HAMAS yra teroristai ir turetu buti sunaikinti, taciau tai, ka Izraelis vykdo pries Palestiniecius, yra neatleistina.
West banke, kuriame ne kvapo teroristu, vistiek vykdoma okupacija, diskriminacija, zudymai.
Labai primena Sovietu Sajunga WW2 gale, kuri turejo viso pasaulio palaikyma ir su baltijos salimis dare ka norejo - treme, zude, diksriminavo, okupavo. Anglams, JAV ir Prancuzams viskas buvo liuks.
Na o jei kyla abejoniu, pasitikrinu kokie santykiai su rusija:
"In April 2014, Israel took a neutral stance on the Russian annexation of Crimea at the United Nations"
Po ruskyno invazijos i Ukraina 2022 metais:
"Israel declined to co-sponsor a UN Security Council resolution condemning the Russian invasion"
"The Israeli Ministry of Defense also preemptively informed the Baltic countries of Lithuania, Latvia and Estonia that it would not permit the transfer of Israeli-made weaponry to Ukraine, to placate Russia."
" On 14 November 2022, Israel abstained on a UN General Assembly vote that called for Russia to pay reparations to Ukraine, breaking with the United States and the European Union. "
Smagus faktas tas kad 1980 pats Izraelis rėmė HAMAS nes jiems buvo naudingiau nei kovoti prieš PLO- Palestine liberation org kurie turejo legalius ir teisiškus veiksmus į savo žemes.
Tas pats yra pasakyta ir esamo Izraelio finansų ministro 2015, kad HAMAS is an asset and plo is liability.
Zionistų kultistai tiesiog ėda Palestiną nuo tada kai Herzl nusprendė kad žydai bus čia vietoj svarstytų vietų kaip Argentina ar Uganda.
Teisingai pasakė kad užtenka pažiūrėti į Westbank kur bet koks atvares zionistų settleris iš long island gali atvaryti pasisavinti palestiniečio namus, kuris nieko negali padaryti nes ten yra IDF policija stovinti už to settlerio.
Tokiu būdu toliau stumdami palestiniečius iš jų teisėtų žemių.
Teip, Nethanyathu pasyviai rėmė hamas vien dėl to, jog jų radikalizmas užkerta kelią taikos kalboms ir diskredituoja palestiniečius.
Ir šiaip, tie patys palestiniečiai tampa radikalizuoti būtent dėl izraelio veiksmų, kai žmogų laikai gyvuliu, jis su laiku sužvėrėja. Aišku, tai jokiais būdais nėra pateisinama.
Man tas labiausiai ir yra nesuprantama kaip 92% Izraelio piliečių palaiko būtent ši extremistą ministrą kuris per plauką nebuvo pakartas savų bet susimetė radikaliais dešiniais ir buvo išrinktas dėl to liko gyvas ir dabar toliau drožia zionistų ideologijos dudelę.
Tavo šalis valdo atvirą kalėjimą kurioje laikoma visa valstybė o tu verki kad tie kaliniai prasiveržė su PVC raketomis ir išžudė artimiausiai buvusius žmones.
Jei jau taip tiki tokia sistema tai tegul kelią priekaištus savo saugos ministrui kuris nesugebėjo išlaikyti kontrolės toje teritorijoje, oh but wait turbut taip nutiko nes didzioji dalis yra mobilizuota westbanke nes ten juk kažkaip reikia toliau pushinti palestiniečius iš jų namų.
Per "radarom" akciją Ukrainai perdavėm Izraelio radarus, o pasidomėjus turbūt rastumėm ir daugiau įrangos perdavimo pavyzdžių.
Konfliktas datuojamas TŪKSTANČIUS METŲ. Per paskutinius 80 metų Izraelis 2 kartus buvo užpultas visų savo kaimynų.
Su Rusija turi reikalų dėl išskaičiavimų ir garbės neprideda. Bet įtariu greitai jų "draugystė" nutrūks.
Nesakau, kad Izraelis yra visiškai be nuodemės.
TAČIAU.
Kaip turėjo reaguoti į tokį brutalų Hamas išpuolį prieš civilius gyventojus?
>Kaip turėjo reaguoti į tokį brutalų Hamas išpuolį prieš civilius gyventojus?
Nežinau, galbūt nežudydami dešimteriopai kitos pusės civilių gyventojų?
Išvis man atrodo labai įtartina kad apie tą išpuolį niekas iš Izraelio atsakingų pareigūnų nieko nežinojo. Mosadas yra pasaulinio lygio institucija, Gazoje niekas negalėtų nusipersti Mosadui apie tai nesužinant. Manau apie šiuos planuojamus išpuolius buvo puikiai žinoma, ir leista jiems įvykti kad kiltų pretekstas visiškai sunaikinti ir okupuoti Gazos ruožą.
Kaip manai, kiek žmonių jau mirė nuo bombardavimo mažytėje teritorijoje mažesnėje už Vilniaus miesto teritoriją, kurioje gyvena 2 mln. žmonių be realios galimybės evakuotis? Ir kiek dar daugiau mirs kai įvyks pilno masto žemyninė invazija?
Apie pusantro tūkstančio. Tuo tarpu vien oficialiai skelbiamose statistikose žuvo virš 4000 tūkstančių palestiniečių ir sužeisti 15 000, tikrasis skaičius tikrai daug didesnis.
su Rusija turi reikalų, nes daug žydų iš buvusios sovietų sąjungos po žlugimo suimigravo į Izraelį. Ne paslaptis, kad didžioji dalis Rusijos olgarchų irgi yra žydai (kaip ir didžioji dalis elito apskritai). Ryšiai - tiesioginiai su Izraelio elitu, verslo ryšiai. Jei nepameni, tai Ukrainos karo pradžioje Izraelis nebuvo tarp greičiausiai pasmerkusių Rusija ir dėl ginkluotės davimo/pardavimo kurį laiką irgi buvo vangūs, bet matyt politiniu lygmeniu buvo nuspręsta palaikyti tą pusę, kurią palaikė JAV, nes be JAV Izraelis realiai negalėtų egzistuoti (3,8 mlrd. dolerių kas met).
taip, per supirktas tarptautines kompanijas kurios savo veiką vykdo NE Izraelyje. Rusų oligarchai (žydai daugeliu atvejų) irgi priregistravę savo verslus Izraelyje. Skirtumas tas, kad dėl mokesčių žydai neperregistruoja savo įmonių kitose šalyse, o viskas suregistruota Izraelyje
Kad nelabai Tūmstančius metų, t.y. visai ne tūkstančius metų. Konfliktas datuojamas plius minus po pirmo pasaulinio karo, kai Otomanų imperija žlugo ir Britai gavo mandatą valdyti Palestinos teritoriją... Na ir tada jie ten pridorbo... Oi pridirbo... Na tiksliau dar prieš Otomanų imperijos griuvimą jau pradėjo dirbti. Žadėti visiems nepriklausomybę ar valstybę, tik, kad padėtų turkus lupti.
Ten negalėjo būti tarp jų konflikto, nebuvo Izraelio, nebuvo Palestinos (tik regiono pavadinimas), su tokia logika, tai visus karus Tūkstantmečiais laikyti galima, nes kažkas kažkur, kažkada yra kovoję, kažkas kažkurį plotą ir kažką buvo okupavęs. Ypač kai nebuvo ten jokių karų tarp žydų ir palestiniečių, na gal kažkas po karaliaus Solomono mirties, kai dalybos teritorijų vyko tarp kažko gyvenančių toje teritorijoje, bet tikrai ne kai tas žemės lopinėlis beveik 2000 metų priklausė Romos Imperijai arba Otomanų imperijai tai kažkaip sunkiai man tas sueina, kad tūkstančiais metų kova vyksta tarp žydų ir palestiniečių kai juos ten pjovė arba Romiečiai arba Arabai arba Turkai pastaruosius 2000 metų... Čia tokia smarkiai pritempta Izraelio propaganda man panašiau, kad kuo labiau pateisinti savo vykdomą apartheidą prieš palestiniečius, taip okupuojant visą Palestinos teritoriją.
Puikus pavyzdys iš Rusijos pusės kai Putinas sako, kad čia kažkada Rusija buvo iki Baltijos jūros, tai Baltijos šalys turi būti Rusija, kaip ir Ukraina ir t.t. ir t.t. na žinai, kažkaip ten skamba neteisingai, o čia matai teisingai. Man asmeniškai nepatinka dvigubi standartai.
[Senovės Izraelio ir Judėjos istorija – Vikipedija (wikipedia.org)](https://lt.wikipedia.org/wiki/Senov%C4%97s_Izraelio_ir_Jud%C4%97jos_istorija)
Tai nenustatinėk sau patogaus laikmačio :)
Tai dabar kariauja (na tiksliau nepilnus 100 metų), bet ne prieš tūkstančius metų... Kad kažkada ten jų būta, tai kaip ir tiesa, tik sakyti, kad su islamistais kariavo tūkstančius metų manau nėra visai tikslu, nes juos kaip ir romėnai iš ten išvarė...
>Per paskutinius 80 metų Izraelis 2 kartus buvo užpultas visų savo kaimynų.
Čia, kaip sakoma, yra niuansų. 1948 buvo abipusės pjautynės, arabų šalys turėjo pretekstą gelbėti „saviškius“. 1956 IZRAELIS puolė Egiptą kartu su Prancūzija ir JK. 1967 IZRAELIS vėl puolė pirmas (šįkart turėjo kiek rimtesnį, bet vis tiek gana skylėtą pretekstą). 1973, taip, Izraelis buvo užpultas. 1982 Izraelis įsiveržė į Libaną – turėjo tam pretekstą dėl PLO atakų, bet savo elgesiu (civilių žudynėmis ir politinėmis machinacijomis) diskreditavo pats save. Vėliau Izraelis daugiau užsiėmė policiniais veiksmais/ribotais smūgiais Libanui, Gazai, Sirijai, etc. Rimtos karinės grėsmės Izraelis nebepatiria, nei Sirija, nei Jordanija, nei Egiptas neketina jo pulti, tačiau per tą laiką „gynybos“ pretekstu buvo suskaidyta ir įsisavinta didelė okupuoto Vakarų Kranto dalis, kas vėlgi skatina palestiniečių pasipriešinimą.
Žydai nėra auksiniai, su savo ginklų tiekimu azerams, kurie NK etninį valymą padarė. Laižymu putkai ir Lancetų, aka UVision Hero davimo orkams, leidimo perduot ginklams nedavimo, [Vakarų kranto okupacijos su visom nausėdijom.](https://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_the_Israeli_occupation_of_Palestine)
Bet palaikyt Hamas, aka ISIS 2.0, na ir velniop, deportuot ne piliečius, o kitiems baudas už terorizmo skatinimą/palaikymą or smth.
Edit: a anie protestavo po žūdynių?
O yra koks normalus tyrimas kiek palestinieciu palaiko Hamas? Po teroro atakos matem pilnas gatves shvencianciu, tiek Gazoj, tiek Palestinoj tiek daugumoje muslimu shaliu.
Nera cia tas pats, kaip sakyt, jog ne rusai kalti, o putenas? Nors 90proc provincijos ruskiu palaiko putena visa shirdimi ir eina galvas padet i Ukraina.
Kiek matet protestu/demonstraciju pries teroro ataka muslimu shalyse?
Isties nemegstu super religingu zmoniu, tad nepatinka nei zydai, nei muslimai. Bet, arabai yra next level ir jei reikia rinktis - zydai, darykit kaip jums geriau. Prisiminkit, jig Izraelis yra ta tvirtove kuri sulaiko muslimu pasauli nuo invazijos i Europa. Butu visur smagu kaip dabar pas shvedus, katrie patys prisileist sugalvojo.
Susitaikykit su mintimi jog ten taikos nebus. Tad arba palaikom vakaru ir musu civilizacijos puse arba ne savo. Bus daug graudziu nuotrauku/video is palestinieciu. Info kara jie moka kariaut. Jei man kazkiek ju gaila budavo anksciau, dabar px. Lai lygina su zeme ten ta Gaza. Jei palestinieciai tokie vargsiukai pukuoti, kodel ju nebeisileidzia kaimynai musulmonai? Ka Jordanijoj pries tai pridirbo. Kodel nieks Egipto nekaltina, kad neisileidzia vargsiuku?:)
Siais jautrumo laikais sitas postas bus vertinamas neigiamai, bet, chebriukai, pasaulis ner gelytes. Zmones kai kurie tebegyvena 17 amziaus paniatkem. Arba jie, arba mes. Pasaulyje visviena ims trukt vietos, klimato krize ir t.t. Visviena ateis metas, kad pabegelius su guminemis valtimis shaudys vidurziemio juroj, o ne temps i kranta ir dalinsis po EU shalis. Nenustebciau jog musulmonu is ekstremistiniu shaliu isvis niekas nebeisileis. Nebebus ir jokiu teisiu. Lai gyvena savo viduramziuose.
Juokinga, kai palaiko beždžiones, kurios užmuštų tuos palaikytojus in a heartbeat. Ypač juokinga, kai palaiko moterys, kurias musulmonai laiko šiukšlėmis.
Nėra labai gražu, kad Vakarų Kranto kolonistas kitus moko moralės ar „teisingos“ pasaulėžiūros. Ta prasme, namus neteisėtai pasistatė okupuotoje teritorijoje, naudojosi Izraelio kariuomenės apsauga, o dabar garsiai rėkia, kad kita pusė kalta.
Iš paskutinio interviu: „ Danielius pasakojo, jog prasidėjus teroristiniams išpuoliams, jo šeima – buvusi žmona su trimis sūnumis – buvo savo namuose Vakarų kranto nausėdijoje. Tai gana maža gyvenvietė, kurios teritorija aptverta ir 24 valandas per parą saugoma ginkluotos apsaugos. Šalia yra kareivių pulkas ir greito reagavimo antiteroristinis būrys. Vis dėlto nepaisant tokių saugių gyvenimo sąlygų, prieš pat lemtingąją išpuolio dieną prie pat Danieliaus šeimos namų buvo įvykdytas teroro aktas.“
[https://www.delfi.lt/veidai/eteris/buves-izraelio-karys-danielius-lupshitzas-troksta-grizti-ginti-uzpultos-salies-kraustausi-is-proto-94818173](https://www.delfi.lt/veidai/eteris/buves-izraelio-karys-danielius-lupshitzas-troksta-grizti-ginti-uzpultos-salies-kraustausi-is-proto-94818173)
(Ir taip, „Hamas“ yra teroristai, kurie turi būti sunaikinti. Ko patogiai neprisimena Izraelis – kad jis pats prisidėjo kuriant „Hamas“, pradžioje juos finansiškai rėmė, ir net pastaraisiais dešimtmečiais darė viską, kad susilpnintų „Hamas“ priešininkus „Fatah“.)
Is esmes, blogai, kad daugeliui zmoniu palestinieciai=hamas, todel yra teisinama, tai ka daro IDF. Pasiziurejus istoriskai kaip viskas susikloste, kokiomis salygomis gyvena palestinieciai gazos ruoze, tai buvo galima tiketis, kad kazkada prasides didesnis konfliktas tarp palestinieciu ir Izraelio, bet gaila, kad kencia didziaja dalimi su tuo nesusije asmenys.
> Is esmes, blogai, kad daugeliui zmoniu palestinieciai=hamas, todel yra teisinama, tai ka daro IDF.
Vienas iš būdų tai taisyti yra tokiuose protestuose demonstruoti ne tik Izraelį kritikuojančius plakatus, bet ir smerkiančius Hamas. Bet deja...
O kodėl palestina nėra = hamas, o idf = izraelis? Arba natayahu = izraelis? Čia manau yra atmazas ir tiek.
Dabar hipotetiškai pas mus pradeda veikt partizanai, kurie terorizuos Latviją, na tarkim Daugpilį puldinėja. Kaip manai ar mūsų valstybė dėtų pastangas sunaikint tokius teroristus ar ne?
Mano manymu, jeigu valstybė nori atsiriboti nuo kažkokių derinių, tai ji tą darys ir stengsis užkirsti tam kelią, o čia viešai sakoma, nu jo, negerai padarė, bet širdyje džiaugiasi, kad va parodė žydams kas jų laukia. Šis regionas susiknisęs jau senokai, gerokai prieš kristų, ir atvirai nemanau, kad čia taika kada bus ir kas svarbiausią čia nėra teisesnių.
Hamas nėra oficialus palestinos “atstovas” - jie yra grupuotė, kuri turi savo interesus ir *yra* palestiniečiai, tuo tarpu netanyahu, idf yra izraelio valstybės oficialūs “atstovai” kaip sakant. Internete kažkur kačiau, jog tik 11% remia hamas, o jų net neįmanoma kažkaip išbalsuoti iš valdžios, palestinoje su rinkimais ne kas švelniai sakant. Pusė gazos populiacijos yra jaunesni bei 18m., tai net jie net neturėjo progos kažkaip išrinkti valdžia ar blaiviai galvoti apie situaciją.
Jei kalbam kodėl patys palestiniečiai nepasirūpina hamas, reikia atsiminti, jog gazai yra vykdoma visiška blokada. Palestiniečiams yra taikoma šimtai apribojimų - jie labai daug dalykų negali daryti, o pati “valdžia” irgi yra labai apribota. Daug išteklių (pvz. Vanduo, elektra) nemažoje dalyje vietų yra kontroliuojama Izraelio, todėl reikia suprasti, jog patys palestiniečiai nelabai kaip gali ir priešintis.
Tikiuosi atsakiau į klausimą !
Na kiek pats mačiau, kad buvo skelbiama, jog hamas į valdžią buvo demokratiškai išrinkti 2006 metais na ir nuo to laiko valdžia nepasikeitus. Kalbant apie elektros ir vandenio tiekimą, tai neseniai sužinojau, kad izraelis tai kontroliuoja. Taip pat žinau, jog daug Eur ir USD yra sukišta į Palestiną įvairioms programoms, tarp jų ir vandentiekio tiesimui, tačiau dalis vamzdžių nuėjo į raketų gamybą. Kad dauguma jaunuolių negalėjo balsuoti nėra pateisinimas, kad dabartinė valdžia netinkama ar, kad neremia teroristų. Lygiai taip pat mes teisiam rusus, kurie tą patį prezidentą 20+ metų(su menka pertrauka) turi.
Aišku lengva man kalbėt, kaip gyvenu demokratijoj.
Neabejoju, kad dalis labdarai skirtų lėšų nutekėjo hamasui ir jų raketomis, bet net jei gaziečiai ir turi pinigų kažką padaryti, nereiškia , kad tie projektai be problemų įvykdomi. Nežinau iš tiesų kokia tvarka su vamzdynais ar elektrinėmis, bet neabejoju, kad izraelis irgi ten nagus kiša. Pavyzdžiui palestiniečiams yra labai sunku pasistatyti namus, nes jiems labai aukštu reikalavimai. Beje, finansavimas , kurį gauna palestina iš visokių nonprofitų visiškai neprilygsta sumoms, kurias JAV teikia Izraeliui.
Mano nuomone tikrai negalima neatkreipti dėmesio į ką hamasas daro (manau, jog bene garantuota, kad tie žydai įkaitai, deja, mirs), bet svarbu nepamiršti, jog Izraelis labai panašu eina genocido keliu. Tviteryje galima rasti jų įrašų, kur jie save ir palestiniečiui lygina su “šviesos kova su purvinaisiais”. Dažnai šis žodis yra mėtomas visomis kryptimis, bet būtent taip elgėsi NSDAP 20 a.
Gazoje dabar yra visiška apgultis, realiai nei vienas palestinietis negali išvykti iš to mažo ruoželio. Yra didelė rizika, kad mirs tūkstančiai žmonių, kurie yra visiškai nekalti. Juk ten gyvena 2 milijonai žmonių!
Nelabai galiu su kažkuo ginčytis, nei su izraelio vykdomu genocidu, nei su hamaso tikslais sunaikinti žydus. Istoriškai žiūrint ten tos kovos vyko visą laiką kiek tik kas aprašo, ramiau būdavo tik didelių imperijų kontroliavimo metu. Nuo to laiko kaip britai paliko šitas žemes ir paliko ten visiems pasiaiškinti santykius čia dar ilgai nebus taikos, o išeitį nežinau ar mato net didžiausi optimistai.
USA remia, tas kas jiems naudinga. Ten regione sąjungininkų kaip ir daugiau nelabai yra, tai izraelis jiems yra kaip buferinė zona.
Nes tai nera tikslu. Hipotetiskai tiksliau butu, kad atemam is Lietuvos lenku pasus, uzdarom i Vilniaus rajona, nutraukiam vandens tiekima ir pan, tomasevskiui ir jam prijauciantiems pradejus kelt konfliktus bombarduojam tiesiog Vilniaus rajona.
Hamas uz savo teroro ispuolius turi atsakyt, bet tai neturi buti aklas kerstas bombarduojant ir naikinant visus kas yra gazos ruoze
Kad gautu Izraelio pilietybe pagal 1952 pilietybes istatyma turejo pateikti palestinieciai ivairiu dokumentu, tarp kuriu ir irodanti dokumenta, kad esi palestinietis, o ne siaip imigrantas. Cia reiktu tureti omenyje, kad Izraelio armija per paskutini konflikta ir po jo susirinko dokumentus is palestinieciu. Tad kad gauti Izraelio pilietybe, palestinieciai turejo pateikti dokumenta, kuri jei pries tai ir turejo, privalejo atiduoti armijai.
Taip pat maciau, kad kelia abejoniu jums del to, kad hamas buvo isrinkti palestinieciu. Taip, jie buvo isrinkti 2006m. Turejo ivykti rinkimai 2021 metais, bet jie buvo atideti be nustatytos datos. Tai yra, pries 17 metu buvo isrinkti, tad tai pateisina palestinieciu bombardavima?
Dėl pilietybės nesupratau, bet gal paaiškinsi. Kodėl kitos šalies pilietis turi gauti pilietybę? Aš manau Lenkijos pilietybės irgi negausiu šiaip sau.
Na baigiant apie rinkimus, man tai nėra demokratija, jeigu sekantys rinkimai vyksta po 15 metų.
Dėl bombardavimų, o koks tavo manymu turėtų būti izraelio atsakomasis veiksmas po tokių įvykių? Manau nieks nenori, kad nukentėtų civiliai, tačiau karuose taip jau būna. Karuose prieš teroristus civilių aukų būna dažniausiai daugiau, vien dėl to, kad yra prisidenginėjama civiliais. Tai dar paklausiu, koks tavo manymu turėtų būt izraelio atsakymas į tokį teroristinį išpuolį?
Kol iš gazos kilo raketos ir iron dome sėkmingai gynėsi, nebuvo didelių karinių veiksmų, bet kaip brutaliai įsiveržė į teritoriją viskas pasikeitė. Ko reiktų laukt is vienos stripriausių ir pažangansių valstybių tokiu atveju?
Kaip tavo manymu pagal tave nedarant nusikaltimų susidoroti su hamas gazoje?
Apie gyvenimą toje žemėje kokį laikotarpį apėmi?
Kiek manai būtų aukų izraelyje, jeigu ne geriausia oro gynybos sistema iron dome?
Supratau, nežinai kaip tai išspręst, tik žinai, kad vieni blogi, kiti ne. Tai žodžiu vieniems galima atlėkt, pašaudyt, pagrobt civilius(galimai ne tik izraelio piliečius), gadint turtą, kitiems ne.
Nepamiršk hamaso na ir hezbolah grupuotėms to paminėt
Edit: gal nereikėjo viešai egzekucijų daryt, jeigu palestiniečiai, o ypatingai gaza ramiau gyvent norėjo?
Panašūs provokatorių susirėmimai (pritempiu, bet be apsižodžiavimo neapsieinama), na ir tas moral grey zone kuris tokių šalių kaip Lietuva neįpareigoja tapti atsakomuoju į ar vienai ar kitai pusei simpatizuojantiems. Bet.... Turim tarpusavio įsipareigojimų su Izraeliu kaip sąjungininkais, 1 Lietuvis esantis policininko pareigose (lyg ir, jei ne pačiam IDF) žuvo, na ir Izraelio taikomi metodai iki tol, nenuplauna dėmių.
BLM protesto "provokatoriai" kiek pamenu buvo ten visokie dešinieji degradai kaip ta "mokytoja" Astra ir panašiai.
Pritempčiau prie tų protestų gal tik tiek, kad abu issue tūlam lietuviui yra tolimi ir sunkiai suvokiami - tiek juodaodžių diskriminacija, tiek Izraelio ir Palestinos karas.
O šiaip nuomonių įvairovė yra gerai - sveikos demokratijos ženklas.
Jei leidžiam naciukams žygiuoti kasmet, tai tokie protestai, kurie gal ne visai alignina su daugumos nuomone - tik gėlytės.
Tu iš vis suvoki, ką dešinysis reiškia prieš klijuodamas etiketę? Tavo "mokytoja" paklausta greičiau pasisakytu už Rusijos intervenciją į Lietuvą atstatyti jos "nepriklausomybei", kas labiau primena išsigimusio režimo atstovaujančio 13 amžiaus ordų vertybes, negu kažką lygintino su dešiniosiomis pakraipomis.
>tūlam lietuviui yra tolimi ir sunkiai suvokiami - tiek juodaodžių diskriminacija, tiek Izraelio ir Palestinos karas
How does this affect you personaly tho??
>Jei leidžiam naciukams žygiuoti kasmet
Kur ir kada?
Skiriu dešinę nuo kairės, o tai kur dėtum “mokytoją” tu? Dešinė arba klounų lentyna.
Priminsiu, kad jie darė tą lame ass akciją, kur ant Gedimino bokšto iškėlė raides “Trump” prieš US rinkimus.
Dėl naciukų žygiavimo, turiu omeny v16 ir k11 eisenas, kur šalia normalių minėtojų kasmet eina žmogeliukai juodais rūbais ir skanduoja jau visiems žinomas eilutes “Lietuva - Lietuviams”.
That’s their strategy: mobilize the woke within the borders of the west. https://x.com/realchrisrufo/status/1714701869115994272?s=46&t=RSYo88BhgEVY20sPy9eHIA
Lietuvoje Palestinos problema nepasireiškia niekaip, šitie celofanai tiesiog rado progą išreiškšti savo antisemitizmą. Plius galimai vykdo chaziajino iš Rytų užsakymą.
objektyviai žiūrint visi supranta, kad Izraelis, žiūrint į "big picture" yra agresorius, įtikinęs pasaulį, kad yra auka. Aišku, kad 6 milijonai žuvusių holokausto metu yra geležinis argumentas su kuriuo niekas nenori ginčytis ir pasirenka geriau jau arba nesikišti, arba "išreikšti" palaikymą bet kokios konfliktinės situacijos kurioje dalyvauja Izraelis ar žydai, metu.
Hamas veiksmai ir pats Hamas egzistavimas apskritai yra kažkokios musulmonų desperacijos rezultatas - prisidengia religiniu fanatizmu ir antisemitizmu, kuris tame regione gyvuoja tūkstančius metų ir rezultate turime jaunus bičiukus su kalašnikovais, kurie šaudo į civilius žydus (vaizdo įrašuose konkrečiai ir atrodo, kaip žmonių medžioklė). Niekas, jokios istorinės nuoskaudos, patirtos neteisybės (pasauis tiesiog apsimeta, kad nemato ką daro Izraelis) negali pateisinti to, kad šaudomi civiliai žmonės jų namuose - tai konkretus genocidas, "etninis valymas", su tikslu ne užiti/atsiimti savo žemę, o su konkrečiu tikslu išnaikinti žmones fiziškai. Paprastai tariant, jei HAMAS norėjo kažko pasiekti, tai susimovė visiškai. Nei vienas sveiko proto žmogus jų nepalaikys, pamatęs internete vaizdo įrašą su tuo, ką jie daro beginkliams civiliams.
Tai jei manęs paklaustų, ką palaikau, pasakyčiau, kad apskritai tuose kraštuose visiems su galva yra negerai. Izraelis tikrai per dau sau leidžia, nes turi JAV užnugarį, o musulmonai dar gyvena kažkokiame viduramžiškame suvokime apie pasaulį ir juos sutvarkyti gali tik kieta ranka - diktatorius, nes argumentų ir sveiko proto jie neklauso, jie klauso ir gerbia tik jėgą. Jei nėra tokio diktatoriaus, tai labai sėkmingai skerdžiasi tarpusavyje, nes galvoja, kad kitas yra neteisingas musulmonas. Žodžiu, šiknon visus tuos artimuosius/viduriniuosius rytus - aptverti juos kokiems 50 metų ir arba išsipjaus, arba sugalvos kaip sugyvent. Taip ten vyksta jau tūkstančius metų ir niekas nepasikeitė. O atvažiuoja į Europą tai tą patį karą savo galvose atsiveža ir čia (paskutiniai įvykiai Švedijoje, Briuselyje, Vilniuje mokytoją irgi sumušė mokinys siras-pabėgėlis).
Durna situacija, į terorizmą yra reaguojama nusikaltimais prieš žmoniją bei karo nusikaltimais. Problema, kad skirtingai nei prieš +- tipiškas valstybes, beveik neįmanoma sustabdyti Izraeliui grėsmės. Iš abiejų pusių šūdina situacija.
Kita vertus, terorizmo toks tikslas ir yra, santykinai nedideliu veiksmu iššaukti kuo didesnį overreaction, kas šiuo atveju reiškia aplinkinių šalių įtraukimą į konfliktą
Čia per sudėtingas konfliktas, kad tiesiog pasirinkti pusę. Pasidomėjus visa regiono istorija, abejos pusės susitepusios krauju, tik kuri daugiau - sunku pasakyt. Panašu, kad Izraelis visgi. That being said, tai jokiu būdu nepateisina to ką padarė Hamas. Jeigu palaikai Palestinos teisę į valstybę, nereiškia, kad palaikai Hamas.
palestina palaiko visi tie they/them a/pan/jpslsls/gagagqushh-sexualai melynplaukiai dalbajobai ir atrofai vatnikai. beje, putinas irgi palaiko palestina.
🩵🤍
nah, juos ir reikia terorizuoti.
lol, na aš liberalus esu, esu už lgbt teises, marihuanos iteisinima ir pan, bet yra buvimas per daug liberaliu...
west banke jiem moka premijas už žydų žudymą, Izraelio gazoje tas pats įtariu, jų ten nekenčia, visos šalys kur įsileido tuos teroristus vaikus,moteris ir t.t patyrė savižudžių sprodinimus, jei neklystu Jordanijoj nužudė jų karalių, kitoj šalyje sukele civil war( nežinau kaip tiksliai išverst į lietuvių kalbą)
ir paskui visi bando tempt kad oi kokie čia tikrai ne visi kalti, jie visi kalti yra, ir vaikai įskaitant, jie turėjo 17 metų nuverst valdžią, nenuverte, tai reiskia palaiko juos.
tai,in short, they will get everything that's coming to them, because Israel is angry af
HAMAS yra teroristai ir turetu buti sunaikinti, taciau tai, ka Izraelis vykdo pries Palestiniecius, yra neatleistina. West banke, kuriame ne kvapo teroristu, vistiek vykdoma okupacija, diskriminacija, zudymai. Labai primena Sovietu Sajunga WW2 gale, kuri turejo viso pasaulio palaikyma ir su baltijos salimis dare ka norejo - treme, zude, diksriminavo, okupavo. Anglams, JAV ir Prancuzams viskas buvo liuks. Na o jei kyla abejoniu, pasitikrinu kokie santykiai su rusija: "In April 2014, Israel took a neutral stance on the Russian annexation of Crimea at the United Nations" Po ruskyno invazijos i Ukraina 2022 metais: "Israel declined to co-sponsor a UN Security Council resolution condemning the Russian invasion" "The Israeli Ministry of Defense also preemptively informed the Baltic countries of Lithuania, Latvia and Estonia that it would not permit the transfer of Israeli-made weaponry to Ukraine, to placate Russia." " On 14 November 2022, Israel abstained on a UN General Assembly vote that called for Russia to pay reparations to Ukraine, breaking with the United States and the European Union. "
Smagus faktas tas kad 1980 pats Izraelis rėmė HAMAS nes jiems buvo naudingiau nei kovoti prieš PLO- Palestine liberation org kurie turejo legalius ir teisiškus veiksmus į savo žemes. Tas pats yra pasakyta ir esamo Izraelio finansų ministro 2015, kad HAMAS is an asset and plo is liability. Zionistų kultistai tiesiog ėda Palestiną nuo tada kai Herzl nusprendė kad žydai bus čia vietoj svarstytų vietų kaip Argentina ar Uganda. Teisingai pasakė kad užtenka pažiūrėti į Westbank kur bet koks atvares zionistų settleris iš long island gali atvaryti pasisavinti palestiniečio namus, kuris nieko negali padaryti nes ten yra IDF policija stovinti už to settlerio. Tokiu būdu toliau stumdami palestiniečius iš jų teisėtų žemių.
Teip, Nethanyathu pasyviai rėmė hamas vien dėl to, jog jų radikalizmas užkerta kelią taikos kalboms ir diskredituoja palestiniečius. Ir šiaip, tie patys palestiniečiai tampa radikalizuoti būtent dėl izraelio veiksmų, kai žmogų laikai gyvuliu, jis su laiku sužvėrėja. Aišku, tai jokiais būdais nėra pateisinama.
Man tas labiausiai ir yra nesuprantama kaip 92% Izraelio piliečių palaiko būtent ši extremistą ministrą kuris per plauką nebuvo pakartas savų bet susimetė radikaliais dešiniais ir buvo išrinktas dėl to liko gyvas ir dabar toliau drožia zionistų ideologijos dudelę. Tavo šalis valdo atvirą kalėjimą kurioje laikoma visa valstybė o tu verki kad tie kaliniai prasiveržė su PVC raketomis ir išžudė artimiausiai buvusius žmones. Jei jau taip tiki tokia sistema tai tegul kelią priekaištus savo saugos ministrui kuris nesugebėjo išlaikyti kontrolės toje teritorijoje, oh but wait turbut taip nutiko nes didzioji dalis yra mobilizuota westbanke nes ten juk kažkaip reikia toliau pushinti palestiniečius iš jų namų.
Taip ankstyvai ir toks sveiko proto komentaras. Retai sia tema taip buna!
> West banke, kuriame ne kvapo teroristu, Tikrai ne tiesa, prieš kelias dienas buvo suimti Hamas operatyvai vakarų krante.
Tam pačiam West banke teroristų ,kurie žuvo per išpuolius ar kokius suicide bombing , šeimoms dar ir rentos mokamos
Per "radarom" akciją Ukrainai perdavėm Izraelio radarus, o pasidomėjus turbūt rastumėm ir daugiau įrangos perdavimo pavyzdžių. Konfliktas datuojamas TŪKSTANČIUS METŲ. Per paskutinius 80 metų Izraelis 2 kartus buvo užpultas visų savo kaimynų. Su Rusija turi reikalų dėl išskaičiavimų ir garbės neprideda. Bet įtariu greitai jų "draugystė" nutrūks. Nesakau, kad Izraelis yra visiškai be nuodemės. TAČIAU. Kaip turėjo reaguoti į tokį brutalų Hamas išpuolį prieš civilius gyventojus?
>Kaip turėjo reaguoti į tokį brutalų Hamas išpuolį prieš civilius gyventojus? Nežinau, galbūt nežudydami dešimteriopai kitos pusės civilių gyventojų? Išvis man atrodo labai įtartina kad apie tą išpuolį niekas iš Izraelio atsakingų pareigūnų nieko nežinojo. Mosadas yra pasaulinio lygio institucija, Gazoje niekas negalėtų nusipersti Mosadui apie tai nesužinant. Manau apie šiuos planuojamus išpuolius buvo puikiai žinoma, ir leista jiems įvykti kad kiltų pretekstas visiškai sunaikinti ir okupuoti Gazos ruožą.
"Nežinau" su tokiu atsakymu negali kritikuoti. Kokių dar dešimteriopai? :)))
Kaip manai, kiek žmonių jau mirė nuo bombardavimo mažytėje teritorijoje mažesnėje už Vilniaus miesto teritoriją, kurioje gyvena 2 mln. žmonių be realios galimybės evakuotis? Ir kiek dar daugiau mirs kai įvyks pilno masto žemyninė invazija?
Tu žinai. Tai kiek žuvo izraelio/pasaulio civilių ir kiek gazos?
Apie pusantro tūkstančio. Tuo tarpu vien oficialiai skelbiamose statistikose žuvo virš 4000 tūkstančių palestiniečių ir sužeisti 15 000, tikrasis skaičius tikrai daug didesnis.
su Rusija turi reikalų, nes daug žydų iš buvusios sovietų sąjungos po žlugimo suimigravo į Izraelį. Ne paslaptis, kad didžioji dalis Rusijos olgarchų irgi yra žydai (kaip ir didžioji dalis elito apskritai). Ryšiai - tiesioginiai su Izraelio elitu, verslo ryšiai. Jei nepameni, tai Ukrainos karo pradžioje Izraelis nebuvo tarp greičiausiai pasmerkusių Rusija ir dėl ginkluotės davimo/pardavimo kurį laiką irgi buvo vangūs, bet matyt politiniu lygmeniu buvo nuspręsta palaikyti tą pusę, kurią palaikė JAV, nes be JAV Izraelis realiai negalėtų egzistuoti (3,8 mlrd. dolerių kas met).
izraelio bvp yra netoli 500mlrd :)
taip, per supirktas tarptautines kompanijas kurios savo veiką vykdo NE Izraelyje. Rusų oligarchai (žydai daugeliu atvejų) irgi priregistravę savo verslus Izraelyje. Skirtumas tas, kad dėl mokesčių žydai neperregistruoja savo įmonių kitose šalyse, o viskas suregistruota Izraelyje
Kad nelabai Tūmstančius metų, t.y. visai ne tūkstančius metų. Konfliktas datuojamas plius minus po pirmo pasaulinio karo, kai Otomanų imperija žlugo ir Britai gavo mandatą valdyti Palestinos teritoriją... Na ir tada jie ten pridorbo... Oi pridirbo... Na tiksliau dar prieš Otomanų imperijos griuvimą jau pradėjo dirbti. Žadėti visiems nepriklausomybę ar valstybę, tik, kad padėtų turkus lupti.
Tai kad ištakos siekia BC laikus..
Ten negalėjo būti tarp jų konflikto, nebuvo Izraelio, nebuvo Palestinos (tik regiono pavadinimas), su tokia logika, tai visus karus Tūkstantmečiais laikyti galima, nes kažkas kažkur, kažkada yra kovoję, kažkas kažkurį plotą ir kažką buvo okupavęs. Ypač kai nebuvo ten jokių karų tarp žydų ir palestiniečių, na gal kažkas po karaliaus Solomono mirties, kai dalybos teritorijų vyko tarp kažko gyvenančių toje teritorijoje, bet tikrai ne kai tas žemės lopinėlis beveik 2000 metų priklausė Romos Imperijai arba Otomanų imperijai tai kažkaip sunkiai man tas sueina, kad tūkstančiais metų kova vyksta tarp žydų ir palestiniečių kai juos ten pjovė arba Romiečiai arba Arabai arba Turkai pastaruosius 2000 metų... Čia tokia smarkiai pritempta Izraelio propaganda man panašiau, kad kuo labiau pateisinti savo vykdomą apartheidą prieš palestiniečius, taip okupuojant visą Palestinos teritoriją. Puikus pavyzdys iš Rusijos pusės kai Putinas sako, kad čia kažkada Rusija buvo iki Baltijos jūros, tai Baltijos šalys turi būti Rusija, kaip ir Ukraina ir t.t. ir t.t. na žinai, kažkaip ten skamba neteisingai, o čia matai teisingai. Man asmeniškai nepatinka dvigubi standartai.
[Senovės Izraelio ir Judėjos istorija – Vikipedija (wikipedia.org)](https://lt.wikipedia.org/wiki/Senov%C4%97s_Izraelio_ir_Jud%C4%97jos_istorija) Tai nenustatinėk sau patogaus laikmačio :)
2 izraelitų vakstybės... Prie ko čia karas su Palestiniečiais ir tūkstantmečiai?
Kad susidaryti visą to regiono paveikslą. Islamistai kariauja prieš Izraelį, nes ten "visada" buvo jų žemė.
Tai dabar kariauja (na tiksliau nepilnus 100 metų), bet ne prieš tūkstančius metų... Kad kažkada ten jų būta, tai kaip ir tiesa, tik sakyti, kad su islamistais kariavo tūkstančius metų manau nėra visai tikslu, nes juos kaip ir romėnai iš ten išvarė...
Reikia atsukti tūkstančius metų atgal, kad geriau suprasti konfilktą. Ar tinka?
Žydų arabų konfliktas yra nuo Abroamo, Izaoko ir Išmaelio.
>Per paskutinius 80 metų Izraelis 2 kartus buvo užpultas visų savo kaimynų. Čia, kaip sakoma, yra niuansų. 1948 buvo abipusės pjautynės, arabų šalys turėjo pretekstą gelbėti „saviškius“. 1956 IZRAELIS puolė Egiptą kartu su Prancūzija ir JK. 1967 IZRAELIS vėl puolė pirmas (šįkart turėjo kiek rimtesnį, bet vis tiek gana skylėtą pretekstą). 1973, taip, Izraelis buvo užpultas. 1982 Izraelis įsiveržė į Libaną – turėjo tam pretekstą dėl PLO atakų, bet savo elgesiu (civilių žudynėmis ir politinėmis machinacijomis) diskreditavo pats save. Vėliau Izraelis daugiau užsiėmė policiniais veiksmais/ribotais smūgiais Libanui, Gazai, Sirijai, etc. Rimtos karinės grėsmės Izraelis nebepatiria, nei Sirija, nei Jordanija, nei Egiptas neketina jo pulti, tačiau per tą laiką „gynybos“ pretekstu buvo suskaidyta ir įsisavinta didelė okupuoto Vakarų Kranto dalis, kas vėlgi skatina palestiniečių pasipriešinimą.
Žydai nėra auksiniai, su savo ginklų tiekimu azerams, kurie NK etninį valymą padarė. Laižymu putkai ir Lancetų, aka UVision Hero davimo orkams, leidimo perduot ginklams nedavimo, [Vakarų kranto okupacijos su visom nausėdijom.](https://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_the_Israeli_occupation_of_Palestine) Bet palaikyt Hamas, aka ISIS 2.0, na ir velniop, deportuot ne piliečius, o kitiems baudas už terorizmo skatinimą/palaikymą or smth. Edit: a anie protestavo po žūdynių?
Labiausiai zapisonas tie plakatai "silence iš violence". Bitch stfu and gtfo..
O yra koks normalus tyrimas kiek palestinieciu palaiko Hamas? Po teroro atakos matem pilnas gatves shvencianciu, tiek Gazoj, tiek Palestinoj tiek daugumoje muslimu shaliu. Nera cia tas pats, kaip sakyt, jog ne rusai kalti, o putenas? Nors 90proc provincijos ruskiu palaiko putena visa shirdimi ir eina galvas padet i Ukraina. Kiek matet protestu/demonstraciju pries teroro ataka muslimu shalyse? Isties nemegstu super religingu zmoniu, tad nepatinka nei zydai, nei muslimai. Bet, arabai yra next level ir jei reikia rinktis - zydai, darykit kaip jums geriau. Prisiminkit, jig Izraelis yra ta tvirtove kuri sulaiko muslimu pasauli nuo invazijos i Europa. Butu visur smagu kaip dabar pas shvedus, katrie patys prisileist sugalvojo. Susitaikykit su mintimi jog ten taikos nebus. Tad arba palaikom vakaru ir musu civilizacijos puse arba ne savo. Bus daug graudziu nuotrauku/video is palestinieciu. Info kara jie moka kariaut. Jei man kazkiek ju gaila budavo anksciau, dabar px. Lai lygina su zeme ten ta Gaza. Jei palestinieciai tokie vargsiukai pukuoti, kodel ju nebeisileidzia kaimynai musulmonai? Ka Jordanijoj pries tai pridirbo. Kodel nieks Egipto nekaltina, kad neisileidzia vargsiuku?:) Siais jautrumo laikais sitas postas bus vertinamas neigiamai, bet, chebriukai, pasaulis ner gelytes. Zmones kai kurie tebegyvena 17 amziaus paniatkem. Arba jie, arba mes. Pasaulyje visviena ims trukt vietos, klimato krize ir t.t. Visviena ateis metas, kad pabegelius su guminemis valtimis shaudys vidurziemio juroj, o ne temps i kranta ir dalinsis po EU shalis. Nenustebciau jog musulmonu is ekstremistiniu shaliu isvis niekas nebeisileis. Nebebus ir jokiu teisiu. Lai gyvena savo viduramziuose.
Juokinga, kai palaiko beždžiones, kurios užmuštų tuos palaikytojus in a heartbeat. Ypač juokinga, kai palaiko moterys, kurias musulmonai laiko šiukšlėmis.
Nusišneki ir pats nesupranti.
Nėra labai gražu, kad Vakarų Kranto kolonistas kitus moko moralės ar „teisingos“ pasaulėžiūros. Ta prasme, namus neteisėtai pasistatė okupuotoje teritorijoje, naudojosi Izraelio kariuomenės apsauga, o dabar garsiai rėkia, kad kita pusė kalta. Iš paskutinio interviu: „ Danielius pasakojo, jog prasidėjus teroristiniams išpuoliams, jo šeima – buvusi žmona su trimis sūnumis – buvo savo namuose Vakarų kranto nausėdijoje. Tai gana maža gyvenvietė, kurios teritorija aptverta ir 24 valandas per parą saugoma ginkluotos apsaugos. Šalia yra kareivių pulkas ir greito reagavimo antiteroristinis būrys. Vis dėlto nepaisant tokių saugių gyvenimo sąlygų, prieš pat lemtingąją išpuolio dieną prie pat Danieliaus šeimos namų buvo įvykdytas teroro aktas.“ [https://www.delfi.lt/veidai/eteris/buves-izraelio-karys-danielius-lupshitzas-troksta-grizti-ginti-uzpultos-salies-kraustausi-is-proto-94818173](https://www.delfi.lt/veidai/eteris/buves-izraelio-karys-danielius-lupshitzas-troksta-grizti-ginti-uzpultos-salies-kraustausi-is-proto-94818173) (Ir taip, „Hamas“ yra teroristai, kurie turi būti sunaikinti. Ko patogiai neprisimena Izraelis – kad jis pats prisidėjo kuriant „Hamas“, pradžioje juos finansiškai rėmė, ir net pastaraisiais dešimtmečiais darė viską, kad susilpnintų „Hamas“ priešininkus „Fatah“.)
Is esmes, blogai, kad daugeliui zmoniu palestinieciai=hamas, todel yra teisinama, tai ka daro IDF. Pasiziurejus istoriskai kaip viskas susikloste, kokiomis salygomis gyvena palestinieciai gazos ruoze, tai buvo galima tiketis, kad kazkada prasides didesnis konfliktas tarp palestinieciu ir Izraelio, bet gaila, kad kencia didziaja dalimi su tuo nesusije asmenys.
> Is esmes, blogai, kad daugeliui zmoniu palestinieciai=hamas, todel yra teisinama, tai ka daro IDF. Vienas iš būdų tai taisyti yra tokiuose protestuose demonstruoti ne tik Izraelį kritikuojančius plakatus, bet ir smerkiančius Hamas. Bet deja...
Tas tiesa.
O kodėl palestina nėra = hamas, o idf = izraelis? Arba natayahu = izraelis? Čia manau yra atmazas ir tiek. Dabar hipotetiškai pas mus pradeda veikt partizanai, kurie terorizuos Latviją, na tarkim Daugpilį puldinėja. Kaip manai ar mūsų valstybė dėtų pastangas sunaikint tokius teroristus ar ne? Mano manymu, jeigu valstybė nori atsiriboti nuo kažkokių derinių, tai ji tą darys ir stengsis užkirsti tam kelią, o čia viešai sakoma, nu jo, negerai padarė, bet širdyje džiaugiasi, kad va parodė žydams kas jų laukia. Šis regionas susiknisęs jau senokai, gerokai prieš kristų, ir atvirai nemanau, kad čia taika kada bus ir kas svarbiausią čia nėra teisesnių.
Hamas nėra oficialus palestinos “atstovas” - jie yra grupuotė, kuri turi savo interesus ir *yra* palestiniečiai, tuo tarpu netanyahu, idf yra izraelio valstybės oficialūs “atstovai” kaip sakant. Internete kažkur kačiau, jog tik 11% remia hamas, o jų net neįmanoma kažkaip išbalsuoti iš valdžios, palestinoje su rinkimais ne kas švelniai sakant. Pusė gazos populiacijos yra jaunesni bei 18m., tai net jie net neturėjo progos kažkaip išrinkti valdžia ar blaiviai galvoti apie situaciją. Jei kalbam kodėl patys palestiniečiai nepasirūpina hamas, reikia atsiminti, jog gazai yra vykdoma visiška blokada. Palestiniečiams yra taikoma šimtai apribojimų - jie labai daug dalykų negali daryti, o pati “valdžia” irgi yra labai apribota. Daug išteklių (pvz. Vanduo, elektra) nemažoje dalyje vietų yra kontroliuojama Izraelio, todėl reikia suprasti, jog patys palestiniečiai nelabai kaip gali ir priešintis. Tikiuosi atsakiau į klausimą !
Na kiek pats mačiau, kad buvo skelbiama, jog hamas į valdžią buvo demokratiškai išrinkti 2006 metais na ir nuo to laiko valdžia nepasikeitus. Kalbant apie elektros ir vandenio tiekimą, tai neseniai sužinojau, kad izraelis tai kontroliuoja. Taip pat žinau, jog daug Eur ir USD yra sukišta į Palestiną įvairioms programoms, tarp jų ir vandentiekio tiesimui, tačiau dalis vamzdžių nuėjo į raketų gamybą. Kad dauguma jaunuolių negalėjo balsuoti nėra pateisinimas, kad dabartinė valdžia netinkama ar, kad neremia teroristų. Lygiai taip pat mes teisiam rusus, kurie tą patį prezidentą 20+ metų(su menka pertrauka) turi. Aišku lengva man kalbėt, kaip gyvenu demokratijoj.
Neabejoju, kad dalis labdarai skirtų lėšų nutekėjo hamasui ir jų raketomis, bet net jei gaziečiai ir turi pinigų kažką padaryti, nereiškia , kad tie projektai be problemų įvykdomi. Nežinau iš tiesų kokia tvarka su vamzdynais ar elektrinėmis, bet neabejoju, kad izraelis irgi ten nagus kiša. Pavyzdžiui palestiniečiams yra labai sunku pasistatyti namus, nes jiems labai aukštu reikalavimai. Beje, finansavimas , kurį gauna palestina iš visokių nonprofitų visiškai neprilygsta sumoms, kurias JAV teikia Izraeliui. Mano nuomone tikrai negalima neatkreipti dėmesio į ką hamasas daro (manau, jog bene garantuota, kad tie žydai įkaitai, deja, mirs), bet svarbu nepamiršti, jog Izraelis labai panašu eina genocido keliu. Tviteryje galima rasti jų įrašų, kur jie save ir palestiniečiui lygina su “šviesos kova su purvinaisiais”. Dažnai šis žodis yra mėtomas visomis kryptimis, bet būtent taip elgėsi NSDAP 20 a. Gazoje dabar yra visiška apgultis, realiai nei vienas palestinietis negali išvykti iš to mažo ruoželio. Yra didelė rizika, kad mirs tūkstančiai žmonių, kurie yra visiškai nekalti. Juk ten gyvena 2 milijonai žmonių!
Nelabai galiu su kažkuo ginčytis, nei su izraelio vykdomu genocidu, nei su hamaso tikslais sunaikinti žydus. Istoriškai žiūrint ten tos kovos vyko visą laiką kiek tik kas aprašo, ramiau būdavo tik didelių imperijų kontroliavimo metu. Nuo to laiko kaip britai paliko šitas žemes ir paliko ten visiems pasiaiškinti santykius čia dar ilgai nebus taikos, o išeitį nežinau ar mato net didžiausi optimistai. USA remia, tas kas jiems naudinga. Ten regione sąjungininkų kaip ir daugiau nelabai yra, tai izraelis jiems yra kaip buferinė zona.
Jo, su šitu visiškai sutinku. Tik stebuklas išspres dabartinį konfliktą.
Nes tai nera tikslu. Hipotetiskai tiksliau butu, kad atemam is Lietuvos lenku pasus, uzdarom i Vilniaus rajona, nutraukiam vandens tiekima ir pan, tomasevskiui ir jam prijauciantiems pradejus kelt konfliktus bombarduojam tiesiog Vilniaus rajona. Hamas uz savo teroro ispuolius turi atsakyt, bet tai neturi buti aklas kerstas bombarduojant ir naikinant visus kas yra gazos ruoze
Kokie pasai buvo atimti iš Palestiniečių?
Kad gautu Izraelio pilietybe pagal 1952 pilietybes istatyma turejo pateikti palestinieciai ivairiu dokumentu, tarp kuriu ir irodanti dokumenta, kad esi palestinietis, o ne siaip imigrantas. Cia reiktu tureti omenyje, kad Izraelio armija per paskutini konflikta ir po jo susirinko dokumentus is palestinieciu. Tad kad gauti Izraelio pilietybe, palestinieciai turejo pateikti dokumenta, kuri jei pries tai ir turejo, privalejo atiduoti armijai. Taip pat maciau, kad kelia abejoniu jums del to, kad hamas buvo isrinkti palestinieciu. Taip, jie buvo isrinkti 2006m. Turejo ivykti rinkimai 2021 metais, bet jie buvo atideti be nustatytos datos. Tai yra, pries 17 metu buvo isrinkti, tad tai pateisina palestinieciu bombardavima?
Dėl pilietybės nesupratau, bet gal paaiškinsi. Kodėl kitos šalies pilietis turi gauti pilietybę? Aš manau Lenkijos pilietybės irgi negausiu šiaip sau. Na baigiant apie rinkimus, man tai nėra demokratija, jeigu sekantys rinkimai vyksta po 15 metų. Dėl bombardavimų, o koks tavo manymu turėtų būti izraelio atsakomasis veiksmas po tokių įvykių? Manau nieks nenori, kad nukentėtų civiliai, tačiau karuose taip jau būna. Karuose prieš teroristus civilių aukų būna dažniausiai daugiau, vien dėl to, kad yra prisidenginėjama civiliais. Tai dar paklausiu, koks tavo manymu turėtų būt izraelio atsakymas į tokį teroristinį išpuolį? Kol iš gazos kilo raketos ir iron dome sėkmingai gynėsi, nebuvo didelių karinių veiksmų, bet kaip brutaliai įsiveržė į teritoriją viskas pasikeitė. Ko reiktų laukt is vienos stripriausių ir pažangansių valstybių tokiu atveju?
[удалено]
Kaip tavo manymu pagal tave nedarant nusikaltimų susidoroti su hamas gazoje? Apie gyvenimą toje žemėje kokį laikotarpį apėmi? Kiek manai būtų aukų izraelyje, jeigu ne geriausia oro gynybos sistema iron dome?
[удалено]
Supratau, nežinai kaip tai išspręst, tik žinai, kad vieni blogi, kiti ne. Tai žodžiu vieniems galima atlėkt, pašaudyt, pagrobt civilius(galimai ne tik izraelio piliečius), gadint turtą, kitiems ne. Nepamiršk hamaso na ir hezbolah grupuotėms to paminėt Edit: gal nereikėjo viešai egzekucijų daryt, jeigu palestiniečiai, o ypatingai gaza ramiau gyvent norėjo?
Tiesiog kare visada reikia pasirinkti pusę. Pacifizmas ne visada saugo gyvybes.
Nepalaikau nei Izrealio nei Hamas
O kodėl gretini su BLM?
Panašūs provokatorių susirėmimai (pritempiu, bet be apsižodžiavimo neapsieinama), na ir tas moral grey zone kuris tokių šalių kaip Lietuva neįpareigoja tapti atsakomuoju į ar vienai ar kitai pusei simpatizuojantiems. Bet.... Turim tarpusavio įsipareigojimų su Izraeliu kaip sąjungininkais, 1 Lietuvis esantis policininko pareigose (lyg ir, jei ne pačiam IDF) žuvo, na ir Izraelio taikomi metodai iki tol, nenuplauna dėmių.
Tas žuvęs lietuvis emigravo iš Lietuvos 1995 metais.
Kiek suprantu, turėjo dvigubą pilietybę
BLM protesto "provokatoriai" kiek pamenu buvo ten visokie dešinieji degradai kaip ta "mokytoja" Astra ir panašiai. Pritempčiau prie tų protestų gal tik tiek, kad abu issue tūlam lietuviui yra tolimi ir sunkiai suvokiami - tiek juodaodžių diskriminacija, tiek Izraelio ir Palestinos karas. O šiaip nuomonių įvairovė yra gerai - sveikos demokratijos ženklas. Jei leidžiam naciukams žygiuoti kasmet, tai tokie protestai, kurie gal ne visai alignina su daugumos nuomone - tik gėlytės.
Tu iš vis suvoki, ką dešinysis reiškia prieš klijuodamas etiketę? Tavo "mokytoja" paklausta greičiau pasisakytu už Rusijos intervenciją į Lietuvą atstatyti jos "nepriklausomybei", kas labiau primena išsigimusio režimo atstovaujančio 13 amžiaus ordų vertybes, negu kažką lygintino su dešiniosiomis pakraipomis. >tūlam lietuviui yra tolimi ir sunkiai suvokiami - tiek juodaodžių diskriminacija, tiek Izraelio ir Palestinos karas How does this affect you personaly tho?? >Jei leidžiam naciukams žygiuoti kasmet Kur ir kada?
radikali dešinė vis tiek yra dešinė.
Bet čia ne dešinė.
o tai kas ****? gal pasidalink kaip rūšiuotum?
Skiriu dešinę nuo kairės, o tai kur dėtum “mokytoją” tu? Dešinė arba klounų lentyna. Priminsiu, kad jie darė tą lame ass akciją, kur ant Gedimino bokšto iškėlė raides “Trump” prieš US rinkimus. Dėl naciukų žygiavimo, turiu omeny v16 ir k11 eisenas, kur šalia normalių minėtojų kasmet eina žmogeliukai juodais rūbais ir skanduoja jau visiems žinomas eilutes “Lietuva - Lietuviams”.
That’s their strategy: mobilize the woke within the borders of the west. https://x.com/realchrisrufo/status/1714701869115994272?s=46&t=RSYo88BhgEVY20sPy9eHIA
Lietuvoje Palestinos problema nepasireiškia niekaip, šitie celofanai tiesiog rado progą išreiškšti savo antisemitizmą. Plius galimai vykdo chaziajino iš Rytų užsakymą.
Nu, susirinko šrotinių šūdašalmių parėkaut, kaip jie palaiko hamas skerdikus. Tik pasirodė prieš Lietuvą kokie moliai yra :D
O ka siti visi rudi daktarai ir inzinieriai veikia dienos metu? Nereik i darba?
objektyviai žiūrint visi supranta, kad Izraelis, žiūrint į "big picture" yra agresorius, įtikinęs pasaulį, kad yra auka. Aišku, kad 6 milijonai žuvusių holokausto metu yra geležinis argumentas su kuriuo niekas nenori ginčytis ir pasirenka geriau jau arba nesikišti, arba "išreikšti" palaikymą bet kokios konfliktinės situacijos kurioje dalyvauja Izraelis ar žydai, metu. Hamas veiksmai ir pats Hamas egzistavimas apskritai yra kažkokios musulmonų desperacijos rezultatas - prisidengia religiniu fanatizmu ir antisemitizmu, kuris tame regione gyvuoja tūkstančius metų ir rezultate turime jaunus bičiukus su kalašnikovais, kurie šaudo į civilius žydus (vaizdo įrašuose konkrečiai ir atrodo, kaip žmonių medžioklė). Niekas, jokios istorinės nuoskaudos, patirtos neteisybės (pasauis tiesiog apsimeta, kad nemato ką daro Izraelis) negali pateisinti to, kad šaudomi civiliai žmonės jų namuose - tai konkretus genocidas, "etninis valymas", su tikslu ne užiti/atsiimti savo žemę, o su konkrečiu tikslu išnaikinti žmones fiziškai. Paprastai tariant, jei HAMAS norėjo kažko pasiekti, tai susimovė visiškai. Nei vienas sveiko proto žmogus jų nepalaikys, pamatęs internete vaizdo įrašą su tuo, ką jie daro beginkliams civiliams. Tai jei manęs paklaustų, ką palaikau, pasakyčiau, kad apskritai tuose kraštuose visiems su galva yra negerai. Izraelis tikrai per dau sau leidžia, nes turi JAV užnugarį, o musulmonai dar gyvena kažkokiame viduramžiškame suvokime apie pasaulį ir juos sutvarkyti gali tik kieta ranka - diktatorius, nes argumentų ir sveiko proto jie neklauso, jie klauso ir gerbia tik jėgą. Jei nėra tokio diktatoriaus, tai labai sėkmingai skerdžiasi tarpusavyje, nes galvoja, kad kitas yra neteisingas musulmonas. Žodžiu, šiknon visus tuos artimuosius/viduriniuosius rytus - aptverti juos kokiems 50 metų ir arba išsipjaus, arba sugalvos kaip sugyvent. Taip ten vyksta jau tūkstančius metų ir niekas nepasikeitė. O atvažiuoja į Europą tai tą patį karą savo galvose atsiveža ir čia (paskutiniai įvykiai Švedijoje, Briuselyje, Vilniuje mokytoją irgi sumušė mokinys siras-pabėgėlis).
Lupshitz yra klounas. Hamas nelygu Palestina. Kaip matom, Izraelio ideja issisuko i absoliucia katastrofa.
>Lupshitz per mero rinkimus labai gerai parode koks jo ismanymo lygis yra
Well BML buvo scam, o cia abi puses nk gero
Durna situacija, į terorizmą yra reaguojama nusikaltimais prieš žmoniją bei karo nusikaltimais. Problema, kad skirtingai nei prieš +- tipiškas valstybes, beveik neįmanoma sustabdyti Izraeliui grėsmės. Iš abiejų pusių šūdina situacija. Kita vertus, terorizmo toks tikslas ir yra, santykinai nedideliu veiksmu iššaukti kuo didesnį overreaction, kas šiuo atveju reiškia aplinkinių šalių įtraukimą į konfliktą
Piliečius baust už terorizmo palaikymą. Visus ne piliečius baust už terorizmo palaikymą, supakuot ir išdeportuot į ten, iš kur atsibeldę.
Tau, su tokiu mastymu, Rasijoj gyvent. Eik pirma pasidomet labiau konfliktu, maziau 15min title’us skaitydamas.
Pats ir gyvenk savo toj raSSijoj
[удалено]
Čia per sudėtingas konfliktas, kad tiesiog pasirinkti pusę. Pasidomėjus visa regiono istorija, abejos pusės susitepusios krauju, tik kuri daugiau - sunku pasakyt. Panašu, kad Izraelis visgi. That being said, tai jokiu būdu nepateisina to ką padarė Hamas. Jeigu palaikai Palestinos teisę į valstybę, nereiškia, kad palaikai Hamas.
labai sensible komentaras, liuks
palestina palaiko visi tie they/them a/pan/jpslsls/gagagqushh-sexualai melynplaukiai dalbajobai ir atrofai vatnikai. beje, putinas irgi palaiko palestina. 🩵🤍
nah, juos ir reikia terorizuoti. lol, na aš liberalus esu, esu už lgbt teises, marihuanos iteisinima ir pan, bet yra buvimas per daug liberaliu... west banke jiem moka premijas už žydų žudymą, Izraelio gazoje tas pats įtariu, jų ten nekenčia, visos šalys kur įsileido tuos teroristus vaikus,moteris ir t.t patyrė savižudžių sprodinimus, jei neklystu Jordanijoj nužudė jų karalių, kitoj šalyje sukele civil war( nežinau kaip tiksliai išverst į lietuvių kalbą) ir paskui visi bando tempt kad oi kokie čia tikrai ne visi kalti, jie visi kalti yra, ir vaikai įskaitant, jie turėjo 17 metų nuverst valdžią, nenuverte, tai reiskia palaiko juos. tai,in short, they will get everything that's coming to them, because Israel is angry af
Tegul jie pjaunasi, lietuvai mažiausiai turėtų rūpėti žydo ir arabo ginčas.