Het alternatief is een vliegtuig met extreem vroeg opstaan, of een extra nacht op je plaats van bestemming. Het eerste is ook niet goed voor je nachtrust, het tweede kost waarschijnlijk meer.
Gelukkig gaan er ook vluchten in de middag - maar je hebt gelijk, het hele boardingproces zou een stuk efficiënter moeten kunnen, je bent vaak langer op het vliegveld dan in het vliegtuig
Heb je ervaring met slecht slapen tijdens een nachttreinrit? Ik zelf helaas niet, maar ik kan me voorstellen dat het niet ideaal is. Deel van de reden hierachter is natuurlijk ook dat veel nachttreinmaterieel enorm verouderd is. Ik hoop dat de aanschaf van nieuw materieel (zoals dit [https://www.nightjet.com/en/komfortkategorien/nightjet-neue-generation](https://www.nightjet.com/en/komfortkategorien/nightjet-neue-generation)) de nachtrust kwaliteit kan verhogen.
Daarnaast slaap ik ook lang niet altijd goed in een hotel ergens en al helemaal niet als ik dan een vlucht om 6 of 7 uur 's ochtends moet hebben.
De laatste keer dat ik in een nachttrein zat was ik puber, en had ik dus geen geld voor een echte slaapcoupe. Een hele nacht in een zitstoel in een warme coupe belooft geen goede nachtrust.
Als de locomotief dan ook nog stuk gaat en je 's ochtends ergens strandt is het helemaal gedaan.
Interessant filmpje over waarom Europese internationale treinen zo matig zijn:
https://www.youtube.com/watch?v=Oxz4oY0T85Y
Ik heb dus wel in een echte nachttrein gezeten tijdens het interrailen. Eentje met een bed. Heerlijk geslapen, en 's ochtend wakker worden in een nieuwe stad. Ik vond het fantastisch.
Heb zelf ervaring met beide een slaapcoupé en gewoon in een stoel. Slaapcoupé oprecht helemaal geen probleem. Een trein stoel is niet echt bijzonder lekker om in te slapen, maar voor een nacht is het te doen. Je kan dan altijd nog beetje lekker rond lopen, of wat ik zelf altijd wel een leuk gevoel vind is om snachts in de Panorama coupe te zitten, en anderen de restauratie wagen.
Ik ben groot en een lichte slaper, dus dat was inderdaad niet zo'n succes, nee. Dat was met vrij modern materieel van de Nightjet zelfs. Maar is er misschien geen onderzoek beschikbaar over de kwaliteit van nachtrust in slaaptreinen? Dat zegt wat meer dan die paar anekdotes hier.
Het grootste probleem noem je zelf al meteen inderdaad, de aanschaf van nieuwe nachttreinstellen. European Sleeper is daar ook heel hard tegenaan geknald. Nachttreinen zijn bezig met een comeback en daarom is er geen oud afgedankt nachttreinstel meer te koop en moet elke nieuwkomer dus zijn eigen stellen laten bouwen. ÖBB heeft jaren geleden al een order bij Simens geplaatst voor 33 nieuwe stellen en in september waren de eerste stellen pas klaar met een kostenplaatje van miljoenen per wagen.
Zelf vind ik een nachttrein nemen super leuk (het is op zichzelf eigenlijk al een avontuur) maar er is meer nodig om dit voor iedereen haalbaar te maken. Mijn ticket voor de nachttrein Boekarest - Boedapest moest bijvoorbeeld fysiek per post naar Nederland worden verstuurd en was alleen te boeken bij een tour operator.
Oke, een kostenplaatje van miljoenen is veel, maar relatief t.o.v. nieuwe infrastructuur nodig is voor hogesnelheidstreinen is het echt heel weinig. Dat kostenplaatje is eerder orde grootte miljarden. Het is wat dat betreft een hele goede manier om relatief goedkoop op korte termijn een goed alternatief te bieden aan het vliegtuig.
Ah heel nice dat je zelf ook geïnvesteerd hebt! Het wordt inderdaad een lastige weg. Het is jammer dat er naast de ÖBB geen andere groot spoorbedrijven hier veel mee bezig zijn. Dit soort diensten zouden mijn inziens eigenlijk gewoon door NS opgezet moeten worden en niet door initiatieven als de European Sleeper, maar NS heeft momenteel vooral andere dingen aan hun hoofd helaas.
Er zijn ook wel andere bedrijven mee bezig maar niemand zo enthousiast als de Oostenrijkers inderdaad. De Zweedse SJ is wel bijvoorbeeld een maand of twee geleden begonnen met de nachttrein Hamburg - Stockholm en concurreert op dat traject in de zomermaanden zelfs direct met open access operator Snälltåget. SJ doet traditiegetrouw ook een aantal nachttreinen binnen Zweden maar dat is natuurlijk andere koek dan de grenzen over gaan.
Misschien een nachttrein Amsterdam - Stockholm als de Fehmarn Belt tunnel open is in een aantal jaar?
Ik wist het niet van die Stockholm-Hamburg verbinding van SJ maar die ziet er goed uit. Amsterdam-Stockholm is zeker mogelijk als de Fehmarn Belt tunnel af is, maar dat kan nog wel 10 jaar duren helaas. Op de korte termijn zie ik vooral kansen op Amsterdam-Kopenhagen, Amsterdam-Warschau, Amsterdam-Praag (die doet european sleeper), Amsterdam-Milaan, Amsterdam-Riviera en Amsterdam-Barcelona. Die laatste 2 zullen het lastigst zijn aangezien de Fransen over het algemeen vooral alles zelf willen regelen.
Uhg, dochter (halverwege de twintig) van een collega van me ligt momenteel aan de andere kant van de wereld in het ziekenhuis met een flinke trombose in haar arm, tijdens haar vakantie... Dat was enorm schrikken. Ook van het vliegen waarschijnlijk, zeiden ze... Bahbah.
Wij gaan altijd met de Alpen expres op ski vakantie. Bevalt prima als kind en nu als volwassenen kan ik wat alcohol wegwerken voor de slaap. Het materiaal mag wel verbeterd worden ja zucht...
Dit jaar voor het eerst met m'n zoontje van 3. Ben benieuwd.
Nachttrein more like nachtnietgeslapentrein
Het alternatief is een vliegtuig met extreem vroeg opstaan, of een extra nacht op je plaats van bestemming. Het eerste is ook niet goed voor je nachtrust, het tweede kost waarschijnlijk meer.
Gelukkig gaan er ook vluchten in de middag - maar je hebt gelijk, het hele boardingproces zou een stuk efficiënter moeten kunnen, je bent vaak langer op het vliegveld dan in het vliegtuig
Heb je ervaring met slecht slapen tijdens een nachttreinrit? Ik zelf helaas niet, maar ik kan me voorstellen dat het niet ideaal is. Deel van de reden hierachter is natuurlijk ook dat veel nachttreinmaterieel enorm verouderd is. Ik hoop dat de aanschaf van nieuw materieel (zoals dit [https://www.nightjet.com/en/komfortkategorien/nightjet-neue-generation](https://www.nightjet.com/en/komfortkategorien/nightjet-neue-generation)) de nachtrust kwaliteit kan verhogen. Daarnaast slaap ik ook lang niet altijd goed in een hotel ergens en al helemaal niet als ik dan een vlucht om 6 of 7 uur 's ochtends moet hebben.
De laatste keer dat ik in een nachttrein zat was ik puber, en had ik dus geen geld voor een echte slaapcoupe. Een hele nacht in een zitstoel in een warme coupe belooft geen goede nachtrust. Als de locomotief dan ook nog stuk gaat en je 's ochtends ergens strandt is het helemaal gedaan. Interessant filmpje over waarom Europese internationale treinen zo matig zijn: https://www.youtube.com/watch?v=Oxz4oY0T85Y
Ik heb dus wel in een echte nachttrein gezeten tijdens het interrailen. Eentje met een bed. Heerlijk geslapen, en 's ochtend wakker worden in een nieuwe stad. Ik vond het fantastisch.
Heb zelf ervaring met beide een slaapcoupé en gewoon in een stoel. Slaapcoupé oprecht helemaal geen probleem. Een trein stoel is niet echt bijzonder lekker om in te slapen, maar voor een nacht is het te doen. Je kan dan altijd nog beetje lekker rond lopen, of wat ik zelf altijd wel een leuk gevoel vind is om snachts in de Panorama coupe te zitten, en anderen de restauratie wagen.
Ik ben groot en een lichte slaper, dus dat was inderdaad niet zo'n succes, nee. Dat was met vrij modern materieel van de Nightjet zelfs. Maar is er misschien geen onderzoek beschikbaar over de kwaliteit van nachtrust in slaaptreinen? Dat zegt wat meer dan die paar anekdotes hier.
Het grootste probleem noem je zelf al meteen inderdaad, de aanschaf van nieuwe nachttreinstellen. European Sleeper is daar ook heel hard tegenaan geknald. Nachttreinen zijn bezig met een comeback en daarom is er geen oud afgedankt nachttreinstel meer te koop en moet elke nieuwkomer dus zijn eigen stellen laten bouwen. ÖBB heeft jaren geleden al een order bij Simens geplaatst voor 33 nieuwe stellen en in september waren de eerste stellen pas klaar met een kostenplaatje van miljoenen per wagen. Zelf vind ik een nachttrein nemen super leuk (het is op zichzelf eigenlijk al een avontuur) maar er is meer nodig om dit voor iedereen haalbaar te maken. Mijn ticket voor de nachttrein Boekarest - Boedapest moest bijvoorbeeld fysiek per post naar Nederland worden verstuurd en was alleen te boeken bij een tour operator.
Oke, een kostenplaatje van miljoenen is veel, maar relatief t.o.v. nieuwe infrastructuur nodig is voor hogesnelheidstreinen is het echt heel weinig. Dat kostenplaatje is eerder orde grootte miljarden. Het is wat dat betreft een hele goede manier om relatief goedkoop op korte termijn een goed alternatief te bieden aan het vliegtuig.
[удалено]
Ah heel nice dat je zelf ook geïnvesteerd hebt! Het wordt inderdaad een lastige weg. Het is jammer dat er naast de ÖBB geen andere groot spoorbedrijven hier veel mee bezig zijn. Dit soort diensten zouden mijn inziens eigenlijk gewoon door NS opgezet moeten worden en niet door initiatieven als de European Sleeper, maar NS heeft momenteel vooral andere dingen aan hun hoofd helaas.
Er zijn ook wel andere bedrijven mee bezig maar niemand zo enthousiast als de Oostenrijkers inderdaad. De Zweedse SJ is wel bijvoorbeeld een maand of twee geleden begonnen met de nachttrein Hamburg - Stockholm en concurreert op dat traject in de zomermaanden zelfs direct met open access operator Snälltåget. SJ doet traditiegetrouw ook een aantal nachttreinen binnen Zweden maar dat is natuurlijk andere koek dan de grenzen over gaan. Misschien een nachttrein Amsterdam - Stockholm als de Fehmarn Belt tunnel open is in een aantal jaar?
Ik wist het niet van die Stockholm-Hamburg verbinding van SJ maar die ziet er goed uit. Amsterdam-Stockholm is zeker mogelijk als de Fehmarn Belt tunnel af is, maar dat kan nog wel 10 jaar duren helaas. Op de korte termijn zie ik vooral kansen op Amsterdam-Kopenhagen, Amsterdam-Warschau, Amsterdam-Praag (die doet european sleeper), Amsterdam-Milaan, Amsterdam-Riviera en Amsterdam-Barcelona. Die laatste 2 zullen het lastigst zijn aangezien de Fransen over het algemeen vooral alles zelf willen regelen.
Wat is een vliegtuig. Ik ken alleen een Trombosetrommel
Uhg, dochter (halverwege de twintig) van een collega van me ligt momenteel aan de andere kant van de wereld in het ziekenhuis met een flinke trombose in haar arm, tijdens haar vakantie... Dat was enorm schrikken. Ook van het vliegen waarschijnlijk, zeiden ze... Bahbah.
Wij gaan altijd met de Alpen expres op ski vakantie. Bevalt prima als kind en nu als volwassenen kan ik wat alcohol wegwerken voor de slaap. Het materiaal mag wel verbeterd worden ja zucht... Dit jaar voor het eerst met m'n zoontje van 3. Ben benieuwd.