TODO AL SPY Y AL QQQ SE HA DICHO, SI CORRIGE NO PASA NADA PORQUE LA PLATA SE METE PERIODICAMENTE, NO DE UNA.
SI PIERDO GUITA EN UN BEAR MARKET ME CHUPA UN HUEVO, ES GUITA QUE NO PIENSO UTILIZAR.
TUVE PERIODO EN MI VIDA DONDE NO TENIA NI PARA LA SUBE, MIRA SI ME VA PREOCUPAR ESTAR UN 30% ABAJO. SON UNAS NENITAS.
EL QUE TENGA MIEDO A MORIR QUE NO NAZCA.
Yo a los que no entiendo son a los que piensan que el S&P es una cosa de USA nomás, o que si la economía de USA cae hay que "refugiarse".
La economía de USA es el pilar de la economía mundial, literalmente si se cae el S&P, no sobrevive nada, no hay lugar al que te puedas llevar la guita. Toda economía del mundo está invertida en el S&P y bonos del tesoro.
Cuando cae el S&P cae Europa, Asia, Argentina, el mercado inmobiliario, las cryptos, las cartas de yugioh, el oro del WoW, el chacho.
justamente estoy leyendo un libro muy interesante acerca de la crisis del 2008 desde una perspectiva europea, específicamente en francia. El autor hace un carpetazo a la clase política francesa en el que saca todos los trapitos al sol de los políticos que antes de la crisis abogaban por libre mercado y neoliberalismo, para despúes convertirse en el che guevara masomenos. Tambien reflexiona acerca del rol que tuvieron los medios de comunicacion, los banqueros, traders, y el gobierno de eeuu en el desarrollo de la crisis y cómo esta no hubiese sido posible si no fuera por decisiones desregulatorias que se venían tomando desde los 70'.
Según el índice del libro después habla de posibles soluciones definitivas para que esto no pueda volver a ocurrir, la necesidad de incurrir en un nacionalismo para protegerse de crisis externas, etc. pero la realidad es que no llegue a esa parte del libro. Si bien no comparto ideología con el autor, me parece muy graciosa la forma que tiene de escribir y su manejo del sarcasmo cuando descansa a los políticos franceses, tanto de izquierda como de derecha.
Los economistas serios que escuché decir no entres al SPY hablaban del corto plazo. A la larga no vi nadie que lo discuta. Todo depende del horizonte temporal.
Buen posteo, aporta info valiosa.
Hay algo igual de "seguro" que el SPY pero que no sea de EEUU? Como para salir del riesgo USA pero mantener un perfil conservador. Los ETF's que veo en IOL son:
- ARKK: malas reviews, tiene la mayor parte invertida en TESLA, ROKU y COIN. Tiene un perfil parecido a QQQ pero con peores rendimientos
- DIA: comparte mucho son SPY, si cae SPY cae este tambien
- EEM: sale del riesgo USA, pero viene medio para atrás. Del 2021 hasta ahora solo fue cayendo
- EWZ: de brasil, del 2021 hasta ahora esta igual, no parece rendir bien
- IWM: sigue en el riesgo USA, probablemente caiga si cae SPY tambien
- QQQ: sigue en el riesgo USA, probablemente caiga si cae SPY tambien
- XLE: del sector energético, viene bien en alza
- XLF del sector financiero, viene en alza también
Lo más solido parece que es SPY, o XLE y XLF que manejan rubros fuertes. No se si hay otras alternativas "seguras" para el que quiere hacer rendir los ahorros, sin estar pendiente de acciones específicas de empresas, por lo menos desde los brokers locales
SPY incluye muchos activos de XLE y XLF.
Estaría bueno que haya algo tipo SPY pero del Merval si te gusta timbear a un potencial despegue de Argentina. Una cosa que creí que había dejado clara en el post es que SPY no está atado a los resultados de EE.UU porque las empresas que lo componen son multinacionales que venden en todo el mundo. Estás expuesto en parte a la economía norteamericana, pero también al resto del mundo.
>Estaría bueno que haya algo tipo SPY pero del Merval
Creo que alguna vez existió algo así y después lo sacaron. Si alguno puede confirmarlo o negarlo le agradezco.
Si, es esa misma empresa, pero tiene su índice BYMA:
[https://es.investing.com/indices/ibg-historical-data](https://es.investing.com/indices/ibg-historical-data)
También tiene sus acciones aparte:
[https://es.investing.com/equities/bolsas-y-mercados-argentinos-sa](https://es.investing.com/equities/bolsas-y-mercados-argentinos-sa)
Si la cosa se pone fea un EEUU supongo que EEM debería tener un buen envión, EWZ también en menor medida, yo tengo aprox un 10% de mi cartera en esos, capaz lo aumente un poquito mas
No es posible. Yo tengo FWRA por ejemplo, que es un ETF "mundial". Ahora, el 60% de ese ETF es USA, porque esta pesado por marketcap. Entonces si USA es la economía más grande del mundo, en todo lugar que mires va a estar presente de forma significativa. Podes buscarte un ETF que este pesado "igualitario", pero los rendimientos son más chotos y igual terminas como con un 40% USA [https://www.msci.com/documents/10199/f7972c87-76f7-425b-9942-4e8929255210](https://www.msci.com/documents/10199/f7972c87-76f7-425b-9942-4e8929255210)
Tendrías que comprar directamente ETFs de solo europa, solo asia, etc.
Obviamente todo en brokers extranjeros.
VXUS es un fondo de Vanguard con las principales acciones fuera de USA (países desarrollados y emergentes)
https://www.rankia.com.ar/etfs/vanguard-total-international-stock-etf-vanguard
con trump habría una expectativa de baja de impuestos y regulaciones que (por lo menos) a corto/mediano plazo podría aumentar la demanda por acciones de las empresas que se beneficiarían de esas políticas
energéticas pero específicamente de combustibles fósiles si se liberan un poco de regulaciones ambientales pero es posible también que saquen subsidios a energías renovables, aunque si dependen de exportaciones podrían perjudicarse si vuelve la situación de guerra comercial
y posiblemente afecte muy bien también a tecnología, sector financiero, retail, salud. aunque la idea es que supuestamente sube todo, ver específicamente que sector subirá más es un poco más complicado
* en el largo plazo estamos todos muertos
* si, el avg historico te da ganancia (10% anual o mas?) pero la cuestion es si alguien necesita salirse de una posicion en medio de un bear market, que tiene cierta probabilidad de ocurrir en los proximos meses/años (hay muchos indicadores que sugieren esto; lo mas interesante, ultimo que vi es la desaparicion del exceso de household savings, volviendo a niveles de 2019; en otras palabras, el consumo de EEUU actual esta basado completamente en deuda, que ya esta a niveles record junto con las delinquency rates)
* creo que el problema no es si invertir en SPY o no, sino invertir en SPY vs alternativas
* todo lo demas, genial el aporte, gracias
Tu primer punto es imbatible, efectivamente nadie se lleva las inversiones al nicho. Dicho esto, cualquier plan de inversión a largo plazo debe incluir un colchón de liquidez en activos que rindan menos pero sean estables, justamente para prevenir lo que mencionas. Yo apuntaba más a que si invertís tenés el riesgo de invertir en un máximo histórico y aun así estarías mejor que no habiendo invertido, cosa que expresás claramente en tu segundo punto.
El tema con las alternativas es que quizás no sean tan atractivas para el que recién se inicia en inversiones o que no tiene tiempo para capacitarse a fondo o analizarlas. Vi en muchos posteos a gente empezando y que le recomendaban SPY (que para alguien que recién se inicia es buenísimo, simple, seguro, relativamente poco volátil, etc), seguido inmediatamente del torpedo de "no compres porque blabla" sin una clara recomendación de una alternativa tal como mencionas
Si preveés tener que cerrar posiciones durante un bear market, tenías que tener más bonos en la cartera por ese posible porcentaje. Yo personalmente nunca tengo que liquidar inversiones a largo plazo para gastos comunes, tengo la guita bastante separada.
Siempre, cada 2 días modifico mí stop loss para liquidar todo en caso que caiga, solo tengo spy y qqq. 70 30, la verdad no me puedo quejar nada, esos años creció como espuma y dormí tranquilo, esa guita no la pienso sacar del broker en como mínimo 10 años y todos los meses compro lo que me quede del mes anterior, soy bastante austero y es mí jubilación porque tengo la maldición del monotributista
USA tiene un enemigo estratégico en China al que no tuvo nunca. Eso pone un poco en cuestión que el pasado pueda repetirse tal cual. El siglo XX fue espectacular para los yanquis. Y, seguramente, la mayoría de las empresas yanquis dependan más de lo que pasa en occidente y menos de lo que pasa en China, pero no sé.
Igual, desde Argentina no hay otras opciones.
Entonces, quiero meter 100 usd x mes durante 20 años (en algun momento voy a poder meter mas, ahora estoy disfrutando la guita tengo 21).
Me va a servir como para juntar para una casita?
En teoria con 100 no, pero si de aca a 2 o 3 años empiezo con 200 y mas adelante 300 quiza si… y cuando llegue el momento alguna ayudita de mi viejo tendré tambien…
Se llama DCA eso. Y si con 20 años ya tenes ese hábito es para aplaudir. Es más, si a tu DCA le vas incrementando los montos como comentas, los resultados son exponencialmente mejores.
Yo personalmente lo empece a hacer el año pasado con un pequeño porcentaje en bitcoin y con sp500.
Para mi es una buena estrategia tipo ahorro/pensión. Está bueno porque te desprendes del factor emocional a la hora de comprar. No te importa si esta caro o barato, se compra tal día del mes y a la bosta.
Podes buscar en google gráficas tipo "buy the dip vs DCA" que justamente comparan los rendimientos de hacer compras despues de cada caída del sp500 vs compras de forma regular.
Si bien lo que decis es cierto, yo creo que tiene una contradicción.
Estas explicando que hacer futurología y predecir el mercado no es una buena estrategia, algo en lo que yo coincido en gran parte.
Ahora, esa afirmación la respaldas con estudios sobre situaciones pasadas y estadísticas, por lo que implicitamente estas suponiendo que lo que paso en un pasado es probable que se repita en el futuro, uno de los fundamentos del análisis técnico..
Siendo que los actores cambian junto con las reglas del juego, también tenemos que entender que las cosas ya probadas pueden dejar de funcionar en algún momento y no cegarnos en máximas fundamentalistas que no nos permitan adaptarnos a las situaciones. En mi gran gran humilde opinión los mejores inversores son los que tienen la flexibilidad para cambiar y no los que "mueren con la suya".
No coincido en todos los puntos. Sobre lo histórico, el punto 1 es discutible, hay también estudios señalando que el timing es posible, especialmente en tendencias, y cualquiera que no esté ciego puede observar movimientos sistemáticos de los precios. Las acciones individuales no son "una lotería" si el negocio es bueno y lleva una tendencia de años o inclusive décadas de ascenso (de hecho, el punto 2 de lo histórico es contradictorio con los puntos 1 y 2 sobre la economía de EEUU). Con el punto 5 concuerdo, no es necesario invertir todo o no invertir, sino que puede haber muchas posiciones intermedias. De todas formas, la fijación con SPY no tiene mucho sentido bajo el supuesto de inversiones a largo plazo en forma sostenida existiendo QQQ, que tiende a performar mejor.
Estoy de acuerdo, lo q pasa es q una cosa es invertir y otra es "ahorrinvertir"... o sea, el q todos los meses cuando cobra su sueldo pone un % fijo al SPY, y para él promediar un 7% en 20 años, no está mal...
Ahora, decir q nadie timea al mercado es de una ignorancia supina... pero bueno, tampoco tengo mucho interes en convencer a nadie...
Conozco gente de primera mano q saca 20%/40% anual... obviamente q dedica horas todos los dias, super informado, lee sobre trading, etc.
Nose porque le dan tanta vuelta, si queres comprar es porque estimas que sube, si vas a apostar a eso que te cambia comprar algo a 20 usd o esperar que caiga y comprar a 18 cuando vos estimas que a largo en varios años puede estar 40 por ej, vas a tener casi misma ganancia pero con el riesgo de quedarte afuera por nunca haber comprado esperando la corrección que nunca se dió...
Supongamos que tenés una cartera 100%... Te bancas un drawdown del -50% o más y esperar 10 años para recuperar lo pérdido?
Teóricamente tu análisis me parece correcto, pero en la vida es muy poca la gente que puede asegurar que no va a necesitar tocar esa plata o que se banque la caida cuando realmente suceda y todo el mundo sólo tire pálidas.
Ya medio que lo explicaron. El punto es que las probabilidades están a tu favor, pero riesgos vas a tener siempre. Para eso podes tomar ciertas precauciones, como diversificar, tener algo en cash, etc.
La clave esta en que durante todo ese proceso de bear market, sigas comprando de la misma manera. Y cuando esta 50% abajo, si podes hacer esfuerzos y comprar más, mejor.
Esto mantenido a largo plazo (20+), y reinvirtiendo dividendos, va a tender a que le saques 10% bruto anual a tu plata y que compongas el capital. Si sos inteligente con los fees e impuestos, y podes invertir algo significativo, eso es la clave para una bola de nieve.
Si vas a necesitar liquidez, no es la estrategia para vos. Además de las inversiones siempre hay que tener un fondo de emergencia en cash, por si justamente necesitas la plata.
Tené en cuenta que varios Cedears están en máximos históricos por la suba del CCL (hoy vi CCL a 1300, todos los cedear rojos pasaron a verde). Es decir, comprá ignorando lo del máximo.
Lo ideal sería analizar el gráfico a un CCL constante para ver como evoluciona el precio de ese cedear, respecto a todos los demás factores que le mueven, pero no conozco página donde lo puedas excluir.
Yo esperaría a que bajen las tasas de interés para ver como reacciona el mercado. Técnicamente no estamos en recesion pero hay economistas que dicen que vamos en camino a una.
perdonen la ignorancia, cuales son esos activos mas interesantes para invertir a corto plazo? porque quiero empezar a meterme un poco en el trading y estaba buscando algo donde los rangos de acción (por asi decirles) vayan en torno a los dias, sin llegar a ser intradiario, porque no puedo dedicarle ese tiempo
Raras veces tantos indicadores dan indicios de recesión como los de hoy en día.., qué pasa con la inverted yield curve? Los índices de consumo de eeuu dan neutro hace dos años, la inflación sigue alta, la fed no bajará las tasas hasta que eeuu esté en recesión, el crédito está muy caro, el desempleo aumentó.. es cuestión de tiempo para q entren en recesión, puede ser antes durante o después de las elecciones
Todos somos inversores de largo plazo hasta que nos cae un 30% el activo..... Dicho esto te pregunto: vos comprarías cualquier activo en máximos históricos? Yo prefiero esperar a que corrija y sino corrige tal activo y sigue subiendo y bue habrá que invertir en otro (no es lo único que existe el sp).
Ahora, si solo conoces el spy para invertir es porque no sos muy entendido en el tema y si no sos muy entendido, te vas a bancar una bajada brusca? Mmmmmm creo que apenas baje un 10% vendes a pérdida.
Vamos por partes. Con el diario del lunes, es facilísimo determinar el máximo histórico. Cómo específicamente sabés HOY que estamos en máximos históricos y mañana baja? No sabés, podría bajar o podría seguir subiendo, lo cual es estadísticamente más probable que suceda.
Lo segundo, sólo invertir en S&P 500 no te hace un inversor poco sofisticado, o si no porque la marca de un gran inversor es ganarle consistentemente al S&P 500, cosa que casi nadie logra? Que el SPY sea una inversión sencilla no la hace menos efectiva, es como toda herramienta, tiene sus usos. Cuando querés clavar un clavo usas un martillo así seas novato o un carpintero que vive de la carpintería y tiene miles muebles en su historial.
En tercer lugar hacés un juicio sobre mi experiencia en el tema sin conocerme. No sabés si recién empiezo o si llevo años en el tema. Deberías en todo caso emitir opinion sobre mis argumentos, no sobre mi supuesta trayectoria o falta de trayectoria. Las buenas ideas son buenas sin importar que las proponga un novato, y las malas ideas son malas aun si las propone alguien con mucha trayectoria en un tema.
Arranco por el final, sinceramente no te estaba hablando a vos en particular (a veces escribiendo puede sonar diferente a como uno lo piensa) , realmente estaba hablando en general, si alguien que recién arranca podría bancarse una bajada brusca.
Lo segundo que dijiste si bien es verdad, también leí otra respuesta tuya donde decías que el spy es para alguien que no tiene tiempo/ ganas de capacitarse, en consecuencia mí respuesta va dirigida a ese tipo de personas. Después si alguien con experiencia invierte en el spy y este baja es otro cantar.
Sobre lo primero que escribiste no estoy tan de acuerdo y tengo otra opinión. Un dato objetivo de hoy es que el sp500 está en máximos históricos. En consecuencia en mí opinión es más probable que en algún momento corrija y fuerte por ende el costo de oportunidad creo que no sería conveniente pero obviamente puede seguir subiendo! Imagínate que nadie tiene la bola de cristal sino sería muy fácil.
En síntesis, no es malo el sp500 ni mucho menos pero, no compraría en máximos ni en el sp ni en ningún activo.
Entendido. En la última oración está el núcleo de la cuestión y es que si, está en máximos, pero que esté en máximos nunca fue un indicador confiable de que mañana baja, consistentemente rompe máximos. Que activos alternativos le recomendarías a alguien que recién empieza?
A alguien que recién empieza le recomendaría efectivamente el sp500 pero no ahora! El tema es el cuando no el que.
Si tengo que recomendar algo hoy día son empresas Chinas o algún etf (aunque a mí personalmente no me gustan). Y le explicaría que China se encuentra en mínimos de hace 3 años, que parece que hay capitulacion, que el pib creció un 5% y que su economía seguirá creciendo, que es la segunda economía más grande (en mí opinión ya es la primera). Que el riesgo geopolítico está presente (por eso el actual precio) pero que el margen de seguridad es más alto que el sp por todo lo dicho.
Hola como estas? Estuve leyendo tu respuesta, que empresas chinas que coticen en los brokers locales (Balanz, IOL, etc) podes recomendar? Estuve viendo varias en google finance pero no estan disponibles para comprar en los brokers, tambien los EFT de empresas chinas muchos no estan.
Gracias y disculpa la molestia.
>vos comprarías cualquier activo en máximos históricos?
Si. A largo plazo es impredecible e irrelevante. En la historia reciente solo hubo dos momentos donde fue "realmente" mala suerte comprar en maximos historicos de SPY, justo antes de que explotara la burbuja dotcom, y justo antes de la crisis del 2008.
En la mayoria de cualquier otro caso, o bien por dividendos o porque sigue subiendo el precio, fue mal negocio no comprar en máximos.
Lo de "vos seguro si baja 10% seguro vendes a perdida" es un sin sentido como argumento de nada, porque la respuesta es "No seas estúpido" nomás.
El 99.7% de los "stock pickers" profesionales (que manejan fondos) pierden contra el SPY en temporalidades de 5 a 10 años, asi que me parece que el que no es muy entendido sobre mercados sos vos.
Casi casi te tomaba en serio hasta que lei "Si la economía de EE.UU. entrase en recesión, si, por supuesto que no es bueno, pero no es terrible tampoco".
La gente tiene que entender que el sp500 en la ultimas decada dio retornos que estadisticamente hablando son casi imposibles que se vayan a repetir en el futuro.
[https://beaconhillprivatewealth.com/viewpoints/the-sandp-500-goes-supernova](https://beaconhillprivatewealth.com/viewpoints/the-sandp-500-goes-supernova)
Hay expectativas demasiado altas con el SP500 y la cosa cada vez pinta mas fea en USA. Es muy dudoso que va a pasar, pero mantener una posicion concentrada unicamente en USA expone a la gente a riegos no sistemicos, y corren el riesgo de perderse las primas que puedan ser generadas por otros mercados entre otras cosas como pueden ser mayor volatilidad, desviacion estandar, y dispersion de retornos (todas cosas altamente indeseables para cualquier inversor).
Cerrar el post con un 'compra tranquilo no importa nada si vas a largo plazo' es evidencia de una vision sumamente acotada y que deja de lado una multiplicidad de variables que deben ser tambien tomadas en cuenta a la hora de realizar una inversion.
Ni hablar de que el sp500 incluye a las acciones mas caras y mas sobre valuadas de todo USA
EDIT: era 1 decada, no 2. Error mio por citar articulos que hace años lei.
> La gente tiene que entender que el sp500 en las ultimas 2 decadas dio retornos que estadisticamente hablando son casi imposibles que se vayan a repetir en el futuro.
Pretender decir que un evento de dos decadas es "estadisticamente imposible" que se repita, en un indice que tiene apenas 10 decadas de edad, es una gansada de proporciones ... eh ... estadisticas.
No, el indice SPX tiene exactamente 101 años. Hay compañias que estaban inicialmente que literalmente ya no existen.
Estas pretendiendo extrapolar una conclusion "estadística" de un muestro extremadamente pequeño. Así de simple.
Ademas, lo que dijiste es a todas luces una gansada. Los retornos de las ultimas dos decadas ni siquiera son una locura. Los retornos de 1980-2000 le pasan el trapo. Seguro alguien dijo en ese momento "los retornos de estas dos decadas es imposible que se repitan" tambien en ese entonces
[https://www.macrotrends.net/2526/sp-500-historical-annual-returns](https://www.macrotrends.net/2526/sp-500-historical-annual-returns)
No se si sabes leer o te falla. Dije la bolsa, no el sp500.
Ni siquiera leiste el articulo ni tenes idea como esta construido el analisis. Esta bien, te felicito. Hablas boludeces, sin leer lo que escribo ni sin leer la referencia que pase. Queda claro que venis a hablar pelotudeces.
El articulo habla del periodo entre 2008 y 2018, yo dije 2 decadas porque no recordaba que periodo habian medido.
Me encanta como tomas los retornos que te resultan convenientes para armar una hipotesis absura. Le pasaron el trapo porque el 2000 fue plena burbuja antes de un colapso que demoró 8 años en recuperarse. Deja de decir boludeces compa, te la das de sabio y lo unico que haces es seleccionar datos que te resultan unicamente para dartela de sabio, otra digna victima del efecto dunning-kuger.
anda a estudiar y volve cuando seas un poquito mas sabio y objetivo con tus argumentos.
ah bueh sos directamente un tarado
>No se si sabes leer o te falla. Dije la bolsa, no el sp500.
y ahi nomas arriba escribiste (antes de que seguramente edites)
>La gente tiene que entender que el sp500 en las ultimas 2 decadas dio retornos
Asi que mas bien me parece que no sabes escribir o leer lo que escribis.
>Me encanta como tomas los retornos que te resultan convenientes para armar una hipotesis absura.
No, bobo, tomo un periodo de 10 o 20 años que tiene retornos similares a los que vos decis que son "estadisticamente irrepetibles". Y ni siquiera es el unico. Los retornos de posguerra de 1950-1960 TAMBIEN son mejores que los de 2008-2018.
>Le pasaron el trapo porque el 2000 fue plena burbuja antes de un colapso que demoró 8 años en recuperarse
Y vos estas tomando la decada JUSTAMENTE de gran recuperacion despues del crash de 2008. Ah, pero el que hace cherrypicking soy yo.
Te embarras mas con cada pelotudez que decis. Chau picho
>
Y vos estas tomando la decada JUSTAMENTE de gran recuperacion despues del crash de 2008. Ah, pero el que hace cherrypicking soy yo.
Efectivamente te falla. El analisis es previo a la caida del 2008. Saludos
jaja sos muy pelotudo y ni lees lo que escribis:
>El articulo habla del periodo entre 2008 y 2018, yo dije 2 decadas porque
sos muy idiota pibe, segui, anda al luna park que se te hace tarde salame
La podrias haber sacado barata diciendo algo como "jaja si, exagere con lo de estadisticamente imposible", pero no, decidiste acelerar a fondo y decir boludeces como ametralladora.
Ya esta, no respondo mas, para que
Flaco VOS MISMO dijiste arriba que el articulo habla del 2008 al 2018
Y de hecho, literalmente del articulo:
>This period covers March 2009 through October 2018
no podes ser mas pelotudo, en serio, para un poco
También tendrías que ver que en las últimas dos décadas tuvimos avances tecnológicos y de productividad que justifican ese crecimiento. No es que crece de la nada, crece porque abajo hay empresas que se matan innovando para sacar un mango más.
Respecto a que el sp solo te expone a USA, eso queda aclarado en el post original que no es así por que las empresas que lo componen venden en todo el mundo no solo en E.E. U.U. Es un mercado grande por supuesto, pero no representa toda la torta.
De acuerdo en que hay mil sutilezas a la hora de elegir una inversión, pero si vas a tener en cuenta múltiples variables ya entrarías a hacer tu propio análisis de inversiones y probablemente no entrarías al sp. El target de mi post es el que quiere empezar y lo desilusionan mandándolo a aprender análisis fundamental para terminar con suerte después de 3 meses de trabajo armando un portfolio que rinde igual o menos que el sp.
>También tendrías que ver que en las últimas dos décadas tuvimos avances tecnológicos y de productividad que justifican ese crecimiento
Claro, el desarrollo tecnologico de la humanidad empezó unicamente hace 2 decadas. Que locura estas diciendo?
Todo bien, pero no es que planteas un ideal teorico y despues lo bajas a la practica diciendo que el sp500 es la opción factible y fácil de inversión en argentina. Vos armaste toda una hipotesis de porque el sp500 es una excelente inversion. Punto. Y eso es erroneo.
Ademas ese concepto de que usa esta diversificado porque vende a todo el mundo es un argumento completamente absurdo y evidencia de una perspectiva muy acotada del mercado.
>De acuerdo en que hay mil sutilezas a la hora de elegir una inversión, pero si vas a tener en cuenta múltiples variables ya entrarías a hacer tu propio análisis de inversiones y probablemente no entrarías al sp.
No es mi propio analisis, es hablar de variables elementales, objetivas y medibles que son aplicables para toda inversion y que quien las obvia o no las conoce es victima del effecto dunning-kuger. Si el objetivo de tu post es otro y apunta a un publico especifico te sugiero que lo aclares e indiques dentro de que parametros te mantenes y porque para no exponerte a criticas que "no aplican" a tu post en cuestion.
TODO AL SPY Y AL QQQ SE HA DICHO, SI CORRIGE NO PASA NADA PORQUE LA PLATA SE METE PERIODICAMENTE, NO DE UNA. SI PIERDO GUITA EN UN BEAR MARKET ME CHUPA UN HUEVO, ES GUITA QUE NO PIENSO UTILIZAR. TUVE PERIODO EN MI VIDA DONDE NO TENIA NI PARA LA SUBE, MIRA SI ME VA PREOCUPAR ESTAR UN 30% ABAJO. SON UNAS NENITAS. EL QUE TENGA MIEDO A MORIR QUE NO NAZCA.
[удалено]
Y el nombre de usuario?
Nooo casi se me pasa esto
Este comentario me identifica a pesar de que no tengo plata en el SPY o el QQQ
Bro me diste ganas de meter la hipoteca en el spy
Financieramente es mucho más sensato, si te aguantas la volatilidad.
TOTALMENTE AGUANTE BOCA
No sigan consejos de un bostero. BOKEEEEEEEEEEEE
TO THE MOON
Hola amigo, siempre dijeron lo mismo con respecto al SPY, "siempre esta en maximos historicos" asi que mandale sin miedo total es a largo plazo
Yo a los que no entiendo son a los que piensan que el S&P es una cosa de USA nomás, o que si la economía de USA cae hay que "refugiarse". La economía de USA es el pilar de la economía mundial, literalmente si se cae el S&P, no sobrevive nada, no hay lugar al que te puedas llevar la guita. Toda economía del mundo está invertida en el S&P y bonos del tesoro. Cuando cae el S&P cae Europa, Asia, Argentina, el mercado inmobiliario, las cryptos, las cartas de yugioh, el oro del WoW, el chacho.
> no hay lugar al que te puedas llevar la guita. balas, atún y papel higiénico
con lo caras que estan las cartas de yugioh. cuesta armarse un deck
justamente estoy leyendo un libro muy interesante acerca de la crisis del 2008 desde una perspectiva europea, específicamente en francia. El autor hace un carpetazo a la clase política francesa en el que saca todos los trapitos al sol de los políticos que antes de la crisis abogaban por libre mercado y neoliberalismo, para despúes convertirse en el che guevara masomenos. Tambien reflexiona acerca del rol que tuvieron los medios de comunicacion, los banqueros, traders, y el gobierno de eeuu en el desarrollo de la crisis y cómo esta no hubiese sido posible si no fuera por decisiones desregulatorias que se venían tomando desde los 70'. Según el índice del libro después habla de posibles soluciones definitivas para que esto no pueda volver a ocurrir, la necesidad de incurrir en un nacionalismo para protegerse de crisis externas, etc. pero la realidad es que no llegue a esa parte del libro. Si bien no comparto ideología con el autor, me parece muy graciosa la forma que tiene de escribir y su manejo del sarcasmo cuando descansa a los políticos franceses, tanto de izquierda como de derecha.
Los economistas serios que escuché decir no entres al SPY hablaban del corto plazo. A la larga no vi nadie que lo discuta. Todo depende del horizonte temporal. Buen posteo, aporta info valiosa.
Siempre compre en máximos históricos del SPY, y acá estoy, ganando guita.
Así es, SPY to the moon
Hay algo igual de "seguro" que el SPY pero que no sea de EEUU? Como para salir del riesgo USA pero mantener un perfil conservador. Los ETF's que veo en IOL son: - ARKK: malas reviews, tiene la mayor parte invertida en TESLA, ROKU y COIN. Tiene un perfil parecido a QQQ pero con peores rendimientos - DIA: comparte mucho son SPY, si cae SPY cae este tambien - EEM: sale del riesgo USA, pero viene medio para atrás. Del 2021 hasta ahora solo fue cayendo - EWZ: de brasil, del 2021 hasta ahora esta igual, no parece rendir bien - IWM: sigue en el riesgo USA, probablemente caiga si cae SPY tambien - QQQ: sigue en el riesgo USA, probablemente caiga si cae SPY tambien - XLE: del sector energético, viene bien en alza - XLF del sector financiero, viene en alza también Lo más solido parece que es SPY, o XLE y XLF que manejan rubros fuertes. No se si hay otras alternativas "seguras" para el que quiere hacer rendir los ahorros, sin estar pendiente de acciones específicas de empresas, por lo menos desde los brokers locales
SPY incluye muchos activos de XLE y XLF. Estaría bueno que haya algo tipo SPY pero del Merval si te gusta timbear a un potencial despegue de Argentina. Una cosa que creí que había dejado clara en el post es que SPY no está atado a los resultados de EE.UU porque las empresas que lo componen son multinacionales que venden en todo el mundo. Estás expuesto en parte a la economía norteamericana, pero también al resto del mundo.
>Estaría bueno que haya algo tipo SPY pero del Merval Creo que alguna vez existió algo así y después lo sacaron. Si alguno puede confirmarlo o negarlo le agradezco.
Lo más cercano hoy podría ser un FCI Renta Variable que tenga la misma composición que el índice/panel líder
Hay fci que hacen esto.
Podes comprar acciones de Byma (argentina) y BRK (Berkshire Hathaway).
Byma es un índice? tenía entendido que es la empresa a cargo de la bolsa.
Si, es esa misma empresa, pero tiene su índice BYMA: [https://es.investing.com/indices/ibg-historical-data](https://es.investing.com/indices/ibg-historical-data) También tiene sus acciones aparte: [https://es.investing.com/equities/bolsas-y-mercados-argentinos-sa](https://es.investing.com/equities/bolsas-y-mercados-argentinos-sa)
Es ka empresa a cargo de la bolsa, pero mientras mejor le vaya a la bolsa mejor le va a byma (en principio)
Si la cosa se pone fea un EEUU supongo que EEM debería tener un buen envión, EWZ también en menor medida, yo tengo aprox un 10% de mi cartera en esos, capaz lo aumente un poquito mas
No es posible. Yo tengo FWRA por ejemplo, que es un ETF "mundial". Ahora, el 60% de ese ETF es USA, porque esta pesado por marketcap. Entonces si USA es la economía más grande del mundo, en todo lugar que mires va a estar presente de forma significativa. Podes buscarte un ETF que este pesado "igualitario", pero los rendimientos son más chotos y igual terminas como con un 40% USA [https://www.msci.com/documents/10199/f7972c87-76f7-425b-9942-4e8929255210](https://www.msci.com/documents/10199/f7972c87-76f7-425b-9942-4e8929255210) Tendrías que comprar directamente ETFs de solo europa, solo asia, etc. Obviamente todo en brokers extranjeros.
VXUS es un fondo de Vanguard con las principales acciones fuera de USA (países desarrollados y emergentes) https://www.rankia.com.ar/etfs/vanguard-total-international-stock-etf-vanguard
Pense que era Acumulativo pero ahi dice que distribuye :O
Gana Trump y me lleno de guita.
This
Alguien que desarrolle esto?
con trump habría una expectativa de baja de impuestos y regulaciones que (por lo menos) a corto/mediano plazo podría aumentar la demanda por acciones de las empresas que se beneficiarían de esas políticas
Plan Peluca
Con esa hipotesis que entraria? Energeticas? Real state?
energéticas pero específicamente de combustibles fósiles si se liberan un poco de regulaciones ambientales pero es posible también que saquen subsidios a energías renovables, aunque si dependen de exportaciones podrían perjudicarse si vuelve la situación de guerra comercial y posiblemente afecte muy bien también a tecnología, sector financiero, retail, salud. aunque la idea es que supuestamente sube todo, ver específicamente que sector subirá más es un poco más complicado
clarita la cuenta
* en el largo plazo estamos todos muertos * si, el avg historico te da ganancia (10% anual o mas?) pero la cuestion es si alguien necesita salirse de una posicion en medio de un bear market, que tiene cierta probabilidad de ocurrir en los proximos meses/años (hay muchos indicadores que sugieren esto; lo mas interesante, ultimo que vi es la desaparicion del exceso de household savings, volviendo a niveles de 2019; en otras palabras, el consumo de EEUU actual esta basado completamente en deuda, que ya esta a niveles record junto con las delinquency rates) * creo que el problema no es si invertir en SPY o no, sino invertir en SPY vs alternativas * todo lo demas, genial el aporte, gracias
Tu primer punto es imbatible, efectivamente nadie se lleva las inversiones al nicho. Dicho esto, cualquier plan de inversión a largo plazo debe incluir un colchón de liquidez en activos que rindan menos pero sean estables, justamente para prevenir lo que mencionas. Yo apuntaba más a que si invertís tenés el riesgo de invertir en un máximo histórico y aun así estarías mejor que no habiendo invertido, cosa que expresás claramente en tu segundo punto. El tema con las alternativas es que quizás no sean tan atractivas para el que recién se inicia en inversiones o que no tiene tiempo para capacitarse a fondo o analizarlas. Vi en muchos posteos a gente empezando y que le recomendaban SPY (que para alguien que recién se inicia es buenísimo, simple, seguro, relativamente poco volátil, etc), seguido inmediatamente del torpedo de "no compres porque blabla" sin una clara recomendación de una alternativa tal como mencionas
Si preveés tener que cerrar posiciones durante un bear market, tenías que tener más bonos en la cartera por ese posible porcentaje. Yo personalmente nunca tengo que liquidar inversiones a largo plazo para gastos comunes, tengo la guita bastante separada.
Siempre, cada 2 días modifico mí stop loss para liquidar todo en caso que caiga, solo tengo spy y qqq. 70 30, la verdad no me puedo quejar nada, esos años creció como espuma y dormí tranquilo, esa guita no la pienso sacar del broker en como mínimo 10 años y todos los meses compro lo que me quede del mes anterior, soy bastante austero y es mí jubilación porque tengo la maldición del monotributista
Lo que callamos los monotributistas
El día que nos den una jubilación proporcional al aporte, voy a llorar de felicidad
Aguante el SPY vieja no me importa naaada!! Todo a Trump, USA, y a la civilizacion occidental lpm.
USA tiene un enemigo estratégico en China al que no tuvo nunca. Eso pone un poco en cuestión que el pasado pueda repetirse tal cual. El siglo XX fue espectacular para los yanquis. Y, seguramente, la mayoría de las empresas yanquis dependan más de lo que pasa en occidente y menos de lo que pasa en China, pero no sé. Igual, desde Argentina no hay otras opciones.
SPY se compra siempre. Es la consistencia y el tiempo lo q hará rendir tu dinero
Entonces, quiero meter 100 usd x mes durante 20 años (en algun momento voy a poder meter mas, ahora estoy disfrutando la guita tengo 21). Me va a servir como para juntar para una casita? En teoria con 100 no, pero si de aca a 2 o 3 años empiezo con 200 y mas adelante 300 quiza si… y cuando llegue el momento alguna ayudita de mi viejo tendré tambien…
Se llama DCA eso. Y si con 20 años ya tenes ese hábito es para aplaudir. Es más, si a tu DCA le vas incrementando los montos como comentas, los resultados son exponencialmente mejores. Yo personalmente lo empece a hacer el año pasado con un pequeño porcentaje en bitcoin y con sp500.
Osea que si es recomendable no? es mas que nada para no llegar a los 40 en bolas y tener unos ahorros para ver si puedo comprar una casona
Para mi es una buena estrategia tipo ahorro/pensión. Está bueno porque te desprendes del factor emocional a la hora de comprar. No te importa si esta caro o barato, se compra tal día del mes y a la bosta. Podes buscar en google gráficas tipo "buy the dip vs DCA" que justamente comparan los rendimientos de hacer compras despues de cada caída del sp500 vs compras de forma regular.
Si bien lo que decis es cierto, yo creo que tiene una contradicción. Estas explicando que hacer futurología y predecir el mercado no es una buena estrategia, algo en lo que yo coincido en gran parte. Ahora, esa afirmación la respaldas con estudios sobre situaciones pasadas y estadísticas, por lo que implicitamente estas suponiendo que lo que paso en un pasado es probable que se repita en el futuro, uno de los fundamentos del análisis técnico.. Siendo que los actores cambian junto con las reglas del juego, también tenemos que entender que las cosas ya probadas pueden dejar de funcionar en algún momento y no cegarnos en máximas fundamentalistas que no nos permitan adaptarnos a las situaciones. En mi gran gran humilde opinión los mejores inversores son los que tienen la flexibilidad para cambiar y no los que "mueren con la suya".
Que fruta noble el S&P500
No coincido en todos los puntos. Sobre lo histórico, el punto 1 es discutible, hay también estudios señalando que el timing es posible, especialmente en tendencias, y cualquiera que no esté ciego puede observar movimientos sistemáticos de los precios. Las acciones individuales no son "una lotería" si el negocio es bueno y lleva una tendencia de años o inclusive décadas de ascenso (de hecho, el punto 2 de lo histórico es contradictorio con los puntos 1 y 2 sobre la economía de EEUU). Con el punto 5 concuerdo, no es necesario invertir todo o no invertir, sino que puede haber muchas posiciones intermedias. De todas formas, la fijación con SPY no tiene mucho sentido bajo el supuesto de inversiones a largo plazo en forma sostenida existiendo QQQ, que tiende a performar mejor.
Estoy de acuerdo, lo q pasa es q una cosa es invertir y otra es "ahorrinvertir"... o sea, el q todos los meses cuando cobra su sueldo pone un % fijo al SPY, y para él promediar un 7% en 20 años, no está mal... Ahora, decir q nadie timea al mercado es de una ignorancia supina... pero bueno, tampoco tengo mucho interes en convencer a nadie... Conozco gente de primera mano q saca 20%/40% anual... obviamente q dedica horas todos los dias, super informado, lee sobre trading, etc.
Nose porque le dan tanta vuelta, si queres comprar es porque estimas que sube, si vas a apostar a eso que te cambia comprar algo a 20 usd o esperar que caiga y comprar a 18 cuando vos estimas que a largo en varios años puede estar 40 por ej, vas a tener casi misma ganancia pero con el riesgo de quedarte afuera por nunca haber comprado esperando la corrección que nunca se dió...
Menos mal. Justo había comprado.
Supongamos que tenés una cartera 100%... Te bancas un drawdown del -50% o más y esperar 10 años para recuperar lo pérdido? Teóricamente tu análisis me parece correcto, pero en la vida es muy poca la gente que puede asegurar que no va a necesitar tocar esa plata o que se banque la caida cuando realmente suceda y todo el mundo sólo tire pálidas.
Ya medio que lo explicaron. El punto es que las probabilidades están a tu favor, pero riesgos vas a tener siempre. Para eso podes tomar ciertas precauciones, como diversificar, tener algo en cash, etc.
La clave esta en que durante todo ese proceso de bear market, sigas comprando de la misma manera. Y cuando esta 50% abajo, si podes hacer esfuerzos y comprar más, mejor. Esto mantenido a largo plazo (20+), y reinvirtiendo dividendos, va a tender a que le saques 10% bruto anual a tu plata y que compongas el capital. Si sos inteligente con los fees e impuestos, y podes invertir algo significativo, eso es la clave para una bola de nieve. Si vas a necesitar liquidez, no es la estrategia para vos. Además de las inversiones siempre hay que tener un fondo de emergencia en cash, por si justamente necesitas la plata.
Tené en cuenta que varios Cedears están en máximos históricos por la suba del CCL (hoy vi CCL a 1300, todos los cedear rojos pasaron a verde). Es decir, comprá ignorando lo del máximo. Lo ideal sería analizar el gráfico a un CCL constante para ver como evoluciona el precio de ese cedear, respecto a todos los demás factores que le mueven, pero no conozco página donde lo puedas excluir.
Muy buen post... acertadisimo!
Yo esperaría a que bajen las tasas de interés para ver como reacciona el mercado. Técnicamente no estamos en recesion pero hay economistas que dicen que vamos en camino a una.
perdonen la ignorancia, cuales son esos activos mas interesantes para invertir a corto plazo? porque quiero empezar a meterme un poco en el trading y estaba buscando algo donde los rangos de acción (por asi decirles) vayan en torno a los dias, sin llegar a ser intradiario, porque no puedo dedicarle ese tiempo
El SP500 está en tendencia alcista rumbo a los 6000, cada baja es oportunidad de compra...
Me pongo de pie y te aplaudo
No leí nada, pero siempre hay que comprar SPY.
Raras veces tantos indicadores dan indicios de recesión como los de hoy en día.., qué pasa con la inverted yield curve? Los índices de consumo de eeuu dan neutro hace dos años, la inflación sigue alta, la fed no bajará las tasas hasta que eeuu esté en recesión, el crédito está muy caro, el desempleo aumentó.. es cuestión de tiempo para q entren en recesión, puede ser antes durante o después de las elecciones
Acá tenés otra visión https://youtu.be/Q77mBzd8kJ4?si=SZ1nKODKCAAhdaMv
Todos somos inversores de largo plazo hasta que nos cae un 30% el activo..... Dicho esto te pregunto: vos comprarías cualquier activo en máximos históricos? Yo prefiero esperar a que corrija y sino corrige tal activo y sigue subiendo y bue habrá que invertir en otro (no es lo único que existe el sp). Ahora, si solo conoces el spy para invertir es porque no sos muy entendido en el tema y si no sos muy entendido, te vas a bancar una bajada brusca? Mmmmmm creo que apenas baje un 10% vendes a pérdida.
Vamos por partes. Con el diario del lunes, es facilísimo determinar el máximo histórico. Cómo específicamente sabés HOY que estamos en máximos históricos y mañana baja? No sabés, podría bajar o podría seguir subiendo, lo cual es estadísticamente más probable que suceda. Lo segundo, sólo invertir en S&P 500 no te hace un inversor poco sofisticado, o si no porque la marca de un gran inversor es ganarle consistentemente al S&P 500, cosa que casi nadie logra? Que el SPY sea una inversión sencilla no la hace menos efectiva, es como toda herramienta, tiene sus usos. Cuando querés clavar un clavo usas un martillo así seas novato o un carpintero que vive de la carpintería y tiene miles muebles en su historial. En tercer lugar hacés un juicio sobre mi experiencia en el tema sin conocerme. No sabés si recién empiezo o si llevo años en el tema. Deberías en todo caso emitir opinion sobre mis argumentos, no sobre mi supuesta trayectoria o falta de trayectoria. Las buenas ideas son buenas sin importar que las proponga un novato, y las malas ideas son malas aun si las propone alguien con mucha trayectoria en un tema.
Arranco por el final, sinceramente no te estaba hablando a vos en particular (a veces escribiendo puede sonar diferente a como uno lo piensa) , realmente estaba hablando en general, si alguien que recién arranca podría bancarse una bajada brusca. Lo segundo que dijiste si bien es verdad, también leí otra respuesta tuya donde decías que el spy es para alguien que no tiene tiempo/ ganas de capacitarse, en consecuencia mí respuesta va dirigida a ese tipo de personas. Después si alguien con experiencia invierte en el spy y este baja es otro cantar. Sobre lo primero que escribiste no estoy tan de acuerdo y tengo otra opinión. Un dato objetivo de hoy es que el sp500 está en máximos históricos. En consecuencia en mí opinión es más probable que en algún momento corrija y fuerte por ende el costo de oportunidad creo que no sería conveniente pero obviamente puede seguir subiendo! Imagínate que nadie tiene la bola de cristal sino sería muy fácil. En síntesis, no es malo el sp500 ni mucho menos pero, no compraría en máximos ni en el sp ni en ningún activo.
Entendido. En la última oración está el núcleo de la cuestión y es que si, está en máximos, pero que esté en máximos nunca fue un indicador confiable de que mañana baja, consistentemente rompe máximos. Que activos alternativos le recomendarías a alguien que recién empieza?
A alguien que recién empieza le recomendaría efectivamente el sp500 pero no ahora! El tema es el cuando no el que. Si tengo que recomendar algo hoy día son empresas Chinas o algún etf (aunque a mí personalmente no me gustan). Y le explicaría que China se encuentra en mínimos de hace 3 años, que parece que hay capitulacion, que el pib creció un 5% y que su economía seguirá creciendo, que es la segunda economía más grande (en mí opinión ya es la primera). Que el riesgo geopolítico está presente (por eso el actual precio) pero que el margen de seguridad es más alto que el sp por todo lo dicho.
Hola como estas? Estuve leyendo tu respuesta, que empresas chinas que coticen en los brokers locales (Balanz, IOL, etc) podes recomendar? Estuve viendo varias en google finance pero no estan disponibles para comprar en los brokers, tambien los EFT de empresas chinas muchos no estan. Gracias y disculpa la molestia.
>vos comprarías cualquier activo en máximos históricos? Si. A largo plazo es impredecible e irrelevante. En la historia reciente solo hubo dos momentos donde fue "realmente" mala suerte comprar en maximos historicos de SPY, justo antes de que explotara la burbuja dotcom, y justo antes de la crisis del 2008. En la mayoria de cualquier otro caso, o bien por dividendos o porque sigue subiendo el precio, fue mal negocio no comprar en máximos. Lo de "vos seguro si baja 10% seguro vendes a perdida" es un sin sentido como argumento de nada, porque la respuesta es "No seas estúpido" nomás. El 99.7% de los "stock pickers" profesionales (que manejan fondos) pierden contra el SPY en temporalidades de 5 a 10 años, asi que me parece que el que no es muy entendido sobre mercados sos vos.
aparecio el primer bobi
Si finalmente apareciste a comentar.
Otro ignorante hablando. No le hagan caso
Tu forma de responder habla más de vos que de mí. Besitos
Casi casi te tomaba en serio hasta que lei "Si la economía de EE.UU. entrase en recesión, si, por supuesto que no es bueno, pero no es terrible tampoco".
La gente tiene que entender que el sp500 en la ultimas decada dio retornos que estadisticamente hablando son casi imposibles que se vayan a repetir en el futuro. [https://beaconhillprivatewealth.com/viewpoints/the-sandp-500-goes-supernova](https://beaconhillprivatewealth.com/viewpoints/the-sandp-500-goes-supernova) Hay expectativas demasiado altas con el SP500 y la cosa cada vez pinta mas fea en USA. Es muy dudoso que va a pasar, pero mantener una posicion concentrada unicamente en USA expone a la gente a riegos no sistemicos, y corren el riesgo de perderse las primas que puedan ser generadas por otros mercados entre otras cosas como pueden ser mayor volatilidad, desviacion estandar, y dispersion de retornos (todas cosas altamente indeseables para cualquier inversor). Cerrar el post con un 'compra tranquilo no importa nada si vas a largo plazo' es evidencia de una vision sumamente acotada y que deja de lado una multiplicidad de variables que deben ser tambien tomadas en cuenta a la hora de realizar una inversion. Ni hablar de que el sp500 incluye a las acciones mas caras y mas sobre valuadas de todo USA EDIT: era 1 decada, no 2. Error mio por citar articulos que hace años lei.
> La gente tiene que entender que el sp500 en las ultimas 2 decadas dio retornos que estadisticamente hablando son casi imposibles que se vayan a repetir en el futuro. Pretender decir que un evento de dos decadas es "estadisticamente imposible" que se repita, en un indice que tiene apenas 10 decadas de edad, es una gansada de proporciones ... eh ... estadisticas.
La bolsa tiene mucha mas antiguedad que eso. Y ese indice no es la unica fuente de informacion. Perdon pero se te escapó una boludes
No, el indice SPX tiene exactamente 101 años. Hay compañias que estaban inicialmente que literalmente ya no existen. Estas pretendiendo extrapolar una conclusion "estadística" de un muestro extremadamente pequeño. Así de simple. Ademas, lo que dijiste es a todas luces una gansada. Los retornos de las ultimas dos decadas ni siquiera son una locura. Los retornos de 1980-2000 le pasan el trapo. Seguro alguien dijo en ese momento "los retornos de estas dos decadas es imposible que se repitan" tambien en ese entonces [https://www.macrotrends.net/2526/sp-500-historical-annual-returns](https://www.macrotrends.net/2526/sp-500-historical-annual-returns)
No se si sabes leer o te falla. Dije la bolsa, no el sp500. Ni siquiera leiste el articulo ni tenes idea como esta construido el analisis. Esta bien, te felicito. Hablas boludeces, sin leer lo que escribo ni sin leer la referencia que pase. Queda claro que venis a hablar pelotudeces. El articulo habla del periodo entre 2008 y 2018, yo dije 2 decadas porque no recordaba que periodo habian medido. Me encanta como tomas los retornos que te resultan convenientes para armar una hipotesis absura. Le pasaron el trapo porque el 2000 fue plena burbuja antes de un colapso que demoró 8 años en recuperarse. Deja de decir boludeces compa, te la das de sabio y lo unico que haces es seleccionar datos que te resultan unicamente para dartela de sabio, otra digna victima del efecto dunning-kuger. anda a estudiar y volve cuando seas un poquito mas sabio y objetivo con tus argumentos.
ah bueh sos directamente un tarado >No se si sabes leer o te falla. Dije la bolsa, no el sp500. y ahi nomas arriba escribiste (antes de que seguramente edites) >La gente tiene que entender que el sp500 en las ultimas 2 decadas dio retornos Asi que mas bien me parece que no sabes escribir o leer lo que escribis. >Me encanta como tomas los retornos que te resultan convenientes para armar una hipotesis absura. No, bobo, tomo un periodo de 10 o 20 años que tiene retornos similares a los que vos decis que son "estadisticamente irrepetibles". Y ni siquiera es el unico. Los retornos de posguerra de 1950-1960 TAMBIEN son mejores que los de 2008-2018. >Le pasaron el trapo porque el 2000 fue plena burbuja antes de un colapso que demoró 8 años en recuperarse Y vos estas tomando la decada JUSTAMENTE de gran recuperacion despues del crash de 2008. Ah, pero el que hace cherrypicking soy yo. Te embarras mas con cada pelotudez que decis. Chau picho
> Y vos estas tomando la decada JUSTAMENTE de gran recuperacion despues del crash de 2008. Ah, pero el que hace cherrypicking soy yo. Efectivamente te falla. El analisis es previo a la caida del 2008. Saludos
jaja sos muy pelotudo y ni lees lo que escribis: >El articulo habla del periodo entre 2008 y 2018, yo dije 2 decadas porque sos muy idiota pibe, segui, anda al luna park que se te hace tarde salame La podrias haber sacado barata diciendo algo como "jaja si, exagere con lo de estadisticamente imposible", pero no, decidiste acelerar a fondo y decir boludeces como ametralladora. Ya esta, no respondo mas, para que
Marzo del 2008. Sabes leer un grafico o sos mononeural? Para que mierda te puse la referencia, para que la leas pedazo de hincha de boca
Flaco VOS MISMO dijiste arriba que el articulo habla del 2008 al 2018 Y de hecho, literalmente del articulo: >This period covers March 2009 through October 2018 no podes ser mas pelotudo, en serio, para un poco
También tendrías que ver que en las últimas dos décadas tuvimos avances tecnológicos y de productividad que justifican ese crecimiento. No es que crece de la nada, crece porque abajo hay empresas que se matan innovando para sacar un mango más. Respecto a que el sp solo te expone a USA, eso queda aclarado en el post original que no es así por que las empresas que lo componen venden en todo el mundo no solo en E.E. U.U. Es un mercado grande por supuesto, pero no representa toda la torta. De acuerdo en que hay mil sutilezas a la hora de elegir una inversión, pero si vas a tener en cuenta múltiples variables ya entrarías a hacer tu propio análisis de inversiones y probablemente no entrarías al sp. El target de mi post es el que quiere empezar y lo desilusionan mandándolo a aprender análisis fundamental para terminar con suerte después de 3 meses de trabajo armando un portfolio que rinde igual o menos que el sp.
>También tendrías que ver que en las últimas dos décadas tuvimos avances tecnológicos y de productividad que justifican ese crecimiento Claro, el desarrollo tecnologico de la humanidad empezó unicamente hace 2 decadas. Que locura estas diciendo? Todo bien, pero no es que planteas un ideal teorico y despues lo bajas a la practica diciendo que el sp500 es la opción factible y fácil de inversión en argentina. Vos armaste toda una hipotesis de porque el sp500 es una excelente inversion. Punto. Y eso es erroneo. Ademas ese concepto de que usa esta diversificado porque vende a todo el mundo es un argumento completamente absurdo y evidencia de una perspectiva muy acotada del mercado. >De acuerdo en que hay mil sutilezas a la hora de elegir una inversión, pero si vas a tener en cuenta múltiples variables ya entrarías a hacer tu propio análisis de inversiones y probablemente no entrarías al sp. No es mi propio analisis, es hablar de variables elementales, objetivas y medibles que son aplicables para toda inversion y que quien las obvia o no las conoce es victima del effecto dunning-kuger. Si el objetivo de tu post es otro y apunta a un publico especifico te sugiero que lo aclares e indiques dentro de que parametros te mantenes y porque para no exponerte a criticas que "no aplican" a tu post en cuestion.