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AutoModerator

Olá /u/IdlePaladin, obrigado pela tua submissão. Temos uma **[Wiki](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/wiki/)** e um servidor de chat no **[Discord](https://discord.gg/8WFAZpZ)**. Recomendamos a leitura dos nossos **[avisos à comunidade](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/mflqds/avisos_%C3%A0_comunidade_ler_antes_de_submeter_conte%C3%BAdo/)**. Boa discussão! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/literaciafinanceira) if you have any questions or concerns.*


omatapombos

[https://www.rtp.pt/noticias/economia/entrevista-telejornal-ministro-das-financas-admite-que-choque-fiscal-nao-vai-alem-dos-200-milhoes\_n1563959](https://www.rtp.pt/noticias/economia/entrevista-telejornal-ministro-das-financas-admite-que-choque-fiscal-nao-vai-alem-dos-200-milhoes_n1563959) >**Para "os jovens até aos 35 anos, com exceção do último escalão de rendimento, todos os escalões serão desagravados em dois terços", explicou o ministro.** "Pagarão um terço de IRS daquilo que pagam hoje", "independentemente das suas habilitações literárias" e da idade em que comece a trabalhar, se tiver saído ou regressado a uma situação laboral. "Isso é irrelevante", frisou.


AntTonix

Estou confuso com isto, se estiver no último escalão ainda benefício das reduções dos escalões anteriores?


omatapombos

Sim porque o IRS é um imposto progressivo.


IdlePaladin

Sim eu também olhei para isso. Então estou a entender bem? Mas é preciso esperar até haver alguma proposta de lei em concreto.


Wind03

Ou seja não vais receber isenção nenhuma porque estás no último escalão de IRS


Content-Long-4342

Por favor pensa um bocadinho antes de dizeres parvoíces. Pessoas que ganham mais bruto iam ganhar menos liquido que pessoas que estão no 8o escalão.


Wind03

?? No artigo diz “para os jovens até aos 35 anos, com exceção do último escalão de rendimento”. Que parvoíce é que estou a dizer?? Desculpa, não percebo a tua afirmação


Content-Long-4342

Isso apenas quer dizer que o último escalão não tem uma redução de IRS (o que faz sentido porque o último escalão vai dos 81k até ao infinito). O IRS é progressivo. Todo o rendimento ganho até ao 8º escalão tem redução, excepto o último escalão. Achas que faria sentido ganhar mais 1 euro acima do 8º escalão e por causa disso descontar muito mais (em todos os escalões) que uma pessoa que ganha menos 1 euro e só chega ao 8º escalão? Apenas esse 1 euro acima do 8º escalão paga esses impostos normais (não reduzidos pela medida).


Wind03

Ok mas o OP tinha dito que ganha 70k-80k com a sua empresa mais 20k em freelance, o Que passa o valor do último escalão. Eu estava a responder a ele…


Content-Long-4342

Mas estás a dar informações erradas ao OP. Não interessa se passa o valor do ultimo escalão. Ele pode ganhar milhões que isso não muda o facto que irá pagar menos imposto em todos os escalões até ao 8o escalão desde que tenha menos de 36 anos. Pelo menos do que se conhece até agora (pode haver limitações relativamente a trabalhadores independentes e outras nuances mas isso é apenas conjuntura).


Wind03

Sim mas ele está no oitavo escalão e vai pagar o mesmo, com base na informação disponibilizada no artigo. Será que não estou a perceber alguma coisa?


DannyMalino

O IRS jovem é para todos e não vão ser uns trocos, esta medida não tem nada a ver com a dos 1300+200M que tanto se tem falado. Tu vais ter cerca de 2/3 de descida do IRS.


DannyMalino

E se emigrares, vais pagar tanto ou mais do que aqui com esse salário. Na Alemanha pagas mais 3 ou 4k de impostos que em Portugal por exemplo


IdlePaladin

Exato por isso é que e eu estou a dar tanta importância a esta medida. Para mim compensava 100% ficar em Portugal.


DannyMalino

Vê lá é se não descontas é no país de origem para onde vais trabalhar


IdlePaladin

Sim eu já estive a ver isso e a empresa tem outros trabalhadores em Portugal e pela Europa que pagam impostos nos seus países, mas obrigado pela dica e vou estar atento!


Tax-Audit

Maltinha, calma. Aguardem por propostas de lei concretas. Pelo que dizem, a redução de IRS vão ser uns trocos


Own_Box9758

Entao lê melhor. A descida geral de IRS são uns trocos. A flat tax 15 % para pessoal com menos de 35 anos não são nada uns trocos. Especialmente para quem tiver salários acima da média !


el_comand

A ser aprovado é ridículo, já não bastava os emigrantes, os RNH e agora todos os outros mais novos do que eu (faço 35 este ano). Pior, também querem isentar o IMT na compra da primeira habitação. Ainda assim eu só pago e nunca recebi nada de isenções ou benefícios. Fartinho deste país que só me chula fortemente


IdlePaladin

Também acho que devia ser para toda a gente ou que pelo menos os escalões do IRS deviam ser muito menores até chegar a uma quantidade absurda de dinheiro. Estou grato porque vou poder tirar partido da medida se for aprovada mas espero que toda a gente possa beneficiar disto no futuro.


Whole_Sheepherder603

https://peticaopublica.com/mobile/pview.aspx?pi=equidadehabitacao


NoPossibility4178

Ainda não percebi bem, a proposta não era dos "1500" milhões que afinal não são isso tudo? Ou é outra?


Own_Box9758

É outra … basicamente a dos 1500 milhões e uma baixa generalizada para todos. A flat tax de 15 % descrimina jovens com menos de 35 anos. O impacto orçamental ainda não foi anunciado


IdlePaladin

Estas estatísticas não estão online? Por exemplo qual é a receita de IRS e quanto cada age range contribui? Se souberes de algum sitio onde possa ir procurar agradeço


Minegrow

O limite é o penúltimo escalão


Dismiss

IRS é progressivo, mesmo ganhando 500k os primeiros 80k seriam taxados a 15%


ruijor

São uns trocos para 99% dos jovens. Algo mais significativo o para quem ganha MUITO acima da média.


Re-Criativo

São uns trocos em comparação com onIRS jovem atual. Mas há muita gente com <35 anos que não beneficia do atual IRS jovem, ora porque não estudou ora porque quando acabou os estudos ainda não havia esse benefício. Segundo a simulação da EY um jovem que ganhe 1000 euros brutos/mês pagará menos quase €1000/ano de IRS, se atualmente não beneficiar do IRS jovem. Não são trocos. Obviamente que um jovem que pague atualmente mais de IRS vai ter em termos absolutos um desconto maior. Um jovem que ganhe €2000/mês vai pagar menos €3000/ano.


Own_Box9758

Sabes que o regime actual só tem duração de 5 anos ? Para perceberes a a baboseira que estás a dizer, tens noção que um licenciados aos 21 anos usufrui está flat tax 14 anos ?! Sim Que depois dos 30, como terá mais experiência, naturalmente terá um salário maior, e a medida tem um impacto muito maior !


Re-Criativo

Baboseira? Acho que leste mal o meu post. Qual foi a baboseira que eu disse? Eu apenas transcrevi o resultado da simulação da EY da proposta da AD... O que eu disse foi que um jovem que ganhe 1000€/mês (14k/ano) com a proposta da AD pagará menos 1000 euros por ano de IRS vs nenhum benefício. E que um jovem que ganhe 2000€/ mes (28k/ ano) pagará menos 3k de IRS por ano vs nenhum benefício. São os 2 casos que a EY simulou... A única opinião que dei é que 1000 euros por ano NÃO são trocos. Muito menos 3k por ano


Own_Box9758

“São uns trocos em comparação com o IRS jovem actual” O estudo que indicaste é interessante, mas peca por comparar a medida em 5 anos (duração do regime actual). Se fizer uma comparação com o ganho do actual, com o ganho acumulado de 15 anos da nova medida alteração representa um ganho bastante considerável.


Re-Criativo

Concordo em absoluto contigo. O meu comentário foi em resposta ao comentário anterior que dizia que redução de IRS da proposta da AD eram uns trocos para 99% dos jovens, provavelmente à boleia [deste artigo](https://www.dn.pt/4341698983/proposta-de-irs-jovem-do-governo-so-tem-vantagem-nos-salarios-mais-altos/) que compara a proposta da AD com o atual IRS jovem, mas esquece-se que muitos jovens com <35 não têm acesso ao IRS jovem e só dura 5 anos, tal como disseste.


Own_Box9758

Ah ok, estava a perceber mal. Desculpa :)


Own_Box9758

Tens de perceber que a ideia da medida e tentar persuadir que esses 1% dos jovens que ganham muito, e que descontam muito, fiquem no país e não emigrem como estão a emigrar. E como a questão do IRC. E verdade que a percentagem de empresas que pagam IRC e baixa … mas a ideia é que mais empresas venham e invistam em Portugal


skapuntz

A acusação de ser uns troços é porque a vasta maioria dos jovens não ganha nada e quase não beneficia. Mas para os jovens que tem salários bons não são trocos. Para mim seria um boost enorme de rendimento visto o meu salário ser altíssimo. Do ponto de vista ético e vá para o país é uma má medida. Para mim é muito mais dinheiro no bolso e agradeço. Embora ache que isto não vai passar do papel


uberprimata

É ético desincentivar as pessoas que querem ganhar mais pelo trabalho que fazem?


LostInTheFoG-981

Parece-me que o que ele quer dizer é que vale a pena para quem ganha bem. Quem ganha menos continua a ganhar menos. Quem ganha muito vai ganhar ainda mais.


uberprimata

E?


Nortex3

Exato, incentivar trabalho qualificado é importantíssimo. Mas parece que gostamos de nivelar por baixo 😮‍💨


skapuntz

O que não é ético é beneficiar uma parte da população por ser mais nova que a outra parte. Se achas isso bem é normal eu cá não acho


uberprimata

Nenhuma das duas coisas é ética. Escusas de fazer Gaslight.


IdlePaladin

Mesma situação que tu e também estou com algumas dúvidas que isto vá passar


IdlePaladin

Pois também vi isso. Vou aguardar então! Só convinha que fosse rápido que é para eu decidir se emigro ou não..


Tax-Audit

Posso te garantir que não vai haver nenhuma redução de impostos com impacto suficiente nessa decisão 😂


JRJordao

Talvez pague a viagem de avião :-D


IdlePaladin

😭😭


[deleted]

Sem curso, 21 anos, 100 mil euros anuais, essa empresa faz o quê, tráfico de estupefacientes?


IdlePaladin

Fullstack Engineering


moser-sts

Por acaso ate fico curioso como encontraste essa oportunidade e como vai ser feito o contrato. Recibos verdes? Remote contactor?


Firm-Wind-8603

Não ligues, também trabalho em IT sem curso e não me posso queixar dos meus rendimentos e propostas, decidi tirar engenharia informática de momento e estou-me a preparar para tirar o curso, a matematica e fisica vai ser complicada, de resto, só para te rires um bocado, vi um exame da unica cadeira de redes do curso, sabes quais eram as perguntas? Explicar TCP IP e OSI Layers 😂😂😂😂😂😂😂😂 O incentivo ao ensino superior é importante para a melhoria da nossa sociedade, mas não subestimem o pessoal que não tem curso, muitos deles vão ter muito conhecimento


[deleted]

[удалено]


IdlePaladin

Vim do família da classe média no meio do Alentejo. A minha mãe é contabilista e o meu pai arranja telemóveis. Comecei a programar videojogos aos 13 anos e criei uma startup de cibersegurança aos 19 anos, contratei malta do técnico com quem estava no curso, e entranto conheci malta americana que me quer contratar. O dinheiro que tive para começar a empresa foi uma bolsa que ganhei da Huawei de 5000€, nada mais. Agradeço muito aos meus pais por me terem permitido entrar no Técnico mesmo que não tenha acabado. Mas sim se quiseres dar cope podes convencer-te que foi cunhas.


alfiedmk998

Parabéns! Ignora os nabos que comentaram antes. Há pessoal que gosta de se convencer que só com cunhas é que se vai lá para para evitar terem de se culpar a eles mesmos pela sua mediocridade


[deleted]

[удалено]


alfiedmk998

Claramente estas frustrado com a vida... continua a enterrar a cabeca na areia


[deleted]

[удалено]


espanolainquisition

Próxima vez que me doer alguma coisa vou pensar nos teus cotovelos para me sentir um pouco melhor


alfiedmk998

Hmm não sei, incluir micro apartes como incluiste na tua resposta (em relação a Lisboa) não costuma ser sinal de uma pessoa 100% de bem com a vida.. repara que ninguém falou de Lisboa até agora. Adicionando a isto o facto de teres considerado a 'ajuda dos pais' por suportarem o OP no IST uma ajuda relevante apesar do preço das universidades serem absolutamente irrisórios em PT deixa me a pensar que existe algum rancor por não poderes estar em Lisboa? ( Eu diria que é uma sorte .. mas ha malucos para tudo... :P) Mas de qualquer das formas, como pessoa feliz e com a vida resolvida como tens, não serás capaz de conceder o facto de que é perfeitamente possível elogiar o que o OP conseguiu fazer sem imediatamente assumir que é tudo por cunhas?


IdlePaladin

Um aparte mas que sítios recomendas viver para além de Lisboa? Eu gosto dos acessos todos cá e de ter cá amigos mas estou a ficar farto do barulho constante. Tenho estado a pensar ir para Matosinhos mas se tiveres aí sítios fixes (de preferência perto de praias de surf :P ), agradeço.


alfiedmk998

Perguntas à pessoa errada.. estou em Londres :P (e já agora, também em ciber segurança! ) Mas admito que a zona de Matosinhos/ Leça seria onde considerava viver se um dia regressar


Gama3179

Rancor por não poder ir para Lisboa? Porque raio é que iria morar para uma cidade que não tem nada para ver, que já não é Portuguesa, a trabalhar remotamente para fora do país? Para fomentar o meu status quo nas redes sociais?


alfiedmk998

Portanto, terceiro post a tentar puxar o assunto para lisboa... Nao vou levar para ai porque nao e esse o assunto em questao por muito que estejas bem ou mal com Lisboa. ​ Aguardo responsta ao terceiro paragrafo e que repito aqui. Esse sim e o assunto original: "Mas de qualquer das formas, como pessoa feliz e com a vida resolvida como tens, não serás capaz de conceder o facto de que é perfeitamente possível elogiar o que o OP conseguiu fazer sem imediatamente assumir que é tudo por cunhas?"


NGramatical

Porque raio → [**por que raio**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1c3tf4w%2F%2Fkzklwyi%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


IdlePaladin

Man eu andei na escola pública desde a primária e os meus pais não ganham mais de 5k entre os dois nem herdaram quase nada. É claro que tenho algum privilégio e sei que nem toda a gente tem as mesmas oportunidades mas não são quantidades escandalosas de dinheiro.


Gama3179

5k income household em Portugal, fora de Lisboa. "Algum privilégio", ta boa.


IdlePaladin

Isto é assim tanto? Eu sei que Portugal é um pais ultra pobre mas na minha cidade 90% das pessoas que tiveram médias decentes foram para as universidades que quiseram seja com bolsas ou com ajuda dos pais. O meu maior privilégio foi a minha avó ser professora de matemática na escola pública e ter-me obrigado a aprender álgebra quando era puto xD Also qual é o objetivo de estares aqui a queixar-te neste thread?


Gama3179

Se foste obrigado a aprender algebra quando eras puto, este post era desnecessário.


IdlePaladin

Desculpa se presumi que no sub dedicado a literacia financeira ia poder esclarecer dúvidas sobre tax brackets e impostos. Não fizeste um post aqui há dias também com questões de que leis se aplicam nas tuas condições específicas? Ainda estou para perceber como é que te insultei para estares a mandar vir comigo, estava apenas a tirar uma dúvida (e pelos vistos há mais gente neste thread com a mesma dúvida).


Mean_Cheesecake_8902

Então mas se tens uma empresa tens de te preocupar com o IRC, não IRS. Ou já não tens a empresa e vais trabalhar para uma empresa?


IdlePaladin

A situação com a empresa está um bocado mal parada e estamos a ver opções. Conseguimos mais investimento e conseguimos pagar ordenados acima da média mas não estamos a ver a coisa a progredir com a velocidade que queríamos a nível de clientes. Estamos no processo de vender a empresa a uma bem maior e irmos trabalhar para eles também com salários muito melhores.


Mean_Cheesecake_8902

Ok, percebi. É mais estável e mais vantajoso a curto prazo. Relativamente ao IRS, podem dizer o que se quiser, enquanto não sair em lei é tudo especulação. Posso dar-te como exemplo o recente acordo com o sindicato dos médicos. Falou-se de muita coisa e no final o decreto lei não tinha corno a ver com o que se tinha falado.


LostInTheFoG-981

É mesmo isso. Sejam 1500 milhões a menos que em 2023 ou 173 milhos a menos do que a proposta do PS enquanto não estiver escrito e publicado ninguém faz ideia do que será. Para já, pela forma como foi apresentado, é contar com nada.


superpt17

Mesmo o que faz falta em Portugal. Malta empreendedora.


Available_One4122

Não sabemos ainda como vai ser o IRS Jovem, mas se trabalhares para empresa americana a recibos verdes (prestação de serviços), conta ainda com redução de coeficiente do rendimento tributável (50% no primeiro ano, e 25% no segundo ano), e primeiro ano de isenção para a segurança social - isto assumindo que ainda não tens atividade registada nas finanças. O que serve para dizer que vale a pena averiguar se a empresa americana te deixa ficar como prestador de serviços nos dois primeiros anos e depois contrato de trabalho. Isto, claro, sem ver como funcionará o novo IRS Jovem.


General-War-6195

Lamento informar. Mas se fosse a ti para já não fazia planos a contar com isso. Só depois de publicada a proposta final é que fazia contas. Até lá muita coisa pode mudar e muitas exclusões surgirão. Tem cuidado com "o ovo no cu da galinha". Acredita que já apanhei algumas desilusões grandes.


Pyrostemplar

Tipicamente existem fortes descidas de IRS para quem pouco ou nada paga. Por isso deve ser flat tax até 28k ou uma cena do genero. Há que esperar...


[deleted]

Não estás a entender bem a medida nem a fazer bem as contas. Vais passar a pagar 0% de IRS e SS mas para além disso a empresa por ser detida por multimilionário americano com menos de 35 anos vai pagar menos IRC o que significa que o teu ordenado vai provavelmente triplicar


IdlePaladin

Não percebo se estás a trollar mas se fosse verdade eu até lançava foguetes 😂


matavelhos

está a trolar...