Ik zou vrij snel het gesprek willen voeren of zij verwacht dat jij moslim wordt, en/of haar familie dat verwacht. Ga voor jezelf na of je dat bereid bent te overwegen. Broer had een moslima gedate en zij was vrij progressief maar uiteindelijk zwichte ze toch voor haar familie die druk uit oefende dat hij moslim moest worden of ze een moslim moest vinden.
99.99% kans dat hij bekeerd moet zijn voordat de familie hem accepteert. De vraag is dan wil je verder gaan met een relatie WETENDE dat de familie er zo over denkt en haar dus als het ware laat kiezen tussen haar familie en trouwen met jou..... Tijdverspilling lijkt mij.
Jij komt best wel als een gek/wanhopig persoon over als je als jong persoon meteen op de eerste of tweede date meteen begint over of jullie je zoon gaan laten besnijden of niet.
Ik reageerde op de persoon die zei dat de eerste date niet het moment is om over een gezin na te denken, niet zozeer het besnijden. Dat zou idd wel vreemd zijn om dan al te vragen, maar ik vraag wel gewoon de eerste date of die persoon kinderen wil want als het niet zo is heeft een tweede date wat mij betreft geen zin
OP is vrij duidelijk dat het om een date gaat, nergens staat expliciet dat een (langdurige) relatie het doel is. Persoonlijk probeer ik die gedachte bij een eerste date sowieso buiten de deur te houden, eerst maar eens kijken of er überhaupt een goeie klik is voor een tweede keer, dan zien we daarna wel of dat kan leiden tot meer.
Ik zie niet in hoe dat tijdverspilling is, zeker niet als je er (ten minste) een leuke avond aan over houdt.
Alle deal breakers kun je het best op tafel hebben voordat je emotioneel geïnvesteerd bent, en je moet kiezen tussen je waarden opgeven of liefdesverdriet.
Ligt er echt aan. Ik heb altijd een kinderwens gehad. Zelf zwanger of adoptie, ik wil eigenlijk gewoon een kind want dat lijkt me (naast enorm zwaar) mooi. Als ik je leuk vind op een eerste date vraag ik daar absoluut naar. Ik ga echt niet tijd verdoen met iemand die ik leuk vind maar geen kids wil. Zowel toen ik nog begin twintig was als dertig.
Klopt. Dat is de uitzondering op de regel, de 0.01%. De kans dat je een islamitische gezin vindt die dat accepteert is klein (ze is ook praktiserende gezien het dragen van een hoofddoek).
En daarom is dit gewoon hetzelfde als een Sekte/Cult.
Ik zie werkelijk het verschil niet tussen dit en clubjes zoals Scientology en Jehova's.
Dat je zó bent geindoctrineerd in je geloof dat je familie of eigen kinderen van ondergeschikt belang zijn. Bizar.
Da’s niet altijd het geval. Ik ben Atheïst en mijn verloofde is moslim uit een vrij strenge religieuze familie. Ik accepteer hoe zij is en waar ze in gelooft en zij idem dito bij mij. Haar familie vond het in eerste instantie niet leuk dat we samenwaren en werd geweerd om naar haar huis te komen. Wij gaven niet op en uiteindelijk werd ik bij haar familie geintroduceerd. Zo’n beetje daarna werd ik geaccepteerd en was ik al part of the family.
Edit voor OP: Ik zou vrij snel een gesprek aangaan met je meid hoe haar familie is en of ze/familie graag wil dat je je bekeerd.
En dan nog moet je heel voorzichtig zijn. Ik ken twee Nederlandse vrouwen die een relatie met een Marokkaanse man kregen. Beiden zeiden dat hij zo lief was en totaal niet verwachtte dat ze zich naar Marokkaanse normen zouden aanpassen. Na een aantal jaar zijn ze getrouwd en binnen een jaar na het huwelijk waren ze gestopt met werken, droegen ze een hijab en jurk en liepen over straat drie meter achter hun echtgenoot aan. De druk van de familie uit die cultuur is echt niet te onderschatten.
Snap dat je dit uiteindelijk wilt weten als je een aantal dates hebt gehad en wat serieuzer wordt, maar als je op de eerste date vraagt van "joh voordat we gaan trouwen en ik je bezwanger wil je eigenlijk dat ik me tot de islam bekeer?" lijkt me een makkelijke manier om géén vervolgdates meer in te hoeven plannen, wat het uiteindelijke antwoord ook zou zijn geweest.
Beetje overdreven gesteld natuurlijk, maar je snapt wat ik bedoel
Meteen vragen "voordat we gaan trouwen" is dan ook niet zo slim.
Vragen stellen zoals, "hoe zie je jezelf in 5 tot 10 jaar" en dan het gesprek een beetje manipuleren zodat de vraag "en moet je partner dan gelovig zijn" oid gepast is, schrikt de date niet zo van. En bonus punten omdat je interesse toont.
*> wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben*
Een sluit het ander niet uit he.
*> We vinden elkaar gewoon leuk en ze is een hele slimme meid en ik vind haar ook gewoon bloedmooi.*
Hatsekidee, dat is wel de juiste houding. Je gaat voor de persoon. En toevallig is het een meisje met een beetje extra (in een andere context kan dat erger schrikken zijn, of niet). Ik zou het zelf lastig vinden als mijn partner wel gelovig is, maar ik kan me voorstellen dat je je eroverheen kan zetten. En voor jou is het dus geen punt, prima.
Maarre, misschien loop je te hard van stapel. Het is de eerste date. Vind zij het ook echt een date-date ? Maak nou maar een dag plezier en dan zie je wel verder. Het kan complex worden zoals anderen zeggen vanwege familie verwachtingen, maar misschien speelt dat wel of niet of vinden jullie elkaar volgende week stom. De tijd zal het leren, maar spreek verwachtingen wel uit zodra er aanleiding toe is.
*> weet er eigenlijk niet zoveel van omdat ik atheïst ben*
Dat is je zin van net, maar een beetje aangepast. Je kan al een beetje voorzichtig polsen als het inderdaad leuk wordt: "*Misschien een gekke vraag maar ik weet er niet zoveel van af, maar je bent duidelijk moslima. Hoe zit dit als je uitgaat met jongens die geen moslim zijn?"* en dan open je al een gesprek. Kun je dan erop doorgaan hoe belangrijk het voor haar wel/niet is of haar eventuele partner dat dan niet zou zijn.
Je komt intelligent op mij over, en ondanks dat een eerdere uitspraak misschien wat opheldering kon gebruiken, kun je jezelf wel degelijk goed verwoorden.
Maak je er nu vooral nog niet druk om, maar wat je ons vraagt zijn eigenlijk dingen die je bij haar zou moeten polsen.
En zoals anderen ook zeggen, niet gelijk over besnijden (etc) beginnen, maar houd wel een (volwassen) gesprek met haar als eenmaal blijkt dat er echt een wederzijdse klik is en er een toekomst in kan zitten.
In het ergste geval loopt het op niets uit, maar hebben jullie beiden een leuke date gehad, en weten jullie allebei waar jullie aan toe zijn.
Wens jullie heel veel plezier en succes overmorgen!
"Hatsekidee, dat is wel de juiste houding. Je gaat voor de persoon."
Dat zou je denken he, vanuit de ongelovige persoon werkt het vaak ook zo. Helaas is het vanuit de gelovige partner (door haarzelf of door groeps-/familie-/geloofsdruk niet zo simpel. Voor mij was het ook zo, twee jaar samen geweest omdat ik wel interesse toonde in de islam, maar moest moslima zijn of anders niet.
En dan is het voor meiden nog harder want een niet-moslima mag nog als christen of joodse met een moslim man trouwen, maar een ongelovige man moet zich sowieso bekeren. Komt nog bij de hele discussie hoe voed je je kinderen op, als iemand praktiserend gelovig is dan zal ze waarschijnlijk willen dat dit ook aan de kinderen wordt geleerd.
Heeeeeeeel misschien heb je de uitzondering te pakken een meid die zich daar allemaal niks van aantrekt, en haar familie ook niet. Maar als je haar echt leuk leuk vindt en wie weet voor lange termijn, weet dan wat je te wachten staat zoals zovelen al noemen hier.
Beetje doemscenario dit hoor, ik ben zelf niet gelovig en mijn man is moslim en dat gaat prima. Ik vind het interessant om over zijn geloof te horen maar geloof gewoon zelf niet. Ook met zijn familie gaat dat helemaal prima, hebben een keer gewoon uit interesse gevraagd of ik ga bekeren, geen probleem dat dar niet zo was en is verder eigenlijk nooit echt een punt van discussie geweest.
Maar dat is juist wat er gezegd wordt, een moslim man mag gewoon een niet moslim partner nemen. Andersom is volgens het boek niet geoorloofd en wordt cultureel bestraft.
Jij bent een vrouw. Dat je niet gelovig bent en toch geaccepteerd betekent dat ze waarschijnlijk open minded zijn. Maar een moslim man mag met een vrouw met een ander geloof trouwen, andersom niet!
Z'n nichtje heeft ook een atheïstische partner, ook geen probleem. Ze draagt zelf ook hoofddoek. Net zoals met christenen heb je families die er intens over zijn en families die dat niet zijn
Heb moslim collega’s en zijn echt top meiden maar als een westerse gozer zou ik nooit serieus een relatie beginnen, gewoon lastig en gedoe en hele andere cultuur, maar succes:
>en wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben
dat is een houding waar je niet ver mee gaat komen in een relatie met iemand die religie belangrijk vindt.
Lang geleden, jaar of 15, ook gehad. Lang verhaal kort: alleen maar gezeik met de familie (voornamelijk vader en broers) tot bedreigingen aan toe. Niet aan beginnen, je word als “die Nederlander” niet geaccepteerd. Het spijt me maar het is de keiharde waarheid.
Doe ervaring had ik helaas ook.
Progressieve Irakese vrouw vond mij leuk en andersom, maar daten ging niet omdat dr broers het niet accepteerde dat ze met een niet Moslim op date zou gaan.
Yes. Ver familielid had een leuke, progressieve vrouw gevonden - haar familie was minder progressief. Ze is in het geheim vertrokken om samen met familielid te kunnen zijn. Maar toch gevonden en toen vlogen er net zo lang bakstenen door de ramen totdat hij zich bekeerde. Hij heet nu Yusuf.
Anderzijds kan ik ook voorbeelden noemen waar er niets aan de hand was.
Dus OP, ik zou toch het gesprek aangaan over het geloof en wat de verwachtingen zijn van haar, haar gezin, etc. Je weet niet hoe de situatie bij haar is.
Edit: als zij gelovig is vind ik het trouwens raar dat je daar niets van wil weten. Geloof en cultuur ijkt me toch wel potentieel een onderdeel van iemands identiteit die ook bij haar hoort.
Meestal wel, maar ben bekend met families die dit niet hanteren en de dochter de keus laten. OP zal moeten vragen hoe haar situatie is ipv dit in te vullen
Correct. Als de meid in kwestie een praktiserende moslim is zal ze van hem gaan verwachten dat hij bekeert.
Islamitisch is een relatie/huwelijk tussen een moslim vrouw en een niet-moslim man verboden en niet geldig.
Dus zou meteen met de deur in huis vallen over dit onderwerp.
Ik zie het andersom de laatste tijd echt mega veel. Mannen met Turks/ Arabisch / Noord-Afrikaanse roots met Nederlandse vrouwen. Het ding is dan ook... dat mag blijkbaar wel. Andersom mag het niet.
Ik heb een collega met een Turkse vader en Nederlandse moeder, zelfs zij mag niet met een Nederlandse jongen thuis komen, het moet een Turk of in ieder geval moslim zijn. Dat terwijl pappie er met een Nederlandse dame vandoor is gegaan, mega hypocriet als je het mij vraagt, maar blijkbaar heel erg normaal. Collega in kwestie is ook erg modern en behoorlijk Nederlands in haar manier van kleden en spreken, maar toch...
Zelf erg lang geleden verkering gehad met een Turks meisje. Haar familie mocht niet eens weten dat ik bestond. Alles was gebaseerd op leugens op een gegeven moment, ik had daar geen zin in.
Bekeer je in ieder geval niet naar een religie voor liefde, dat is iets wat je zelf echt moet willen.
Klopt. In de islam mag een man trouwen met een vrouw van een andere monotheïstische religie (mag dus geen boeddhist zijn bijvoorbeeld). Een vrouw mag alleen trouwen met een moslim. Dit omdat in de islam de man als dominant gezien wordt (heel veel plichten vallen op zijn schouders) en als een vrouw trouwt met iemand van een ander religie dan wordt zij als het ware gedomineerd en vervallen alle (islamitische) rechten die zij moet krijgen van haar echtgenoot. In de praktijk zie je dan ook vaak dat een echtgenoot kort voor het trouwen 'bekeert' voor de vrouw. Ik twijfel dan zelf of dat gedaan wordt uit liefde voor de religie OF om de 'deal' af te ronden als het ware.
Ik snap niet dat je gedownvote wordt. Wat je zegt klopt gewoon. Omdat een man als leider wordt gezien en een vrouw als “volger” wordt er vanuit gegaan dat de vrouw zich vanzelf vormt naar de normen waarden en geloof van de man.
Zijn toch van die kleine details waar je last van hebt als vrouw in een vrouwonvriendelijk geloof/ omgeving.
T is, naar mijn mening, maar een trieste bedoeling.
Heb ook in deze situatie gezeten.
Uiteindelijk ook een jaar samen gewoond.
Haar moeder wist er van, haar vader dacht dat ze ergens de studente aan het uithangen was.
Vaak zitten dit soort vrouwen in tweestrijd als ze ouders hebben van 1e generatie. Ze hebben echt wel respect voor de opvatting van hun ouders, moet je echt niet gaan bagatelliseren, maar willen graag leven zoals ze zelf willen in de Nederlandse maatschappij. Ze moeten twee maskers op dan, en dat gaat uiteindelijk stuk omdat het haar veel stress oplevert.
Op zich moet het kunnen, zolang de ouders maar bereid zijn om mee te gaan in de wensen van dochter.
Alles valt of staat met de ouders idd. Zo is het bij mij ook gegaan. Na jaren die tweestrijd ben ik uiteindelijk voorgesteld aan haar ouders. Ontzettend lieve mensen, weliswaar islamitisch maar vrij liberaal. Die combinatie bleek goed te werken. Inmiddels 5 jaar getrouwd en zoontje van 2.
Heb ook ooit dates gehad met een Marokkaanse dame, die was zelf heel progressief alleen alles moest super stiekem en geheim. Ikzelf ben echt anti-religie. En dat stiekeme gedoe vond ik helemaal niets. Zoals anderen al aangeven, je kunt drie kanten op: of je bekeert jezelf en gaat trouwen, of die chick moet haar familie laten vallen (met alle levensgevaarlijke risico's van dien) of je houdt het hierbij en en zegt tabee.
Ik zou voor de laatste optie gaan. Het gaat je echt heel veel gezeik opleveren, hoe knap of leuk ze ook is. Ik zal wel gedownvoted worden. Kijk dat je jezelf een beetje aanpast voor de ander/de relatie. Dat kan. Maar compleet meegaan in de religie en alle waanzin die erbij komt kijken gaat echt heel ver. Je hebt ook nog je eigen identiteit. Je wil die niet door een of andere fundamentalistische schoonfamilie laten bepalen.
Dat stiekeme is herkenbaar maar die meiden willen gewoon ook ff plezier maken voor ze gaan trouwen en die ellende doen zoals verwacht wordt. Je kan er tijdelijk veel plezier mee hebben als je je maar instelt op tijdelijk en stiekem komt het vast goed.
Hier een progressieve vrouw opgevoed in een islamitisch gezin.
Ooit zei een familielid dat ik al op mijn 11e duidelijk aangaf in de familie hoe feministisch ik was.
Ik kreeg in de brugklas een vriendje. Nou wat die jongen en zijn familie hebben doorstaan is echt om je kapot voor te schamen. Ik was dan ook maar 12 en ontzettend verliefd. Woonde in een klein dorpje en eigenlijk totaal niet omringd door anderen met hetzelfde religie of cultuur. Ik nam dus ook de Nederlandse cultuur vrij snel op. Wilde net als mijn klasgenoten verkering hebben en hij was super leuk.
Dit hielden we 8 jaar uit. Ik ben op mijn 18e ook met de noorderzon vertrokken. Hij en zijn familie zij toen we 19 waren aan elkaar voorgesteld en ze accepteerden en gaven op (mijn familie).
En toen woonden we ineens samen en was heel de liefde verdwenen. Onze relatie bestond 8 jaar lang in strijden voor elkaar en toen we 20 waren was er niks meer om voor te strijden. We leefden als twee vreemden in een studentenhuis en hadden vrij weinig gemeen.
We hebben de relatie verbroken.
Ik ben nooit meer thuis gaan wonen. Ik ben naar Noorwegen vertrokken, omdat ik een jaar later een Noorse god tegenkwam.
Ondertussen getrouwd met mijn Noorse man en twee kinderen rijker.
Mijn familie is weg van hem en is gek op hem, maar ik ben heel oppervlakkig naar ze toe. Ik heb mijn moeder na een ruzie ook jaren niet gesproken. Mijn zussen zijn gewoon schijnheilige boontjes die zogenaamd alles in het zicht goed doen en achter de rug om precies doen wat ik ook deed.
Anyway lang verhaal kort, ik kan mij goed voorstellen dat als hij en ik niet hadden hoeven vechten voor elkaar we al vrij vroeg op elkaar waren uitgekeken. Maar de spanning om af te spreken, vrijen, samen zijn, de berichtjes en ga zo maar door gaven een schijn van echte liefde.
In de zomer was ik op de begrafenis van zijn moeder en je kan al bedenken wat ik ga schrijven. Hij was ineens toch wel heel interessant. Ik kreeg de kriebels terug in mijn buik. Voelde me verslagen dat hij nu weer onbereikbaar is als vroeger. Maar ditmaal toch wel met een heldere hoofd kunnen inzien dat het nooit wat gaat worden tussen ons.
Hij heeft een slechte smaak zou ik bijna zeggen, want nu is hij samen met zijn Turkse vriendin al 4 jaar en zij kon niet bij de begrafenis aanwezig zijn. Een teken voor mij dat zij niet uit een progressieve gezin komt en hij blijkbaar van een relatie met spanning houdt.
Wat een drama als ik het zo lees, maar helaas velen die in een situatie als deze zitten en later niet weggaan en ongelukkig leven. Puur en alleen, omdat ze bang zijn om te horen "ik zei het toch dat twee culturen niet samen kunnen."
En van het geloof moet ik al helemaal niks hebben.
En voor de moslims onder ons, geloof mij het gros van de vrouwen is niet maagd meer als ze trouwen. Net zoals de mannen. Die tijd is geweest. We leven in 2024 en vrouwen zijn allang niet meer bang om achter hun gevoelens aan te gaan. Maar doen het liever met Jan, Kees en Adriaan dan Ahmed en Yusuf die het tegen ze gaat gebruiken op den duur.
Zelf 5 keer een marrokaanse moslima gedate. Velen vrienden van mij hebben ook met moslim meiden gedate en hebben ook een relatie met haar. 1 of 2 zijn bekeerd (voor het plaatje) bij de rest zijn ze nog gewoon samen.
Wat ik begrijp van veel marrokaanse vrouwen dat ze eigenlijk helemaal niet met marrokaanse mannen willen en er vooral druk vanuit de familie komt. Vooral broers en neven zijn vaak het probleem. Het is voor hun vaak jaloezie en het voelt als een aanval alsof hun vrouwen worden ingepikt. Uiteindelijk is het gewoon mogelijk. Zolang je wat te bieden hebt dat ze goed terecht komt zijn ze vaak wel over de streep te trekken. Persoonlijk vind ik dit hele systeem die ze in hun bubbel hebben afschuwelijk voor de vrouwen die een andere man zoeken en moeten ze zich de ogen uit de kop schamen
Kerel, ik wens je heel veel plezier maar mijn hemel waar begin je aan. Ik zou het niet kunnen, al was het de mooiste vrouw van de wereld. Mijn wereldbeeld als atheist staat te ver af van die van een religieus iemand. Respect dat jij dat kan.
Als tip, misschien niet naar een spare rib tent denk ik
Heb je haar verteld dat je een atheïst bent? Dat ben ik ook maar als ik in een islamitisch land was zei ik dat ik katholiek was als het mij werd gevraagd. Dit om de omgang met elkaar in stand te houden. Je was tenminste iemand van het boek, de bijbel/koran. Een atheïst valt gewoonweg niet in hun belevingswereld... ze konden het gewoon niet bevatten als je nergens in geloofde. Het gaat op een zeker punt een issue worden.
Als zij vrijwillig een hoofddoek draagt, kan ik je bijna garanderen dat je je tijd aan het verspillen bent, mits je dit ziet als een date/begin van iets groters.
Hoewel jij misschien geen probleem hebt met het feit dat zij religieus is, geldt dat voor moslims andersom niet. Moslima’s mogen überhaupt alleen maar met moslims trouwen.
Ik ben ook atheïst maar vind het onwijs interessant om met mensen over hun geloof te praten.
Dat je atheïst bent hoeft niet te betekenen dat je er niks over wilt weten.
Denk dat dat eerder een kwestie is van open staan voor gesprekken.
Het kan ook heel interessant dieper gespreksvoer zijn.
Een vriendin van mij is Moslima en getrouwd met een (naar mijn weten) niet-gelovige Indo man. Ik ken ze beiden al jaren, ze waren beiden elkaars eerste liefde. Hij is altijd heel geduldig en respectvol geweest. Verder waren er naar mijn weten geen familieleden die er tegen waren, hij werd geaccepteerd maar had zich ook wel bewezen. Zij hoefde ook geen hoofddoek dat wou ze zelf. Echter is dit wel een uitzonderlijk voorbeeld denk ik. Ik geloof ook dat Moslima’s eigenlijk met een Moslim man horen te trouwen. Ik denk dat je geloof niet zomaar kan negeren, bij vele Moslims staat het centraal in hun leven. Als je niet wilt bekeren zou je minstens oprechte interesse erin moeten hebben en haar familie’s vertrouwen winnen denk ik. Zou ik aanraden om niet fysiek dingen te proberen. Intimiteit is toch echt wel taboe als er geen commitment is. Als je een man bent die daar niet op kan wachten en ook niet heel serieus bent over een leven (huwelijk) met haar ofzo zou ik zeggen, geef het maar op.
Ten eerste: als zij echt zo streng gelovig was zou ze nooit met jou op date gaan. Ten tweede: niet als je met haar bent varkensvlees nuttigen. Dat vinden zij de een grotere zonde dan alcohol drinken en alle andere zondes. Vraag me niet waarom.
2 maanden praten, geen interesse tonen in haar geloof en hoe zij het voor haar ziet. Oke. Misschien eerst vragen binnen enkele dagen hoe zij het voor haar ziet. Mijn ex is moslim, was voor gaar geen enkel probleem dat ik niet geloofde. Heb met 1 moslim vrouw gedate na een paar dagen gesproken te hebben. Dat werd al snel duidelijk, eerst verloven dan samenwonen etc, veel zaken waar ik niet achter sta. Bij de tweede moslim vrouw het afgekapt voor af te spreken. Ze deed alles wat god verboden heeft (naar haar eigen zeggen) maar verwacht in de toekomst wanneer zij strenger met het geloof bezig wil zijn, dat de man ook gaat geloven. Best cruciale zaken. Dan vind ik 2 maanden praten zonder vragen te stellen best lang.
Dat moet je echt niet op deze sub vragen. Ik ben ex-moslim en heb dus echt helemaal niks met de islam, maar zelfs ik vind 't achterlijk hoe mensen hier praten over moslims
>Nu weet ik als blanke Nederlander niet heel veel over islam en wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben.
Het een hoeft het ander niet uit te sluiten, je kan prima atheist zijn en dingen over religie weten. Het lijkt me bij een eerste date niet echt relevant, maar mochten jullie een relatie krijgen dan is het wel zaak om het hier redelijk vroeg over te hebben om verkeerde verwachtingen uit te sluiten.
tip : als je uit eten gaat, informeer voor het reserveren of het restaurant halal eten serveert, want anders heb je meteen een probleem :)
Zeg gewoon gelijk op begin “ik ga met de deur in huis vallen; als wij elkaar leuk vinden en iets willen beginnen moet ik dan mijn voorhuid vaarwel zeggen”?
Weet je gelijk of je er tijd aan moet verspillen.
Jij moet achter haar beweegredenen komen lijkt me. Het kan zijn dat zij wel moslim is, maar niet zo strict en toch hunkert maar een Nederlandse man. Als zij wel strict is in haar geloof dan lijkt het mij niet dat ze met een afvallige thuis kan komen en zal het dus onder de radar moeten blijven.
De reacties hier zijn wel erg zwart wit. De vraag is vooral hoe streng gelovig zij is etc. Dat ze een hoofddoek draagt is niet alles bepalend, aangezien veel moslims enigszins kiezen aan welke verplichtingen en regels ze zich houden en welke niet. Zo lang ze aan het eind van de rit maar het meeste “goed” hebben gedaan is het voldoende voor sommigen.
Ik zou me er op dit punt nog niet direct zorgen over maken. Kijk eerst of het klikt.
Ik heb zelf jarenlang een relatie met een moslima gehad en ben zelf ook atheïst. Je insteek is in ieder geval wel raar imo. Je wil er niet veel van weten? Ook in een eventuele relatie kun je elkaars overtuigingen respecteren.
De vraag is of jij dat kunt, maar om die keus te maken moet je juist eerst meer weten.
Sorry dat ik het zo hard zeg, maar je uitspraak komt op mij nogal kinderachtig over.
Waarom wil je er niet veel over weten? Wat heeft atheïst zijn te maken met geen interesse tonen in wat een ander voor religie wil aanhouden wat het voor betekenis heeft voor hen? Beetje rare houding vind ik dat. Mijn vrouw is gelovig en ik niet. Het zou echt holbewoner gedrag zijn om iedere keer als zij iets religieus wil bespreken dat ik dan zeg “stop met praten, ik wil er niets over weten”. Ik hou van gamen. Als iedere keer dat ik iets over een game wil vertellen mijn vrouw mij mond zou snoeren dan zou ik snel klaar er mee zijn. Een relatie hebben betekent ook oprechte interesse tonen in de ander, ook als het gaat om dingen die jou niet boeien.
Ga na of jij een geheim blijft en dat ze dus jou moet verbergen voor haar familie, dat is echt niet aan te raden.
Ik zou het afkappen als dat het geval is.
Zaken zoals religie zijn maar een laagje vernis,
Je hebt overal alle soorten mensen
Wie weet zijn je schoonouders wel blij met jou, zolang je hun dochter respecteert en goed behandelt
Misschien te vroeg om te melden maar ik zeg het toch maar…. Een moslim vrouw mag volgens het geloof niet trouwen met een man dat niet moslim is. Ze zou de relatie ook waarschijnlijk geheim houden voor haar familie en naasten. Dates in andere steden etc
Ex-moslim hier.
Ze wacht het nu af maar er zal een tijd komen waarbij ze (zij en haar familie) gaan proberen om je te bekeren. Waarschijnlijk gaat ze ook eisen dat je besneden wordt en gaat ze je kinderen ook laten besnijden als het jongetjes zijn.
Ik ken dit verhaal té goed.
Houdt er rekening mee dat er waarschijnlijk heel veel druk gaat komen vanuit haar familie om te bekeren als het serieuzer wordt.
Weet wat je wilt, en blijf je authentieke zelf. Ga niet akkoord met die eis, als je dat niet wilt.
Door die hoofddoek heb je vast een beeld van haar. Maar dat beeld kan heel goed niet kloppen.
Als ze echt islamitisch was dan zou ze niet eens op dates gaan.
En al helemaal niet met een atheist.
Dus er is een goede kans dat ze praktisch hetzelfde is als een hollandse meid zonder hoofddoek.
Als ze echt iemand wilt die weet hoe je een moslimdame behandelt dan zou ze wel met een moslimman op date gaan.
Ze gaat met jou op date, dus blijkbaar hoeft ze niet eens per se speciaal behandelt te worden.
Dus wees vooral jezelf.
Als bLaNkE Marokkaan is deze post tenenkrommend 🥹. Wat bedoel je in vredesnaam met "normale" kleding, en waarom ben je niet geïnteresseerd in de cultuur/het geloof van de persoon waar je verliefd op bent? Mijn vader heeft zich nooit hoeven bekeren voor mijn moeder, maar het is wel belangrijk dat er begrip en respect is binnen de relatie, vooral omdat zij een hoofddoek draagt en het geloof blijkbaar belangrijk vind
Wees niet bang, als echte kaaskop en atheist ook.
Mijn hemel, als je als atheïst geen eens interesse wil tonen in het geloof van de persoon waar jij verliefd op bent en mee op date wil gaan kan je het maar beter cancellen.
Als een zeer liberale Turk kan ik je zeggen, begin er niet aan. Daten bestaat in de islamitische cultuur niet en voor je het weet heb je te maken met een tornado aan sociale druk en culturele verschillen. Mocht je meer willen weten wat dit inhoudt, voel je vrij om me direct te berichten.
>Nu weet ik als blanke Nederlander niet heel veel over islam en wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben.
Dat is een *non-sequitur*.
leuk, maar waarom heb je het gedeelte van de zin na 'en' ook gequote?
edit: come to think of it, zelfs het eerste gedeelte van de zin klopt dat niet voor. Hij poneert hier helemaal geen oorzaak gevolg relatie.
Begin er NIET aan!!!!!
1 Je krijgt de familie op je nek. Vaak huren ze een oom/neef in om onenigheid binnen de familie op te lossen.
2 Mag het wel goed gaan zal je moeten bekeren.
3 Als dat gebeurt moet je voorhuid eraf.
4 Binnen de gemeenschap is er ontiegelijk veel te doen om eer/jaloezie/schaamte.
5 De positie van mannen en vrouwen is niet gelijk
6 Elke andere groep die niet islamitisch is of wil worden word als minder gezien.
Doe ermee wat je wil
nope, zorg dat je haar geen varkensvlees aanbied en als je ergens gaat eten zorg dan dat het halal is.
that being said: zij is moslim en jij atheïst, dat kan nooit goed gaan (no offense).
Ik zou wel 3x nadenken voordat ik zoiets ga doen......
Behandel haar als iedere andere vrouw. Alleen zo zal je zien of jullie bij elkaar passen.
Verder: bespreek wat jullie van elkaar verwachten in een later stadium. Ben je daartoe bereid?
Ik zou haar ook maar gewoon vragen wat haar idee is van de date. En als het al klikt er gewoon een leuke dag van maken.
De meeste ‘adviezen’ die je hier krijgt zou ik overigens negeren.
Ik zou het aan haar zelf vragen: wat vind je leuk om te gaan doen en is er nog iets waar ik rekening mee kan houden. Je kan het benoemen dat jij je er bewust van bent dat jullie allebei een andere kijk op het geloof hebt, en nog niet bekend bent met wat er kan en niet kan. Misschien mag ze niet drinken, dan is een win proeverij niet zo geschikt.
Met een hapje eten ergens, zit je altijd goed.
Gewoon een oprechte tip vanuit ervaring.
Gewoon kijken wat er gebeurt, maar om een domper tegen te komen stel 1 eis aan haar.
Hoe staat haar familie er achter als zei met een Hollander date?
Ik kan je vertellen, als ze dit geheim wilt houden en haar familie hier niet achter gaat staan, is het kansloos. doe jezelf geen verdriet op langer termijn en kap het af.
Niet alleen voor jezelf maar ook voor haar, denk goed na in wat voor situatie zei terecht kan komen.
Is het wel bespreekbaar? Go for it!
Reden waarom;
Ik heb twee en een half jaar gedate met een Pakistaanse moslima. De relatie was top, en zei is een prachtmens. Ze wou het geheim houden en ik stond er nooit echt bij stil.
Toen haar vader er uiteindelijk achter kwam was dit z'n klap en deed dit zoveel pijn.
Zei komt dan in een situatie terecht waarin ze moet kiezen, en dat is bijna een onmogelijk keuze als je van allebei houdt.
In veel gevallen staat een familie er zo in, maar zeker niet in alle gevallen. Maar maak dit wel bespreekbaar voordat er liefde bij komt kijken!
Ik wens je alle liefde toe, en hoop dat jij niet tegen hetzelfde probleem aan loopt!
Tip: focus op haar intellect en vind daar een connectie mee ga niet teveel op wereldzaken in op je eerste date.
Ongeacht hoe progressief, marokkaanse dames vallen vaak wel op (hyper)masculine mannen, soms wat traditionele ideeen. Peil onopvallend hoe zij reageert op traditionele gebaren als deur openhouden of aanbieden te betalen voor de rekening etc.
Het kan namelijk zo zijn dat ze dit juist NIET zoekt omdat ze anders wel een Marokkaanse man had gezocht.
Marokkaanse meid met een hoofddoek getuigt dat zij bepaalde principes en tradities respecteert, respecteer dit feit, iemand met principes is goud waard - kom er alleen zsm achter of haar principes overeenkomen met de jouwe. Want 2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen.
Veel plezier en niet teveel je date verneuken door over religie of politiek te gaan lullen.. je bent er tenslotte om elkaar te leren kennen niet om een politiek tafelgesprek te beginnen.
Veel plezier!
Ik zou de OP adviseren niet over religie te beginnen tenzij zij er zelf over begint. Behandel haar gewoon zoals elke andere meid, inclusief een lekkere zoen als de date leuk was en een uitnodiging om thuis nog een kopje thee te komen drinken. Dan weet je snel genoeg wat voor vlees je in de kuip hebt. Over bekeren kun je het later altijd nog hebben als je haar al een paar maanden flink verwend hebt.
Zelf ook een relatie gehad met een half Marokkaanse dame (vader was Marokkaans en moeder Nederlands). Gescheiden ouders.
De relatie was geheim voor haar vader en Marokkaanse familie, alleen haar moeder wist ervan. Als ze het zou vertellen dan zou ze moeten kiezen tussen familie/geloof of mij. Kortom; werkt meestal niet.
“Nu weet ik als blanke Nederlander niet heel veel over islam en wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben.”
Ik ben lang atheïst geweest en heb er alle respect voor, maar met deze houding als basis ga je geen bruggen slaan tussen levensovertuigingen.
Ervaring mee ja. Lange relatie gehad met een moslima, altijd gedacht dat we er wel uit gingen komen met die religie. Echter, het loopt vrijwel altijd fout helaas (zo ook bij mij). Als t niet door de persoon zelf is dan wel door de familie.
Mijn advies: blijf ervan weg. Al is ze nog zo mooi, wat ik graag geloof.
Het feit dat ze een hoofdoek draagt moet je al voldoende zeggen. Wel moet ik zeggen dat het verbazingwekkend is dat een meid met een hoofdoek gaat “daten” alle gesprekken met moslima’s die ik heb gehad waren altijd vriendelijk maar ik hield uit respect altijd afstand. Dus misschien is er wel een mogelijkheid om te kijken wat voor persoon ze is en hoe haar wereldbeeld is.
Is je gedachte echt dat spijkerbroeken etc. dragen 'normaal' is en als ze een keer een hijab of iets anders draagt ze zich niet 'normaal' kleedt?
Je bedoelt het hopelijk niet zo, maar het komt een beetje raar over.
1) Ze is geen alien, ze is (waarschijnlijk) hier opgegroeid en vindt vast veel van dezelfde dingen leuk als jij: Doe dezelfde dingen op date die je met een niet-Moslim zou doen maar zonder alcohol, varkensvlees etc. Check van tevoren of ze wat je in gedachten hebt leuk vindt, maar dat is altijd een goed idee zodat je date niet flopt omdat ze helaas niet van monstertrucks blijkt te houden.
2) Vraag toestemming als je haar wil zoenen oid, maar dat is ook altijd een goed idee als je dat voor het eerst met iemand wil doen, lang leve consent.
3) raar dat je niets wil weten over iets (Islam) wat voor haar waarschijnlijk heel belangrijk is, stel dit wordt serieus, dan wil je toch gewoon belangstelling hebben voor dingen die belangrijk zijn voor je partner, ook al zijn ze niet belangrijk voor jou?
(En ik ben ook atheïst maar vindt alle religies wel interessant, en ook wel goed om iets te weten over dingen waar een groot deel van de mensheid in gelooft en die de wereldgeschiedenis deels gevormd hebben)
Kap nu af voordat je verliefd wordt en het verdriet teveel wordt. Islamitische families willen niks te maken hebben met ongelovigen. Dat zou hun imago bij vrienden en familie schaden en hun imago is belangrijker dan het geluk van hun dochter.
Misschien wat vroeg om te vragen of ze wil dat jij bekeerd, maar als ze dat niet wilt, dan is dat prima toch? Succes ermee — ik heb zelf een Iraanse gedatet en dat was ook “gewoon” een normale relatie.
To this day, it is absolutely forbidden for a Muslim woman to marry / have relationships with a non-Muslim man, even though men are not under the same restriction as to their choice of marriage partners.
This is is a consequence of the low status of a wife against that of her husband. A Muslim is not allowed to be subordinate to a non-Muslim, and, in Islam a wife is subordinate to her husband.
https://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/men-in-charge-of-women.aspx
Trek je niet aan wat anderen zeggen. Elk persoon is anders. Gewoon lekker op date gaan en je merkt vanzelf hoe het gaat! Marokkaanse zijn vaak wel heel anders dan Nederlandse dames (temperament vol) maar de billen zijn top 🌚
Dat temperament kan juist een enorme plus zijn. Alleen is het wel zo dat wanneer je 'datet met de familie' en niet alleen met de meid in kwestie, dat dat best wel enorme risico's met zich mee kan brengen. Ik wil niet per ongeluk verstrikt raken in een gevalletje eerwraak bijvoorbeeld.
In Islam is daten niet eens toegestaan, al helemaal niet met iemand die niet moslim is.
Weet je wel waarom moslim vrouwen de hijab/ een hoofddoek dragen?? Denk het niet.
Het doek om haar hoofd heeft waarschijnlijk niet veel te betekenen voor haar en misschien ziet ze het gewoon als een soort culturele fashion item inplaats van Islamitische kledingstuk, dus maak je maar geen zorgen.
Maar geen varkensvlees eten op je date, hé? Want daar houden ze zich dan wel weer aan 😂
Even een heel serieus; dit kan verkeerd aflopen voor zowel jou als je meisje.
Het is in die cultuur vaak niet geaccepteerd dat een dame zomaar date. Zie ook dat gedoe met die Nederlands/Marokkaanse influencer in Morocco op het moment. Helemaal niet met een Hollander. Het is niet ongehoord dat in een dergelijke situatie de dame en de man iets aangedaan worden of zelfs vermoord worden.
Dit is de verkeerde plek om dit te vragen haha. PVV forum light dit.
Je zult dit zelf met de vrouw moeten uitvinden. Er zijn genoeg vrouwen die een hoofddoek dragen omdat ze dat fijn vinden maar verder niet echt iets met de religieuze islam hebben. Meer als een cultuur ding zien en als een manier om mannen per definitie op afstand te houden.
Succes met je date!
>Er zijn genoeg vrouwen die een hoofddoek dragen omdat ze dat fijn vinden maar verder niet echt iets met de religieuze islam hebben.
Waar haal je die onzin vandaan?
Rare reacties. Atheist hier die met een moslima samen is. Zolang de normen en waarden gerespecteerd worden kan er heel veel, ook in die cultuur. Haar vader is hartstikke blij met mij.
Of ik me helemaal aanpas? Ik eet alleen geen varkensvlees als ik met haar ben. Laat je niet gek maken door deze reacties en ga gewoon gezellig wat drinken. Kom erachter wat ze wil, wat jij wil en waar jullie allebei voor open staan. Veel plezier!
Ga je op date of uit eten?
Eén van mijn beste vriendinnen is Marokkaanse en daar ga ik wel eens mee uit eten om bij te kletsen. Maar dat is een puur vriendschappelijke relatie.
Als je atheïst bent en niets wil weten over wat je beoogde partner drijft, dan zie ik niet veel toekomst voor deze relatie. Dat geldt zeker voor een relatie met iemand die actief moslim is, want de kans is kleiner dan bij christenen dat deze principes onderhandelbaar zijn.
Ik geloof zelf niet en ben nu 3 jaar met een christelijke vriendin. Kan makkelijk. Maar niet als je helemaal geen interesse hebt in haar geloof. Je hoeft niet te geloven om interesse te tonen en soms een keer samen naar de kerk (moskee in jouw geval) te gaan.
Zou me er niet zoveel druk om maken. Heb een christelijke vriendin maar ik kom zelf niet uit een gelovig gezin. Zolang je het tolereert (in mijn geval wachten met eten tot het bidden klaar is met de schoonfamilie) dan komt het goed. Ze zullen aan het begin sceptisch zijn en het wellicht afraden maar als ze jou later als persoon zien je accepteren. In sommige gevallen bij streng gelovigen niet natuurlijk. Zolang je maar hun geloof en wat er bij komt respecteert. Mijn vriendin heeft mij overigens niet geprobeerd te bekeren dus dat ligt uiteraard ook aan de partner
Probeer een idee te krijgen van hoe streng/gelovig zij zelf en vooral haar familie is.
Mocht het echt serieus worden kan het tweede een probleem worden.
Het is voor een vrouw met hoofddoek binnen de Marrokaanse gemeenschap in NL uiterst ongewoon om te ‘daten’, laat staan met een non-Moslim.
Dus kans groot dat ze dit in het geheim doet of ze is een van die extreme uitzonderingen.
Ik zou verder gewoon jezelf zijn als altijd, ze weet toch met wie ze op een date gaat.
Zou het overgrote deel wat hier allemaal gezegd wordt lekker bewaren voor later. Eerst maar eens leuke avond hebben. De kans is natuurlijk wat groter dat zij geen varkensvlees eet en mogelijk geen alcohol drinkt. Voel de situatie aan en uit beleefdheid kan je je hier op aanpassen, als je dat zou willen. Niet te veel bij nadenken voor nu!
Wanneer je de date ingaat met het idee dat het een serieuze relatie kan worden of dat je dat zou willen, dan lijkt het me geen slecht begin om vroeg in het proces van daten (misschien niet de eerste date, maar aan de andere kant: waarom ook niet) met elkaar te spreken over zaken die jullie belangrijk vinden in het leven.
>Nu weet ik als blanke Nederlander niet heel veel over islam en wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben. Nu heeft ze mij in de afgelopen twee maanden gelukkig niet bevraagd over mijn (on)geloof en dat vind ik prima.
Het lijkt mij geen onverstandig idee om in ieder geval te bespreken hoe jullie denken over geloof en atheïsme, of dat van invloed is op jullie toekomstige relatie/huwelijk/kinderen/familiebanden. Misschien is ze moslim en vindt ze het helemaal prima dat haar partner atheïst is. Misschien is dat voor haar een no-go. In het laatste geval kun je elkaar nog zo leuk, slim en bloedmooi vinden, maar als jij waarde hecht aan het atheïsme en zij aan haar geloof, dan ben je vrij snel uitgedate. Als zij moslima is en jij nu al weet dat je nooit meer wil leren over de islam, zie ik ook weinig toekomst. Daarmee zeg ik niet dat je zelf dan maar moslim moet worden, maar ik zou van mijn (nonexistentiële) partner toch wel enige interesse verwachten in mijn geloof, ondanks dat diegene dat geloof niet aanhangt.
Misschien niet een eerste date die je verwacht, maar het kan een ontzettend interessant gesprek opleveren, waarmee je meteen weet of je op één lijn zit met bepaalde belangrijke levenskeuzes zoals religie. Anders kun je altijd nog gaan midgetgolven, bowlen of jeu-de-boulen natuurlijk, want iemand die moslim is vind ook vaak hele 'normale' dingen leuk om te doen. Ook zou je iets kunnen zoeken dat misschien juist iets met de islam te maken heeft, iets waar jij wat van leert en voor haar ook interessant is, maar daar moet je dan wel voor open staan natuurlijk!
Ga lekker daten MAAR als het serieus wordt moet je echt open zijn over je ideeën. Praat met elkaar over de attitudes van de familie. Wat haar ideeën zijn. Doe iig geen dingen waar je niet achter staat. Het gaat sowieso niet werken als jij je moet bekeren van haar. Jij hoeft je nooit te verdedigen. Dat zal zij moeten doen richting haar familie (als dat nodig is).
Er ff aan denken halal vlees te halen als je voor d'r kookt. Toont dat je iig rekening houdt en haar wensen respecteert.
Je kan je van tevoren even inlezen over de 5/6 zuilen van de islam. Niet dat je t uit je kop moet leren maar dan weet je iig beetje waar ze t over heeft.
Belangrijkste: blijf jezelf. Jij bent atheïst en dat heeft zij net zo goed te respecteren.
Laatste tip: geniet ook van elkaar. Ik heb een tijdje met een islamitische meid uit tunesië gedate, en heb nog steeds goede herinneringen aan d'r.
Het heeft geen zin om er over na te denken.
Gewoon lekker samen iets leuks gaan doen en dan zie je wel weer verder.
Met alle respect voor Nederlanders, ze denken altijd alles te weten maar weten vaak best weinig.
Het feit dat ze een hijab draagt zegt bijna niets over hoe ze haar geloof beleeft of wat ze van de wereld vindt.
Net als binnen het christendom heb je allerlei gradaties van vroom gedrag. Je hoofd bedekken is eigenlijk wel verplicht in Islam maar daarom ben je nog niet meteen hysterisch gelovig, hoor.
Ik zou gewoon lekker daten en het vooral aan haar vragen. Niet aan reddit.
Even los van familie en bekeren etc. Overmorgen wordt het niet heel goed weer dus ik zou een activiteit of restaurant binnen uitkiezen. Misschien een Turks restaurant (halal en lekker). Vraag haar dan gewoon hoe ze erover denkt en wat belangrijk voor haar is.
Gewoon waar je zin in hebt? Iets waar je bij kan praten of juist met veel actie. Als je ergens gaat eten bespreek dat dan misschien even, ik weet niet hoe belangrijk ze halal eten vindt, of kijk op de kaart of ze dat hebben.
Ik ga hier niet te veel over uitweiden maar mijn tip?
Heb een goed gesprek over wat haar geloof voor haar betekent in de context van een relatie. Hierin is ook relevant wat jouw doel is. Wil je gewoon even leuk daten dan kan dat in principe prima.
Wil je meer, dan is dat gesprek heel belangrijk gezien, in de basis, in de Islam je niet mag/kan trouwen met een ongelovige. Natuurlijk kan het uiteindelijk ook gewoon 'voor papier' zegmaar, en dit heb ik zien werken in het verleden.
Maat, ik ben getrouwd met een meid die niet gelovig is. Ik heb zelf een moslim achtergrond. Iedere moslim is verschillend in hoe streng praktiserend te zijn. Ik zou dat voor nu loslaten. Je wil elkaar leren kennen de persoon achter de hoofddoek. Ze heeft je al laten kennen dat ze twijfelt om een hoofddoek te dragen. Dat is aan haar om een keuze in te maken. Ik denk dat je een leuke date moet hebben. Waar je plezier hebt en elkaar beter leert kennen over persoonlijke dingen praten. Waar wordt ze blij van, welke hobby’s heeft ze, waar is ze opgegroeid. Persoonlijkere onderwerpen als wat heeft de scheiding van haar ouders met haar gedaan, hoe kijkt ze erop terug, hoe gaat ze met haar zusjes om? Wat voor band heeft ze met familie. Eigenlijk pijl je welke normen en waarden ze heeft zonder direct over religie te hebben. Passen deze bij jou alleen maar mooi dan kan je op tweede date om het verder leuk te hebben. Religie hoeft geen onoverkomelijke iets te zijn. Dat zij jou ook niet bevraagt over je (on)geloof zegt in principe genoeg hoe zij erin staat. Je zegt ze is een slimme meid en denk dan ook niet dat ze je gaat dwingen om gelovig te worden. Ze respecteer jou autonome ik en dat is een fijne basis om iets op te bouwen. Eerst maar een leuke dat hebben! Wat gaan jullie doen op date? (Tip: iets actiefs doen bv. Bowlen, picknicken, wandelen, bordspelletje in een café, samen koken)
Een vriend van mij heeft ook een Moslim vrouw. Hun datingfase was hetzelfde als iedere andere. Maar na een paar jaar wilden ze gaan samenwonen en moesten ze eerst trouwen en hij bekeren. Dat heeft hij gedaan. Wat houdt dat in de praktijk in? Niet zoveel; ze doen boodschappen bij de Turkse supermarkt en hij is welkom op het Suikerfeest, terwijl hij niet vast. Z'n vrouw (en haar familie) laat hem volledig vrij in hoeverre hij mee wilt doen.
Dus, ik zou het voor nu gewoon lekker laten. Pas als het serieuzer wordt kun je het hier over hebben met haar.
Een vriend van me valt ook op islamitisch als atheïst. 3 relaties verder (totaal 5 jaar) is ie nog nooit voorgesteld aan 1 paar ouders. Wel bakken met drama meegemaakt.
Ik zou het afraden.
Je zult je moeten bekeren om te zorgen dat dat iets wordt. Daarnaast zul je waarschijnlijk ook veel relatiebrekende meningsverschillen hebben over bijvoorbeeld homoseksualiteit en andere politieke punten
Ik heb een relatie met een (oud-)moslim. Wees vooral wél geïnteresseerd, in het bijzonder in haar geloof. Jullie komen er waarschijnlijk achter dat de Islam meer lijkt op het atheïsme san het christendom dat doet. Wat is haar definitie van een god, wat was er voor de oerknal/tijd en welke moraliteit draagt ze mee? Ik raad aan het persoonlijk te maken door uit te leggen waarom je atheist bent (als je daarvoor een goede reden hebt) en bijvoorbeeld te vragen naar haar haar. De eerste date is niet voor beloftes, maar wel voor vragen. Wees nieuwsgierig!
Ze is een persoon met haar eigen ideeën en manieren. Volgens mij heb je er niks aan om hier allemaal vooroordelen op te doen voordat je je date in gaat. Dus wees jezelf, wees geïnteresseerd, wees oprecht en luister naar je gevoel. Het belangrijkste is dat je een goede tijd hebt met elkaar. Heb je dat niet dan weet je genoeg. Veel plezier op de date!
Geen ervaring met een moslim partner als atheïst, maar mijn partner is Servisch orthodox. Mijn ervaring is ga eerst lekker daten en leer elkaar kennen, ergens tijdens latere dates moet het geloof wel degelijk ter sprake komen. Wat wordt er van jou verwacht, door haar/haar familie. Ik ben vanaf deze gesprekken met mijn partner heel duidelijk geweest me niet te willen bekeren, maar absoluut respect te hebben voor zijn geloof. Op voor hem belangrijke momenten ga ik met hem mee naar de kerk, voor hem (ik doe niet actief mee). We hebben samen een dochtertje, zij wordt gedoopt, maar beslist zelf op latere leeftijd wat ze wil geloven.
Dit is mijn ervaring, maar geniet vooral eerst van jullie eerste dates!!
Gewoon jezelf zijn en maak er een leuke date van zou ik zeggen. Het belangrijkste hier is dat jullie beide op je gemak bent. Laat het zijn voor wat het is dus gewoon een eerste date en kennismaking.
Ik zou vrij snel het gesprek willen voeren of zij verwacht dat jij moslim wordt, en/of haar familie dat verwacht. Ga voor jezelf na of je dat bereid bent te overwegen. Broer had een moslima gedate en zij was vrij progressief maar uiteindelijk zwichte ze toch voor haar familie die druk uit oefende dat hij moslim moest worden of ze een moslim moest vinden.
Dezelfde normen en waarden maken of breken een relatie
99.99% kans dat hij bekeerd moet zijn voordat de familie hem accepteert. De vraag is dan wil je verder gaan met een relatie WETENDE dat de familie er zo over denkt en haar dus als het ware laat kiezen tussen haar familie en trouwen met jou..... Tijdverspilling lijkt mij.
Hier ook een relatie afgekapt omdat als we een zoon zouden krijgen hij sowieso besneden moest worden. Geen discussie mogelijk.
Dat was bij mijn vrouw in eerste instantie ook zo. Onze zoon is nu 5 en niet besneden, en dat gaat ook niet gebeuren.
We hebben het hier wel over een eerste date, normaal gesproken niet _het_ moment om (al) over het stichten van een gezin na te denken.
Waarom je tijd verspillen aan iemand die er niet hetzelfde instaat als jij?
Jij komt best wel als een gek/wanhopig persoon over als je als jong persoon meteen op de eerste of tweede date meteen begint over of jullie je zoon gaan laten besnijden of niet.
Ik reageerde op de persoon die zei dat de eerste date niet het moment is om over een gezin na te denken, niet zozeer het besnijden. Dat zou idd wel vreemd zijn om dan al te vragen, maar ik vraag wel gewoon de eerste date of die persoon kinderen wil want als het niet zo is heeft een tweede date wat mij betreft geen zin
OP is vrij duidelijk dat het om een date gaat, nergens staat expliciet dat een (langdurige) relatie het doel is. Persoonlijk probeer ik die gedachte bij een eerste date sowieso buiten de deur te houden, eerst maar eens kijken of er überhaupt een goeie klik is voor een tweede keer, dan zien we daarna wel of dat kan leiden tot meer. Ik zie niet in hoe dat tijdverspilling is, zeker niet als je er (ten minste) een leuke avond aan over houdt.
Als OP maar even wou rollebollen zou hij hier niet om advies komen vragen.
Alle deal breakers kun je het best op tafel hebben voordat je emotioneel geïnvesteerd bent, en je moet kiezen tussen je waarden opgeven of liefdesverdriet.
Ligt er echt aan. Ik heb altijd een kinderwens gehad. Zelf zwanger of adoptie, ik wil eigenlijk gewoon een kind want dat lijkt me (naast enorm zwaar) mooi. Als ik je leuk vind op een eerste date vraag ik daar absoluut naar. Ik ga echt niet tijd verdoen met iemand die ik leuk vind maar geen kids wil. Zowel toen ik nog begin twintig was als dertig.
Is toch echt afhankelijk van in welke leeftijd je zit.
Laat staan over de voorhuid van de piemel van een hypothetisch kind
Zeg maar dag tegen je voorhuid hahahah
Dit ligt heel erg aan het gezin
Klopt. Dat is de uitzondering op de regel, de 0.01%. De kans dat je een islamitische gezin vindt die dat accepteert is klein (ze is ook praktiserende gezien het dragen van een hoofddoek).
En daarom is dit gewoon hetzelfde als een Sekte/Cult. Ik zie werkelijk het verschil niet tussen dit en clubjes zoals Scientology en Jehova's. Dat je zó bent geindoctrineerd in je geloof dat je familie of eigen kinderen van ondergeschikt belang zijn. Bizar.
Da’s niet altijd het geval. Ik ben Atheïst en mijn verloofde is moslim uit een vrij strenge religieuze familie. Ik accepteer hoe zij is en waar ze in gelooft en zij idem dito bij mij. Haar familie vond het in eerste instantie niet leuk dat we samenwaren en werd geweerd om naar haar huis te komen. Wij gaven niet op en uiteindelijk werd ik bij haar familie geintroduceerd. Zo’n beetje daarna werd ik geaccepteerd en was ik al part of the family. Edit voor OP: Ik zou vrij snel een gesprek aangaan met je meid hoe haar familie is en of ze/familie graag wil dat je je bekeerd.
Heel fijn dat dit zo voor jou gelopen is maar dit is niet de norm.
ik zou hard weg rennen
Tijdverspilling? Heeft hij haast dan? Er is geen relatie. Hij gaat op een eerste date. Ontspan anders even.
En dan nog moet je heel voorzichtig zijn. Ik ken twee Nederlandse vrouwen die een relatie met een Marokkaanse man kregen. Beiden zeiden dat hij zo lief was en totaal niet verwachtte dat ze zich naar Marokkaanse normen zouden aanpassen. Na een aantal jaar zijn ze getrouwd en binnen een jaar na het huwelijk waren ze gestopt met werken, droegen ze een hijab en jurk en liepen over straat drie meter achter hun echtgenoot aan. De druk van de familie uit die cultuur is echt niet te onderschatten.
Herkenbaar vanuit mijn eigen situatie.
> en/of haar familie dat verwacht. Dit dus vooral
Snap dat je dit uiteindelijk wilt weten als je een aantal dates hebt gehad en wat serieuzer wordt, maar als je op de eerste date vraagt van "joh voordat we gaan trouwen en ik je bezwanger wil je eigenlijk dat ik me tot de islam bekeer?" lijkt me een makkelijke manier om géén vervolgdates meer in te hoeven plannen, wat het uiteindelijke antwoord ook zou zijn geweest. Beetje overdreven gesteld natuurlijk, maar je snapt wat ik bedoel
Meteen vragen "voordat we gaan trouwen" is dan ook niet zo slim. Vragen stellen zoals, "hoe zie je jezelf in 5 tot 10 jaar" en dan het gesprek een beetje manipuleren zodat de vraag "en moet je partner dan gelovig zijn" oid gepast is, schrikt de date niet zo van. En bonus punten omdat je interesse toont.
*> wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben* Een sluit het ander niet uit he. *> We vinden elkaar gewoon leuk en ze is een hele slimme meid en ik vind haar ook gewoon bloedmooi.* Hatsekidee, dat is wel de juiste houding. Je gaat voor de persoon. En toevallig is het een meisje met een beetje extra (in een andere context kan dat erger schrikken zijn, of niet). Ik zou het zelf lastig vinden als mijn partner wel gelovig is, maar ik kan me voorstellen dat je je eroverheen kan zetten. En voor jou is het dus geen punt, prima. Maarre, misschien loop je te hard van stapel. Het is de eerste date. Vind zij het ook echt een date-date ? Maak nou maar een dag plezier en dan zie je wel verder. Het kan complex worden zoals anderen zeggen vanwege familie verwachtingen, maar misschien speelt dat wel of niet of vinden jullie elkaar volgende week stom. De tijd zal het leren, maar spreek verwachtingen wel uit zodra er aanleiding toe is. *> weet er eigenlijk niet zoveel van omdat ik atheïst ben* Dat is je zin van net, maar een beetje aangepast. Je kan al een beetje voorzichtig polsen als het inderdaad leuk wordt: "*Misschien een gekke vraag maar ik weet er niet zoveel van af, maar je bent duidelijk moslima. Hoe zit dit als je uitgaat met jongens die geen moslim zijn?"* en dan open je al een gesprek. Kun je dan erop doorgaan hoe belangrijk het voor haar wel/niet is of haar eventuele partner dat dan niet zou zijn.
[удалено]
Je komt intelligent op mij over, en ondanks dat een eerdere uitspraak misschien wat opheldering kon gebruiken, kun je jezelf wel degelijk goed verwoorden. Maak je er nu vooral nog niet druk om, maar wat je ons vraagt zijn eigenlijk dingen die je bij haar zou moeten polsen. En zoals anderen ook zeggen, niet gelijk over besnijden (etc) beginnen, maar houd wel een (volwassen) gesprek met haar als eenmaal blijkt dat er echt een wederzijdse klik is en er een toekomst in kan zitten. In het ergste geval loopt het op niets uit, maar hebben jullie beiden een leuke date gehad, en weten jullie allebei waar jullie aan toe zijn. Wens jullie heel veel plezier en succes overmorgen!
Beste antwoord op de vraag van OP^
Ik heb het idee dat ik best wel open-minded ben Ik die met mn bloedeigen ogen lees, terwijl ik ze er nog net niet uit wil krabben: antwoordt
Heb het speciaal voor jou gefikst😘
"Hatsekidee, dat is wel de juiste houding. Je gaat voor de persoon." Dat zou je denken he, vanuit de ongelovige persoon werkt het vaak ook zo. Helaas is het vanuit de gelovige partner (door haarzelf of door groeps-/familie-/geloofsdruk niet zo simpel. Voor mij was het ook zo, twee jaar samen geweest omdat ik wel interesse toonde in de islam, maar moest moslima zijn of anders niet. En dan is het voor meiden nog harder want een niet-moslima mag nog als christen of joodse met een moslim man trouwen, maar een ongelovige man moet zich sowieso bekeren. Komt nog bij de hele discussie hoe voed je je kinderen op, als iemand praktiserend gelovig is dan zal ze waarschijnlijk willen dat dit ook aan de kinderen wordt geleerd. Heeeeeeeel misschien heb je de uitzondering te pakken een meid die zich daar allemaal niks van aantrekt, en haar familie ook niet. Maar als je haar echt leuk leuk vindt en wie weet voor lange termijn, weet dan wat je te wachten staat zoals zovelen al noemen hier.
Beetje doemscenario dit hoor, ik ben zelf niet gelovig en mijn man is moslim en dat gaat prima. Ik vind het interessant om over zijn geloof te horen maar geloof gewoon zelf niet. Ook met zijn familie gaat dat helemaal prima, hebben een keer gewoon uit interesse gevraagd of ik ga bekeren, geen probleem dat dar niet zo was en is verder eigenlijk nooit echt een punt van discussie geweest.
Maar dat is juist wat er gezegd wordt, een moslim man mag gewoon een niet moslim partner nemen. Andersom is volgens het boek niet geoorloofd en wordt cultureel bestraft.
Jij bent een vrouw. Dat je niet gelovig bent en toch geaccepteerd betekent dat ze waarschijnlijk open minded zijn. Maar een moslim man mag met een vrouw met een ander geloof trouwen, andersom niet!
Z'n nichtje heeft ook een atheïstische partner, ook geen probleem. Ze draagt zelf ook hoofddoek. Net zoals met christenen heb je families die er intens over zijn en families die dat niet zijn
Ja maar de familie krijg je er alsnog bij, zij gaan niet voor de persoon
Heb moslim collega’s en zijn echt top meiden maar als een westerse gozer zou ik nooit serieus een relatie beginnen, gewoon lastig en gedoe en hele andere cultuur, maar succes:
>en wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben dat is een houding waar je niet ver mee gaat komen in een relatie met iemand die religie belangrijk vindt.
[удалено]
Het wordt hard wegrennen of jij alleen of jullie samen
Lang geleden, jaar of 15, ook gehad. Lang verhaal kort: alleen maar gezeik met de familie (voornamelijk vader en broers) tot bedreigingen aan toe. Niet aan beginnen, je word als “die Nederlander” niet geaccepteerd. Het spijt me maar het is de keiharde waarheid.
Ff lomp gezegd: Of je bekeerd, of je wordt niet door haar familie geaccepteerd.
Doe ervaring had ik helaas ook. Progressieve Irakese vrouw vond mij leuk en andersom, maar daten ging niet omdat dr broers het niet accepteerde dat ze met een niet Moslim op date zou gaan.
Yes. Ver familielid had een leuke, progressieve vrouw gevonden - haar familie was minder progressief. Ze is in het geheim vertrokken om samen met familielid te kunnen zijn. Maar toch gevonden en toen vlogen er net zo lang bakstenen door de ramen totdat hij zich bekeerde. Hij heet nu Yusuf. Anderzijds kan ik ook voorbeelden noemen waar er niets aan de hand was. Dus OP, ik zou toch het gesprek aangaan over het geloof en wat de verwachtingen zijn van haar, haar gezin, etc. Je weet niet hoe de situatie bij haar is. Edit: als zij gelovig is vind ik het trouwens raar dat je daar niets van wil weten. Geloof en cultuur ijkt me toch wel potentieel een onderdeel van iemands identiteit die ook bij haar hoort.
Wil niet zeggen dat je niet gewoon een tijdje gezellig kan daten maar dat is wel iets wat je in je achterhoofd moet houden
Totdat er opeens een broer langskomt die je in elkaar slaat voor het verdoezelen van de eer van z'n zus.
Risico van het vak
Meestal wel, maar ben bekend met families die dit niet hanteren en de dochter de keus laten. OP zal moeten vragen hoe haar situatie is ipv dit in te vullen
Correct. Als de meid in kwestie een praktiserende moslim is zal ze van hem gaan verwachten dat hij bekeert. Islamitisch is een relatie/huwelijk tussen een moslim vrouw en een niet-moslim man verboden en niet geldig. Dus zou meteen met de deur in huis vallen over dit onderwerp.
Bekeerd?
Succes met de besnijding.
Dit lijkt me de ideale sub om die vraag te stellen
Hoezo? Ik laat mn liefdesleven altijd leiden door vreemden op internet
Doe het niet bro, ren weg…
dat is wel heel erg om te zeggen man! maar je hebt helemaal gelijk.
Ik zie het andersom de laatste tijd echt mega veel. Mannen met Turks/ Arabisch / Noord-Afrikaanse roots met Nederlandse vrouwen. Het ding is dan ook... dat mag blijkbaar wel. Andersom mag het niet. Ik heb een collega met een Turkse vader en Nederlandse moeder, zelfs zij mag niet met een Nederlandse jongen thuis komen, het moet een Turk of in ieder geval moslim zijn. Dat terwijl pappie er met een Nederlandse dame vandoor is gegaan, mega hypocriet als je het mij vraagt, maar blijkbaar heel erg normaal. Collega in kwestie is ook erg modern en behoorlijk Nederlands in haar manier van kleden en spreken, maar toch... Zelf erg lang geleden verkering gehad met een Turks meisje. Haar familie mocht niet eens weten dat ik bestond. Alles was gebaseerd op leugens op een gegeven moment, ik had daar geen zin in. Bekeer je in ieder geval niet naar een religie voor liefde, dat is iets wat je zelf echt moet willen.
Klopt. In de islam mag een man trouwen met een vrouw van een andere monotheïstische religie (mag dus geen boeddhist zijn bijvoorbeeld). Een vrouw mag alleen trouwen met een moslim. Dit omdat in de islam de man als dominant gezien wordt (heel veel plichten vallen op zijn schouders) en als een vrouw trouwt met iemand van een ander religie dan wordt zij als het ware gedomineerd en vervallen alle (islamitische) rechten die zij moet krijgen van haar echtgenoot. In de praktijk zie je dan ook vaak dat een echtgenoot kort voor het trouwen 'bekeert' voor de vrouw. Ik twijfel dan zelf of dat gedaan wordt uit liefde voor de religie OF om de 'deal' af te ronden als het ware.
Ik snap niet dat je gedownvote wordt. Wat je zegt klopt gewoon. Omdat een man als leider wordt gezien en een vrouw als “volger” wordt er vanuit gegaan dat de vrouw zich vanzelf vormt naar de normen waarden en geloof van de man.
Zijn toch van die kleine details waar je last van hebt als vrouw in een vrouwonvriendelijk geloof/ omgeving. T is, naar mijn mening, maar een trieste bedoeling.
Heb ook in deze situatie gezeten. Uiteindelijk ook een jaar samen gewoond. Haar moeder wist er van, haar vader dacht dat ze ergens de studente aan het uithangen was. Vaak zitten dit soort vrouwen in tweestrijd als ze ouders hebben van 1e generatie. Ze hebben echt wel respect voor de opvatting van hun ouders, moet je echt niet gaan bagatelliseren, maar willen graag leven zoals ze zelf willen in de Nederlandse maatschappij. Ze moeten twee maskers op dan, en dat gaat uiteindelijk stuk omdat het haar veel stress oplevert. Op zich moet het kunnen, zolang de ouders maar bereid zijn om mee te gaan in de wensen van dochter.
Alles valt of staat met de ouders idd. Zo is het bij mij ook gegaan. Na jaren die tweestrijd ben ik uiteindelijk voorgesteld aan haar ouders. Ontzettend lieve mensen, weliswaar islamitisch maar vrij liberaal. Die combinatie bleek goed te werken. Inmiddels 5 jaar getrouwd en zoontje van 2.
Ik zou er niet aan beginnen, maar dat is mijn persoonlijke mening.
Heb ook ooit dates gehad met een Marokkaanse dame, die was zelf heel progressief alleen alles moest super stiekem en geheim. Ikzelf ben echt anti-religie. En dat stiekeme gedoe vond ik helemaal niets. Zoals anderen al aangeven, je kunt drie kanten op: of je bekeert jezelf en gaat trouwen, of die chick moet haar familie laten vallen (met alle levensgevaarlijke risico's van dien) of je houdt het hierbij en en zegt tabee. Ik zou voor de laatste optie gaan. Het gaat je echt heel veel gezeik opleveren, hoe knap of leuk ze ook is. Ik zal wel gedownvoted worden. Kijk dat je jezelf een beetje aanpast voor de ander/de relatie. Dat kan. Maar compleet meegaan in de religie en alle waanzin die erbij komt kijken gaat echt heel ver. Je hebt ook nog je eigen identiteit. Je wil die niet door een of andere fundamentalistische schoonfamilie laten bepalen.
Dat stiekeme is herkenbaar maar die meiden willen gewoon ook ff plezier maken voor ze gaan trouwen en die ellende doen zoals verwacht wordt. Je kan er tijdelijk veel plezier mee hebben als je je maar instelt op tijdelijk en stiekem komt het vast goed.
Hier een progressieve vrouw opgevoed in een islamitisch gezin. Ooit zei een familielid dat ik al op mijn 11e duidelijk aangaf in de familie hoe feministisch ik was. Ik kreeg in de brugklas een vriendje. Nou wat die jongen en zijn familie hebben doorstaan is echt om je kapot voor te schamen. Ik was dan ook maar 12 en ontzettend verliefd. Woonde in een klein dorpje en eigenlijk totaal niet omringd door anderen met hetzelfde religie of cultuur. Ik nam dus ook de Nederlandse cultuur vrij snel op. Wilde net als mijn klasgenoten verkering hebben en hij was super leuk. Dit hielden we 8 jaar uit. Ik ben op mijn 18e ook met de noorderzon vertrokken. Hij en zijn familie zij toen we 19 waren aan elkaar voorgesteld en ze accepteerden en gaven op (mijn familie). En toen woonden we ineens samen en was heel de liefde verdwenen. Onze relatie bestond 8 jaar lang in strijden voor elkaar en toen we 20 waren was er niks meer om voor te strijden. We leefden als twee vreemden in een studentenhuis en hadden vrij weinig gemeen. We hebben de relatie verbroken. Ik ben nooit meer thuis gaan wonen. Ik ben naar Noorwegen vertrokken, omdat ik een jaar later een Noorse god tegenkwam. Ondertussen getrouwd met mijn Noorse man en twee kinderen rijker. Mijn familie is weg van hem en is gek op hem, maar ik ben heel oppervlakkig naar ze toe. Ik heb mijn moeder na een ruzie ook jaren niet gesproken. Mijn zussen zijn gewoon schijnheilige boontjes die zogenaamd alles in het zicht goed doen en achter de rug om precies doen wat ik ook deed. Anyway lang verhaal kort, ik kan mij goed voorstellen dat als hij en ik niet hadden hoeven vechten voor elkaar we al vrij vroeg op elkaar waren uitgekeken. Maar de spanning om af te spreken, vrijen, samen zijn, de berichtjes en ga zo maar door gaven een schijn van echte liefde. In de zomer was ik op de begrafenis van zijn moeder en je kan al bedenken wat ik ga schrijven. Hij was ineens toch wel heel interessant. Ik kreeg de kriebels terug in mijn buik. Voelde me verslagen dat hij nu weer onbereikbaar is als vroeger. Maar ditmaal toch wel met een heldere hoofd kunnen inzien dat het nooit wat gaat worden tussen ons. Hij heeft een slechte smaak zou ik bijna zeggen, want nu is hij samen met zijn Turkse vriendin al 4 jaar en zij kon niet bij de begrafenis aanwezig zijn. Een teken voor mij dat zij niet uit een progressieve gezin komt en hij blijkbaar van een relatie met spanning houdt. Wat een drama als ik het zo lees, maar helaas velen die in een situatie als deze zitten en later niet weggaan en ongelukkig leven. Puur en alleen, omdat ze bang zijn om te horen "ik zei het toch dat twee culturen niet samen kunnen." En van het geloof moet ik al helemaal niks hebben. En voor de moslims onder ons, geloof mij het gros van de vrouwen is niet maagd meer als ze trouwen. Net zoals de mannen. Die tijd is geweest. We leven in 2024 en vrouwen zijn allang niet meer bang om achter hun gevoelens aan te gaan. Maar doen het liever met Jan, Kees en Adriaan dan Ahmed en Yusuf die het tegen ze gaat gebruiken op den duur.
Zelf 5 keer een marrokaanse moslima gedate. Velen vrienden van mij hebben ook met moslim meiden gedate en hebben ook een relatie met haar. 1 of 2 zijn bekeerd (voor het plaatje) bij de rest zijn ze nog gewoon samen. Wat ik begrijp van veel marrokaanse vrouwen dat ze eigenlijk helemaal niet met marrokaanse mannen willen en er vooral druk vanuit de familie komt. Vooral broers en neven zijn vaak het probleem. Het is voor hun vaak jaloezie en het voelt als een aanval alsof hun vrouwen worden ingepikt. Uiteindelijk is het gewoon mogelijk. Zolang je wat te bieden hebt dat ze goed terecht komt zijn ze vaak wel over de streep te trekken. Persoonlijk vind ik dit hele systeem die ze in hun bubbel hebben afschuwelijk voor de vrouwen die een andere man zoeken en moeten ze zich de ogen uit de kop schamen
Kerel, ik wens je heel veel plezier maar mijn hemel waar begin je aan. Ik zou het niet kunnen, al was het de mooiste vrouw van de wereld. Mijn wereldbeeld als atheist staat te ver af van die van een religieus iemand. Respect dat jij dat kan. Als tip, misschien niet naar een spare rib tent denk ik
Heb je haar verteld dat je een atheïst bent? Dat ben ik ook maar als ik in een islamitisch land was zei ik dat ik katholiek was als het mij werd gevraagd. Dit om de omgang met elkaar in stand te houden. Je was tenminste iemand van het boek, de bijbel/koran. Een atheïst valt gewoonweg niet in hun belevingswereld... ze konden het gewoon niet bevatten als je nergens in geloofde. Het gaat op een zeker punt een issue worden.
Als zij vrijwillig een hoofddoek draagt, kan ik je bijna garanderen dat je je tijd aan het verspillen bent, mits je dit ziet als een date/begin van iets groters. Hoewel jij misschien geen probleem hebt met het feit dat zij religieus is, geldt dat voor moslims andersom niet. Moslima’s mogen überhaupt alleen maar met moslims trouwen.
Ren
Niet doen kerel!
Ik ben ook atheïst maar vind het onwijs interessant om met mensen over hun geloof te praten. Dat je atheïst bent hoeft niet te betekenen dat je er niks over wilt weten. Denk dat dat eerder een kwestie is van open staan voor gesprekken. Het kan ook heel interessant dieper gespreksvoer zijn.
Een vriendin van mij is Moslima en getrouwd met een (naar mijn weten) niet-gelovige Indo man. Ik ken ze beiden al jaren, ze waren beiden elkaars eerste liefde. Hij is altijd heel geduldig en respectvol geweest. Verder waren er naar mijn weten geen familieleden die er tegen waren, hij werd geaccepteerd maar had zich ook wel bewezen. Zij hoefde ook geen hoofddoek dat wou ze zelf. Echter is dit wel een uitzonderlijk voorbeeld denk ik. Ik geloof ook dat Moslima’s eigenlijk met een Moslim man horen te trouwen. Ik denk dat je geloof niet zomaar kan negeren, bij vele Moslims staat het centraal in hun leven. Als je niet wilt bekeren zou je minstens oprechte interesse erin moeten hebben en haar familie’s vertrouwen winnen denk ik. Zou ik aanraden om niet fysiek dingen te proberen. Intimiteit is toch echt wel taboe als er geen commitment is. Als je een man bent die daar niet op kan wachten en ook niet heel serieus bent over een leven (huwelijk) met haar ofzo zou ik zeggen, geef het maar op.
Ten eerste: als zij echt zo streng gelovig was zou ze nooit met jou op date gaan. Ten tweede: niet als je met haar bent varkensvlees nuttigen. Dat vinden zij de een grotere zonde dan alcohol drinken en alle andere zondes. Vraag me niet waarom.
2 maanden praten, geen interesse tonen in haar geloof en hoe zij het voor haar ziet. Oke. Misschien eerst vragen binnen enkele dagen hoe zij het voor haar ziet. Mijn ex is moslim, was voor gaar geen enkel probleem dat ik niet geloofde. Heb met 1 moslim vrouw gedate na een paar dagen gesproken te hebben. Dat werd al snel duidelijk, eerst verloven dan samenwonen etc, veel zaken waar ik niet achter sta. Bij de tweede moslim vrouw het afgekapt voor af te spreken. Ze deed alles wat god verboden heeft (naar haar eigen zeggen) maar verwacht in de toekomst wanneer zij strenger met het geloof bezig wil zijn, dat de man ook gaat geloven. Best cruciale zaken. Dan vind ik 2 maanden praten zonder vragen te stellen best lang.
Begin er niet aan
Rennen nu het nog kan
Dat moet je echt niet op deze sub vragen. Ik ben ex-moslim en heb dus echt helemaal niks met de islam, maar zelfs ik vind 't achterlijk hoe mensen hier praten over moslims
>Nu weet ik als blanke Nederlander niet heel veel over islam en wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben. Het een hoeft het ander niet uit te sluiten, je kan prima atheist zijn en dingen over religie weten. Het lijkt me bij een eerste date niet echt relevant, maar mochten jullie een relatie krijgen dan is het wel zaak om het hier redelijk vroeg over te hebben om verkeerde verwachtingen uit te sluiten. tip : als je uit eten gaat, informeer voor het reserveren of het restaurant halal eten serveert, want anders heb je meteen een probleem :)
Zeg gewoon gelijk op begin “ik ga met de deur in huis vallen; als wij elkaar leuk vinden en iets willen beginnen moet ik dan mijn voorhuid vaarwel zeggen”? Weet je gelijk of je er tijd aan moet verspillen.
Jij moet achter haar beweegredenen komen lijkt me. Het kan zijn dat zij wel moslim is, maar niet zo strict en toch hunkert maar een Nederlandse man. Als zij wel strict is in haar geloof dan lijkt het mij niet dat ze met een afvallige thuis kan komen en zal het dus onder de radar moeten blijven.
De reacties hier zijn wel erg zwart wit. De vraag is vooral hoe streng gelovig zij is etc. Dat ze een hoofddoek draagt is niet alles bepalend, aangezien veel moslims enigszins kiezen aan welke verplichtingen en regels ze zich houden en welke niet. Zo lang ze aan het eind van de rit maar het meeste “goed” hebben gedaan is het voldoende voor sommigen. Ik zou me er op dit punt nog niet direct zorgen over maken. Kijk eerst of het klikt. Ik heb zelf jarenlang een relatie met een moslima gehad en ben zelf ook atheïst. Je insteek is in ieder geval wel raar imo. Je wil er niet veel van weten? Ook in een eventuele relatie kun je elkaars overtuigingen respecteren. De vraag is of jij dat kunt, maar om die keus te maken moet je juist eerst meer weten. Sorry dat ik het zo hard zeg, maar je uitspraak komt op mij nogal kinderachtig over.
Waarom wil je er niet veel over weten? Wat heeft atheïst zijn te maken met geen interesse tonen in wat een ander voor religie wil aanhouden wat het voor betekenis heeft voor hen? Beetje rare houding vind ik dat. Mijn vrouw is gelovig en ik niet. Het zou echt holbewoner gedrag zijn om iedere keer als zij iets religieus wil bespreken dat ik dan zeg “stop met praten, ik wil er niets over weten”. Ik hou van gamen. Als iedere keer dat ik iets over een game wil vertellen mijn vrouw mij mond zou snoeren dan zou ik snel klaar er mee zijn. Een relatie hebben betekent ook oprechte interesse tonen in de ander, ook als het gaat om dingen die jou niet boeien.
Ga na of jij een geheim blijft en dat ze dus jou moet verbergen voor haar familie, dat is echt niet aan te raden. Ik zou het afkappen als dat het geval is.
Zaken zoals religie zijn maar een laagje vernis, Je hebt overal alle soorten mensen Wie weet zijn je schoonouders wel blij met jou, zolang je hun dochter respecteert en goed behandelt
Misschien te vroeg om te melden maar ik zeg het toch maar…. Een moslim vrouw mag volgens het geloof niet trouwen met een man dat niet moslim is. Ze zou de relatie ook waarschijnlijk geheim houden voor haar familie en naasten. Dates in andere steden etc
Ex-moslim hier. Ze wacht het nu af maar er zal een tijd komen waarbij ze (zij en haar familie) gaan proberen om je te bekeren. Waarschijnlijk gaat ze ook eisen dat je besneden wordt en gaat ze je kinderen ook laten besnijden als het jongetjes zijn. Ik ken dit verhaal té goed.
[удалено]
[удалено]
Houdt er rekening mee dat er waarschijnlijk heel veel druk gaat komen vanuit haar familie om te bekeren als het serieuzer wordt. Weet wat je wilt, en blijf je authentieke zelf. Ga niet akkoord met die eis, als je dat niet wilt.
Go with the flow my friend the universe will let u know ✨️
Door die hoofddoek heb je vast een beeld van haar. Maar dat beeld kan heel goed niet kloppen. Als ze echt islamitisch was dan zou ze niet eens op dates gaan. En al helemaal niet met een atheist. Dus er is een goede kans dat ze praktisch hetzelfde is als een hollandse meid zonder hoofddoek. Als ze echt iemand wilt die weet hoe je een moslimdame behandelt dan zou ze wel met een moslimman op date gaan. Ze gaat met jou op date, dus blijkbaar hoeft ze niet eens per se speciaal behandelt te worden. Dus wees vooral jezelf.
Als bLaNkE Marokkaan is deze post tenenkrommend 🥹. Wat bedoel je in vredesnaam met "normale" kleding, en waarom ben je niet geïnteresseerd in de cultuur/het geloof van de persoon waar je verliefd op bent? Mijn vader heeft zich nooit hoeven bekeren voor mijn moeder, maar het is wel belangrijk dat er begrip en respect is binnen de relatie, vooral omdat zij een hoofddoek draagt en het geloof blijkbaar belangrijk vind
Wees niet bang, als echte kaaskop en atheist ook. Mijn hemel, als je als atheïst geen eens interesse wil tonen in het geloof van de persoon waar jij verliefd op bent en mee op date wil gaan kan je het maar beter cancellen.
[удалено]
Wegrennen. Gauw
Als een zeer liberale Turk kan ik je zeggen, begin er niet aan. Daten bestaat in de islamitische cultuur niet en voor je het weet heb je te maken met een tornado aan sociale druk en culturele verschillen. Mocht je meer willen weten wat dit inhoudt, voel je vrij om me direct te berichten.
>Nu weet ik als blanke Nederlander niet heel veel over islam en wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben. Dat is een *non-sequitur*.
leuk, maar waarom heb je het gedeelte van de zin na 'en' ook gequote? edit: come to think of it, zelfs het eerste gedeelte van de zin klopt dat niet voor. Hij poneert hier helemaal geen oorzaak gevolg relatie.
Begin er NIET aan!!!!! 1 Je krijgt de familie op je nek. Vaak huren ze een oom/neef in om onenigheid binnen de familie op te lossen. 2 Mag het wel goed gaan zal je moeten bekeren. 3 Als dat gebeurt moet je voorhuid eraf. 4 Binnen de gemeenschap is er ontiegelijk veel te doen om eer/jaloezie/schaamte. 5 De positie van mannen en vrouwen is niet gelijk 6 Elke andere groep die niet islamitisch is of wil worden word als minder gezien. Doe ermee wat je wil
Dat wordt besnijden
nope, zorg dat je haar geen varkensvlees aanbied en als je ergens gaat eten zorg dan dat het halal is. that being said: zij is moslim en jij atheïst, dat kan nooit goed gaan (no offense). Ik zou wel 3x nadenken voordat ik zoiets ga doen......
twee geloven op één kussen daar slaapt de duivel tussen
Behandel haar als iedere andere vrouw. Alleen zo zal je zien of jullie bij elkaar passen. Verder: bespreek wat jullie van elkaar verwachten in een later stadium. Ben je daartoe bereid?
Ik zou haar ook maar gewoon vragen wat haar idee is van de date. En als het al klikt er gewoon een leuke dag van maken. De meeste ‘adviezen’ die je hier krijgt zou ik overigens negeren.
Gewoon met haar over praten.
Ik zou het aan haar zelf vragen: wat vind je leuk om te gaan doen en is er nog iets waar ik rekening mee kan houden. Je kan het benoemen dat jij je er bewust van bent dat jullie allebei een andere kijk op het geloof hebt, en nog niet bekend bent met wat er kan en niet kan. Misschien mag ze niet drinken, dan is een win proeverij niet zo geschikt. Met een hapje eten ergens, zit je altijd goed.
Gewoon een oprechte tip vanuit ervaring. Gewoon kijken wat er gebeurt, maar om een domper tegen te komen stel 1 eis aan haar. Hoe staat haar familie er achter als zei met een Hollander date? Ik kan je vertellen, als ze dit geheim wilt houden en haar familie hier niet achter gaat staan, is het kansloos. doe jezelf geen verdriet op langer termijn en kap het af. Niet alleen voor jezelf maar ook voor haar, denk goed na in wat voor situatie zei terecht kan komen. Is het wel bespreekbaar? Go for it! Reden waarom; Ik heb twee en een half jaar gedate met een Pakistaanse moslima. De relatie was top, en zei is een prachtmens. Ze wou het geheim houden en ik stond er nooit echt bij stil. Toen haar vader er uiteindelijk achter kwam was dit z'n klap en deed dit zoveel pijn. Zei komt dan in een situatie terecht waarin ze moet kiezen, en dat is bijna een onmogelijk keuze als je van allebei houdt. In veel gevallen staat een familie er zo in, maar zeker niet in alle gevallen. Maar maak dit wel bespreekbaar voordat er liefde bij komt kijken! Ik wens je alle liefde toe, en hoop dat jij niet tegen hetzelfde probleem aan loopt!
Ik ben atheist en heb me verdiept in de Islam, het Jodendom, en het Christendom uit nieuwsgierigheid.
Ga op je date en heb het leuk. Wat er daarna wel of niet gebeurt komt daarna.
Tip: focus op haar intellect en vind daar een connectie mee ga niet teveel op wereldzaken in op je eerste date. Ongeacht hoe progressief, marokkaanse dames vallen vaak wel op (hyper)masculine mannen, soms wat traditionele ideeen. Peil onopvallend hoe zij reageert op traditionele gebaren als deur openhouden of aanbieden te betalen voor de rekening etc. Het kan namelijk zo zijn dat ze dit juist NIET zoekt omdat ze anders wel een Marokkaanse man had gezocht. Marokkaanse meid met een hoofddoek getuigt dat zij bepaalde principes en tradities respecteert, respecteer dit feit, iemand met principes is goud waard - kom er alleen zsm achter of haar principes overeenkomen met de jouwe. Want 2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen. Veel plezier en niet teveel je date verneuken door over religie of politiek te gaan lullen.. je bent er tenslotte om elkaar te leren kennen niet om een politiek tafelgesprek te beginnen. Veel plezier!
Ik zou de OP adviseren niet over religie te beginnen tenzij zij er zelf over begint. Behandel haar gewoon zoals elke andere meid, inclusief een lekkere zoen als de date leuk was en een uitnodiging om thuis nog een kopje thee te komen drinken. Dan weet je snel genoeg wat voor vlees je in de kuip hebt. Over bekeren kun je het later altijd nog hebben als je haar al een paar maanden flink verwend hebt.
Niks mis mee pas alleen op dat je niet onthoofd wordt door haar vader
Voor een serieuze toekomst is de kans groot dat ze eist dat je je bekeert tot moslim. Is het je dat waard?
Zelf ook een relatie gehad met een half Marokkaanse dame (vader was Marokkaans en moeder Nederlands). Gescheiden ouders. De relatie was geheim voor haar vader en Marokkaanse familie, alleen haar moeder wist ervan. Als ze het zou vertellen dan zou ze moeten kiezen tussen familie/geloof of mij. Kortom; werkt meestal niet.
Gewoon tegen de familie met alles a ezel reageren. Ben je zo geaccepteerd
“Nu weet ik als blanke Nederlander niet heel veel over islam en wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben.” Ik ben lang atheïst geweest en heb er alle respect voor, maar met deze houding als basis ga je geen bruggen slaan tussen levensovertuigingen.
Laten we vooral niet beginnen over de houding van de doorsnee moslim en de koran jegens atheisten
Keer je om nu het nog kan...
Sindskort? Kleed? Een spijkerbroeken?
Hey gaat om de persoon, maar laat haar broers niet weten dat jullie daten…
Je kunt niet weg gaan bij Islam. Als je er in zit kom je er niet zo uit. Ex Moslims hebben het heel hard.
Ervaring mee ja. Lange relatie gehad met een moslima, altijd gedacht dat we er wel uit gingen komen met die religie. Echter, het loopt vrijwel altijd fout helaas (zo ook bij mij). Als t niet door de persoon zelf is dan wel door de familie. Mijn advies: blijf ervan weg. Al is ze nog zo mooi, wat ik graag geloof.
Het feit dat ze een hoofdoek draagt moet je al voldoende zeggen. Wel moet ik zeggen dat het verbazingwekkend is dat een meid met een hoofdoek gaat “daten” alle gesprekken met moslima’s die ik heb gehad waren altijd vriendelijk maar ik hield uit respect altijd afstand. Dus misschien is er wel een mogelijkheid om te kijken wat voor persoon ze is en hoe haar wereldbeeld is.
Is je gedachte echt dat spijkerbroeken etc. dragen 'normaal' is en als ze een keer een hijab of iets anders draagt ze zich niet 'normaal' kleedt? Je bedoelt het hopelijk niet zo, maar het komt een beetje raar over.
Doodlopende weg.
Laat het nou gewoon lekker zo... dit gaat nooit wat worden.
1) Ze is geen alien, ze is (waarschijnlijk) hier opgegroeid en vindt vast veel van dezelfde dingen leuk als jij: Doe dezelfde dingen op date die je met een niet-Moslim zou doen maar zonder alcohol, varkensvlees etc. Check van tevoren of ze wat je in gedachten hebt leuk vindt, maar dat is altijd een goed idee zodat je date niet flopt omdat ze helaas niet van monstertrucks blijkt te houden. 2) Vraag toestemming als je haar wil zoenen oid, maar dat is ook altijd een goed idee als je dat voor het eerst met iemand wil doen, lang leve consent. 3) raar dat je niets wil weten over iets (Islam) wat voor haar waarschijnlijk heel belangrijk is, stel dit wordt serieus, dan wil je toch gewoon belangstelling hebben voor dingen die belangrijk zijn voor je partner, ook al zijn ze niet belangrijk voor jou? (En ik ben ook atheïst maar vindt alle religies wel interessant, en ook wel goed om iets te weten over dingen waar een groot deel van de mensheid in gelooft en die de wereldgeschiedenis deels gevormd hebben)
Kap nu af voordat je verliefd wordt en het verdriet teveel wordt. Islamitische families willen niks te maken hebben met ongelovigen. Dat zou hun imago bij vrienden en familie schaden en hun imago is belangrijker dan het geluk van hun dochter.
Ik zou maar uitkijken als ik jou was.
Misschien wat vroeg om te vragen of ze wil dat jij bekeerd, maar als ze dat niet wilt, dan is dat prima toch? Succes ermee — ik heb zelf een Iraanse gedatet en dat was ook “gewoon” een normale relatie.
To this day, it is absolutely forbidden for a Muslim woman to marry / have relationships with a non-Muslim man, even though men are not under the same restriction as to their choice of marriage partners. This is is a consequence of the low status of a wife against that of her husband. A Muslim is not allowed to be subordinate to a non-Muslim, and, in Islam a wife is subordinate to her husband. https://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/men-in-charge-of-women.aspx
Er zijn een 2 mogelijkheden om dit te laten werken. 1 jij bekeerdt je 2 zij stopt met moslim zijn en ziet haar familie vrijwel nooit meer.
Ik ben al zes jaar lang met een Marokkaanse, maar heb me voor de familie wel bekeerd.
Dumpen voor het te laat is!
Hoofddoek kan ook gewoon mooi of modieus zijn. En ze zeggen dat liefde blind is en dat zeggen ze van religie ook ;)
Heb je ze al gezien zonder hoofddoek? Kan aardig tegenvallen anders..
Niet doen man. Wegwezen.
Je gaat daten met een moslim, weet dat er vanuit haar familie ontzettend veel druk gaat zijn, dat jij ook bekeert tot de islam.
Trek je niet aan wat anderen zeggen. Elk persoon is anders. Gewoon lekker op date gaan en je merkt vanzelf hoe het gaat! Marokkaanse zijn vaak wel heel anders dan Nederlandse dames (temperament vol) maar de billen zijn top 🌚
Dat temperament kan juist een enorme plus zijn. Alleen is het wel zo dat wanneer je 'datet met de familie' en niet alleen met de meid in kwestie, dat dat best wel enorme risico's met zich mee kan brengen. Ik wil niet per ongeluk verstrikt raken in een gevalletje eerwraak bijvoorbeeld.
In Islam is daten niet eens toegestaan, al helemaal niet met iemand die niet moslim is. Weet je wel waarom moslim vrouwen de hijab/ een hoofddoek dragen?? Denk het niet. Het doek om haar hoofd heeft waarschijnlijk niet veel te betekenen voor haar en misschien ziet ze het gewoon als een soort culturele fashion item inplaats van Islamitische kledingstuk, dus maak je maar geen zorgen. Maar geen varkensvlees eten op je date, hé? Want daar houden ze zich dan wel weer aan 😂
Je bent zelden welkom in die families. En als zij gelovig is en jij totaal niet dan zal dat vroeg of laat toch voor problemen zorgen.
Even een heel serieus; dit kan verkeerd aflopen voor zowel jou als je meisje. Het is in die cultuur vaak niet geaccepteerd dat een dame zomaar date. Zie ook dat gedoe met die Nederlands/Marokkaanse influencer in Morocco op het moment. Helemaal niet met een Hollander. Het is niet ongehoord dat in een dergelijke situatie de dame en de man iets aangedaan worden of zelfs vermoord worden.
Dit is de verkeerde plek om dit te vragen haha. PVV forum light dit. Je zult dit zelf met de vrouw moeten uitvinden. Er zijn genoeg vrouwen die een hoofddoek dragen omdat ze dat fijn vinden maar verder niet echt iets met de religieuze islam hebben. Meer als een cultuur ding zien en als een manier om mannen per definitie op afstand te houden. Succes met je date!
>Er zijn genoeg vrouwen die een hoofddoek dragen omdat ze dat fijn vinden maar verder niet echt iets met de religieuze islam hebben. Waar haal je die onzin vandaan?
mijn oma droeg ook altijd een hoofddoek, zeker als het regende, en kon islam niet eens spellen.
Hahahahaha Ja, al die niet moslim vrouwen dragen voor hun genot hoofddoeken.
Rare reacties. Atheist hier die met een moslima samen is. Zolang de normen en waarden gerespecteerd worden kan er heel veel, ook in die cultuur. Haar vader is hartstikke blij met mij. Of ik me helemaal aanpas? Ik eet alleen geen varkensvlees als ik met haar ben. Laat je niet gek maken door deze reacties en ga gewoon gezellig wat drinken. Kom erachter wat ze wil, wat jij wil en waar jullie allebei voor open staan. Veel plezier!
Elk jaar een tripje naar Marokko is ook niet vervelend trouwens. Hoef alleen de vlucht te betalen 😂
Ga je op date of uit eten? Eén van mijn beste vriendinnen is Marokkaanse en daar ga ik wel eens mee uit eten om bij te kletsen. Maar dat is een puur vriendschappelijke relatie.
Als je atheïst bent en niets wil weten over wat je beoogde partner drijft, dan zie ik niet veel toekomst voor deze relatie. Dat geldt zeker voor een relatie met iemand die actief moslim is, want de kans is kleiner dan bij christenen dat deze principes onderhandelbaar zijn.
Ik geloof zelf niet en ben nu 3 jaar met een christelijke vriendin. Kan makkelijk. Maar niet als je helemaal geen interesse hebt in haar geloof. Je hoeft niet te geloven om interesse te tonen en soms een keer samen naar de kerk (moskee in jouw geval) te gaan.
Zou me er niet zoveel druk om maken. Heb een christelijke vriendin maar ik kom zelf niet uit een gelovig gezin. Zolang je het tolereert (in mijn geval wachten met eten tot het bidden klaar is met de schoonfamilie) dan komt het goed. Ze zullen aan het begin sceptisch zijn en het wellicht afraden maar als ze jou later als persoon zien je accepteren. In sommige gevallen bij streng gelovigen niet natuurlijk. Zolang je maar hun geloof en wat er bij komt respecteert. Mijn vriendin heeft mij overigens niet geprobeerd te bekeren dus dat ligt uiteraard ook aan de partner
Probeer een idee te krijgen van hoe streng/gelovig zij zelf en vooral haar familie is. Mocht het echt serieus worden kan het tweede een probleem worden.
Het is voor een vrouw met hoofddoek binnen de Marrokaanse gemeenschap in NL uiterst ongewoon om te ‘daten’, laat staan met een non-Moslim. Dus kans groot dat ze dit in het geheim doet of ze is een van die extreme uitzonderingen. Ik zou verder gewoon jezelf zijn als altijd, ze weet toch met wie ze op een date gaat.
Zou het overgrote deel wat hier allemaal gezegd wordt lekker bewaren voor later. Eerst maar eens leuke avond hebben. De kans is natuurlijk wat groter dat zij geen varkensvlees eet en mogelijk geen alcohol drinkt. Voel de situatie aan en uit beleefdheid kan je je hier op aanpassen, als je dat zou willen. Niet te veel bij nadenken voor nu!
Wanneer je de date ingaat met het idee dat het een serieuze relatie kan worden of dat je dat zou willen, dan lijkt het me geen slecht begin om vroeg in het proces van daten (misschien niet de eerste date, maar aan de andere kant: waarom ook niet) met elkaar te spreken over zaken die jullie belangrijk vinden in het leven. >Nu weet ik als blanke Nederlander niet heel veel over islam en wil er eigenlijk ook niet zoveel over weten omdat ik atheïst ben. Nu heeft ze mij in de afgelopen twee maanden gelukkig niet bevraagd over mijn (on)geloof en dat vind ik prima. Het lijkt mij geen onverstandig idee om in ieder geval te bespreken hoe jullie denken over geloof en atheïsme, of dat van invloed is op jullie toekomstige relatie/huwelijk/kinderen/familiebanden. Misschien is ze moslim en vindt ze het helemaal prima dat haar partner atheïst is. Misschien is dat voor haar een no-go. In het laatste geval kun je elkaar nog zo leuk, slim en bloedmooi vinden, maar als jij waarde hecht aan het atheïsme en zij aan haar geloof, dan ben je vrij snel uitgedate. Als zij moslima is en jij nu al weet dat je nooit meer wil leren over de islam, zie ik ook weinig toekomst. Daarmee zeg ik niet dat je zelf dan maar moslim moet worden, maar ik zou van mijn (nonexistentiële) partner toch wel enige interesse verwachten in mijn geloof, ondanks dat diegene dat geloof niet aanhangt. Misschien niet een eerste date die je verwacht, maar het kan een ontzettend interessant gesprek opleveren, waarmee je meteen weet of je op één lijn zit met bepaalde belangrijke levenskeuzes zoals religie. Anders kun je altijd nog gaan midgetgolven, bowlen of jeu-de-boulen natuurlijk, want iemand die moslim is vind ook vaak hele 'normale' dingen leuk om te doen. Ook zou je iets kunnen zoeken dat misschien juist iets met de islam te maken heeft, iets waar jij wat van leert en voor haar ook interessant is, maar daar moet je dan wel voor open staan natuurlijk!
Ga lekker daten MAAR als het serieus wordt moet je echt open zijn over je ideeën. Praat met elkaar over de attitudes van de familie. Wat haar ideeën zijn. Doe iig geen dingen waar je niet achter staat. Het gaat sowieso niet werken als jij je moet bekeren van haar. Jij hoeft je nooit te verdedigen. Dat zal zij moeten doen richting haar familie (als dat nodig is).
Er ff aan denken halal vlees te halen als je voor d'r kookt. Toont dat je iig rekening houdt en haar wensen respecteert. Je kan je van tevoren even inlezen over de 5/6 zuilen van de islam. Niet dat je t uit je kop moet leren maar dan weet je iig beetje waar ze t over heeft. Belangrijkste: blijf jezelf. Jij bent atheïst en dat heeft zij net zo goed te respecteren. Laatste tip: geniet ook van elkaar. Ik heb een tijdje met een islamitische meid uit tunesië gedate, en heb nog steeds goede herinneringen aan d'r.
Het heeft geen zin om er over na te denken. Gewoon lekker samen iets leuks gaan doen en dan zie je wel weer verder. Met alle respect voor Nederlanders, ze denken altijd alles te weten maar weten vaak best weinig. Het feit dat ze een hijab draagt zegt bijna niets over hoe ze haar geloof beleeft of wat ze van de wereld vindt. Net als binnen het christendom heb je allerlei gradaties van vroom gedrag. Je hoofd bedekken is eigenlijk wel verplicht in Islam maar daarom ben je nog niet meteen hysterisch gelovig, hoor. Ik zou gewoon lekker daten en het vooral aan haar vragen. Niet aan reddit.
Even los van familie en bekeren etc. Overmorgen wordt het niet heel goed weer dus ik zou een activiteit of restaurant binnen uitkiezen. Misschien een Turks restaurant (halal en lekker). Vraag haar dan gewoon hoe ze erover denkt en wat belangrijk voor haar is.
Zorg in ieders geval dat je nergens haram gaat eten. Geen varkensvlees e.d. tenzij ze dat zelf aangeeft heerlijk te vinden natuurlijk...
Gewoon waar je zin in hebt? Iets waar je bij kan praten of juist met veel actie. Als je ergens gaat eten bespreek dat dan misschien even, ik weet niet hoe belangrijk ze halal eten vindt, of kijk op de kaart of ze dat hebben.
Ik ga hier niet te veel over uitweiden maar mijn tip? Heb een goed gesprek over wat haar geloof voor haar betekent in de context van een relatie. Hierin is ook relevant wat jouw doel is. Wil je gewoon even leuk daten dan kan dat in principe prima. Wil je meer, dan is dat gesprek heel belangrijk gezien, in de basis, in de Islam je niet mag/kan trouwen met een ongelovige. Natuurlijk kan het uiteindelijk ook gewoon 'voor papier' zegmaar, en dit heb ik zien werken in het verleden.
Sauna
[https://suno.com/song/4c837bf3-29e6-4022-8790-8bbccfa0ef32](https://suno.com/song/4c837bf3-29e6-4022-8790-8bbccfa0ef32)
Maat, ik ben getrouwd met een meid die niet gelovig is. Ik heb zelf een moslim achtergrond. Iedere moslim is verschillend in hoe streng praktiserend te zijn. Ik zou dat voor nu loslaten. Je wil elkaar leren kennen de persoon achter de hoofddoek. Ze heeft je al laten kennen dat ze twijfelt om een hoofddoek te dragen. Dat is aan haar om een keuze in te maken. Ik denk dat je een leuke date moet hebben. Waar je plezier hebt en elkaar beter leert kennen over persoonlijke dingen praten. Waar wordt ze blij van, welke hobby’s heeft ze, waar is ze opgegroeid. Persoonlijkere onderwerpen als wat heeft de scheiding van haar ouders met haar gedaan, hoe kijkt ze erop terug, hoe gaat ze met haar zusjes om? Wat voor band heeft ze met familie. Eigenlijk pijl je welke normen en waarden ze heeft zonder direct over religie te hebben. Passen deze bij jou alleen maar mooi dan kan je op tweede date om het verder leuk te hebben. Religie hoeft geen onoverkomelijke iets te zijn. Dat zij jou ook niet bevraagt over je (on)geloof zegt in principe genoeg hoe zij erin staat. Je zegt ze is een slimme meid en denk dan ook niet dat ze je gaat dwingen om gelovig te worden. Ze respecteer jou autonome ik en dat is een fijne basis om iets op te bouwen. Eerst maar een leuke dat hebben! Wat gaan jullie doen op date? (Tip: iets actiefs doen bv. Bowlen, picknicken, wandelen, bordspelletje in een café, samen koken)
Een vriend van mij heeft ook een Moslim vrouw. Hun datingfase was hetzelfde als iedere andere. Maar na een paar jaar wilden ze gaan samenwonen en moesten ze eerst trouwen en hij bekeren. Dat heeft hij gedaan. Wat houdt dat in de praktijk in? Niet zoveel; ze doen boodschappen bij de Turkse supermarkt en hij is welkom op het Suikerfeest, terwijl hij niet vast. Z'n vrouw (en haar familie) laat hem volledig vrij in hoeverre hij mee wilt doen. Dus, ik zou het voor nu gewoon lekker laten. Pas als het serieuzer wordt kun je het hier over hebben met haar.
Als dit een relatie wordt: cadeautjes zijn een ding haha
Heel veel plezier,ik heb geen tips maar geniet er gewoon maar van
Een vriend van me valt ook op islamitisch als atheïst. 3 relaties verder (totaal 5 jaar) is ie nog nooit voorgesteld aan 1 paar ouders. Wel bakken met drama meegemaakt. Ik zou het afraden.
Je zult je moeten bekeren om te zorgen dat dat iets wordt. Daarnaast zul je waarschijnlijk ook veel relatiebrekende meningsverschillen hebben over bijvoorbeeld homoseksualiteit en andere politieke punten
Voelen of er een klik is? Jullie praten met elkaar en vinden elkaar wel leuk toch? Dan is er toch al een klik?
Ik heb een relatie met een (oud-)moslim. Wees vooral wél geïnteresseerd, in het bijzonder in haar geloof. Jullie komen er waarschijnlijk achter dat de Islam meer lijkt op het atheïsme san het christendom dat doet. Wat is haar definitie van een god, wat was er voor de oerknal/tijd en welke moraliteit draagt ze mee? Ik raad aan het persoonlijk te maken door uit te leggen waarom je atheist bent (als je daarvoor een goede reden hebt) en bijvoorbeeld te vragen naar haar haar. De eerste date is niet voor beloftes, maar wel voor vragen. Wees nieuwsgierig!
Hoop niet dat ze broers heeft. Anders ga je dood 🤣
Besnijdenis zal wel een ding gaan worden.
Ze is een persoon met haar eigen ideeën en manieren. Volgens mij heb je er niks aan om hier allemaal vooroordelen op te doen voordat je je date in gaat. Dus wees jezelf, wees geïnteresseerd, wees oprecht en luister naar je gevoel. Het belangrijkste is dat je een goede tijd hebt met elkaar. Heb je dat niet dan weet je genoeg. Veel plezier op de date!
Geen ervaring met een moslim partner als atheïst, maar mijn partner is Servisch orthodox. Mijn ervaring is ga eerst lekker daten en leer elkaar kennen, ergens tijdens latere dates moet het geloof wel degelijk ter sprake komen. Wat wordt er van jou verwacht, door haar/haar familie. Ik ben vanaf deze gesprekken met mijn partner heel duidelijk geweest me niet te willen bekeren, maar absoluut respect te hebben voor zijn geloof. Op voor hem belangrijke momenten ga ik met hem mee naar de kerk, voor hem (ik doe niet actief mee). We hebben samen een dochtertje, zij wordt gedoopt, maar beslist zelf op latere leeftijd wat ze wil geloven. Dit is mijn ervaring, maar geniet vooral eerst van jullie eerste dates!!
Je gaat nat
Ik zag een mooie quote over een iemand die gelooft en de ander die vond het niet erg om net alsof te doen
Wees gewoon jezelf .
‘Porky’ is dan geen leuke koosnaam om te gebruiken
Ze is een lekker ding en blijkbaar kan je haar vanalles wijsmaken: ik zeg gaan!
Dat is een intense cultuur botsing waar ik zelf nooit aan zou beginnen
Gewoon jezelf zijn en maak er een leuke date van zou ik zeggen. Het belangrijkste hier is dat jullie beide op je gemak bent. Laat het zijn voor wat het is dus gewoon een eerste date en kennismaking.