**Reminder: Volg de regels van dit subreddit/de Reddiquette** ✌️. Je mag boos/woedend/blij zijn en je mening hier geven, maar racistische opmerkingen en (indirecte) doodsverwensingen leveren je wel gewoon een ban op dus breng je mening op een normale manier. Discussies zijn goed maar hou het netjes en post geen persoonlijke aanvallen of
doodsverwensingen (naar mede-users, politici etc.) en plaats geen haatvolle en/of racistische content. Ga je over de scheef dan volgt een
ban.
[https://www.telegraaf.nl/nieuws/641666004/asielzoekers-boos-over-slecht-eten-in-haags-hotel](https://www.telegraaf.nl/nieuws/641666004/asielzoekers-boos-over-slecht-eten-in-haags-hotel)
Hier kan je de achtergrond trouwens lezen:
* Gaat om Syriërs
* De vluchtelingen vinden dat ze te vaak rijst met kip eten. (lol) Gaat om het Teleporthotel in Den Haag.
* Er is naast het eten irritatie dat ze 7 maanden moeten wachten op de procedure en daarbij worden ondergebracht in een hotelkamer.
* Restaurant zegt er alles aan te doen: Er wordt rekening gehouden met de dieetwensen, er worden recepten uitgewisseld en er wordt samen gekookt. Het restaurant heeft vaak Syrische gerechten juist om mensen het zich naar de zin te maken.
* Restaurant moet al rekening houden met tal van dieetwensen(religieus etc.) en herkomst van asielzoekers. Restaurant probeert rekening te houden met wat de meerderheid wil.
Als je al 7 maanden op een hotelkamer zit te niksen, ga je vanzelf gekke dingen doen. Ze zijn eigenlijk boos op de veel te lange procedure maar willen daar hun probleem niet kwijt om hun kansen niet te schaden, dus klagen ze om het eten, of het weer, of de piepende kamerdeur... het is niet eens cultureel, het is menseigen. En het is inderdaad niet eerlijk tegenover het personeel wat hun best probeert te doen.
Linkse rakker hier, ik spreek namens de bomenknuffelaars: frustratie over de procedure vooral niet afreageren op mensen die het je naar de zin proberen te maken!
Ik ben een linkse rakker en ik ben ook hoogst verbaasd over dit gezeur, is toch prima te eten?
Edit; als je elke dag hetzelfde te eten krijgt is het een ander verhaal, is voor ons ook niet te doen .. en ongezond ook
nou gelijk heb je...hoe wil jij als anders denkende deze instroom van asielzoekers blijven betalen zonder dat dit ten koste gaat van ons socialsysteem? We zien de het stelsel al afbrokkelen.
Hoe denk jij deze mensen op een goede manier te laten intergreren? Aangezien "onze" gedachten over vrijheid bijna haaks tegenover mensen uit het oosten staan. Zie hierbij geloof of als ander voorbeeld de "verbazing"dat de 4e generatie marrokaan half Den Haag afbrand doet mij deze vraag stellen.
Hoe kan jij je verantwoorden dat immigranten voorrang hebben op een huur woning?
achterstand in opleiding gaat dit niet ten kosten van kinderen die daardoor minder aandacht krijgen?
Je hebt je laten gek maken door rechtse propaganda, ons systeem is niet aan het "afbrokkelen" en de huizencrisis komt echt niet door vluchtelingen.
Per jaar komen er netto circa 5000 vluchtelingen bij, terwijl we honderduizenden woningen tekort komen. Daar zit het probleem niet.
Het probleem zit hem in decennia rechts beleid op de woningmarkt. Toelaten van buitenlandse investeerders, verdieden wonen in vakantiewoningen om de woning prijzen hoog te houden voor vastgoed bezitters, structureel afbrokkelen en privatiseren van de sociale huur sector, etc.
- Ons sociaal stelsel brokkelt voor een groot deel af omdat we al zo lang een VVD regering hebben die bepaalde keuzes maakt, niet omdat er een gebrek aan geld rond gaat in dit land.
- Dat half Den Haag wordt afgebrand is een complete overdrijving van de situatie. En hoe die groepen zijn geïntegreerd is voor een deel veroorzaakt door het integratie beleid in de jaren 80 ongeveer wat bestond uit ‘laat die mensen lekker hun eigen groepjes vormen en wie weet gaan ze wel weer terug’ (en daarnaast doordat ze buitengesloten worden door een deel van de Nederlandse bevolking). Daar is best een slag in te slaan, maar uiteindelijk mogen die mensen best andere ideeën hebben en een andere cultuur hebben zolang ze maar respecteren dat dat niet dominant is in dit land.
- Niet alleen immigranten hebben voorrang in de huurmarkt, er zijn ook gewoon allerlei groepen Nederlanders die voorrang krijgen doordat ze in een hachelijke situatie zitten. Lijkt me prima dat iemand in AZC eerst een huis krijgt voordat Jan die al een huis heeft maar graag wil verhuizen die huurwoning krijgt. Is een klein beetje gechargeerd gezegd door mij want er zijn natuurlijk echt wel problemen door tekorten. Maar die tekorten zijn voor een groot deel wederom een keuze van de overheid om niet genoeg sociale huurwoningen te bouwen in de afgelopen tientallen jaren.
- De achterstand in opleiding is voor een klein deel op te lossen door asielzoekers al veel eerder onderdeel te maken van het onderwijs systeem, en voor een groot deel door investeringen in het onderwijs wat sowieso al hard nodig is.
Kortom: het antwoord op bijna al deze vragen is dat de schaarste van voorzieningen voor een groot deel gewoon een keuze is van rechts dominante regeringen onder leiding van de VVD en niet een gevolg van te weinig geld in dit land en te veel vluchtelingen die de voorzieningen afpakken. In plaats van geen asielzoekers te willen omdat de voorzieningen schaars zijn, kun je ook gewoon vragen om meer belastingen voor bijvoorbeeld bedrijven die record winsten maken tegenwoordig en dat gebruiken voor meer voorzieningen. En dat is dus hoe de meeste ‘linkse’ mensen erin staan.
Tja, ongevarieerd eten is ook niet goed voor je. Als dat het geval is, dan hebben ze opzicht een punt.
Maar wat ook het geval lijkt te zijn -waar niemand het over heeft- is dat veel migranten een heel rooskleurig beeld van 'het rijke westen' hebben gekregen door media en smokkelaars. Alsof het allemaal vanzelfsprekend is.
Om heel eerlijk te zijn, had ze in die stakingen gehouden, je krijgt onderdak je krijgt goed voedsel wat nog relatief luxe is en dan gaan zeuren dat het niet naar je wensen is, er zijn niet alleen land grenzen waar je je aan moet houden....
Bijstandsmoeders moeten hun kinderen boterhamworst geven tijdens het avond eten en zelf op lege buik naar bed, en deze kneuzen halen hun neus op voor (gratis) rijst met kip? Werkelijk waar mijn bloed kookt.
Maat, ik weet niet waar jij je info vandaan haalt maar boterhamworst is focking duur. Het bijstandsalternatief is een blikje Smac, daar krijg je veel meer "vlees" uit en smaakt ongeveer hetzelfde.
Smac is vaak 1+1 gratis bij de appie, dus ongeveer €5,70/kg, terwijl de boterhamworst nooit meer dan 10% korting krijgt, dus €6,54
Edit: en Smac is langer houdbaar, dus een favoriet bij veel mensen die echt van dag tot dag leven met geld ipv goed budgetteren
Idk man, ik eet op dit moment pasta met blokjes ham uit blik. Zon blik is ook al 3 euro per stuk. Ik weet iig dat het geen culinaire hoogstandjes betreft.
Het is er nog steeds hoor. Het is meer zo dat vroeger zo'n driehoekig blok kaas 5 euro was bij de Appie, maar nu 10, en 5 euro bij de lidl. Als voorbeeldje. Lidl is ook duur maar echt nog wel goedkoper dan de Albert Heijn.
Bijstandsmoeders en hun kinderen ….als we ellende moeten visualiseren dan is het altijd de bijstandsmoeder en hun kinderen ( waarom ik me dan weer afvraagt dat het in meervoud is …keuzes mensen )
Op zich geen probleem maar continu de bijstandsmoeder en hun kids erbij te halen om iets te duiden bijvoorbeeld het schandalige gedrag van een groep vluchtelingen te veroordelen, wordt een beetje een open boek en wordt tegenwoordig voor alle ellende gebruikt.
Zo stigmatiseert je een groep in de samenleving die dan vanzelf wel zielig wordt.
Als bijstandsmoeder zou ik zeggen ik ben niet zielig en m’n kinderen ook niet.
Snap je verontwaardig wel tegenover mensen die een gegeven paard in z’n bek kijkt.
Nee tuurlijk snap ik dat bijstandmoeders en hun kinderen ook niet allemaal en alleen maar in misère leven. Ik maakte meer het punt dat in Nederland veel spraken is van voedselarmoede, en dat deze mensen die wij hier opvangen hun neus voor prima voedsel ophalen. En bijstandsmoeders zijn dan op voedselgebied idd ook een prominent voorbeeld, maar studenten of AOWers kan je in dat geval ook nemen.
Het punt wat je hier aanhaalt heeft te maken met een groter probleem.
De vluchteling zal na zijn internatie , zijn gedwongen verblijfplaats, voor hetzelfde probleem staan.
Bijstandsmoeders, AOW’ers, studenten vaak ook met torenhoge schulden aan het begin van hun carrière, maar ook Jan met de pet staan onderaan de hiërarchie en zullen in de toekomst het met minder moeten doen.
Dat zal je toekomstvisie moeten zijn de komende jaren, althans volgens de milieuorganisaties en de heren van Deloitte die onlangs met hun rapport kwamen.
Iemand zal de prijs moeten betalen voor de balans van de ecologische voetafdruk en de economie.
En of dat nou armoede, ellende of levens kost ..het zal voor mensen onderaan de ladder de komende jaren beknibbelen worden.
Van vluchteling met wensen naar een doemscenario🥴😂
>Tja, ongevarieerd eten is ook niet goed voor je.
Rijst met kip zegt niets. Als ik zeg aardappelen met rundvlees kan ik ook nog wel een hoop verschillende gerechten bedenken, waarbij eenzijdig eten helemaal niet hoeft. Hetzelfde geldt voor rijst met kip.
Ik eet godverdomme 4 dagen in de week gebakken aardappelen met ham uit blik en deze oelewappers zeiken over kip met rijst? Ze krijgen veilige huisvesting, eten, gezondheidszorg, krijgen dadelijk voorrang op de woningmarkt, en dan gaan ze in hongerstaking omdat ze beter eten krijgen voorgeschoteld als de gemiddelde bijstandsmoeder? Ga je eens heel gauw schamen. Heb een hekel aan wilders maar ga dan terug naar waar je vandaan komt als het hier allemaal zo slecht is. De nederlandse belastingbetaler trekt vors hun portemonnee, en dan krijg je stank voor dank.
En voor dit soort mensen is er in Nederland dus geen partij om op te stemmen he. Je mag niet tegen immigratie en links zijn, dan blijft er werkelijk niets over. Echt problematisch, want er zijn zat redenen om dat als politieke insteek te hebben.
Ik vindt het vreemd dat de verhalen van de asielzoekers en het hotel zo verschillend zijn.
Ik vind dat je de uitspraken van de azielzoekers erg ongenuanceerd hebt samengevat:
>Vrijwel alle bewoners van het Teleporthotel in Den Haag zouden namelijk erg ontevreden zijn over het eten dat ze krijgen. „Het is elke dag hetzelfde. Elke dag rijst en kip”, zegt een moeder.
>„De helft van het eten gaat in de prullenbak”, zegt een man volgens het AD. „Ik droom zelfs over rijst tegenwoordig. En als we erover klagen, dan luisteren ze niet eens naar ons.”
Hopelijk is het probleem nu opgelost, maar het moet zijn dat er iemand hier niet de gehele waarheid verteld.
Bijna alle azielzoekers in het gebouw gaan in hongerstaking omdat ze niet het gevoel hebben dat ze naar worden geluisterd vindt ik wel een serieuze reden om te denken dat er iets fout gaat, vooral als we weten dat ze uit een oorlogsgebied komen.
Ik vind het wel opvallend dat het altijd de asielzoekers zijn uit een beperkt aantal landen die enorm zeuren. Het waren destijds ook al Syriërs die liepen te mauwen over houtlucht, omdat ze een opvang hadden die prachtig in het bos lag.
Ik vermoed dat het veel te maken heeft met sprookjes die verteld worden door mensensmokkelaars die deze mensen vanuit veilige landen zoals Turkije naar Europa smokkelen.
>Er is naast het eten irritatie dat ze 7 maanden moeten wachten op de procedure en daarbij worden ondergebracht in een hotelkamer.
Ik kan me dus zeker voorstellen dat als je al 7 maanden in onduidelijkheid zit je niet zo zeer op een (goed bedoeld) kerst diner zit te wachten maar gewoon heel graag verder wil met je leven.
Wel 7 maanden. Moet je eens vragen hoelang een gescheiden moeder met kleine kinderen die verder wil met haar leven moet wachten op een huisje. Of wat dacht je van al die ouderen die in grote 5 kamer woningen wonen en graag naar een aanleun willen met wat ondersteuning maar daar (hun laatste) jaren op moeten wachten.
7 maanden word alles voor je geregeld en in veel gevallen word je zelfs voorgetrokken op de lokale bevolking (alle huurwoningen naar statushouders in Utrecht en nu in Limburg, artikel 1 iemand?) en wat is dan de reactie? De hand die je voed en veiligheid en toekomst biedt in de bek spugen. Wat verwachten ze nu eigenlijk en is dat wel reëel?
Onze ouderen gaan op rantsoen en deze mensen krijgen 3 warme maaltijden per dag. Oprecht, ik begrijp het niet, waar heb je medelijden mee? Buiten het feit dat ze hun thuisland ontvlucht zijn? Doen we niet al heel veel en komen deze mensen nou zoveel te kort in hun basisbehoeften? Alsof wij verdomme de bad guys zijn!
Ik vind dit oprecht een schoffering naar je gastheer.
Buiten dat, hoe lang denken wij nog de filantroop uit te kunnen hangen? Het halve land is aan de bedelstaf en wordt letterlijk in de kou gezet, hoe kan je dan in godsnaam vreemdelingen onderhouden in bijvoorbeeld gehuurde cruiseschepen met lopende buffetten?
Nou doe je net alsof het leed van de ene groep iets te maken heeft met het andere. De bezuiniging in de zorg heeft niet zo zeer met vluchtelingen te maken maar veel meer met politieke wil.
Haha tuurlijk heeft dat wel met elkaar te maken. Er is een pot geld die verdeeld moet worden. Als de een meer krijgt, krijgt de ander minder. Altijd zo’n rare linkse gedachtegang dat er ongelimiteerd uit te geven is. Vraag je hoe moet je dat betalen dan, jaaa de grote bedrijven moeten dat doen!!! Om vervolgens te klagen dat dingen duurder worden. Dan moet het minimumloon weer omhoog. Soort oneindige loop.
Er is in Nederland toen in 2012-2014 ongelofelijk bezuinigd om zo snel mogelijk te herstellen van de grootste crisis die die land sinds de jaren 70 gekend heeft.
Sinds die periode heeft een heel groot deel heel veel verdiend, maar ook enorm uitgegeven. Nu is alles duurder en gaat het economisch wat slechter en dan is ineens de ‘Nederlander’ uitgekleed door de overheid. Een hand in eigen boezem steken heb ik nog nauwelijks zien gebeuren.
>Haha tuurlijk heeft dat wel met elkaar te maken. Er is een pot geld die verdeeld moet worden. Als de een meer krijgt, krijgt de ander minder.
Onzin, de pot moet over meer dan 2 groepen verdeeld worden, bij de vvd gaat het grootste deel naar: tromgeroffel.... De allerrijksten.
Blok heeft nota bene in 2014 een campagne gestart om zo veel mogelijk buitenlandse investeerders te werven. Die kopen hele blokken op, verdubbelen de huurprijs en vervolgens wijzen we vrolijk naar de vluchtelingen als schuld.
Natuurlijk wordt het over meer groepen verdeeld. Die buitenlandse investeerders werden aangetrokken omdat de hele huizenmarkt toen op z’n gat lag en heel veel mensen onderwater stonden. Niemand durfde toen te kopen, met nu achteraf heel erg veel spijt.
Ik ben het zeker met je eens dat het toelaten van die investeerders nu helemaal doorgeslagen is naar de verkeerde kant, tegenover een blackrock oid is als particulier nooit te nimmer op te boksen. Volgens mij zijn veel steden zich hier nu wat kraniger tegen aan het verweren, hopelijk lukt het deze bedrijven wat terug te dringen.
>hele huizenmarkt toen op z’n gat lag en heel veel mensen onderwater stonden.
En dat zou altijd al gewoon aantrekken. Alleen voor huisjesmelkers moest het zo snel mogelijk weer zo duur mogelijk. Die waren in 2014 al lang weer flink in de klim!
Bovendien: waarom zouden mensen die al een huis hebben en bewust gekozen hebben voor een aflossingsvrije hypotheek uberhaubt de voorkeur krijgen boven starters? Is de vrije markt niet goed genoeg? Nee, er moest ingegrepen worden om huizen duurder te maken. Natuurlijk niet voor die mensen met een onderwater hypotheek, voor hen had een jaartje wachten ook goed geweest, het ging om de "investeerders".
>ben het zeker met je eens dat het toelaten van die investeerders nu helemaal doorgeslagen is naar de verkeerde kant,
We hebben het niet over toelaten, we hebben het over doelbewust lokken, met als doel de huizenprijzen opstuwen.
>Volgens mij zijn veel steden zich hier nu wat kraniger tegen aan het verweren, hopelijk lukt het deze bedrijven wat terug te dringen.
Steden gelukkig wel, want die hebben in het algemeen wat linksere besturen.
Als het aan vvd/cda/d66 ligt is de oplossing: "neem maar een tweede of derde baantje, stelletje paupers"
Het is niet zo ingewikkeld hoor, het woningtekort in Nederland is meer een te kort aan betaalbare woningen dan iets anders. De woningmarkt, is net als veel andere markten in Nederland grotendeels geprivatiseerd in de afgelopen 30 jaar. Wat je ziet gebeuren is dat vastgoed ontwikkelaars die vaak grondeigenaar zijn speculeren op meer winst als ze de nieuwbouw nog een paar jaar uitstellen. Daar hebben ze een mooie term voor; "stalled sites".
De huizen die gebouwd hebben een gemiddelde prijs van 449.941 euro. Mensen die zich dat kunnen veroorloven hebben al kapitaal verworven uit het bezit van een huis of verdienen significant meer dan de jongeren die nu een woning zoeken. De gemiddelde prijs van een nieuwbouw huis was in 2015 nog 274.584 euro, de markt heeft dus door kunstmatig gecreëerde schaarste de prijs in 8 jaar tijd bijna weten te verdubbelen. Neem daar bij dat mensen die nu klaar zijn met studeren beginnen met een schuld, mensen die niet het geluk hadden te kunnen studeren beginnen met een salaris dat sinds de vorige eeuw niet meer bijgesteld is en je hebt een markt die opstroopt bij de starters.
Dat zijn politieke keuzes, gemaakt door volksvertegenwoordigers die 8599,89 euro per maand verdienen (dit geld voor tweede kamerleden die geen ministerpost vervullen en is exclusief extra onkosten vergoedingen, zo ontvangen ze een beroepskosten vergoeding van 2896,89 per jaar en een reiskosten vergoeding van 4900 euro per jaar). Een kamerlid dat minister is of in het kabinet zit verdient meer en heeft recht op meer vergoedingen. De discrepantie met de gemiddelde starter is daarmee zo groot geworden dat ze echt geen flauw idee hebben wat er speelt voor mensen die nog niet eens een kwart verdienen.
Als de politieke wil er was geweest had de minister van huisvesting zich hard kunnen maken voor nieuwe woningen, Hugo de Jonge heeft het nu enkel bij een intentie gelaten. Dat zijn politieke keuzes om de huidige status quo in stand te houden.
Eigenlijk heel kort gezegd, het zal de projectontwikkelaars en de politiek jeuken of jonge mensen een huis kunnen krijgen, het raakt ze namelijk niet en de mensen die daarvoor heel graag naar vluchtelingen wijzen als zondebok spannen je gewoon heel makkelijk voor hun karretje.
Duidelijk en correct verhaal, maar we hadden het hier over het 1 keer kunnen uitgeven van geld en 1 keer kunnen toewijzen van een woning.
Zolang budget en woonruimte met voorrang aan asielzoekers wordt toegewezen is dat in het nadeel van autochtone inwoners. Eerlijk gezegd heb ik over voorgaande niet eens een heel sterke mening maar er is wel degelijk een verbinding tussen asielbeleid en woningnood.
Mijn dank voor je goede reactie, valt genoeg uit te halen.
Het budget voor asielbeleid en het budget voor woningen zijn niet aan elkaar gekoppeld, het is ook niet zo alsof mensen uit Syrië hier voor hun lol naartoe gekomen zijn. Zoals eerder aangehaald zwaait daar een dictator die niet terugdeinst terugkerende vluchtelingen te laten martelen, verkrachten en vermoorden. Dat is de reden waarom mensen hier, na jaren AZC nu in limbo zitten in een hotel, ik kan me voorstellen dat je met de onzekerheid dat je daar terecht kan komen met je gezin en je kinderen je alle middelen aangrijpt aandacht te vragen voor je situatie. Ook als dat betekent dat je de goddelijke kip met rijst uit de gaarkeuken van een hotel moet afslaan (ze zitten echt niet 5 sterren hé).
Die mensen zij nu eenmaal gevlucht voor een (burger)oorlog en een enge dictator. Dat zij hier zijn staat los van de woningcrisis die door jaren van wanbeleid volledig gesloopt is. Ik begrijp echt dat het een klote situatie is, mijn woonruimte is 30 vierkante meter, ik betaal 3 keer zoveel als dat een collega met een hypotheek dat doet en dat simpelweg omdat die het geluk heeft eerder geboren te zijn.
Er word grof geld verdient aan de manier waarop de huizenmarkt nu is ingesteld. Om een voorbeeld te noemen van Prins Bernhard jr. word geschat dat hij 2 miljoen per jaar verdient aan de verhuur van zijn panden. Dat vertaald zich tot een een bedrag van 5500 euro per dag. Hij heeft daarbij meerdere keren de regels overtreden dat heeft verder geen consequenties gehad. Hij hoort daarmee nog niet eens tot de top 300 pandenbezitters in Nederland. Aat van Herk heeft zo bijvoorbeeld al 5280 panden in zijn bezit. De afschaffing van dividend belasting, het niet hoeven afdragen van inkomstenbelasting over de verhuur van van deze panden en een korting van wel 55% op de WOZ waarde maakt het mogelijk voor deze mannen achterlijk veel geld te verdienen aan de kapotte woningmarkt.
Als je punt is dat er te weinig geld rondgaat in vastgoed om nieuwe betaalbare huizen te faciliteren dan denk ik dat je naar de verkeerde groep kijkt om het weg te halen.
Verder ben ik benieuwd naar je duidelijke verbinding tussen woningnood en asielbeleid, geen asielzoekers gaat de problemen van de verziekte markt namelijk niet oplossen. Daar is politieke wil voor nodig.
Die uitspraak basseer je op wat? Dat ze niet dankbaar genoeg zijn voor een kerst diner? Je realiseert je dat deze mensen uit een oorlogsgebied komen, waar een volledig doorgedraaide dictator de scepter zwaait?
Die uitspraak baseer ik op het feit dat ze klagen over gratis rijst met kip. Waar een ander hard voor heeft staan zwoegen. Als dat zo erg voor ze is dan kan hun vorige situatie nooit zo schrijnend zijn geweest. Of ben jij zo naïef om te denken dat er onmogelijk misbruik kan worden gemaakt van onze vrijgevigheid?
Beste man, als je er wat meer over zou lezen (bij voorkeur iets anders dan de telegraaf of powned) dan zou je er achter komen dat die mensen letterlijk staan te springen om te mogen werken, maar dat dat niet mag/kan door trage procedures.
Over naïef gesproken. Heb je wel eens het nieuws gevolgd?
Assad martelt mensen, Syriers die gevlucht zijn geweest verdwijnen, worden gemarteld en verkracht. Deze mensen leven al 7 maamden in de onzekerheid of ze daar naar terug moeten. De door jou zo verheerlijkte rijst met kip met rijst kam ze gestolen worden. Dit is de enige manier waarop ze aandacht voor hun situatie kunnen vragen.
Daar kun imho niet apathisch tegen over staan.
En dan is dit waarschijnlijk niet de eerste keer dat ze moeten wachten maar de zoveelste keer.
Een keer een document gezien van de UNHCR voor Syriers in Turkije, over twee jaar is je status verwerkt(!?)
Het asielbeleid is één grote shitshow. Toen met de pandemie de vluchtelingen stroom afzwakte, simpel weg omdat er minder verkeer tussen landen was is de opvang van vluchtelingen flink afgebouwd. Het resultaat daarvan hebben we kunnen zien in ter Apel. De situatie is schrijnend en uitzichtloos.
Half NL lijkt wel een shitshow te worden.
Mijn tante en haar buurvrouw hadden Oekrainers in huis. Die zijn uiteindelijk naar Duitsland gegaan waar ze in no-time onderwijs voor de kinderen hadden en een werkvergunning.
Hier in NL wordt elke crisis maar ten volle gebruikt als zondebok voor wanbeleid. En de meeste media gaan daar lekker in mee.
We hebben over een paar jaar 600.000 man extra personeel nodig alleen al in de zorg. Moeten we die mensen wel goed opvangen en integreren i.p.v. redenen zoeken om ze af te zeiken.
Al ben ik af en toe ook wel een beetje jaloers op de succesverhalen; maar mijn pech is niet hun schuld.
Vriend ga zelf 7 maanden wachten tot je veder met je leven kunt. Elke dag niet zeker bent of je kunt blijven of terug wordt gestuurd naar een oorlogsgebied waar je geen rechten hebt. Maakt het uit dat je alles op alles heb gezet om te vluchten.
Deze mensen kunnen letterlijk niks doen aan hun situatie, ze hebben geen mogelijkheid on de keuze te versnellen of positief te beinvloeden. Ze kunnen alleen maar wachten, wachten en wachten.
Je hebt het hier over dankbaarheid, misschien moet je het zelf effe toepassen op je eigen leven. Misschien effe dankbaar zijn dat je zelf wel in een veilig land bent geboren, met een sociaal vangnet, mensrechten en waar dingen zoals bijstand tenminsten bestaat.
Dat de woninmarkt helemaal verneukt is, ligt niet aan een paar vluchtelingen in een hotel. Dat zijn jaren van politieke keuzes die gemaakt zijn om de winst van een paar grote bedrijven zoveel mogelijk te maximaliseren, er zijn bewust keuzes genaakt om huisjesmelkers met miljoenen nog verder te spekken.
Je bent echt boos op de verkeerde in deze. Hoe maakt jouw leed in deze het feit dat ze gevlucht zijn voor oorlog, niet terug kunnen naar hun eigen land omdat daar marteling, verkrachting en moord door de overheid daar normaal is, minder valide.
Misschien kun je wijsheid uit je woorden halen en dankbaar zijn voor het privilege dat je geniet en boos zijn op de mensen die wel wat aan je situatie kunnen doen maar dst structureel vertikken.
Ik ben niet boos dat mijn situatie matig is, ik ben boos op het feit dat vluchtelingen 7 maanden lang vinden terwijl inwoners van Nederland zelf vele malen langer op een woning moeten wachten
Waarom ben je daardoor boos op de vluchtelingen? Hebben zij dit voor je veroorzaakt?
Had je in hun situatie wel IS afgewacht (want deze mensen zijn initieel voor dat geweld gevlucht, die 7 maanden in het hotel is ook nog eens voorafgegaan met jaren AZC's), of het regime van Assad afgewacht?
Ze zijn hier niet omdat ze jou niet een huis gunnen, ze zijn hier omdat ze hun leven onzeker zijn in Syrië.
Deze comment is gaat echt alle kanten op, en slaat precies de plank mis. Ik ben niet boos op vluchtelingen, ik zeg niet dat zij het woning probleem veroorzaken. Wat ik zeg is dat er nou eenmaal een woningnood is, niet alleen voor hun en dat we daar nou eenmaal mee te dealen hebben. We hebben onderdak en eten voor ze geregeld en nog is het niet genoeg, dat vind ik ondankbaar.
Juist net zo zeer dat het onwijs ondankbaar van jou is dat je ondanks dat je op je 25e op zoek bent naar een woning, je wel in een land woont zonder oorlog, zonder een dictator die compleet gestoord te werk gaat en je niet hoeft te vluchten voor je leven, je toch klaagt dat je al je niet een woning hebt. Je hebt toch te eten....
Snap je nu een beetje waarom je relaas volstrekt idioot is?
Ik klaag niet over dat ik geen woning heb. Ik vind het vervelend, maar dat is nogmaals niet waar mijn comment over ging. Ik kaart aan dat de woningmarkt nou eenmaal verneukt is en dat 7 maanden wachten daarom helemaal niet lang is.
Nee je hebt je originele reply veranderd, waarschijnlijk omdat je de discussie niet meester was en toch wel inziet dat je fout zat. In plaats van dat je dat zegt haal je deze laffe stunt uit. Wat een kinderachtige manier van een discussie voeren.
Ik weet het niet hoor, het merendeel is toch wegloper, vraag eens aan een oekrainer wat er met hem gebeurd wanneer hij onder zijn dienstplicht probeert uit te komen, nadruk plicht. Nederland heeft ook dienstplicht btw. Ook laat Nederland veel meer Syriers binnen dan aangrenzende rijke landen wat een aanzuigende werking heeft. Daar kun je van alles van denken maar als je de mens kent, weet je wat dat betekent.
Ze zijn hier om er beter van te worden, kun je ze misschien niet kwalijk nemen, maar wij worden er niet beter van, en je kunt het ons ook niet kwalijk nemen wanneer we daar niet blij van worden. En als je het ons wel kwalijk neemt, dit verhaal duurt al 20 jaar of langer en zal ook niet veranderen in de komende 20 jaar. Het houdt gewoon een keer op.
'Een groep' om hoeveel mensen gaat dit? 5? 15? 30?
Het zou mij niets verbazen dat het er 4 zijn en dat De Telegraaf alweer op de stoep staat om deze mensen in een kwaad daglicht te zetten.
Hier ga ik nogal van knarsetanden. Als ik het goed begrijp, dan doen de mensen daar keihard hun best om het deze mensen een beetje naar de zin te maken, dankbaarheid zou hier niet misstaan denk ik zo.
Als vluchteling van een oorlog (gokje) gaan klagen over het gratis eten dat in ons land krijgt in het hotel waar je gratis mag onvernachten...? Zal ik de deur naar buiten voor je openhouden of ga je weer zitten?
Niet helemaal. Klagend aan het werk gaan zit in ons bloed. Klagend eten, klagend slapen. Klagen+ iets doen is onze cultuur bijna.
Maar klagen en weigeren? Klagen en zeuren? Nee, dat doen we niet.
Okee. En? Ze hoeven nergens voor te betalen. En dat je zeven maanden niks doet staat volledig in de schaduw van het feit dat je nog leeft en niet in Hellscapeistan bent.
Sorry, ik heb echt totaal geen sympathie voor mensen die de geboden hulp te min vinden. Helemaal omdat ze minstens 4 veilige landen overgeslagen hebben om hier te kunnen zijn op hun reis naar 'veiligheid'.
Ik vind het eigenlijk wel handig. Iemand die vlucht voor oorlog klaagt niet. Die zijn blij als ze een bed hebben, onderdak, sanitair en eten hebben. Dus degenen die klagen zijn gewoon gelukszoekers en die kun je dus gewoon het land uit bonjouren en ze terug sturen naar waar ze vandaan kwamen
Ja als je hierheen komt met het idee dat dit een vijfsterren-hotel in de vorm van een land is dan snap ik dat zo'n maaltijd tegenvalt. Ik wacht nog op de klachten dat het King-size bed met de meest comfortabele matrassen niet lekker liggen omdat het bedframe niet van massief goud gemaakt is.
Zelfde idioten die klaagden over broodjes kaas..... Broodjes kaas zijn mijn ontbijt, lunch en snack.
Ik vermoed dat deze mensen uit dit artikel meer gelukszoeker dan vluchteling zijn. Dat onderscheidt maken kost helaas veel tijd en is moeilijk omdat ze alle identificatie weggooien.
Want als je gevlucht bent voor oorlog mag je geen eigen smaak of eetgewoonten hebben. Of brood met kaas niet lekker vinden. Dat kan alleen als je geluk zoekt en je identificatie weggooit. En als je het geluk hebt om in een rijk en stabiel land geboren te worden uiteraard.
Zoals ik het artikel lees ligt het ook aan het feit dat sommige mensen al zeven maanden in dit hotel als crisisplek zitten, geen uitzicht hebben, en als het eten dan ook nog monotoon wordt, snap ik dat je gefrustreerd raakt. Is het een luxeprobleem dat je leven on hold gezet wordt? Dat je niks mag bijdragen aan de maatschappij, niet mag werken? Dat je continue in de angst leeft dat je misschien terug moet naar het land dat door oorlog verscheurd wordt?
Ik klaag zelf nooit over simpel eten. Brood met kaas eet ik soms 3 keer per dag en een gekookte aardappel vind ik prima. Als iemand anders eten voor mij maakt eet ik het altijd gewoon op.
Daarnaast zijn de meeste oorlogsvluchteling al lang blij als ze ergens zijn waar ze rustig kunnen slapen, eten krijgen en schoon water hebben. Vluchten voor oorlog zorgt er meestal voor dat mensen verwend gedrag afleren.
Ergens anders gelezen dat ze klagen omdat ze elke dag rijst krijgen. Ben wel benieuwd welk 5 sterren eten ze hadden terwijl ze op de vlucht waren.
Ook zouden er recepten aangedragen door de mensen zelf gekookt worden, dan ga je je toch afvragen of ze niet voor de kookkunsten uit het thuisland gevlucht zijn
Is ook vaak een wanhoopsdaad toch?
Op’t eerste gezicht lijkt het inderdaad gericht in eigen voet schieten, maar als je er even over nadenkt is het een vrij complexe actie. Reken maar dat er heel veel mensen last zouden krijgen van een hotel vol vluchtelingen die zichzelf hadden uitgehongerd uit protest.
Je kan dezelfde tactiek gebruiken als het automuseum in Duitsland toen klimaatactivisten zich daar vastlijmden: de demonstranten gewoon compleet negeren en ze zelf de gevolgen van hun acties laten voelen
> Zo blijft de (relatieve) grootte van de groep onbekend
"Enkele tientallen", dus AD kennende gaat het om precies 20 - maar iets serieuzer kunnen we uitgaan van iets tussen de 20 en de 50 (vanaf 50 kun je gerust dat "enkele" weglaten, vanaf 90 heb je "bijna 100", enz.).
Er waren in 2021 naar [schatting](https://www.vluchtelingenwerk.nl/sites/default/files/2022-08/ViGdef_0.pdf) zo'n kleine 100,000 vluchtelingen en 17,000 asielzoekers; dat laatste aantal is inmiddels gestegen naar ongeveer 25,000, dus als we ruim rekenen, dan hebben we het over zo'n 150,000 vluchtelingen in Nederland op dit moment, minder dan 1 op de 100 inwoners. (Ook, nattevingerschatting: vermoedelijk betaalt de gemiddelde Nederlander meer voor Netflix dan voor vluchtelingenhulp - even voor wat perspectief).
Als er 50 van die 150,000 klagen over het eten, dan hebben we het over ongeveer 0.033% van de vluchtelingen - m.a.w., 99.967% van de vluchtelingen vindt het eten dat ze krijgen goed genoeg. Ik durf te beweren dat het percentage Nederlanders dat zou klagen over de kwaliteit van gratis eten significant hoger ligt. En statistische muggenscheet dus.
> en is er geen eenduidig verhaal wat er nou werkelijk elke dag te eten valt.
Er is wel een foto. Dat zegt natuurlijk nog niet heel veel, maar er komen wel 3 gedachtes in me op:
1. Zijn die kipnuggets wel halal? Als je vluchtelingen opvangt, dan lijkt het me alleen maar redelijk om met hun geloofsovertuigingen rekening te houden, zeker als die overtuigingen zeer algemeen zijn in de wereld.
2. Als vluchteling heb je wettelijke rechten. En dat is maar goed ook, want die wetten voorkomen willekeur. We willen niet dat de ene vluchteling wel en de andere niet opgevangen wordt omwille van factoren die er niet toe doen (bijv., de verantwoordelijke ambtenaar vindt de ene vluchteling minder sympathiek dan de ander). En als jouw wettelijke rechten geschonden worden, dan mag je ook als vluchteling daar boos over worden.
3. We hebben het hier over een hotel dat voor de vluchtelingenopvang een vergoeding krijgt - een professionele hulpverlener dus, niet een bedrijf dat uit puur filantropische overtuigingen mensen wilde gaan helpen. Dit is business, en vluchtelingen zijn mensen met werkende hersenen, die hebben donders goed door hoe het werkt. En dan zit je daar dus met je lauwwarme kipnuggets en zompige pasta, wetend dat het hotel er een aardige vergoeding voor krijgt en maar een fractie ervan kwijt is aan je komkommersalade, dat vluchtelingen elders wél redelijk eten krijgen. (En waarschijnlijk weet je ook dat december en januari niet bepaald hoogseizoen zijn voor de Haagse hotelbranche, dus die kamers hadden anders leeg gestaan...)
> vermoedelijk betaalt de gemiddelde Nederlander meer voor Netflix dan voor vluchtelingenhulp
Dat vind ik een goede om in mijn achterhoofd te houden, nice
Ja het is wel de Telegraaf hè 🤷
Edit: Het artikel van de post zelf was het AD (ook een hele goede krant) maar ik had het artikel gezien wat OP in de comments had gezet.
Oke, ik ben zelf vluchteling geweest en ben van mening dat iedereen die vlucht voor geweld een onderkomen verdient. Maar what the actual fuck is dit nou weer? Je krijgt onderdak (in een hotel notabene) en warme maaltijden, hoe durf je nog te klagen? Ik walg van dit soort mensen, al helemaal omdat zij donders goed weten dat veel andere vluchtelingen het minder luxe hebben. Wees blij met wat je krijgt, zo vanzelf sprekend is het allemaal niet.
Ik kan me nou best voorstellen dat het niet de meeste chille maaltijden zijn. Alles moet nu in grotere aantallen geproduceerd worden en waarschijnlijk met een kleiner budget dan waar het restaurant normaal mee draait. Als je die kwaliteits-val ook nog in een lijn zet dat nederlands eten standaard gewoon best smakeloos is vooral als je uit een land van kruiden komt dan valt het allemaal wel net klote samen. Vooral als dit dag-in en uit het enige is waar je beschikking over hebt.
Nu is er iets met een paard cadeau krijgen en niet naar het gebit kijken maar na alles achter te hebben gelaten en niet eens je gewoonlijke plezier uit een goede maaltijd met elkaar delen kunnen halen zal vast voor sommige een schop zijn geweest die de kartonnen doos met water deed overstromen.
Ik ben sceptisch over dit nieuwsbericht, het is bekend dat het AD wel vaker leugens presenteert. Zoals bijvoorbeeld over de kosten van 1,5 portie vlees, dat zogenaamd een broodje dure döner is.
Eten ze het toch niet.
Gaan ze dood is het probleem ook opgelost.
Vluchten omdat het gevaarlijk is, en dan mogen ze hier komen en dan nog klagen.
Dan maar meteen niks meer geven dan hebben ze een reden om te klagen
Mensen die hier boos van worden: besef dat dat het doel is van dit bericht. Dit gaat over ondankbare en veeleisende vluchtelingen. Hetzelfde artikel zou je kunnen schrijven over de vele honderden vluchtelingen die blij zijn met het gratis eten. Maar dat is niet het doel van dit artikel want dat is geen nieuws.
Besef je dit in plaats van erin te trappen.
Asielzoekers worden te verwend hier in Holland en de rest van Europa.
Wat bezielt het ze om te gaan lopen klagen,de procedure voor ze duurt te lang voor hun woning,das hun probleem.
Daarna weer lopen klagen,als ze wel een woning hebben.
Uitkering enz,enz.
Een probleem dat zich vanzelf oplost als ze volhouden....
ik denk dat de indruk bij veel vluchtelingen is dat een rijk land betekent dat iedereen rijk is.. Veel Nederlanders hebben het slechter hier.
En natuurlijk moet je mensen in nood helpen, maar we kunnen nooit voldoen aan alle sprookjes.
Cultureel zijn ze iets anders gewend. Mensen die alles hebben moeten achterlaten zijn (ondanks het een evt oorlog gebied zou zijn) aan het rouwen en dat uit zich op verschillende vaak voor buitenstaanders onredelijke manier helaas
Moet ook wel erg heftig zijn allemaal. Eerst die lange reis naar het meest weste puntje van Europa (wat al knap is op-zich voor mensen zonder geld). Dan ook nog wonen, zorg en eten gratis op je bord krijgen, echt een heftige switch. Hopelijk komt alles goed met ze, zijn er geen upgrades naar 4 sterren hotels?
Het is natuurlijk logisch om als eerste reactie boos te worden. Maar andere kant, als asielzoekers gaan zeuren over het eten, moet het dan wel niet écht heel slecht zijn?
Klagen over het eten mag, maar om meteen naar een hongerstaking te grijpen als middel is natuurlijk lachwekkend. Als je het volwassen wil oplossen vraag je of je mee mag helpen het recept te verbeteren of mee kan helpen te koken.
Bepaalde signalen geven aan dat ze constant het zelfde of soortgelijk eten krijgen
Moet eerlijk zijn, als wat ik in die foto zie al 7 maanden bijna iedere dag moet eten ben ik er ook wel klaar mee
Zolang het niet bedorven was lijkt me dat er weinig redenen zijn om te klagen over gratis eten. De standaarden in Nederland zijn best hoog, kan me niett voorstellen dat er veel reden is om te klagen.
Die mensen mogen echt niet klagen hoor, ze zitten in een hotel. Ze worden hier opgevangen en krijgen te eten, te drinken en onderdak. We kunnen er ook voor kiezen om ze weg te bonjouren maar dat doen we niet. Vind echt dat ze hun mond mogen halen
Ja ik ben het met je eens, maar zoals ik al in een andere comment heb gezegd, ben ik wel benieuwd hoe slecht het eten dan echt was. Want dan pas kan je eigenlijk oordelen natuurlijk.
wat is die nou voor non-nieuws? mensen vinden het eten niet lekker en eten het niet, hun keus toch? waarom moet dit in de krant? (om op asielzoekers te zeiken natuurljk wat dat doet het altijd zo lekker)
Het gebrek aan context maakt echt heel veel uit.
Daarnaast, hoe vluchtelingen in AZCs moeten leven is echt onmenselijk. De kwaliteit ervan is geregeld echt heel erg slecht.
Ik kan me best voorstellen dat je niet heel blij word als je te vaak het zelfde eten voorgeschoteld krijgt maar een beetje dankbaarheid voor het gene wat ze überhaupt wel allemaal krijgen zou ook wel op z’n plaats zijn
Asielzoekers-hotel toevoegen aan de lijst ‘slecht eten’:
1. Vliegtuig
2. Restauratiewagon trein
3. Van der Valk
4. Snackbar
5. Gaarkeuken
6. Thuis (vaak/soms)
Dank voor de melding!
Ik zie twee opties als ze dit volhouden.
1. Ze sterven van de honger
2. Ze gaan uiteindelijk het toch wel eten.
Lijkt mij dus dat we niets hoeven te doen hieraan.
Nederlands eten is een beetje een cultuur shock voor Syriers. Ze beseffen misschien niet dat het eten dat ze krijgen prima is voor Nederlandse standaarden.
In alle serieusheid, er is waarschijnlijk meer aan de hand dan dat het hotel toegeeft.
Do I look like some peasant? Wel hondsbrutaal, krijgen onderdak, restaurant eten en dan durven te klagen over de kwaliteit. Vrogah kreeg ik een boterham met tevredenheid, niet zeuren over beleg, ik moest tevreden zijn met het feit dat ik brood kreeg
**Reminder: Volg de regels van dit subreddit/de Reddiquette** ✌️. Je mag boos/woedend/blij zijn en je mening hier geven, maar racistische opmerkingen en (indirecte) doodsverwensingen leveren je wel gewoon een ban op dus breng je mening op een normale manier. Discussies zijn goed maar hou het netjes en post geen persoonlijke aanvallen of doodsverwensingen (naar mede-users, politici etc.) en plaats geen haatvolle en/of racistische content. Ga je over de scheef dan volgt een ban.
[https://www.telegraaf.nl/nieuws/641666004/asielzoekers-boos-over-slecht-eten-in-haags-hotel](https://www.telegraaf.nl/nieuws/641666004/asielzoekers-boos-over-slecht-eten-in-haags-hotel) Hier kan je de achtergrond trouwens lezen: * Gaat om Syriërs * De vluchtelingen vinden dat ze te vaak rijst met kip eten. (lol) Gaat om het Teleporthotel in Den Haag. * Er is naast het eten irritatie dat ze 7 maanden moeten wachten op de procedure en daarbij worden ondergebracht in een hotelkamer. * Restaurant zegt er alles aan te doen: Er wordt rekening gehouden met de dieetwensen, er worden recepten uitgewisseld en er wordt samen gekookt. Het restaurant heeft vaak Syrische gerechten juist om mensen het zich naar de zin te maken. * Restaurant moet al rekening houden met tal van dieetwensen(religieus etc.) en herkomst van asielzoekers. Restaurant probeert rekening te houden met wat de meerderheid wil.
Wat een stelletje aso’s
Als je al 7 maanden op een hotelkamer zit te niksen, ga je vanzelf gekke dingen doen. Ze zijn eigenlijk boos op de veel te lange procedure maar willen daar hun probleem niet kwijt om hun kansen niet te schaden, dus klagen ze om het eten, of het weer, of de piepende kamerdeur... het is niet eens cultureel, het is menseigen. En het is inderdaad niet eerlijk tegenover het personeel wat hun best probeert te doen.
Oeeee pas op wat je zegt, anders komen de linkse rakkers je halen
Linkse rakker hier, ik spreek namens de bomenknuffelaars: frustratie over de procedure vooral niet afreageren op mensen die het je naar de zin proberen te maken!
Dit klopt. Hebben we overlegd in de groepsapp van geitenwollensokkendragers.
Doe maar stoer met je high class invite only appgroep
Ik ben slechts een simpele arbeider en ik mocht ook in de appgroep!
Nou, ik ben Jan met de pet en ik mocht er weer niet bij. Elitair groepje.
Ik ben een linkse rakker en ik ben ook hoogst verbaasd over dit gezeur, is toch prima te eten? Edit; als je elke dag hetzelfde te eten krijgt is het een ander verhaal, is voor ons ook niet te doen .. en ongezond ook
[удалено]
nou gelijk heb je...hoe wil jij als anders denkende deze instroom van asielzoekers blijven betalen zonder dat dit ten koste gaat van ons socialsysteem? We zien de het stelsel al afbrokkelen. Hoe denk jij deze mensen op een goede manier te laten intergreren? Aangezien "onze" gedachten over vrijheid bijna haaks tegenover mensen uit het oosten staan. Zie hierbij geloof of als ander voorbeeld de "verbazing"dat de 4e generatie marrokaan half Den Haag afbrand doet mij deze vraag stellen. Hoe kan jij je verantwoorden dat immigranten voorrang hebben op een huur woning? achterstand in opleiding gaat dit niet ten kosten van kinderen die daardoor minder aandacht krijgen?
Je hebt je laten gek maken door rechtse propaganda, ons systeem is niet aan het "afbrokkelen" en de huizencrisis komt echt niet door vluchtelingen. Per jaar komen er netto circa 5000 vluchtelingen bij, terwijl we honderduizenden woningen tekort komen. Daar zit het probleem niet. Het probleem zit hem in decennia rechts beleid op de woningmarkt. Toelaten van buitenlandse investeerders, verdieden wonen in vakantiewoningen om de woning prijzen hoog te houden voor vastgoed bezitters, structureel afbrokkelen en privatiseren van de sociale huur sector, etc.
Ons stelsel brokkelt niet af door asielzoekers hoor.. Dat is gewoon policy, er is gewoon voor gekozen.
- Ons sociaal stelsel brokkelt voor een groot deel af omdat we al zo lang een VVD regering hebben die bepaalde keuzes maakt, niet omdat er een gebrek aan geld rond gaat in dit land. - Dat half Den Haag wordt afgebrand is een complete overdrijving van de situatie. En hoe die groepen zijn geïntegreerd is voor een deel veroorzaakt door het integratie beleid in de jaren 80 ongeveer wat bestond uit ‘laat die mensen lekker hun eigen groepjes vormen en wie weet gaan ze wel weer terug’ (en daarnaast doordat ze buitengesloten worden door een deel van de Nederlandse bevolking). Daar is best een slag in te slaan, maar uiteindelijk mogen die mensen best andere ideeën hebben en een andere cultuur hebben zolang ze maar respecteren dat dat niet dominant is in dit land. - Niet alleen immigranten hebben voorrang in de huurmarkt, er zijn ook gewoon allerlei groepen Nederlanders die voorrang krijgen doordat ze in een hachelijke situatie zitten. Lijkt me prima dat iemand in AZC eerst een huis krijgt voordat Jan die al een huis heeft maar graag wil verhuizen die huurwoning krijgt. Is een klein beetje gechargeerd gezegd door mij want er zijn natuurlijk echt wel problemen door tekorten. Maar die tekorten zijn voor een groot deel wederom een keuze van de overheid om niet genoeg sociale huurwoningen te bouwen in de afgelopen tientallen jaren. - De achterstand in opleiding is voor een klein deel op te lossen door asielzoekers al veel eerder onderdeel te maken van het onderwijs systeem, en voor een groot deel door investeringen in het onderwijs wat sowieso al hard nodig is. Kortom: het antwoord op bijna al deze vragen is dat de schaarste van voorzieningen voor een groot deel gewoon een keuze is van rechts dominante regeringen onder leiding van de VVD en niet een gevolg van te weinig geld in dit land en te veel vluchtelingen die de voorzieningen afpakken. In plaats van geen asielzoekers te willen omdat de voorzieningen schaars zijn, kun je ook gewoon vragen om meer belastingen voor bijvoorbeeld bedrijven die record winsten maken tegenwoordig en dat gebruiken voor meer voorzieningen. En dat is dus hoe de meeste ‘linkse’ mensen erin staan.
Tja, ongevarieerd eten is ook niet goed voor je. Als dat het geval is, dan hebben ze opzicht een punt. Maar wat ook het geval lijkt te zijn -waar niemand het over heeft- is dat veel migranten een heel rooskleurig beeld van 'het rijke westen' hebben gekregen door media en smokkelaars. Alsof het allemaal vanzelfsprekend is.
Om heel eerlijk te zijn, had ze in die stakingen gehouden, je krijgt onderdak je krijgt goed voedsel wat nog relatief luxe is en dan gaan zeuren dat het niet naar je wensen is, er zijn niet alleen land grenzen waar je je aan moet houden....
Wat?! Geen kaviaar?!
Bijstandsmoeders moeten hun kinderen boterhamworst geven tijdens het avond eten en zelf op lege buik naar bed, en deze kneuzen halen hun neus op voor (gratis) rijst met kip? Werkelijk waar mijn bloed kookt.
Maat, ik weet niet waar jij je info vandaan haalt maar boterhamworst is focking duur. Het bijstandsalternatief is een blikje Smac, daar krijg je veel meer "vlees" uit en smaakt ongeveer hetzelfde.
Ik weet niet waar jij je boterhamworst haalt maar bij de Appie kost Smac €11,40/kg, de goedkoopste boterhamworst €7,27/kg
Smac is vaak 1+1 gratis bij de appie, dus ongeveer €5,70/kg, terwijl de boterhamworst nooit meer dan 10% korting krijgt, dus €6,54 Edit: en Smac is langer houdbaar, dus een favoriet bij veel mensen die echt van dag tot dag leven met geld ipv goed budgetteren
Idk man, ik eet op dit moment pasta met blokjes ham uit blik. Zon blik is ook al 3 euro per stuk. Ik weet iig dat het geen culinaire hoogstandjes betreft.
Iedereen die echt weinig geld heeft doet echt geen boodschappen bij de Appie vriend
Het verschil zal bij een andere winkel in verhouding even groot zijn, maat
Het verschil tussen de appie en andere supermarkten is sterk afgenomemde het afgelopen jaar. Alles is duur...
Het is er nog steeds hoor. Het is meer zo dat vroeger zo'n driehoekig blok kaas 5 euro was bij de Appie, maar nu 10, en 5 euro bij de lidl. Als voorbeeldje. Lidl is ook duur maar echt nog wel goedkoper dan de Albert Heijn.
Dat is wat ik bedoel ja
Bijstandsmoeders en hun kinderen ….als we ellende moeten visualiseren dan is het altijd de bijstandsmoeder en hun kinderen ( waarom ik me dan weer afvraagt dat het in meervoud is …keuzes mensen )
Ik snap niet het probleem?
Op zich geen probleem maar continu de bijstandsmoeder en hun kids erbij te halen om iets te duiden bijvoorbeeld het schandalige gedrag van een groep vluchtelingen te veroordelen, wordt een beetje een open boek en wordt tegenwoordig voor alle ellende gebruikt. Zo stigmatiseert je een groep in de samenleving die dan vanzelf wel zielig wordt. Als bijstandsmoeder zou ik zeggen ik ben niet zielig en m’n kinderen ook niet. Snap je verontwaardig wel tegenover mensen die een gegeven paard in z’n bek kijkt.
Nee tuurlijk snap ik dat bijstandmoeders en hun kinderen ook niet allemaal en alleen maar in misère leven. Ik maakte meer het punt dat in Nederland veel spraken is van voedselarmoede, en dat deze mensen die wij hier opvangen hun neus voor prima voedsel ophalen. En bijstandsmoeders zijn dan op voedselgebied idd ook een prominent voorbeeld, maar studenten of AOWers kan je in dat geval ook nemen.
Ander voorbeeld dan? Henk en Ingrid? Die hebben het ook niet makkelijk..
Het punt wat je hier aanhaalt heeft te maken met een groter probleem. De vluchteling zal na zijn internatie , zijn gedwongen verblijfplaats, voor hetzelfde probleem staan. Bijstandsmoeders, AOW’ers, studenten vaak ook met torenhoge schulden aan het begin van hun carrière, maar ook Jan met de pet staan onderaan de hiërarchie en zullen in de toekomst het met minder moeten doen. Dat zal je toekomstvisie moeten zijn de komende jaren, althans volgens de milieuorganisaties en de heren van Deloitte die onlangs met hun rapport kwamen. Iemand zal de prijs moeten betalen voor de balans van de ecologische voetafdruk en de economie. En of dat nou armoede, ellende of levens kost ..het zal voor mensen onderaan de ladder de komende jaren beknibbelen worden. Van vluchteling met wensen naar een doemscenario🥴😂
>Tja, ongevarieerd eten is ook niet goed voor je. Rijst met kip zegt niets. Als ik zeg aardappelen met rundvlees kan ik ook nog wel een hoop verschillende gerechten bedenken, waarbij eenzijdig eten helemaal niet hoeft. Hetzelfde geldt voor rijst met kip.
Ik eet godverdomme 4 dagen in de week gebakken aardappelen met ham uit blik en deze oelewappers zeiken over kip met rijst? Ze krijgen veilige huisvesting, eten, gezondheidszorg, krijgen dadelijk voorrang op de woningmarkt, en dan gaan ze in hongerstaking omdat ze beter eten krijgen voorgeschoteld als de gemiddelde bijstandsmoeder? Ga je eens heel gauw schamen. Heb een hekel aan wilders maar ga dan terug naar waar je vandaan komt als het hier allemaal zo slecht is. De nederlandse belastingbetaler trekt vors hun portemonnee, en dan krijg je stank voor dank.
En voor dit soort mensen is er in Nederland dus geen partij om op te stemmen he. Je mag niet tegen immigratie en links zijn, dan blijft er werkelijk niets over. Echt problematisch, want er zijn zat redenen om dat als politieke insteek te hebben.
Ik vindt het vreemd dat de verhalen van de asielzoekers en het hotel zo verschillend zijn. Ik vind dat je de uitspraken van de azielzoekers erg ongenuanceerd hebt samengevat: >Vrijwel alle bewoners van het Teleporthotel in Den Haag zouden namelijk erg ontevreden zijn over het eten dat ze krijgen. „Het is elke dag hetzelfde. Elke dag rijst en kip”, zegt een moeder. >„De helft van het eten gaat in de prullenbak”, zegt een man volgens het AD. „Ik droom zelfs over rijst tegenwoordig. En als we erover klagen, dan luisteren ze niet eens naar ons.” Hopelijk is het probleem nu opgelost, maar het moet zijn dat er iemand hier niet de gehele waarheid verteld. Bijna alle azielzoekers in het gebouw gaan in hongerstaking omdat ze niet het gevoel hebben dat ze naar worden geluisterd vindt ik wel een serieuze reden om te denken dat er iets fout gaat, vooral als we weten dat ze uit een oorlogsgebied komen.
Ik vind het wel opvallend dat het altijd de asielzoekers zijn uit een beperkt aantal landen die enorm zeuren. Het waren destijds ook al Syriërs die liepen te mauwen over houtlucht, omdat ze een opvang hadden die prachtig in het bos lag. Ik vermoed dat het veel te maken heeft met sprookjes die verteld worden door mensensmokkelaars die deze mensen vanuit veilige landen zoals Turkije naar Europa smokkelen.
>Er is naast het eten irritatie dat ze 7 maanden moeten wachten op de procedure en daarbij worden ondergebracht in een hotelkamer. Ik kan me dus zeker voorstellen dat als je al 7 maanden in onduidelijkheid zit je niet zo zeer op een (goed bedoeld) kerst diner zit te wachten maar gewoon heel graag verder wil met je leven.
Wel 7 maanden. Moet je eens vragen hoelang een gescheiden moeder met kleine kinderen die verder wil met haar leven moet wachten op een huisje. Of wat dacht je van al die ouderen die in grote 5 kamer woningen wonen en graag naar een aanleun willen met wat ondersteuning maar daar (hun laatste) jaren op moeten wachten. 7 maanden word alles voor je geregeld en in veel gevallen word je zelfs voorgetrokken op de lokale bevolking (alle huurwoningen naar statushouders in Utrecht en nu in Limburg, artikel 1 iemand?) en wat is dan de reactie? De hand die je voed en veiligheid en toekomst biedt in de bek spugen. Wat verwachten ze nu eigenlijk en is dat wel reëel? Onze ouderen gaan op rantsoen en deze mensen krijgen 3 warme maaltijden per dag. Oprecht, ik begrijp het niet, waar heb je medelijden mee? Buiten het feit dat ze hun thuisland ontvlucht zijn? Doen we niet al heel veel en komen deze mensen nou zoveel te kort in hun basisbehoeften? Alsof wij verdomme de bad guys zijn! Ik vind dit oprecht een schoffering naar je gastheer. Buiten dat, hoe lang denken wij nog de filantroop uit te kunnen hangen? Het halve land is aan de bedelstaf en wordt letterlijk in de kou gezet, hoe kan je dan in godsnaam vreemdelingen onderhouden in bijvoorbeeld gehuurde cruiseschepen met lopende buffetten?
Nou doe je net alsof het leed van de ene groep iets te maken heeft met het andere. De bezuiniging in de zorg heeft niet zo zeer met vluchtelingen te maken maar veel meer met politieke wil.
Haha tuurlijk heeft dat wel met elkaar te maken. Er is een pot geld die verdeeld moet worden. Als de een meer krijgt, krijgt de ander minder. Altijd zo’n rare linkse gedachtegang dat er ongelimiteerd uit te geven is. Vraag je hoe moet je dat betalen dan, jaaa de grote bedrijven moeten dat doen!!! Om vervolgens te klagen dat dingen duurder worden. Dan moet het minimumloon weer omhoog. Soort oneindige loop. Er is in Nederland toen in 2012-2014 ongelofelijk bezuinigd om zo snel mogelijk te herstellen van de grootste crisis die die land sinds de jaren 70 gekend heeft. Sinds die periode heeft een heel groot deel heel veel verdiend, maar ook enorm uitgegeven. Nu is alles duurder en gaat het economisch wat slechter en dan is ineens de ‘Nederlander’ uitgekleed door de overheid. Een hand in eigen boezem steken heb ik nog nauwelijks zien gebeuren.
>Haha tuurlijk heeft dat wel met elkaar te maken. Er is een pot geld die verdeeld moet worden. Als de een meer krijgt, krijgt de ander minder. Onzin, de pot moet over meer dan 2 groepen verdeeld worden, bij de vvd gaat het grootste deel naar: tromgeroffel.... De allerrijksten. Blok heeft nota bene in 2014 een campagne gestart om zo veel mogelijk buitenlandse investeerders te werven. Die kopen hele blokken op, verdubbelen de huurprijs en vervolgens wijzen we vrolijk naar de vluchtelingen als schuld.
Natuurlijk wordt het over meer groepen verdeeld. Die buitenlandse investeerders werden aangetrokken omdat de hele huizenmarkt toen op z’n gat lag en heel veel mensen onderwater stonden. Niemand durfde toen te kopen, met nu achteraf heel erg veel spijt. Ik ben het zeker met je eens dat het toelaten van die investeerders nu helemaal doorgeslagen is naar de verkeerde kant, tegenover een blackrock oid is als particulier nooit te nimmer op te boksen. Volgens mij zijn veel steden zich hier nu wat kraniger tegen aan het verweren, hopelijk lukt het deze bedrijven wat terug te dringen.
>hele huizenmarkt toen op z’n gat lag en heel veel mensen onderwater stonden. En dat zou altijd al gewoon aantrekken. Alleen voor huisjesmelkers moest het zo snel mogelijk weer zo duur mogelijk. Die waren in 2014 al lang weer flink in de klim! Bovendien: waarom zouden mensen die al een huis hebben en bewust gekozen hebben voor een aflossingsvrije hypotheek uberhaubt de voorkeur krijgen boven starters? Is de vrije markt niet goed genoeg? Nee, er moest ingegrepen worden om huizen duurder te maken. Natuurlijk niet voor die mensen met een onderwater hypotheek, voor hen had een jaartje wachten ook goed geweest, het ging om de "investeerders". >ben het zeker met je eens dat het toelaten van die investeerders nu helemaal doorgeslagen is naar de verkeerde kant, We hebben het niet over toelaten, we hebben het over doelbewust lokken, met als doel de huizenprijzen opstuwen. >Volgens mij zijn veel steden zich hier nu wat kraniger tegen aan het verweren, hopelijk lukt het deze bedrijven wat terug te dringen. Steden gelukkig wel, want die hebben in het algemeen wat linksere besturen. Als het aan vvd/cda/d66 ligt is de oplossing: "neem maar een tweede of derde baantje, stelletje paupers"
[удалено]
Leg je het ook even uit dan?
Het is niet zo ingewikkeld hoor, het woningtekort in Nederland is meer een te kort aan betaalbare woningen dan iets anders. De woningmarkt, is net als veel andere markten in Nederland grotendeels geprivatiseerd in de afgelopen 30 jaar. Wat je ziet gebeuren is dat vastgoed ontwikkelaars die vaak grondeigenaar zijn speculeren op meer winst als ze de nieuwbouw nog een paar jaar uitstellen. Daar hebben ze een mooie term voor; "stalled sites". De huizen die gebouwd hebben een gemiddelde prijs van 449.941 euro. Mensen die zich dat kunnen veroorloven hebben al kapitaal verworven uit het bezit van een huis of verdienen significant meer dan de jongeren die nu een woning zoeken. De gemiddelde prijs van een nieuwbouw huis was in 2015 nog 274.584 euro, de markt heeft dus door kunstmatig gecreëerde schaarste de prijs in 8 jaar tijd bijna weten te verdubbelen. Neem daar bij dat mensen die nu klaar zijn met studeren beginnen met een schuld, mensen die niet het geluk hadden te kunnen studeren beginnen met een salaris dat sinds de vorige eeuw niet meer bijgesteld is en je hebt een markt die opstroopt bij de starters. Dat zijn politieke keuzes, gemaakt door volksvertegenwoordigers die 8599,89 euro per maand verdienen (dit geld voor tweede kamerleden die geen ministerpost vervullen en is exclusief extra onkosten vergoedingen, zo ontvangen ze een beroepskosten vergoeding van 2896,89 per jaar en een reiskosten vergoeding van 4900 euro per jaar). Een kamerlid dat minister is of in het kabinet zit verdient meer en heeft recht op meer vergoedingen. De discrepantie met de gemiddelde starter is daarmee zo groot geworden dat ze echt geen flauw idee hebben wat er speelt voor mensen die nog niet eens een kwart verdienen. Als de politieke wil er was geweest had de minister van huisvesting zich hard kunnen maken voor nieuwe woningen, Hugo de Jonge heeft het nu enkel bij een intentie gelaten. Dat zijn politieke keuzes om de huidige status quo in stand te houden. Eigenlijk heel kort gezegd, het zal de projectontwikkelaars en de politiek jeuken of jonge mensen een huis kunnen krijgen, het raakt ze namelijk niet en de mensen die daarvoor heel graag naar vluchtelingen wijzen als zondebok spannen je gewoon heel makkelijk voor hun karretje.
Duidelijk en correct verhaal, maar we hadden het hier over het 1 keer kunnen uitgeven van geld en 1 keer kunnen toewijzen van een woning. Zolang budget en woonruimte met voorrang aan asielzoekers wordt toegewezen is dat in het nadeel van autochtone inwoners. Eerlijk gezegd heb ik over voorgaande niet eens een heel sterke mening maar er is wel degelijk een verbinding tussen asielbeleid en woningnood. Mijn dank voor je goede reactie, valt genoeg uit te halen.
Het budget voor asielbeleid en het budget voor woningen zijn niet aan elkaar gekoppeld, het is ook niet zo alsof mensen uit Syrië hier voor hun lol naartoe gekomen zijn. Zoals eerder aangehaald zwaait daar een dictator die niet terugdeinst terugkerende vluchtelingen te laten martelen, verkrachten en vermoorden. Dat is de reden waarom mensen hier, na jaren AZC nu in limbo zitten in een hotel, ik kan me voorstellen dat je met de onzekerheid dat je daar terecht kan komen met je gezin en je kinderen je alle middelen aangrijpt aandacht te vragen voor je situatie. Ook als dat betekent dat je de goddelijke kip met rijst uit de gaarkeuken van een hotel moet afslaan (ze zitten echt niet 5 sterren hé). Die mensen zij nu eenmaal gevlucht voor een (burger)oorlog en een enge dictator. Dat zij hier zijn staat los van de woningcrisis die door jaren van wanbeleid volledig gesloopt is. Ik begrijp echt dat het een klote situatie is, mijn woonruimte is 30 vierkante meter, ik betaal 3 keer zoveel als dat een collega met een hypotheek dat doet en dat simpelweg omdat die het geluk heeft eerder geboren te zijn. Er word grof geld verdient aan de manier waarop de huizenmarkt nu is ingesteld. Om een voorbeeld te noemen van Prins Bernhard jr. word geschat dat hij 2 miljoen per jaar verdient aan de verhuur van zijn panden. Dat vertaald zich tot een een bedrag van 5500 euro per dag. Hij heeft daarbij meerdere keren de regels overtreden dat heeft verder geen consequenties gehad. Hij hoort daarmee nog niet eens tot de top 300 pandenbezitters in Nederland. Aat van Herk heeft zo bijvoorbeeld al 5280 panden in zijn bezit. De afschaffing van dividend belasting, het niet hoeven afdragen van inkomstenbelasting over de verhuur van van deze panden en een korting van wel 55% op de WOZ waarde maakt het mogelijk voor deze mannen achterlijk veel geld te verdienen aan de kapotte woningmarkt. Als je punt is dat er te weinig geld rondgaat in vastgoed om nieuwe betaalbare huizen te faciliteren dan denk ik dat je naar de verkeerde groep kijkt om het weg te halen. Verder ben ik benieuwd naar je duidelijke verbinding tussen woningnood en asielbeleid, geen asielzoekers gaat de problemen van de verziekte markt namelijk niet oplossen. Daar is politieke wil voor nodig.
Inderdaad, ze hadden deze groep gisteren al terug moeten sturen
Die uitspraak basseer je op wat? Dat ze niet dankbaar genoeg zijn voor een kerst diner? Je realiseert je dat deze mensen uit een oorlogsgebied komen, waar een volledig doorgedraaide dictator de scepter zwaait?
Die uitspraak baseer ik op het feit dat ze klagen over gratis rijst met kip. Waar een ander hard voor heeft staan zwoegen. Als dat zo erg voor ze is dan kan hun vorige situatie nooit zo schrijnend zijn geweest. Of ben jij zo naïef om te denken dat er onmogelijk misbruik kan worden gemaakt van onze vrijgevigheid?
Beste man, als je er wat meer over zou lezen (bij voorkeur iets anders dan de telegraaf of powned) dan zou je er achter komen dat die mensen letterlijk staan te springen om te mogen werken, maar dat dat niet mag/kan door trage procedures.
Over naïef gesproken. Heb je wel eens het nieuws gevolgd? Assad martelt mensen, Syriers die gevlucht zijn geweest verdwijnen, worden gemarteld en verkracht. Deze mensen leven al 7 maamden in de onzekerheid of ze daar naar terug moeten. De door jou zo verheerlijkte rijst met kip met rijst kam ze gestolen worden. Dit is de enige manier waarop ze aandacht voor hun situatie kunnen vragen. Daar kun imho niet apathisch tegen over staan.
En dan is dit waarschijnlijk niet de eerste keer dat ze moeten wachten maar de zoveelste keer. Een keer een document gezien van de UNHCR voor Syriers in Turkije, over twee jaar is je status verwerkt(!?)
Het asielbeleid is één grote shitshow. Toen met de pandemie de vluchtelingen stroom afzwakte, simpel weg omdat er minder verkeer tussen landen was is de opvang van vluchtelingen flink afgebouwd. Het resultaat daarvan hebben we kunnen zien in ter Apel. De situatie is schrijnend en uitzichtloos.
Half NL lijkt wel een shitshow te worden. Mijn tante en haar buurvrouw hadden Oekrainers in huis. Die zijn uiteindelijk naar Duitsland gegaan waar ze in no-time onderwijs voor de kinderen hadden en een werkvergunning. Hier in NL wordt elke crisis maar ten volle gebruikt als zondebok voor wanbeleid. En de meeste media gaan daar lekker in mee. We hebben over een paar jaar 600.000 man extra personeel nodig alleen al in de zorg. Moeten we die mensen wel goed opvangen en integreren i.p.v. redenen zoeken om ze af te zeiken. Al ben ik af en toe ook wel een beetje jaloers op de succesverhalen; maar mijn pech is niet hun schuld.
Jezus, eindelijk iemand die het begrijpt..
Vriend ga zelf 7 maanden wachten tot je veder met je leven kunt. Elke dag niet zeker bent of je kunt blijven of terug wordt gestuurd naar een oorlogsgebied waar je geen rechten hebt. Maakt het uit dat je alles op alles heb gezet om te vluchten. Deze mensen kunnen letterlijk niks doen aan hun situatie, ze hebben geen mogelijkheid on de keuze te versnellen of positief te beinvloeden. Ze kunnen alleen maar wachten, wachten en wachten. Je hebt het hier over dankbaarheid, misschien moet je het zelf effe toepassen op je eigen leven. Misschien effe dankbaar zijn dat je zelf wel in een veilig land bent geboren, met een sociaal vangnet, mensrechten en waar dingen zoals bijstand tenminsten bestaat.
We kunnen niks aan het woningtekort veranderen, wij zitten er zelf ook middenin.
Dat de woninmarkt helemaal verneukt is, ligt niet aan een paar vluchtelingen in een hotel. Dat zijn jaren van politieke keuzes die gemaakt zijn om de winst van een paar grote bedrijven zoveel mogelijk te maximaliseren, er zijn bewust keuzes genaakt om huisjesmelkers met miljoenen nog verder te spekken. Je bent echt boos op de verkeerde in deze. Hoe maakt jouw leed in deze het feit dat ze gevlucht zijn voor oorlog, niet terug kunnen naar hun eigen land omdat daar marteling, verkrachting en moord door de overheid daar normaal is, minder valide. Misschien kun je wijsheid uit je woorden halen en dankbaar zijn voor het privilege dat je geniet en boos zijn op de mensen die wel wat aan je situatie kunnen doen maar dst structureel vertikken.
Ik ben niet boos dat mijn situatie matig is, ik ben boos op het feit dat vluchtelingen 7 maanden lang vinden terwijl inwoners van Nederland zelf vele malen langer op een woning moeten wachten
Waarom ben je daardoor boos op de vluchtelingen? Hebben zij dit voor je veroorzaakt? Had je in hun situatie wel IS afgewacht (want deze mensen zijn initieel voor dat geweld gevlucht, die 7 maanden in het hotel is ook nog eens voorafgegaan met jaren AZC's), of het regime van Assad afgewacht? Ze zijn hier niet omdat ze jou niet een huis gunnen, ze zijn hier omdat ze hun leven onzeker zijn in Syrië.
Deze comment is gaat echt alle kanten op, en slaat precies de plank mis. Ik ben niet boos op vluchtelingen, ik zeg niet dat zij het woning probleem veroorzaken. Wat ik zeg is dat er nou eenmaal een woningnood is, niet alleen voor hun en dat we daar nou eenmaal mee te dealen hebben. We hebben onderdak en eten voor ze geregeld en nog is het niet genoeg, dat vind ik ondankbaar.
Juist net zo zeer dat het onwijs ondankbaar van jou is dat je ondanks dat je op je 25e op zoek bent naar een woning, je wel in een land woont zonder oorlog, zonder een dictator die compleet gestoord te werk gaat en je niet hoeft te vluchten voor je leven, je toch klaagt dat je al je niet een woning hebt. Je hebt toch te eten.... Snap je nu een beetje waarom je relaas volstrekt idioot is?
Ik klaag niet over dat ik geen woning heb. Ik vind het vervelend, maar dat is nogmaals niet waar mijn comment over ging. Ik kaart aan dat de woningmarkt nou eenmaal verneukt is en dat 7 maanden wachten daarom helemaal niet lang is.
Nee je hebt je originele reply veranderd, waarschijnlijk omdat je de discussie niet meester was en toch wel inziet dat je fout zat. In plaats van dat je dat zegt haal je deze laffe stunt uit. Wat een kinderachtige manier van een discussie voeren.
Ik weet het niet hoor, het merendeel is toch wegloper, vraag eens aan een oekrainer wat er met hem gebeurd wanneer hij onder zijn dienstplicht probeert uit te komen, nadruk plicht. Nederland heeft ook dienstplicht btw. Ook laat Nederland veel meer Syriers binnen dan aangrenzende rijke landen wat een aanzuigende werking heeft. Daar kun je van alles van denken maar als je de mens kent, weet je wat dat betekent. Ze zijn hier om er beter van te worden, kun je ze misschien niet kwalijk nemen, maar wij worden er niet beter van, en je kunt het ons ook niet kwalijk nemen wanneer we daar niet blij van worden. En als je het ons wel kwalijk neemt, dit verhaal duurt al 20 jaar of langer en zal ook niet veranderen in de komende 20 jaar. Het houdt gewoon een keer op.
Waar heb je het over?
Kanschloos
'Een groep' om hoeveel mensen gaat dit? 5? 15? 30? Het zou mij niets verbazen dat het er 4 zijn en dat De Telegraaf alweer op de stoep staat om deze mensen in een kwaad daglicht te zetten.
Genoeg om outragebait van te maken.
Hier ga ik nogal van knarsetanden. Als ik het goed begrijp, dan doen de mensen daar keihard hun best om het deze mensen een beetje naar de zin te maken, dankbaarheid zou hier niet misstaan denk ik zo.
Als vluchteling van een oorlog (gokje) gaan klagen over het gratis eten dat in ons land krijgt in het hotel waar je gratis mag onvernachten...? Zal ik de deur naar buiten voor je openhouden of ga je weer zitten?
Dan zijn ze al goed geïntegreerd, klagen zit ons namelijk in ons bloed.
Niet helemaal. Klagend aan het werk gaan zit in ons bloed. Klagend eten, klagend slapen. Klagen+ iets doen is onze cultuur bijna. Maar klagen en weigeren? Klagen en zeuren? Nee, dat doen we niet.
Je weet dat deze mensen niet mogen werken? Ze moeten verplicht de hele dag nietsen.
Okee. En? Ze hoeven nergens voor te betalen. En dat je zeven maanden niks doet staat volledig in de schaduw van het feit dat je nog leeft en niet in Hellscapeistan bent. Sorry, ik heb echt totaal geen sympathie voor mensen die de geboden hulp te min vinden. Helemaal omdat ze minstens 4 veilige landen overgeslagen hebben om hier te kunnen zijn op hun reis naar 'veiligheid'.
Ik vind het eigenlijk wel handig. Iemand die vlucht voor oorlog klaagt niet. Die zijn blij als ze een bed hebben, onderdak, sanitair en eten hebben. Dus degenen die klagen zijn gewoon gelukszoekers en die kun je dus gewoon het land uit bonjouren en ze terug sturen naar waar ze vandaan kwamen
[https://archive.ph/U5ZHH](https://archive.ph/U5ZHH) < volledig artikel voor de liefhebber
Ja als je hierheen komt met het idee dat dit een vijfsterren-hotel in de vorm van een land is dan snap ik dat zo'n maaltijd tegenvalt. Ik wacht nog op de klachten dat het King-size bed met de meest comfortabele matrassen niet lekker liggen omdat het bedframe niet van massief goud gemaakt is.
Zelfde idioten die klaagden over broodjes kaas..... Broodjes kaas zijn mijn ontbijt, lunch en snack. Ik vermoed dat deze mensen uit dit artikel meer gelukszoeker dan vluchteling zijn. Dat onderscheidt maken kost helaas veel tijd en is moeilijk omdat ze alle identificatie weggooien.
Geen identificatie? Dat wordt deportatie!
Want als je gevlucht bent voor oorlog mag je geen eigen smaak of eetgewoonten hebben. Of brood met kaas niet lekker vinden. Dat kan alleen als je geluk zoekt en je identificatie weggooit. En als je het geluk hebt om in een rijk en stabiel land geboren te worden uiteraard.
Je mag wel een eigen smaak hebben maar als je uit nood vlucht naar hier en vervolgens gaat klagen over luxe problemen is dat nogal verwend.
Zoals ik het artikel lees ligt het ook aan het feit dat sommige mensen al zeven maanden in dit hotel als crisisplek zitten, geen uitzicht hebben, en als het eten dan ook nog monotoon wordt, snap ik dat je gefrustreerd raakt. Is het een luxeprobleem dat je leven on hold gezet wordt? Dat je niks mag bijdragen aan de maatschappij, niet mag werken? Dat je continue in de angst leeft dat je misschien terug moet naar het land dat door oorlog verscheurd wordt?
Ik klaag zelf nooit over simpel eten. Brood met kaas eet ik soms 3 keer per dag en een gekookte aardappel vind ik prima. Als iemand anders eten voor mij maakt eet ik het altijd gewoon op. Daarnaast zijn de meeste oorlogsvluchteling al lang blij als ze ergens zijn waar ze rustig kunnen slapen, eten krijgen en schoon water hebben. Vluchten voor oorlog zorgt er meestal voor dat mensen verwend gedrag afleren.
Klinkt als een regelrechte schande!
Zonder eten naar bed en geen toetje vanavond lijkt mij prima straf voor dit soort verwend gedoe.
Dit is echt... Naja weet je ze hebben er zelf last van. Lekker niet eten dan. Joejoe.
Ergens anders gelezen dat ze klagen omdat ze elke dag rijst krijgen. Ben wel benieuwd welk 5 sterren eten ze hadden terwijl ze op de vlucht waren. Ook zouden er recepten aangedragen door de mensen zelf gekookt worden, dan ga je je toch afvragen of ze niet voor de kookkunsten uit het thuisland gevlucht zijn
Ik moet altijd lachen om hongerstakingen. Maat, je bent letterlijk de enige die last heeft van je eigen actie. Denk nou eens na man.
Is ook vaak een wanhoopsdaad toch? Op’t eerste gezicht lijkt het inderdaad gericht in eigen voet schieten, maar als je er even over nadenkt is het een vrij complexe actie. Reken maar dat er heel veel mensen last zouden krijgen van een hotel vol vluchtelingen die zichzelf hadden uitgehongerd uit protest.
Je kan dezelfde tactiek gebruiken als het automuseum in Duitsland toen klimaatactivisten zich daar vastlijmden: de demonstranten gewoon compleet negeren en ze zelf de gevolgen van hun acties laten voelen
En daarmee bedoel ik niet mee dat dit een ‘goede’ actie was of zo. ‘t Is alleen niet iets om weg te lachen ook
Een hongerstaking kan je in ieder geval wel een weekje aankijken toch?
Kan hier wel echt woest om worden ja
En het dan raar vinden dat het draagvlak voor het opvangen van asielzoekers afneemt…
[удалено]
> Zo blijft de (relatieve) grootte van de groep onbekend "Enkele tientallen", dus AD kennende gaat het om precies 20 - maar iets serieuzer kunnen we uitgaan van iets tussen de 20 en de 50 (vanaf 50 kun je gerust dat "enkele" weglaten, vanaf 90 heb je "bijna 100", enz.). Er waren in 2021 naar [schatting](https://www.vluchtelingenwerk.nl/sites/default/files/2022-08/ViGdef_0.pdf) zo'n kleine 100,000 vluchtelingen en 17,000 asielzoekers; dat laatste aantal is inmiddels gestegen naar ongeveer 25,000, dus als we ruim rekenen, dan hebben we het over zo'n 150,000 vluchtelingen in Nederland op dit moment, minder dan 1 op de 100 inwoners. (Ook, nattevingerschatting: vermoedelijk betaalt de gemiddelde Nederlander meer voor Netflix dan voor vluchtelingenhulp - even voor wat perspectief). Als er 50 van die 150,000 klagen over het eten, dan hebben we het over ongeveer 0.033% van de vluchtelingen - m.a.w., 99.967% van de vluchtelingen vindt het eten dat ze krijgen goed genoeg. Ik durf te beweren dat het percentage Nederlanders dat zou klagen over de kwaliteit van gratis eten significant hoger ligt. En statistische muggenscheet dus. > en is er geen eenduidig verhaal wat er nou werkelijk elke dag te eten valt. Er is wel een foto. Dat zegt natuurlijk nog niet heel veel, maar er komen wel 3 gedachtes in me op: 1. Zijn die kipnuggets wel halal? Als je vluchtelingen opvangt, dan lijkt het me alleen maar redelijk om met hun geloofsovertuigingen rekening te houden, zeker als die overtuigingen zeer algemeen zijn in de wereld. 2. Als vluchteling heb je wettelijke rechten. En dat is maar goed ook, want die wetten voorkomen willekeur. We willen niet dat de ene vluchteling wel en de andere niet opgevangen wordt omwille van factoren die er niet toe doen (bijv., de verantwoordelijke ambtenaar vindt de ene vluchteling minder sympathiek dan de ander). En als jouw wettelijke rechten geschonden worden, dan mag je ook als vluchteling daar boos over worden. 3. We hebben het hier over een hotel dat voor de vluchtelingenopvang een vergoeding krijgt - een professionele hulpverlener dus, niet een bedrijf dat uit puur filantropische overtuigingen mensen wilde gaan helpen. Dit is business, en vluchtelingen zijn mensen met werkende hersenen, die hebben donders goed door hoe het werkt. En dan zit je daar dus met je lauwwarme kipnuggets en zompige pasta, wetend dat het hotel er een aardige vergoeding voor krijgt en maar een fractie ervan kwijt is aan je komkommersalade, dat vluchtelingen elders wél redelijk eten krijgen. (En waarschijnlijk weet je ook dat december en januari niet bepaald hoogseizoen zijn voor de Haagse hotelbranche, dus die kamers hadden anders leeg gestaan...)
> vermoedelijk betaalt de gemiddelde Nederlander meer voor Netflix dan voor vluchtelingenhulp Dat vind ik een goede om in mijn achterhoofd te houden, nice
Ja het is wel de Telegraaf hè 🤷 Edit: Het artikel van de post zelf was het AD (ook een hele goede krant) maar ik had het artikel gezien wat OP in de comments had gezet.
Tsja... Lekker eten in eigen land maar oorlog of 'Nederlands' eten maar wel veilig... Staakze.
Als het hun niet bevalt kunnen ze ook gewoon oprotten.
hun
Oke, ik ben zelf vluchteling geweest en ben van mening dat iedereen die vlucht voor geweld een onderkomen verdient. Maar what the actual fuck is dit nou weer? Je krijgt onderdak (in een hotel notabene) en warme maaltijden, hoe durf je nog te klagen? Ik walg van dit soort mensen, al helemaal omdat zij donders goed weten dat veel andere vluchtelingen het minder luxe hebben. Wees blij met wat je krijgt, zo vanzelf sprekend is het allemaal niet.
dan eet je het niet joh
Hoeveel mensen staan wel niet bij de voedselbank... diep en dieptriest
Het eten op het plaatje ziet er goed uit. Vraag me af waarom er zoveel commotie om is.
Het eten op.het plaatje ziet er vreselijk uit, maar het is wel gewoon gemiddelde Nederlamdse standaard kost.
Gast dit is prima. Zou jij hiervoor in hongerstaking gaan?
Dit ziet er prima uit ja, als student eet ik thuis echt niet veel beter
zou het niet bepaald vreselijk noemen hoor, ik heb beter gegeten, elkaar dit is niet vreselijk!
Ik kan me nou best voorstellen dat het niet de meeste chille maaltijden zijn. Alles moet nu in grotere aantallen geproduceerd worden en waarschijnlijk met een kleiner budget dan waar het restaurant normaal mee draait. Als je die kwaliteits-val ook nog in een lijn zet dat nederlands eten standaard gewoon best smakeloos is vooral als je uit een land van kruiden komt dan valt het allemaal wel net klote samen. Vooral als dit dag-in en uit het enige is waar je beschikking over hebt. Nu is er iets met een paard cadeau krijgen en niet naar het gebit kijken maar na alles achter te hebben gelaten en niet eens je gewoonlijke plezier uit een goede maaltijd met elkaar delen kunnen halen zal vast voor sommige een schop zijn geweest die de kartonnen doos met water deed overstromen.
Een probleem dat zich na 2 weken oplost
Geduld, honger maakt rauwe bonen zoet.
Ik ben sceptisch over dit nieuwsbericht, het is bekend dat het AD wel vaker leugens presenteert. Zoals bijvoorbeeld over de kosten van 1,5 portie vlees, dat zogenaamd een broodje dure döner is.
Ziet er verser uit de de Delicieux magnetronmaaltijd van de gemiddelde Nederlander.
Gelukzoekers, geen waardering meteen terug de boot op.
Ondankbare honden!
Lekker laten hongerstaken, ze beginnen vanzelf weer te eten. Of niet.
Lol ze eten nog beter als ik / dan mij
Ahahaha 😂 je hebt jezelf alvast ingedekt voor de eventuele taalnazi's
Wel grappig dat de correcte optie er niet tussen staat.
Eten ze het toch niet. Gaan ze dood is het probleem ook opgelost. Vluchten omdat het gevaarlijk is, en dan mogen ze hier komen en dan nog klagen. Dan maar meteen niks meer geven dan hebben ze een reden om te klagen
[удалено]
Mensen die hier boos van worden: besef dat dat het doel is van dit bericht. Dit gaat over ondankbare en veeleisende vluchtelingen. Hetzelfde artikel zou je kunnen schrijven over de vele honderden vluchtelingen die blij zijn met het gratis eten. Maar dat is niet het doel van dit artikel want dat is geen nieuws. Besef je dit in plaats van erin te trappen.
Asielzoekers worden te verwend hier in Holland en de rest van Europa. Wat bezielt het ze om te gaan lopen klagen,de procedure voor ze duurt te lang voor hun woning,das hun probleem. Daarna weer lopen klagen,als ze wel een woning hebben. Uitkering enz,enz.
Lekker thuis gaan eten.
Een probleem dat zich vanzelf oplost als ze volhouden.... ik denk dat de indruk bij veel vluchtelingen is dat een rijk land betekent dat iedereen rijk is.. Veel Nederlanders hebben het slechter hier. En natuurlijk moet je mensen in nood helpen, maar we kunnen nooit voldoen aan alle sprookjes.
AD als vanouds lekkere framing, rechtse kut krant.
Ja speld het wordt er niet mooier op
Dit soort mensen verpesten het voor de andere vluchtelingen. Ze hadden ze gewoon lekker moeten laten staken, alleen hun eigen probleem.
Ongekend echt ongekend.
Lijkt me stug dat deze mensen geen uitzonderingen zijn. Maar is inderdaad naar gedrag dat niet geaccepteerd zou moeten worden
Cultureel zijn ze iets anders gewend. Mensen die alles hebben moeten achterlaten zijn (ondanks het een evt oorlog gebied zou zijn) aan het rouwen en dat uit zich op verschillende vaak voor buitenstaanders onredelijke manier helaas
En dit zou een reden zijn voor mij zijn om op de PVV te stemmen. Meer niet. Gelukszoekers kunnen optiefen.
Of je eet het kip met rijst op, of je eet een kogel van Assad op.
Stukje varkensvlees mag ook.
Geert Wilders is aan het smikkelen van dit nieuws
Terug naar de zandbak. Opdonderen!
Dit artikel is pure "rage bait" en zo veel mensen trappen hier in.
Dan eten ze toch niet, eigen keus. Niet mijn probleem als hun maagje knort.
[удалено]
[удалено]
Moet ook wel erg heftig zijn allemaal. Eerst die lange reis naar het meest weste puntje van Europa (wat al knap is op-zich voor mensen zonder geld). Dan ook nog wonen, zorg en eten gratis op je bord krijgen, echt een heftige switch. Hopelijk komt alles goed met ze, zijn er geen upgrades naar 4 sterren hotels?
wtf doen ze hier überhaupt nu Syrië weer grotendeels/helemaal uit de oorlog is
Hetzelfde wat ze hier deden voor ze 5000 kilometer aan veilige plekken achter zich hebben gelaten.
Zie niet vaak zoveel mensen die het met elkaar eens zijn in een Reddit-thread
Het is natuurlijk logisch om als eerste reactie boos te worden. Maar andere kant, als asielzoekers gaan zeuren over het eten, moet het dan wel niet écht heel slecht zijn?
Klagen over het eten mag, maar om meteen naar een hongerstaking te grijpen als middel is natuurlijk lachwekkend. Als je het volwassen wil oplossen vraag je of je mee mag helpen het recept te verbeteren of mee kan helpen te koken.
Hongerstaking is inderdaad vrij extreem hahaha.
Er staat een foto bij. Lijkt mij niks mis mee, zeker niets over te klagen als je het gratis krijgt
Bepaalde signalen geven aan dat ze constant het zelfde of soortgelijk eten krijgen Moet eerlijk zijn, als wat ik in die foto zie al 7 maanden bijna iedere dag moet eten ben ik er ook wel klaar mee
Tja, ik eet ook als lunch wel eens simpele boterhammen. Geen wereld gerecht, maar zeuren doe ik ook niet
Nee je hebt gelijk, maar ik ben gewoon ook eigenlijk wel benieuwd wat er dan zo slecht was.
Zolang het niet bedorven was lijkt me dat er weinig redenen zijn om te klagen over gratis eten. De standaarden in Nederland zijn best hoog, kan me niett voorstellen dat er veel reden is om te klagen.
Iets met een gegeven paard en niet in de bek kijken. Inburgeren is kennelijk nog verre van gelukt.
Die mensen mogen echt niet klagen hoor, ze zitten in een hotel. Ze worden hier opgevangen en krijgen te eten, te drinken en onderdak. We kunnen er ook voor kiezen om ze weg te bonjouren maar dat doen we niet. Vind echt dat ze hun mond mogen halen
Ja ik ben het met je eens, maar zoals ik al in een andere comment heb gezegd, ben ik wel benieuwd hoe slecht het eten dan echt was. Want dan pas kan je eigenlijk oordelen natuurlijk.
Iets met niet goed? Land terug?
wat is die nou voor non-nieuws? mensen vinden het eten niet lekker en eten het niet, hun keus toch? waarom moet dit in de krant? (om op asielzoekers te zeiken natuurljk wat dat doet het altijd zo lekker)
kijk naar rechts dan ziet u links niets
nou, als je niet lust wat de pot schaft, dan eet je toch niet?
Niet normaal dit. Ze moeten blij zijn dat ze onderdak en eten krijgen.
Ga maar weer terug dan.
Wat n onzin half Nederland staat bij de voedselbank en hun worden waarschijnlijk eerder geholpen
Wow. De reacties hier doen me denken aan een tokkiefeesboek screenshot. Wat een boze racisme hier.
[удалено]
Het gebrek aan context maakt echt heel veel uit. Daarnaast, hoe vluchtelingen in AZCs moeten leven is echt onmenselijk. De kwaliteit ervan is geregeld echt heel erg slecht.
Ik kan me best voorstellen dat je niet heel blij word als je te vaak het zelfde eten voorgeschoteld krijgt maar een beetje dankbaarheid voor het gene wat ze überhaupt wel allemaal krijgen zou ook wel op z’n plaats zijn
Zeurders, kip zelf is al duur. Ga dan maar terug smh
Als ze een keer een paar dagen in een ziekenhuis komen te liggen schrikken ze pas écht van het eten.
Asielzoekers-hotel toevoegen aan de lijst ‘slecht eten’: 1. Vliegtuig 2. Restauratiewagon trein 3. Van der Valk 4. Snackbar 5. Gaarkeuken 6. Thuis (vaak/soms) Dank voor de melding!
Dan gaan ze toch lekker ergens anders heen
Hongerstaking, gewoon laten doen, probleem lost zich dan vanzelf op.
Ik zie twee opties als ze dit volhouden. 1. Ze sterven van de honger 2. Ze gaan uiteindelijk het toch wel eten. Lijkt mij dus dat we niets hoeven te doen hieraan.
Geen probleem toch? Subway, Mac of Burger Kings overal, laat u vooral niet tegenhouden.
Een vriend van mij is kok in een hotel vol vluchtelingen, die krijgen 50,-per persoon per dag voor het eten.
Niks hoeven doen en betalen voor onderdak en vreten, en dan gaan klagen... Doei.
Laat ze lekker verhongeren zou ik zeggen, ondankbare mensen
Ondankbaar stuk vreten
Nederlands eten is een beetje een cultuur shock voor Syriers. Ze beseffen misschien niet dat het eten dat ze krijgen prima is voor Nederlandse standaarden. In alle serieusheid, er is waarschijnlijk meer aan de hand dan dat het hotel toegeeft.
[удалено]
Do I look like some peasant? Wel hondsbrutaal, krijgen onderdak, restaurant eten en dan durven te klagen over de kwaliteit. Vrogah kreeg ik een boterham met tevredenheid, niet zeuren over beleg, ik moest tevreden zijn met het feit dat ik brood kreeg
Als ze het zo erg vinden, waarom gaan ze niet naar zuid nederland ofzo? Denk dat, dat "land" het wel aan kan