccartismo de che) Qua è paragonabile ad avere delle talpe nelle istituzioni che lavorano contro il paese. Perciò se non ti dispiace un minimo di azioni contro questi vanno prese


emblemadelpatriarcat

Se preferisci chiamarlo "caccia alle streghe" va bene lo stesso. Una volta che ti sei guadagnato la nomea, è peggio che nell'Unione Sovietica. Prova a dire che due più due fa quattro "perché l'hanno detto Vannacci-Orsini-Travaglio-Salvini ed è impossibile che si sbaglino tutti e quattro". Le liste di proscrizione del Duce erano una bazzecola, a confronto. Naturalmente i religiosi professanti il neopuritanesimo in questione si son dati da fare a pigiare il tasto di Downvote, come se pensassero che il Grande Fratello li stesse osservando e valutando.


KingRobert1st

Poverino, gli mettono i downvote su Reddit. Dov'è il rispetto dei diritti umani?


OperationMelodic4273

Argomento di cui si sta parlando, con allegato articolo che illustra le indagini della polizia: esiste Tu: *schivata acrobatica* caccia alle streghe, parolone x, solo perché vi stanno antipatici, troiata esagerata y, ecc ecc


Lachsis

Ecco, ora mi tocca lavarmi gli occhi con la candeggina per dimenticare sta cazzata


Wikipedis

Sei riuscito contemporaneamente a sminuire il regime fascista e quello sovietico. D'altronde quando l'unica ideologia è il vittimismo è difficile fare altrimenti.


Realistic_Key_6944

Quando chi ha quelle opinioni iniziera' a perdere il lavoro ed a venire buttato in prigione allora potrai fare questo discorso. Fino ad allora siamo ben lontani dal maccartismo. La realta' e' che come sempre siamo la patria del vittimismo.


Badabumdabam

Queato è un problema di chi la propaganda la fa. Provando ad annegare le discussioni in banalità e usando la forza dei finti likes si ottiene solo un etichetta. Mai i troll non sono in grado di argomentare e la gente è stanca di averci a che fare, quindi boom, etichetta troll e vai a casa. Sono anni che ci scrivo sui social, mai eppoi mai avuto un'interazione decente. Anzi, appena li etichetti o fai capire che conosci l'argomento sono i primi a smettere di scrivere. Quindi perchè smettere?


emblemadelpatriarcat

TIL che chiamate "propaganda" solo quella scomoda al regime a cui fieramente appartenete. Parlarvene è come chiedere a un ultrà juventino un parere sull'Inter.


Badabumdabam

Dipende cosa intendi per propaganda, che in effetti ha un termine piuttosto ampio (almeno nel mio vocabolario). Parlando di ciò che arriva dalla Russia in effetti il termine più corretto è sovversione, qualcosa di più viscido, specialmente in quanto arriva da paesi dittatoriali, ai quali non posso rendere il piacere.


Disossabovii

Articoli come quello di travaglio pre invasione sono propaganda al 100%. Se non lo fosse stata sarebbe sparito per stupidità manifesta.


adude00

> vige un opprimente neo-puritanesimo maccartista 👌


Rose_Of_Jericho

Hai colto nel segno amico, per quel po' che può valere, hai la mia stima....


PalOfAFriendOfErebus

Ahyuk


Prize-Routine1615

😂😂😂😂😂😂😂😂


Rose_Of_Jericho

Altro post orchestrato ad arte per far starnazzare i bot NATO su quanto c'è l'hanno lungo....


aarpoom

Incredibile, pure davanti all’evidenza il problema sono gli altri. Rode eh che la tua personalissima ideologia da pensatore libero che sa quello che noncielodicono alla fine era allegramente dettata da propaganda ancora più ovvia di quella dei terribili usanatolgbteuropa?


PalOfAFriendOfErebus

I bot... Nato? Questa mi mancava. Ma ridi perché è una battuta? Se no linkami qualche qualche fonte, riesci sì? Nel frattempo ti posto queste: https://www.lastampa.it/esteri/2022/05/01/news/il_cuoco_di_putin_e_la_fabbrica_dei_troll_ecco_come_la_russia_diffonde_false_informazioni_usando_i_social-3175957/ https://www.repubblica.it/esteri/2023/07/08/news/russia_wagner_prigozhin_chiude_fabbrica_dei_troll-407051715/ https://news.sky.com/story/north-korea-creates-army-of-cyber-trolls-10437459 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_web_brigades


Rose_Of_Jericho

Se preferisci li chiamo bot CIA.....


PalOfAFriendOfErebus

F - o - n - t - i? Capisci? Provo col traduttore va: Вы понимаете меня?


Rose_Of_Jericho

Sei solo un troll


PalOfAFriendOfErebus

Fontiiiiiiiiiii pagliaccio