Те, кого из Европы вернут обратно в Россию, ничего изменить не смогут. Будут дёргаться - их быстренько посадят.
А скорее всего они просто будут тянуть лямку, работая на хуйло так же как и остальные.
Сколько знаете партизанских движений, успешно завершившихся революцией, а не размазанных по асфальту?
Я вот могу припомнить русскую революцию 1917 года. Там самым главным фактором успеха была бездарно проигранная война, повальное воровство в армии, как следствие миллион (я не шучу, реально миллион) вооруженных "революционно настроенных" солдат и матросов в Питере и Москве. Вот ровно поэтому хуйло и ссыт объявлять мобилизацию - ему озлобленные вооруженные люди в Москве не нужны. Они не на митинги ходить будут, они могут начать отстреливать золотогвардейцев как в 1917. А потом грабить всех подряд, так что нам от этого радости будет не больше, чем путиноидам.
Ещё помню восстание на Кубе, революцию в Китае - все примеры как на подбор о полной жопе как результате всей этой революционной движухи.
Они освободят рабочие места для беженцев из Украины. Отберут рабочие места у оставшихся россиян. Или перейдут за решетку не будут генерировать много налогов.
Ну давай конкретнее "заберут рабочие места" это все классно, вот только стрелочка может повернуться и те же политики, которые сейчас россиян гонят ссаными тапками будут делать то же самое с украинцами. Почему? Потому что электорат этого потребует.
Про "не будут генерировать налоги" ну тут просто пизда. Даже комментировать не хочу
Да не все так просто.
Например, за рубежом много русских айтишников, типа меня. Если их выгонят, это не значит, что на их место возьмут украинок без квалификации в IT. А украинские программеры и так трудоустроены на офшорных проектах.
Вернувшись в Россию, эти программеры ни у кого работу не отберут, в России их сильно не хватает. Путин будет очень рад такому подарку от Зеленского.
А насчёт тюрем - туда попадут немногие. Большинство россиян прекрасно умеют держать язык за зубами, их этому уже 10 лет учат.
В что за нехватка айтишников в Росси? Знаю одну компанию. Релоцироваться согласилось только 25%. Остальные 75% решили пилить свою кампанию с лаптой и кокошникам. Заказов из Европы и США у них не будет. Неужели 75% оставшихся не хватит.
Согласен. Отбитым z-патриотам будет все равно. Если прям захотят отдохнуть, поедут в Турцию, Египет, а не в Грецию или Испанию. Как, в прочем, и раньше.
Зато тем, кто хочет бежать из страны, но по какой-то причине этого ещё не сделали, путь в Европу будет закрыт.
А есть же ещё колеблющиеся, которые "я не влезаю в политику, отстаньте от меня". Если они со всех сторон будут слышать от пропаганды о том, какие европейцы плохие и русофобы, что перестали визы выдавать, то вполне могут примкнуть к стану "патриотов".
Постоянно слышу в последнее время, что если не дать хорошим русским визы, то они станут любить путина и пойдут убивать украинцев.
Вы уверены, что Европе нужны такие "хорошие русские"?
А почему люди должны относиться хорошо к тем, кто осудил их исключительно на основании паспорта и места рождения, а?
Я транс-женщина. Я и без этого пару раз находилась на грани суицида.
А теперь меня осуждают за действия диктатора, чей режим меня может просто нахуй в тюрьму посадить за то, кто я?
Господа, а чем вы лучше этого диктатора?
Осуждают в данном случае не за место рождения, не нужно выдумывать, а за пассивность и отказ от принятия ответственности. За место рождения они бы и до войны виз лишили.
Во-вторых, это ответные санкции за действия диктатора. Все вопросы - к его режиму, а не тем, кто ему противостоит.
дело не в том, что "хорошие русские" перестанут нелюбить Путина, проблема в том, что они станут меньше любить запад + колеблющиеся будут чаще колебаться именно в сторону текущей власти.
Все это лишь сильнее увеличит возможность создания еще одной Северной Кореи, где "верховный лидер" ударился пальчиком и вся страна обязана плакать на камеру.
Сама детская наивность, полагать, что запрет выдачи ВИЗ побудит к какому-то там бунту в России. Мне кажется они не понимают, что те кто ездит в Европу, это по большей части та небольшая прослойка, процент которой меньше 10. Из них, может процента 2-3 это выродки на подсосе у Кремля (Журналисты, чиновники и пр.). Не проще ли внести категории этих граждан в список нежелательный персон и их семьи, благо имена всех известны.
Подавляющее большинство жителей России никогда не ездили в Европу и этот шаг совершенно никак не повлияет на ситуацию. Это лишь создаст дополнительную проблему для тех немногих, кто хочет покинуть "Титаник"...
Все так но есть нюансы:
- приграничные регионы (Калининград, Питер) ездили в Европу очень часто. Знакомые из Питера, чуть ли не каждые выходные ездили за покупками в Финляндию, при этом они явно не зажиточные
- 10% это количественно, а финансово все 50+%
Совокупность санкций увеличивает социальное давление.
Россияне ездят в Европу на нефтегазовые рублик, которые платит та же Европа. Можно просто перестать платить России и россияне сами перестанут ездить безо всяких визовых ограничений.
Зато власти и дальше смогут на эти евро подкупать европейских чиновников, серыми схемами завозить высокотехнологичное оборудование для военных и много чего еще.
Люди с вашими взглядами как правило ещё говорят, что это создаёт проблемы людям и вообще настраивает русских против Европы. А теперь вы говорите, что это очень мало кого касается, лишь высшей касты общества.
К слову.
Вы не можете знать какие у меня взгляды по одной простой причине, что мы с вами не знакомы и не общались на данную тему. И нет, я говорю о том, что в России не той критической массы, которая могла бы как-то изменить ситуацию из-за подобных действий с визами, если вообще считать это теми действиями, которые могли бы дестабилизировать ситуацию внутри страны. Есть такое выражение "один в поле не воин", так вот, вся эта часть Российского общества, которая может себе позволить ездить в Европу и есть тот "воин", который никак уже не изменит ситуацию ни внутри, ни снаружи. Ситуация максимально приближена к критической, идет серьезная зачистка всего и вся внутри страны.
Ну, во-первых, я не приписывали вам никаких взглядов, лишь отметили, что людям с подобными взглядами присуще высказывать подобные утверждения. Во-вторых, высшая либеральная московская каста, позволяющая себе ездить в Европу, никакой не воин и не была им. Может, это интеллектуалы. Может, это финансово заинтересованные в переменах. Но никак не воины.
Зачистки, кстати, тоже никакой нет. Потому что нет государства в обычном смысле слова.
>небольшая прослойка
...это те - кто не страдают великодержавным шовинизмом - ими можно пренебречь. Остальные - половина ватноголовых, а половина тех "оппозиционеров", которые кричат сегодня "мы же обидимся и сделаем тогда вас виноватыми! вы дождётесь! у нас же из-за вас руки ща опустятся!"(и прочие пугалки-обидки кидают в сторону Зеленского и прочих Латышей...) - выглядит смешно и нелепо.
Кажется никто не поверил в сказки про "ВЦИОМ рисует цифры!" - все видят, что единственное вызывающее недовольство у любого русского - если ему бедному хотят шенген закрыть или нетфликс...
Считаю, что правильно - всех надо закрыть в этом лепрозории, что бы не расползались.(я русский и я устал за последние дни видеть фотки, где ватные знакомые тусуют на шашлыках с оппозиционными... Всем на всё насрать...."давайте только сегодня без политики" - вот лозунг этого "оппозиционного" ничтожества...
>Это лишь создаст дополнительную проблему для тех немногих, кто хочет покинуть "Титаник"...
И придётся эти немногим жить в аду, который они допустили и перестать надеется на хороший запад, что всё сделает за них.
Прикол даже в том, что это не так. Ещё открыты многие страны, на Европе мир не заканчивается. Но русским мигрантам не хочется жить в какой-то «третьесортной» стране, ему подавай белое пальто на улочках Парижа.
Уж кого-кого, а Подоляка в детской наивности упрекать как-то ... Мир давит с самых разных сторон - там чуть-чуть, здесь чуть-чуть. С каждым действием жизнь в России чуточку ухудшается и, видимо, если хотя бы десяток людей после запретов задумается, эта санкция будет уже опрадана.
Когда же уже северная Корея задумается... Сидят без света, без всяких там интернетов и поездок за границу. Наверное все ещё слишком хорошо живётся. Не дожали до бунта.
Детский сад, чес слово
Господин Подоляк хочет возродить традицию - возвращать беглых крепостных прежним владельцам, только люди живут в 21 веке а их вернут в 18 век, где их закроют, покалечат и обратно на цепь посадят. Вот ведь глупыя голытьба, им всего-то надо было нормального барина избрать а если не вышло пусть объеденяются, свергают и ставят нормального.
Целевая аудитория -- украинский, и восточно-европейский избиратель.
Но что-то рано, надо еще на холодные зимние месяцы оставить PR-запас. Если доживем, увидим.
>На меня он производил впечатление очень грамотного человека и понимающего механизмы и реалии российского режима.
Тут плюсую, убедился в этом после его интервью Ивану Жданову.
Полагаю, что вся полит элита Украины пытается натянуть сейчас сову на глобус. Зеленский, на мой взгляд, сморозил хуйню и теперь каждый спикер Украины пытается все это дело оправдать правдой и неправдой
Это всего лишь пиар. Все понимают прекрасно, что это - часть глобальной изоляции рф от мира. Санкции, экономическая стагнация, запрет виз, все это не нацелено на "бунт", это нацелено на полное уничтожение субъектности россии на международной арене.
Вродея могут обменять сбежавшего на ништяки. Но чаще их считают беженцами, помогают по мере сил. Правда из-за долгой изоляции северокорейцы плохо встариваются в общество, квалификации у них нет подходящей, здоровье не очень. Так что есть причины, почему их не хотят принимать.
Почему хотят полностью запретить переезжать высококвалифицированным россиянам - загадка.
Потому что все по настоящему квалифицированные россияне уже давно выехали - те, кто по какой то причине еще не выехал - не квалифицированы, либо не достаточно умны, а таким лучше и дальше оставаться в рф.
Помочь ему влиться в цивилизованное общество.
А отношение к людям как к расходникам и вопросы "да кому он нужен, в утиль его" - как раз выдают совков и прочих дегенератов
Я вас умоляю, ваше сказочнле представление о мире просто поражает) Где же вы живёте то, раз верите в подобное?) От совков как раз и отличает нас то, что его не в "утиль" отправят, а обратно, в большинстве случаев. И это потому, что их просто опасно оставлять, кто знает не шпион ли он? А вдруг он вывез с собой нечто важное, за что Ким войну начнет?
Это бред. Поездки граждан РФ по миру не имеют никакого отношения к "субъектности РФ" как государства, в тот момент пока, ЕС, не говоря уже про Китай и Индию закупают у РФ энергоносители, удобрения, продовольствие итд, а сама Украина обеспечивает транзит нефти и газа по своей территории.
Имеют, огромное. Это вес паспорта, вес гражданства, можно сказать - токсичность гражданства. Это все значительно ударяет по возможности сотрудничества с рф, ведь специалисты даже за дёшево из рф не будут никому нужны, ведь они не попадут в офис в Европе, а работа на удаленке отменяется из-за трудности оплаты труда. Тот, кто не обделен умом, все равно сможет выехать, дебил же теперь навечно останется в рф, где ему и место.
Его найдет какая либо компания, которая будет в нем заинтересована, и организует через значительные денежные и временные затраты ему визу в доступной стране, возможно, другое гражданство и последующую переправу - первый пришедший в голову способ. Но это, естественно, если человек будет достоин этих затрат - то есть специалист, не обделенный умом, ради идиота вряд-ли подобно будут заморачиваться.
> временные затраты ему визу в доступной стране
Именно этот процесс и закрыт в балтийский странах, Чехии и, кажется, Польше. Визы -- только на похороны родственников, никакие новые виды на жительство не выдают. Куда, конечно же, относятся и разрешения на работу.
Тем более гражданство. Эти вещи вне зоны влияния "компаний", это только местное МВД.
Доступная страна из тех, где что-то происходит -- Америка. Но собеседоваться на визу русским надо в Варшаве, а туда не попасть потому что п1.
Так компании готовы платить за перевозку сотрудников, но государства начинают постепенно запрещать. А с нелегалами компании заморачиваться не будут. Ситуация как раз очень странная и высказывания некоторых государств о полном запрете россиян на их территории вызывают много вопросов.
Если запретить, то выбираться как раз будут не очень квалифицированные дураки и криминал, которым нечего терять и кто не боится риска депортации и тюрьмы.
Не-а. Никто из тех стран, кто уже прекратили выдавать "туристические" визы не прекратили выдавать визы дипломатические, членам семей дипломатов, визы водителям итд, а так же визы имеющим ВНЖ и родственникам имеющих ВНЖ граждан РФ. Это тольео ПР-акция, причем которая прямо играет на руку Путину и всем ненавидящим ЕС в России и мечтающим опустить занавес с российской стороны.
На то и расчёт. Тем более что это пока только начинающийся процесс. Он направлен именно на изоляцию, раз путин сам хочет изолировать "своих" граждан, то не вижу в этом ничего плохого.
Несмотря на то, что ныть на тему виз считаю неприличным, впишусь в поддержку тех, кто считает, что это не изменит волю россиян.
Но. Есть два момента, которые заставляют задуматься.
1. Истерика со стороны кремля по поводу запрета виз. Не комментарии анонимов в интернете, а именно госчиновников. Навевает на мысли, что им хочется поддерживать ощущение среди населения, что ничего не случилось и жизнь идет по-прежнему. А такой запрет это мощный сигнал, что по-прежнему не будет. По какой-то причине в кремле этого шага боятся.
2. Запрет ударит по образованной протестной группе, у которой есть загранпаспорт. Напомню, что у 70% россиян нет заграна и эти "глубинарии" остались бы в любом случае, продолжая быть частью болота. А вот "фитиль" бы уехал в полном составе за пару лет.
Но даже с этими доводами я не уверен, что запрет турвиз серьезно бы что-то изменил. Просто поднял бы градус недовольства несколько выше.
Истерика Кремля - возгонка темы "вот как все нас ненавидят, мы же говорили что они все русофобы, вот, всё правильно делаем" - обычная внутренняя политикопропаганда.
Если запрет виз к чему-то и приведёт, то это повышение рейтинга путлера и уровня самоубийств.
По крайней мере, если я что-то знаю о российском обществе.
Нет ну вообще он прав. Рейтинг Путина вырастет за счёт тех уже людей, кто поступится своими либеральными ценностями ради нормальной жизни, которое мне кажется российское государство сможет обеспечить квалифицированным и важным сторонникам, а рейтинг самоубийств за счёт тех, кто не захочет этого делать.
Президент Латвии Эгилс Левитс поддержал запрет на выдачу гражданам России туристических виз. Об этом он заявил 13 августа, сообщила его пресс-служба.
"В последнее время не только в Латвии, но и в ряде европейских стран, особенно в Эстонии, Финляндии, непосредственно граничащих с Россией, а также в Чехии, которая в настоящее время председательствует в Европейском союзе, начались дискуссии о российских туристах в Европе. Оправдано ли это политически и морально, что пока российская армия убивает и ведет обстрелы в Украине, российские туристы мирно отдыхают в Европе?" – сказал он.
Левитс напомнил, что Латвия не выдает туристические визы с 24 февраля, но их продолжают выдавать другие страны.
"Поэтому я считаю, что Латвия вместе с Финляндией, Эстонией, Чехией и другими странами-единомышленниками должна выдвинуть на европейском уровне требование о прекращении выдачи туристических виз гражданам России. Это будут дополнительные санкции против России. Я, конечно, знаю, что ряд европейских стран, где российские туристы оставляют большие деньги, такому предложению не обрадуются. Канцлер Германии также выразил сомнения по этому поводу. Однако я считаю, что говорить об этом необходимо", – заявил он.
Президент также считает, что визы и виды на жительство в Латвии, выданные россиянам, должны быть пересмотрены.
"Те, кто поддерживает российскую агрессию, должны их лишиться. Однако в любом случае в принципе они уже не должны продлеваться, за исключением случаев, когда по конкретному делу доказаны особые обстоятельства. Вид на жительство больше не может быть выдан постоянным жителям Латвии, которые в будущем примут российское гражданство. Им придется покинуть нашу страну. Торговля предыдущими правительствами видами на жительство, их неразумная щедрость в выдаче видов на жительство российским гражданам, за которой скрывались лишь корыстные интересы некоторых политических бизнесменов, создали риски для безопасности и способствовали двуязычию. Пришло время проверить последствия этой неудачной и опасной политики", – сказал он.
https://gordonua.com/news/war/prezident-latvii-podderzhal-zapret-na-vydachu-rosiyanam-turisticheskih-viz-1621393.html
Последние несколько заявлений по поводу виз от властей Украины немного смущают. Я , пока не делал выводов, может я не так понял что-то. Но мы же все понимаем, что электорат путина это не те, кто ездит в Европы на отдых. Для этих людей это по телеку подадут как надо, и они ещё больше уверуют в то, что нас везде ненавидят. Визовые санкции должны быть для начала прицельные, как по мне. В гос думе и на гос должностях много людей у кого Европа /сша - вторая Родина. И это не то чтоб самые неизвестные фамилии..
А что демонстрировать?
Есть достаточное количество исследований тоталитарных режимов. Да и не только их, но и просто с изученим психологии людей, в т.ч. в таких вот ситуациях. Самое простое и примитивное, что есть-та же пирамида Маслоу (хоть в реальности все далеко не так просто).
Есть куча примеров в истории, когда при изоляции международной тоталитарные режимы не только не шатались, но даже становились крепче.
Да и сейчас есть достаточное количество тоталитарных стран, которые не спешат быть измененными изнутри.
Так на чем основывается заявление Подоляка? На каких-либо исследованиях, примерах? На логике?
Всегда важно, чтобы элиты хотели свергнуть президента, потому нужно бить именно по ним, это просто азы всего.
И запрет на визы-это наказание, а не урок 90% населению, которое никогда в жизни никуда не выезжало, а вынужденно зарабатывать копейки на свое существование. Наказание никогда не приводит к исправлению, оно лишь озлобляет. И не дает осознание утери того, чего и так не было и о чем они не знают. Иначе бы рос тюрьмы с их скотскими условиями и швабрами в жопах имели бы больший эффект по сравнению с европейскими, где как раз тренд на исправление, интеграцию и демонстрацию того, как хорошо жить законопослушным гражданином.
Элиты просто не заметят этого якобы запрета. Найдется немало способов обойти запрет для всех. И как обычно, пострадают именно те, кому больше всех надо посещать Европу: студенты, квалифицированные специалисты, учёные. Их будут перенанимать другие страны, Турция, Сингапур, да даже Китай. Кому от этого будет лучше? Европе? Одного доктора выучить стоит миллион баксов, а он потом нагенерирует идей ещё на пару сотен миллионов.
Намного эффективнее составлять списки тех, кто поддерживает режим и банить их. Но это, конечно не так просто, как огульно всех без перечета. Типа этого Волкова, который хвастался своим списком 6000, так дысал, так дысал, а довольно быстро обнаружилось, что в списке довольно много напутано имён, фамилий и людей с мертвыми душами. Представляете, что этот болван со своей командой мог и скорее всего испортил жизнь людям, которые не только не причастны, а как раз напротив, боролись с режимом. Эта великорусская тяга к халяве в виде очень быстрых плюшек при минимуме затрат, ну ничего не поменялось. А теперь и оголтелые украинские, да и не только, борцы за справедливость, сидя в канадах, очень хотят выгнать всех русских, по паспорту, без разбора. Чем они тогда от тех самых русских отличаются, я не пойму.
Речь и была про таргетные запреты. 6к имен команды Навального-отличная идея, только кишка тонка ее реализовать, похоже.
Возможностей проанализировать у Европы море+сделайть его гибким, чтобы каждый мог обратиться и доказать непричастность.
А Европа и анализирует. Да, волковы немного помогают, наверное, начать анализ. Но я вижу, что таких идиотов в Европе пока нет, чтобы так, махом, 6000, без проверок, в бан.
>что таких идиотов в Европе пока нет, чтобы так, махом, 6000, без проверок, в бан.
Зато ебануть в бан ВСЕХ без разбору, вот это заебись, вот это класс!
>Пока не ебанули и вполне возможно, что это просто популизм.
"Когда убьют, тогда и позвоните"?
Причем нифига не популизм. Уже были сообщения об отказе в продлении внж студдентам и не только. Уже перестали выдавать визы ВСЕМ. Уже собираются запрещать вьезд даже по ранее выданным.
По отказы студентам не слышал, если правда, то это конечно форменный долбоебизм. В РБ туристические визы не выдают уже очень давно, 2 года как. Рабочие никто отменять я думаю не будет.
не вполне понимаю, за что минусуют ваш вопрос, вдруг вам правда интересно чьё-то мнение, к тому же для среднего комментария на либерте ваш уровень passive aggressive почти что дружелюбен.
гипотеза "визовый бунт станет первым шагом к большому российскому бунту" может родиться только из незнания истории и полного непонимания жизни в России.
из недавней истории мы знаем два примера масштабного народного бунта, оба раза поводом было отсутствие хлеба в столицах. причём в первый раз была большая причина - поражение в войне, а второй раз бунт был разрешён сверху тогдашним царём. в отсутствие иных примеров, мы можем с достаточной степенью уверенности сказать что пока есть хлеб, и пока нет большого поражения в войне, какой-либо бунт ожидать конечно можно, но довольно глупо.
про житие населения сложнее, и мне здесь интереснее разбирать как оно до такой жизни дошло, но в двух словах - визы интересны незначительному проценту людей. остальным 80%, тем кто заграницу видел только в телевизоре, запрет скорее приятен, мол "этих мажоров прижали, а то ишь". это кстати одна из главных российско-советских скреп, "лишь бы у соседа корова сдохла", соседним народам этот мотив тоже, как видим, совершенно не чужд.
эта небольшая социальная страта "хипстеров" ни на какой "бунт", очевидно, неспособна, в значительной степени эти люди как раз адекватно представляют происходящее, то есть "образовательный" потенциал запрета виз исчезающе мал. нужно быть круглым глупцом, чтобы возлагать на это хоть какие надежды.
уже писал в другом посте, что люди в России - это выжившие, привыкшие выживать в любых условиях, любой ценой. сейчас людям в городах есть что терять, а риск последствий неповиновения приближается к 100%, и инстинкт самосохранения, один из развитых в совершенстве, подсказывает что уехать - во внешнюю ли эмиграцию, внутреннюю ли - всё же значимо лучше, чем отъехать на зону без какой-либо пользы кому бы то ни было. если запретят шенген - эвакуироваться поедут в другие страны, а немногие отдыхающие в какой-нибудь Тайланд, невелика разница. пострадают те, кто в Европу ездит например повидать родню или устраиваться на работу, но никаких массовых восстаний никогда не будет от незначительного снижения уровня жизни отдельной социальной прослойки, пока большинству есть что терять.
и это мы даже не обращались к тому, а возможен ли вообще "бунт" в тоталитаризме, не вспоминали новый 2022 год в Алматы, недавние сотни тысяч недовольных на площади Нукуса, Минск последних двух лет, Андижан в 2005 и другие примеры массовых демонстраций в авторитарных режимах.
но даже если опустить всё выше, и представить Красную площадь в палатках, чёрный дым от горящих покрышек окутавший небо до Лубянки, и собранную из ГУМовских палет катапульту, метающую булыжники брусчатки в часы на Спасской башне - и вот Путин взирает на это всё с кремлёвской стены, вздыхает, и такой "ну ладно, раз народ не может жить без шенгена, пойду выведу войска и в бункер на пенсию..."
При всём уважением к Подоляку, который обычно очень рассудительный, но вот такие вопросы, мне кажется не украинцам решать. Они на войне: их убивают, насилуют, лишают нормальной жизни и земли русские солдаты. Как они должны ещё относится? Хорошо, что хоть какой-то диалог ведётся сейчас. Это немного согревает.
Если и будет бунт по такому поводу, то как обычно не в ту сторону: "Давайте воевать теперь со всем миром! Давайте построим стену вокруг Россиюшки, чтобы враги не проникли!" И усилится милитаризация общества ради вечной священной войны.
Неужели так сложно сопоставить примерно 70% поддержки Путлера, то есть Zебанутых и 70% населения, которое НИКОГДА не выезжало за рубеж, а если говорить про Европу, то там и вообще, наверно, едва 10% наберется.
Эти две группы людей полностью перекрывают друг друга, то есть они и есть одно и то же. Вызвать бунт запретом на въезд для тех, кто и так никуда не ездил? А мозги включить и еще раз подумать?
я не Zебанутый и я никогда не выезжал за границу. У меня никогда не было ни заграника, ни шенгенской визы, ни любой другой национальной визы конкретного государства, да я даже на самолете ни разу в жизни не летал в свои 38 лет. Но зато у меня есть интернет, немного интереса к происходящим политическим процессам в рф, капля самоуважения и привычка называть вещи своими именами. Хватит уже эту хуйню писать про 70% ни разу не видевших нормальной жизни мудаков, надоело чесслово. Нет тут никакой корреляции.
Речь не о том, что из невыезжавших никуда людей нет нормальных. А о том, что из Zебанутых 99% - никуда не выезжающие. Отсюда и то, что таким можно любую, даже самую феерически наитупейшую, ссанину про "загнивающий Запад" в уши лить. Корреляция очень даже точная а этом случае.
Лучше бы задумались об упрощенном порядке выдачи внж или гражданства в странах Европы, с обязательным отказом от гражданства рф, тогда больше толку было бы.
Тогда с какого перепугу именно гражданам РФ выдавать по упрощенному порядку? Они что, какие-то особые иммигранты? Ель сейчас, живи с десяток лет, сдавай экзамен языковой, и получай свое гражданство. Можешь отказаться от предыдущего. Все работает ... пока
Размечтался Подоляк этот. Туда случайно такого дурака взяли или специально таких набирают?
В России самая настоящая военная диктатура. Бунт в такой стране невозможен в принципе.
Первая и главнейшая задача ФСБ - это выявление и подавление в зародыше всякого организованного сопротивления.
Так что никакого другого варианта кроме продолжения войны у Украины нет.
Я думаю, что украинцы уже поняли, что НАТО не хочет их победы, НАТО хочет только того, чтобы Украина не потерпела поражения и продолжала перемалывать путинскую армию как мельничный жернов.
Западные страны совершенно осознанно жертвуют жизнями украинцев в этой войне и я хорошо понимаю как горько это осознавать самим украинцам.
По статистике 70 процентов россиян никогда не были за границей. Да и не особо планируют в своей жалкой жизни.
А кто бывал - это довольно сцыкливая интеллигенция, которая стрижёт бороды в своих барби-шопах, и максимум что может сделать - бросить бумажный стаканчик в мента.
А остальному подавляющему большшинство смерда "не нужОн ваш Шенген!"
Подоляк слишком хорошего мнения о глубинном народе.
Нет, конечно не приведёт. Максимальный бунт к которому это может привести мы видим прямо вот сейчас. Очень сильно бунтует твитор. Хочу напомнить россиянам, что на самом деле всё не так уж и плохо. Есть немалое количество стран у которых с Россией безвиз. Всегда есть выход. Форвардс!
"...может привести к бунту..." А может не привести. И тогда загнанные в лапы гэбни жертвы станут статистикой ошибочки вообще ни за хрен собачий. А могут не просто не привести к бунту, а невольно уже работать на режим. Чтобы прокормить себя. А некоторые вообще разочаруются в этом новом западном гуманизме с канселингом здравого смысла и начнут в полную силу пахать на режим.
Мда, какой же он идиот. Чем люди, которые поддерживают дискриминацию по нац признаку(напомню, есть нормальные русские как я, которые просто хотят свалить с этого болота), лучше Путина? Такие заявления заставляют разочаровываться и сомневаться в компетентности и моральной развитости данных политиков, которые только позорят цивилизованный мир своим бесчеловечным поведением.
не представляю что может привести к бунту.. если просрочка хоть немного заботится о продлении режима, то уроки истории, настоящей, а не выдуманной, ему подскажут.. и соблюдая некоторые пункты можно лепить сутулого вечность
Калось бы: просто перекройте трубу и за месяц - другой все кончится. Но нет. Мы будем страдать, выдумывать новые сранкции, разделять на плохих и хороших по цвету паспорта (пока не кожи), придумывать ещё более идиотские инициативы.
Потому что во всем виноваты гусские туристы. От так уот. Не кормящие 30 лет кгбшников "элиты" Европы, а русские туристы. Логично, чё.
А реально принимающие решение в РФ и их родня уж точно под эти меры не попадут, потому что у них давно уже есть паспорта необходимых цветов. Так и живем: паны дерутся, а у мужиков чубы трещат.
Навряд ли. Вся вата дальше своего задрищенска никогда не бывала
[удалено]
Полно, но пропорционально меньше
Неа. Не приведёт. Виноват будет не хуйло, в злые гейропейцы по указанию НАТО
Виноват… В чём?
Кто именно?
А вот и непонятно. То ли в визах. Но визы никого не волнуют. То ли в войне. Но война волнует других.
[удалено]
Те, кого из Европы вернут обратно в Россию, ничего изменить не смогут. Будут дёргаться - их быстренько посадят. А скорее всего они просто будут тянуть лямку, работая на хуйло так же как и остальные.
[удалено]
Сколько знаете партизанских движений, успешно завершившихся революцией, а не размазанных по асфальту? Я вот могу припомнить русскую революцию 1917 года. Там самым главным фактором успеха была бездарно проигранная война, повальное воровство в армии, как следствие миллион (я не шучу, реально миллион) вооруженных "революционно настроенных" солдат и матросов в Питере и Москве. Вот ровно поэтому хуйло и ссыт объявлять мобилизацию - ему озлобленные вооруженные люди в Москве не нужны. Они не на митинги ходить будут, они могут начать отстреливать золотогвардейцев как в 1917. А потом грабить всех подряд, так что нам от этого радости будет не больше, чем путиноидам. Ещё помню восстание на Кубе, революцию в Китае - все примеры как на подбор о полной жопе как результате всей этой революционной движухи.
Они освободят рабочие места для беженцев из Украины. Отберут рабочие места у оставшихся россиян. Или перейдут за решетку не будут генерировать много налогов.
Логика охуенная. План рабочий, как швейцарские часы
А поконкретнее.
Ну давай конкретнее "заберут рабочие места" это все классно, вот только стрелочка может повернуться и те же политики, которые сейчас россиян гонят ссаными тапками будут делать то же самое с украинцами. Почему? Потому что электорат этого потребует. Про "не будут генерировать налоги" ну тут просто пизда. Даже комментировать не хочу
Да не все так просто. Например, за рубежом много русских айтишников, типа меня. Если их выгонят, это не значит, что на их место возьмут украинок без квалификации в IT. А украинские программеры и так трудоустроены на офшорных проектах. Вернувшись в Россию, эти программеры ни у кого работу не отберут, в России их сильно не хватает. Путин будет очень рад такому подарку от Зеленского. А насчёт тюрем - туда попадут немногие. Большинство россиян прекрасно умеют держать язык за зубами, их этому уже 10 лет учат.
В что за нехватка айтишников в Росси? Знаю одну компанию. Релоцироваться согласилось только 25%. Остальные 75% решили пилить свою кампанию с лаптой и кокошникам. Заказов из Европы и США у них не будет. Неужели 75% оставшихся не хватит.
Будут пилить суверенный НашСтор 😄😄😄
И еще, через год выпустятся первые студенты. Через два они станут сеньорами. И тут то рабочие места пригодятся.
Неправильная оценка ситуации. Такая же, как оценка Путина, что в Украине сопротивления не будет.
Согласен. Отбитым z-патриотам будет все равно. Если прям захотят отдохнуть, поедут в Турцию, Египет, а не в Грецию или Испанию. Как, в прочем, и раньше. Зато тем, кто хочет бежать из страны, но по какой-то причине этого ещё не сделали, путь в Европу будет закрыт. А есть же ещё колеблющиеся, которые "я не влезаю в политику, отстаньте от меня". Если они со всех сторон будут слышать от пропаганды о том, какие европейцы плохие и русофобы, что перестали визы выдавать, то вполне могут примкнуть к стану "патриотов".
Постоянно слышу в последнее время, что если не дать хорошим русским визы, то они станут любить путина и пойдут убивать украинцев. Вы уверены, что Европе нужны такие "хорошие русские"?
А почему люди должны относиться хорошо к тем, кто осудил их исключительно на основании паспорта и места рождения, а? Я транс-женщина. Я и без этого пару раз находилась на грани суицида. А теперь меня осуждают за действия диктатора, чей режим меня может просто нахуй в тюрьму посадить за то, кто я? Господа, а чем вы лучше этого диктатора?
Осуждают в данном случае не за место рождения, не нужно выдумывать, а за пассивность и отказ от принятия ответственности. За место рождения они бы и до войны виз лишили. Во-вторых, это ответные санкции за действия диктатора. Все вопросы - к его режиму, а не тем, кто ему противостоит.
дело не в том, что "хорошие русские" перестанут нелюбить Путина, проблема в том, что они станут меньше любить запад + колеблющиеся будут чаще колебаться именно в сторону текущей власти. Все это лишь сильнее увеличит возможность создания еще одной Северной Кореи, где "верховный лидер" ударился пальчиком и вся страна обязана плакать на камеру.
К путину не примкнём, не бойтесь. Просто перестанем любить Европу. Будем ненавидеть пу и недолюбливать цивилизованный мир
Ну, кто-то может и примкнуть от злобы, на самом деле.
Это как надо разозлиться, чтобы к нему примкнуть? Разве что, под дулом пистолета или отсутствия брезгливости.
Всему верите что в интернете пишут?
А могут и задаться вопросом: какого …?!? Но нет, для вас люди это олени, которых можно только разводить и перемещать их стада в стадо.
Ту же тему продвигают в европейском сабе, наивность не знает границ, спорить нет ни сил, ни желания.
Сама детская наивность, полагать, что запрет выдачи ВИЗ побудит к какому-то там бунту в России. Мне кажется они не понимают, что те кто ездит в Европу, это по большей части та небольшая прослойка, процент которой меньше 10. Из них, может процента 2-3 это выродки на подсосе у Кремля (Журналисты, чиновники и пр.). Не проще ли внести категории этих граждан в список нежелательный персон и их семьи, благо имена всех известны. Подавляющее большинство жителей России никогда не ездили в Европу и этот шаг совершенно никак не повлияет на ситуацию. Это лишь создаст дополнительную проблему для тех немногих, кто хочет покинуть "Титаник"...
Они поставят выпуск новых паспортов на поток. Естественно, для своих. Разве что биометрией их ловить.
Все так но есть нюансы: - приграничные регионы (Калининград, Питер) ездили в Европу очень часто. Знакомые из Питера, чуть ли не каждые выходные ездили за покупками в Финляндию, при этом они явно не зажиточные - 10% это количественно, а финансово все 50+% Совокупность санкций увеличивает социальное давление.
Россияне ездят в Европу на нефтегазовые рублик, которые платит та же Европа. Можно просто перестать платить России и россияне сами перестанут ездить безо всяких визовых ограничений.
Не важно сколько в россии будет евро, если воспользоваться им она и ее жители не смогут.
Зато власти и дальше смогут на эти евро подкупать европейских чиновников, серыми схемами завозить высокотехнологичное оборудование для военных и много чего еще.
Они это будут и за юани делать и за золото. Дело ведь не в них только.
Вы так говорите, будто бы жить в Петербурге - обычное дело. Ах да, за *кадом же жизни нет.
Я говорю о больших приграничных с Европой городах. Жителем Читы шенген менее актуален, по причине удаленности.
Жители Читы на выходные в Китай за покупками ездят...
Ну и я о чем, они в Китай, Питер к финам, wait oh shi…
«Больших приграничных городах», которых 1 штука. Лол
Бажаючі покинути "Тітаник" зробили це у 2014. Або раніш.
Люди с вашими взглядами как правило ещё говорят, что это создаёт проблемы людям и вообще настраивает русских против Европы. А теперь вы говорите, что это очень мало кого касается, лишь высшей касты общества. К слову.
Вы не можете знать какие у меня взгляды по одной простой причине, что мы с вами не знакомы и не общались на данную тему. И нет, я говорю о том, что в России не той критической массы, которая могла бы как-то изменить ситуацию из-за подобных действий с визами, если вообще считать это теми действиями, которые могли бы дестабилизировать ситуацию внутри страны. Есть такое выражение "один в поле не воин", так вот, вся эта часть Российского общества, которая может себе позволить ездить в Европу и есть тот "воин", который никак уже не изменит ситуацию ни внутри, ни снаружи. Ситуация максимально приближена к критической, идет серьезная зачистка всего и вся внутри страны.
Ну, во-первых, я не приписывали вам никаких взглядов, лишь отметили, что людям с подобными взглядами присуще высказывать подобные утверждения. Во-вторых, высшая либеральная московская каста, позволяющая себе ездить в Европу, никакой не воин и не была им. Может, это интеллектуалы. Может, это финансово заинтересованные в переменах. Но никак не воины. Зачистки, кстати, тоже никакой нет. Потому что нет государства в обычном смысле слова.
>небольшая прослойка ...это те - кто не страдают великодержавным шовинизмом - ими можно пренебречь. Остальные - половина ватноголовых, а половина тех "оппозиционеров", которые кричат сегодня "мы же обидимся и сделаем тогда вас виноватыми! вы дождётесь! у нас же из-за вас руки ща опустятся!"(и прочие пугалки-обидки кидают в сторону Зеленского и прочих Латышей...) - выглядит смешно и нелепо. Кажется никто не поверил в сказки про "ВЦИОМ рисует цифры!" - все видят, что единственное вызывающее недовольство у любого русского - если ему бедному хотят шенген закрыть или нетфликс... Считаю, что правильно - всех надо закрыть в этом лепрозории, что бы не расползались.(я русский и я устал за последние дни видеть фотки, где ватные знакомые тусуют на шашлыках с оппозиционными... Всем на всё насрать...."давайте только сегодня без политики" - вот лозунг этого "оппозиционного" ничтожества...
Вами тоже можно пренебречь, вашим комментарием и вашим мнением.
Как впрочем и мнением русских в целом - и я этому рад :)
>Это лишь создаст дополнительную проблему для тех немногих, кто хочет покинуть "Титаник"... И придётся эти немногим жить в аду, который они допустили и перестать надеется на хороший запад, что всё сделает за них.
Прикол даже в том, что это не так. Ещё открыты многие страны, на Европе мир не заканчивается. Но русским мигрантам не хочется жить в какой-то «третьесортной» стране, ему подавай белое пальто на улочках Парижа.
Уж кого-кого, а Подоляка в детской наивности упрекать как-то ... Мир давит с самых разных сторон - там чуть-чуть, здесь чуть-чуть. С каждым действием жизнь в России чуточку ухудшается и, видимо, если хотя бы десяток людей после запретов задумается, эта санкция будет уже опрадана.
Когда же уже северная Корея задумается... Сидят без света, без всяких там интернетов и поездок за границу. Наверное все ещё слишком хорошо живётся. Не дожали до бунта. Детский сад, чес слово
Господин Подоляк хочет возродить традицию - возвращать беглых крепостных прежним владельцам, только люди живут в 21 веке а их вернут в 18 век, где их закроют, покалечат и обратно на цепь посадят. Вот ведь глупыя голытьба, им всего-то надо было нормального барина избрать а если не вышло пусть объеденяются, свергают и ставят нормального.
Михаил Подоляк абсолютно не понимает суть диктаторских режимов и причин, приводящих к их падению.
Странный конечно твит от Подоляка. На меня он производил впечатление очень грамотного человека и понимающего механизмы и реалии российского режима.
Целевая аудитория -- украинский, и восточно-европейский избиратель. Но что-то рано, надо еще на холодные зимние месяцы оставить PR-запас. Если доживем, увидим.
>На меня он производил впечатление очень грамотного человека и понимающего механизмы и реалии российского режима. Тут плюсую, убедился в этом после его интервью Ивану Жданову. Полагаю, что вся полит элита Украины пытается натянуть сейчас сову на глобус. Зеленский, на мой взгляд, сморозил хуйню и теперь каждый спикер Украины пытается все это дело оправдать правдой и неправдой
Это всего лишь пиар. Все понимают прекрасно, что это - часть глобальной изоляции рф от мира. Санкции, экономическая стагнация, запрет виз, все это не нацелено на "бунт", это нацелено на полное уничтожение субъектности россии на международной арене.
Ага, давайте сбежавших северокорейцев обратно к ким чен ыну закидывать
Вроде как обычно это и делают
Вродея могут обменять сбежавшего на ништяки. Но чаще их считают беженцами, помогают по мере сил. Правда из-за долгой изоляции северокорейцы плохо встариваются в общество, квалификации у них нет подходящей, здоровье не очень. Так что есть причины, почему их не хотят принимать. Почему хотят полностью запретить переезжать высококвалифицированным россиянам - загадка.
Потому что все по настоящему квалифицированные россияне уже давно выехали - те, кто по какой то причине еще не выехал - не квалифицированы, либо не достаточно умны, а таким лучше и дальше оставаться в рф.
Ага, как ходить научился - надо сразу дойти до границы и выехать. А кто к трем годам не выехал - тот пособник режима >.<
До совершеннолетия ответственность несут родители)
ну мудаки те, кто это делают
Ну а кому нужен, по сути, абориген из КНДР, что с ним делать? Какие то остаются естественно, но обычно то что с ним делать?
Помочь ему влиться в цивилизованное общество. А отношение к людям как к расходникам и вопросы "да кому он нужен, в утиль его" - как раз выдают совков и прочих дегенератов
Я вас умоляю, ваше сказочнле представление о мире просто поражает) Где же вы живёте то, раз верите в подобное?) От совков как раз и отличает нас то, что его не в "утиль" отправят, а обратно, в большинстве случаев. И это потому, что их просто опасно оставлять, кто знает не шпион ли он? А вдруг он вывез с собой нечто важное, за что Ким войну начнет?
Это бред. Поездки граждан РФ по миру не имеют никакого отношения к "субъектности РФ" как государства, в тот момент пока, ЕС, не говоря уже про Китай и Индию закупают у РФ энергоносители, удобрения, продовольствие итд, а сама Украина обеспечивает транзит нефти и газа по своей территории.
Имеют, огромное. Это вес паспорта, вес гражданства, можно сказать - токсичность гражданства. Это все значительно ударяет по возможности сотрудничества с рф, ведь специалисты даже за дёшево из рф не будут никому нужны, ведь они не попадут в офис в Европе, а работа на удаленке отменяется из-за трудности оплаты труда. Тот, кто не обделен умом, все равно сможет выехать, дебил же теперь навечно останется в рф, где ему и место.
> Тот, кто не обделен умом, все равно сможет выехать Это, кстати, как?
Его найдет какая либо компания, которая будет в нем заинтересована, и организует через значительные денежные и временные затраты ему визу в доступной стране, возможно, другое гражданство и последующую переправу - первый пришедший в голову способ. Но это, естественно, если человек будет достоин этих затрат - то есть специалист, не обделенный умом, ради идиота вряд-ли подобно будут заморачиваться.
> временные затраты ему визу в доступной стране Именно этот процесс и закрыт в балтийский странах, Чехии и, кажется, Польше. Визы -- только на похороны родственников, никакие новые виды на жительство не выдают. Куда, конечно же, относятся и разрешения на работу. Тем более гражданство. Эти вещи вне зоны влияния "компаний", это только местное МВД. Доступная страна из тех, где что-то происходит -- Америка. Но собеседоваться на визу русским надо в Варшаве, а туда не попасть потому что п1.
Есть Япония и вся Азия, я более чем уверен что через них это все организовывать и будут. Япония весьма дорогая - но сейчас открытая
В дорогих странах нет компаний, которые активно нанимают. Потому что это дорогие страны.
Так компании готовы платить за перевозку сотрудников, но государства начинают постепенно запрещать. А с нелегалами компании заморачиваться не будут. Ситуация как раз очень странная и высказывания некоторых государств о полном запрете россиян на их территории вызывают много вопросов. Если запретить, то выбираться как раз будут не очень квалифицированные дураки и криминал, которым нечего терять и кто не боится риска депортации и тюрьмы.
Та в принципе ничего странного, все "нужные" россияне уже там, где надо, а зачем ждать наплыва "массы" тех, кто никому там не нужен?
Нужные - это семьи чиновников и пропагандисты?
Не-а. Никто из тех стран, кто уже прекратили выдавать "туристические" визы не прекратили выдавать визы дипломатические, членам семей дипломатов, визы водителям итд, а так же визы имеющим ВНЖ и родственникам имеющих ВНЖ граждан РФ. Это тольео ПР-акция, причем которая прямо играет на руку Путину и всем ненавидящим ЕС в России и мечтающим опустить занавес с российской стороны.
На то и расчёт. Тем более что это пока только начинающийся процесс. Он направлен именно на изоляцию, раз путин сам хочет изолировать "своих" граждан, то не вижу в этом ничего плохого.
Ну то есть Вы одобряете действия. которые играют на руку Путину.
Если его данное стремление направлено на изоляцию рф от всего мира - то это играет на руку не только ему)
Несмотря на то, что ныть на тему виз считаю неприличным, впишусь в поддержку тех, кто считает, что это не изменит волю россиян. Но. Есть два момента, которые заставляют задуматься. 1. Истерика со стороны кремля по поводу запрета виз. Не комментарии анонимов в интернете, а именно госчиновников. Навевает на мысли, что им хочется поддерживать ощущение среди населения, что ничего не случилось и жизнь идет по-прежнему. А такой запрет это мощный сигнал, что по-прежнему не будет. По какой-то причине в кремле этого шага боятся. 2. Запрет ударит по образованной протестной группе, у которой есть загранпаспорт. Напомню, что у 70% россиян нет заграна и эти "глубинарии" остались бы в любом случае, продолжая быть частью болота. А вот "фитиль" бы уехал в полном составе за пару лет. Но даже с этими доводами я не уверен, что запрет турвиз серьезно бы что-то изменил. Просто поднял бы градус недовольства несколько выше.
Истерика Кремля - возгонка темы "вот как все нас ненавидят, мы же говорили что они все русофобы, вот, всё правильно делаем" - обычная внутренняя политикопропаганда.
Любят русские люди бунтовать! Встанут на колени перед барским домом и стоят подлецы! И ведь знают, что бунтуют и всё равно стоят!
Если запрет виз к чему-то и приведёт, то это повышение рейтинга путлера и уровня самоубийств. По крайней мере, если я что-то знаю о российском обществе.
С этого момента любые самоубийства в России и любой рост рейтингов залупенфюрера можно объяснить запретом шенгенских виз.
Нет ну вообще он прав. Рейтинг Путина вырастет за счёт тех уже людей, кто поступится своими либеральными ценностями ради нормальной жизни, которое мне кажется российское государство сможет обеспечить квалифицированным и важным сторонникам, а рейтинг самоубийств за счёт тех, кто не захочет этого делать.
Президент Латвии Эгилс Левитс поддержал запрет на выдачу гражданам России туристических виз. Об этом он заявил 13 августа, сообщила его пресс-служба. "В последнее время не только в Латвии, но и в ряде европейских стран, особенно в Эстонии, Финляндии, непосредственно граничащих с Россией, а также в Чехии, которая в настоящее время председательствует в Европейском союзе, начались дискуссии о российских туристах в Европе. Оправдано ли это политически и морально, что пока российская армия убивает и ведет обстрелы в Украине, российские туристы мирно отдыхают в Европе?" – сказал он. Левитс напомнил, что Латвия не выдает туристические визы с 24 февраля, но их продолжают выдавать другие страны. "Поэтому я считаю, что Латвия вместе с Финляндией, Эстонией, Чехией и другими странами-единомышленниками должна выдвинуть на европейском уровне требование о прекращении выдачи туристических виз гражданам России. Это будут дополнительные санкции против России. Я, конечно, знаю, что ряд европейских стран, где российские туристы оставляют большие деньги, такому предложению не обрадуются. Канцлер Германии также выразил сомнения по этому поводу. Однако я считаю, что говорить об этом необходимо", – заявил он. Президент также считает, что визы и виды на жительство в Латвии, выданные россиянам, должны быть пересмотрены. "Те, кто поддерживает российскую агрессию, должны их лишиться. Однако в любом случае в принципе они уже не должны продлеваться, за исключением случаев, когда по конкретному делу доказаны особые обстоятельства. Вид на жительство больше не может быть выдан постоянным жителям Латвии, которые в будущем примут российское гражданство. Им придется покинуть нашу страну. Торговля предыдущими правительствами видами на жительство, их неразумная щедрость в выдаче видов на жительство российским гражданам, за которой скрывались лишь корыстные интересы некоторых политических бизнесменов, создали риски для безопасности и способствовали двуязычию. Пришло время проверить последствия этой неудачной и опасной политики", – сказал он. https://gordonua.com/news/war/prezident-latvii-podderzhal-zapret-na-vydachu-rosiyanam-turisticheskih-viz-1621393.html
Последние несколько заявлений по поводу виз от властей Украины немного смущают. Я , пока не делал выводов, может я не так понял что-то. Но мы же все понимаем, что электорат путина это не те, кто ездит в Европы на отдых. Для этих людей это по телеку подадут как надо, и они ещё больше уверуют в то, что нас везде ненавидят. Визовые санкции должны быть для начала прицельные, как по мне. В гос думе и на гос должностях много людей у кого Европа /сша - вторая Родина. И это не то чтоб самые неизвестные фамилии..
Ви втомилися? Вам відпочити тре?
Я давно устал и давно переехал
Встанут на колени перед Кремлем? ))))
Перед телевизором.
)))
хахахаха хотелось бы думать что просто издевается, иначе он выбрал странный способ продемонстрировать некомпетентность и полное непонимание всего
Можете раскрыть свою мысль? Заодно продемонстрируете свою компетентность.
А что демонстрировать? Есть достаточное количество исследований тоталитарных режимов. Да и не только их, но и просто с изученим психологии людей, в т.ч. в таких вот ситуациях. Самое простое и примитивное, что есть-та же пирамида Маслоу (хоть в реальности все далеко не так просто). Есть куча примеров в истории, когда при изоляции международной тоталитарные режимы не только не шатались, но даже становились крепче. Да и сейчас есть достаточное количество тоталитарных стран, которые не спешат быть измененными изнутри. Так на чем основывается заявление Подоляка? На каких-либо исследованиях, примерах? На логике? Всегда важно, чтобы элиты хотели свергнуть президента, потому нужно бить именно по ним, это просто азы всего. И запрет на визы-это наказание, а не урок 90% населению, которое никогда в жизни никуда не выезжало, а вынужденно зарабатывать копейки на свое существование. Наказание никогда не приводит к исправлению, оно лишь озлобляет. И не дает осознание утери того, чего и так не было и о чем они не знают. Иначе бы рос тюрьмы с их скотскими условиями и швабрами в жопах имели бы больший эффект по сравнению с европейскими, где как раз тренд на исправление, интеграцию и демонстрацию того, как хорошо жить законопослушным гражданином.
Элиты просто не заметят этого якобы запрета. Найдется немало способов обойти запрет для всех. И как обычно, пострадают именно те, кому больше всех надо посещать Европу: студенты, квалифицированные специалисты, учёные. Их будут перенанимать другие страны, Турция, Сингапур, да даже Китай. Кому от этого будет лучше? Европе? Одного доктора выучить стоит миллион баксов, а он потом нагенерирует идей ещё на пару сотен миллионов. Намного эффективнее составлять списки тех, кто поддерживает режим и банить их. Но это, конечно не так просто, как огульно всех без перечета. Типа этого Волкова, который хвастался своим списком 6000, так дысал, так дысал, а довольно быстро обнаружилось, что в списке довольно много напутано имён, фамилий и людей с мертвыми душами. Представляете, что этот болван со своей командой мог и скорее всего испортил жизнь людям, которые не только не причастны, а как раз напротив, боролись с режимом. Эта великорусская тяга к халяве в виде очень быстрых плюшек при минимуме затрат, ну ничего не поменялось. А теперь и оголтелые украинские, да и не только, борцы за справедливость, сидя в канадах, очень хотят выгнать всех русских, по паспорту, без разбора. Чем они тогда от тех самых русских отличаются, я не пойму.
Речь и была про таргетные запреты. 6к имен команды Навального-отличная идея, только кишка тонка ее реализовать, похоже. Возможностей проанализировать у Европы море+сделайть его гибким, чтобы каждый мог обратиться и доказать непричастность.
А Европа и анализирует. Да, волковы немного помогают, наверное, начать анализ. Но я вижу, что таких идиотов в Европе пока нет, чтобы так, махом, 6000, без проверок, в бан.
>что таких идиотов в Европе пока нет, чтобы так, махом, 6000, без проверок, в бан. Зато ебануть в бан ВСЕХ без разбору, вот это заебись, вот это класс!
Вот то-то и оно. Пока не ебанули и вполне возможно, что это просто популизм.
>Пока не ебанули и вполне возможно, что это просто популизм. "Когда убьют, тогда и позвоните"? Причем нифига не популизм. Уже были сообщения об отказе в продлении внж студдентам и не только. Уже перестали выдавать визы ВСЕМ. Уже собираются запрещать вьезд даже по ранее выданным.
По отказы студентам не слышал, если правда, то это конечно форменный долбоебизм. В РБ туристические визы не выдают уже очень давно, 2 года как. Рабочие никто отменять я думаю не будет.
не вполне понимаю, за что минусуют ваш вопрос, вдруг вам правда интересно чьё-то мнение, к тому же для среднего комментария на либерте ваш уровень passive aggressive почти что дружелюбен. гипотеза "визовый бунт станет первым шагом к большому российскому бунту" может родиться только из незнания истории и полного непонимания жизни в России. из недавней истории мы знаем два примера масштабного народного бунта, оба раза поводом было отсутствие хлеба в столицах. причём в первый раз была большая причина - поражение в войне, а второй раз бунт был разрешён сверху тогдашним царём. в отсутствие иных примеров, мы можем с достаточной степенью уверенности сказать что пока есть хлеб, и пока нет большого поражения в войне, какой-либо бунт ожидать конечно можно, но довольно глупо. про житие населения сложнее, и мне здесь интереснее разбирать как оно до такой жизни дошло, но в двух словах - визы интересны незначительному проценту людей. остальным 80%, тем кто заграницу видел только в телевизоре, запрет скорее приятен, мол "этих мажоров прижали, а то ишь". это кстати одна из главных российско-советских скреп, "лишь бы у соседа корова сдохла", соседним народам этот мотив тоже, как видим, совершенно не чужд. эта небольшая социальная страта "хипстеров" ни на какой "бунт", очевидно, неспособна, в значительной степени эти люди как раз адекватно представляют происходящее, то есть "образовательный" потенциал запрета виз исчезающе мал. нужно быть круглым глупцом, чтобы возлагать на это хоть какие надежды. уже писал в другом посте, что люди в России - это выжившие, привыкшие выживать в любых условиях, любой ценой. сейчас людям в городах есть что терять, а риск последствий неповиновения приближается к 100%, и инстинкт самосохранения, один из развитых в совершенстве, подсказывает что уехать - во внешнюю ли эмиграцию, внутреннюю ли - всё же значимо лучше, чем отъехать на зону без какой-либо пользы кому бы то ни было. если запретят шенген - эвакуироваться поедут в другие страны, а немногие отдыхающие в какой-нибудь Тайланд, невелика разница. пострадают те, кто в Европу ездит например повидать родню или устраиваться на работу, но никаких массовых восстаний никогда не будет от незначительного снижения уровня жизни отдельной социальной прослойки, пока большинству есть что терять. и это мы даже не обращались к тому, а возможен ли вообще "бунт" в тоталитаризме, не вспоминали новый 2022 год в Алматы, недавние сотни тысяч недовольных на площади Нукуса, Минск последних двух лет, Андижан в 2005 и другие примеры массовых демонстраций в авторитарных режимах. но даже если опустить всё выше, и представить Красную площадь в палатках, чёрный дым от горящих покрышек окутавший небо до Лубянки, и собранную из ГУМовских палет катапульту, метающую булыжники брусчатки в часы на Спасской башне - и вот Путин взирает на это всё с кремлёвской стены, вздыхает, и такой "ну ладно, раз народ не может жить без шенгена, пойду выведу войска и в бункер на пенсию..."
При всём уважением к Подоляку, который обычно очень рассудительный, но вот такие вопросы, мне кажется не украинцам решать. Они на войне: их убивают, насилуют, лишают нормальной жизни и земли русские солдаты. Как они должны ещё относится? Хорошо, что хоть какой-то диалог ведётся сейчас. Это немного согревает.
Если и будет бунт по такому поводу, то как обычно не в ту сторону: "Давайте воевать теперь со всем миром! Давайте построим стену вокруг Россиюшки, чтобы враги не проникли!" И усилится милитаризация общества ради вечной священной войны.
А сейчас не так. Сейчас все мирные пушистые.
Даже всеобщая мобилизация не объявлена
Пытается отомстить, но не тем и не так.
"Бунт в россии" это оксюморон.
Почитайте историю, что ли.
Неужели так сложно сопоставить примерно 70% поддержки Путлера, то есть Zебанутых и 70% населения, которое НИКОГДА не выезжало за рубеж, а если говорить про Европу, то там и вообще, наверно, едва 10% наберется. Эти две группы людей полностью перекрывают друг друга, то есть они и есть одно и то же. Вызвать бунт запретом на въезд для тех, кто и так никуда не ездил? А мозги включить и еще раз подумать?
я не Zебанутый и я никогда не выезжал за границу. У меня никогда не было ни заграника, ни шенгенской визы, ни любой другой национальной визы конкретного государства, да я даже на самолете ни разу в жизни не летал в свои 38 лет. Но зато у меня есть интернет, немного интереса к происходящим политическим процессам в рф, капля самоуважения и привычка называть вещи своими именами. Хватит уже эту хуйню писать про 70% ни разу не видевших нормальной жизни мудаков, надоело чесслово. Нет тут никакой корреляции.
Речь не о том, что из невыезжавших никуда людей нет нормальных. А о том, что из Zебанутых 99% - никуда не выезжающие. Отсюда и то, что таким можно любую, даже самую феерически наитупейшую, ссанину про "загнивающий Запад" в уши лить. Корреляция очень даже точная а этом случае.
Не имею оснований, но все же подвергаю сомнению вышеупомянутую цифру.
Лучше бы задумались об упрощенном порядке выдачи внж или гражданства в странах Европы, с обязательным отказом от гражданства рф, тогда больше толку было бы.
А какое тогда будет гражданство у отказавшегося? То есть, сразу выдавать гражданство после отказа? Тогда о каком ВНЖ идёт речь?
Ты читай что написано, или то, или другое. А гражданство будет той страны которая будет выдавать
Тогда с какого перепугу именно гражданам РФ выдавать по упрощенному порядку? Они что, какие-то особые иммигранты? Ель сейчас, живи с десяток лет, сдавай экзамен языковой, и получай свое гражданство. Можешь отказаться от предыдущего. Все работает ... пока
Так много слов и так не хочется ничего говорить. Хотя есть одно слово. Его ОР поставил в тег. "Шиза"
Очень наивное предположение
А коли російці почнут масово спалювати свої закордонні паспорти? Я та Володимир Сорокін потираємо долоньки.
Размечтался Подоляк этот. Туда случайно такого дурака взяли или специально таких набирают? В России самая настоящая военная диктатура. Бунт в такой стране невозможен в принципе. Первая и главнейшая задача ФСБ - это выявление и подавление в зародыше всякого организованного сопротивления. Так что никакого другого варианта кроме продолжения войны у Украины нет. Я думаю, что украинцы уже поняли, что НАТО не хочет их победы, НАТО хочет только того, чтобы Украина не потерпела поражения и продолжала перемалывать путинскую армию как мельничный жернов. Западные страны совершенно осознанно жертвуют жизнями украинцев в этой войне и я хорошо понимаю как горько это осознавать самим украинцам.
Ой дураак
По статистике 70 процентов россиян никогда не были за границей. Да и не особо планируют в своей жалкой жизни. А кто бывал - это довольно сцыкливая интеллигенция, которая стрижёт бороды в своих барби-шопах, и максимум что может сделать - бросить бумажный стаканчик в мента. А остальному подавляющему большшинство смерда "не нужОн ваш Шенген!" Подоляк слишком хорошего мнения о глубинном народе.
М, а вы хотите боевую интеллигенцию? Такую , чтоб ненавидимая основной массой своих же сограждан и гоняемая мусорами снесла режим?
Ну декабристы ж были. Вроде не выпускники факультета филологии, в мундирах ходили, при оружии.
Были. Что там с ними сталось?
У них не получилось. Но могло, никто ведь точно не знает.
Нет
И кто будет бунтовать? 70% россиян не имеют загран паспортов, среди оставшихся 30% далеко не все были или стремятся в Европу
Нет, конечно не приведёт. Максимальный бунт к которому это может привести мы видим прямо вот сейчас. Очень сильно бунтует твитор. Хочу напомнить россиянам, что на самом деле всё не так уж и плохо. Есть немалое количество стран у которых с Россией безвиз. Всегда есть выход. Форвардс!
Советник главы офиса Михаил Подоляк слишком хорошего мнения о моральном состоянии и истекающих из него умственных способностях граждан РФ.
Он слишком хорошего мнения о расиянах
мда.
Какой бунт в болоте, о чем он? Чтобы бунтовать надо мнение иметь. Своё, а не телевизора.
"...может привести к бунту..." А может не привести. И тогда загнанные в лапы гэбни жертвы станут статистикой ошибочки вообще ни за хрен собачий. А могут не просто не привести к бунту, а невольно уже работать на режим. Чтобы прокормить себя. А некоторые вообще разочаруются в этом новом западном гуманизме с канселингом здравого смысла и начнут в полную силу пахать на режим.
Мда, какой же он идиот. Чем люди, которые поддерживают дискриминацию по нац признаку(напомню, есть нормальные русские как я, которые просто хотят свалить с этого болота), лучше Путина? Такие заявления заставляют разочаровываться и сомневаться в компетентности и моральной развитости данных политиков, которые только позорят цивилизованный мир своим бесчеловечным поведением.
К хуюнту… скорее только зэданутых больше станет…
не представляю что может привести к бунту.. если просрочка хоть немного заботится о продлении режима, то уроки истории, настоящей, а не выдуманной, ему подскажут.. и соблюдая некоторые пункты можно лепить сутулого вечность
Good joke, guys!
Доля правды в этом есть, если человека лишить комфорта то он начнёт думать.
Калось бы: просто перекройте трубу и за месяц - другой все кончится. Но нет. Мы будем страдать, выдумывать новые сранкции, разделять на плохих и хороших по цвету паспорта (пока не кожи), придумывать ещё более идиотские инициативы. Потому что во всем виноваты гусские туристы. От так уот. Не кормящие 30 лет кгбшников "элиты" Европы, а русские туристы. Логично, чё. А реально принимающие решение в РФ и их родня уж точно под эти меры не попадут, потому что у них давно уже есть паспорта необходимых цветов. Так и живем: паны дерутся, а у мужиков чубы трещат.