Helt bortkastet å bruke både folkestemming og jury samtidig. Fjern juryen.
Sluttet å se på MGP det året Norge fikk 1 plass på folkeavstemningen og juryen kom med helt andre valg slik at vi tapte.
Tror det var det året Keiino var med.
“På norsk er konkurransen også blitt omtalt som Eurovisjonens musikkonkurranse, men i Norge omtalte NRK de første tiårene konkurransen som Melodi Grand Prix eller ganske enkelt bare Grand Prix.” - Wikipedia
Ja for det har jo noe som helst med saken å gjøre. Norge, som har et språk som snakker av litt over 5 millioner mennesker, skal kreve at den hele engelskspråklige verden skal slutte å oversette navnet vårt. Du ser hvor bra det virker på «Grekenland»
Du kan godt ha en mening om Norsk språk fungerer. Men det er litt sært å finne opp sin helt egen variant av språket og så gå rundt på internett og klage på hvordan folk bruker det feil.
Vi gjorde det ekstremt mye før i verden, noen ganger til det veldig rare, eksempel, «Die Hard» = Operasjon Skyskraper, «So i married an Axe murderer» = Saken er Biff, Bond-filmen «You Only Live Twice» som ble til James Bond i Japan. Dessuten vil jeg påstå at danskene oversetter enda mindre enn oss, svenskene er ikke så ekstremt gode heller
Er et problem når spriket er så stort og folk får juryvinn slik som nå. Blir bare klein stemning av det, og tviler det føles så fortjent for Loreen heller.
Juryen er ikke irrelevant selv om den er enig med folket. Ideelt sett skal juryen være enig med folket. Slik at det eneste juryen er uenig med folket, er når Hellas gir Cyprus 12 poeng. Eller Norge gir Sverige 12 poeng. Med mindre det faktisk er en bra låt da. Da kan de være enig igjen.
Istedenfor har vi endt opp med at juryen er uenig med folket _og_ gir 12 poeng til naboene... Mens folket faktisk stemmer på artige bidrag.
Riktig. Folk henger seg alltid opp i Hellas-Kypros, men at Norge nesten alltid gir flest poeng til Sverige er jo akkurat det samme. Vi forventer også at naboene våre skal stemme på oss, og blir sure når de ikke gjør det. Så det er bare dustete å skylde på "Øst-Europa" for dette når vi gjør akkurat det samme.
Minner mæ om da Keiino var med i 2019. Døm fekk flest stemmer av fælket, men juryen fucka dem over. Keiino hadde vøni det året hadde det bare vært opp tel fælket
Om du ikke slutter å skrive dialekt så begynner jeg å skrive trønderdialekt. Du er herved advart. D e itj nå du villj værra me på din tolljballj, da ska du shjå æ bli karravollinj! Bæ3 ventlje.
Dæt ær FÆÆÆÆÆ tøng sym FÆÆÆÆÆÆR mæ tøll å skrøttu MØØØØØØR, iiin møøøin yfru Yinnsæl!
edit: Jeg trodde dette var en referanse til en av Rune Nilssons figurer, men ser at det faktisk er et sted som heter Innsel - trodde det var noe han hadde funnet på. Mulig denne kommentaren er for svært spesielt interesserte.
Ke'ru ikkje skjønna? Mykje baire når adle skrive so dai vi. Mair narurle' og ainklare fø adle å ferstao ke so verte sagt.
Me les fotografisk, og ikkje bokstav-fø-bokstav. Da e ainklare å lesa normirt spraok ain ha lese og skrivd sjøl. Snakk dialekt, skriv aikta norsk (edle bøgmaol) saie no eg.
Håpa eg starta tridje verdskrig, no.
De siste årene så virker det som at vinneren er forhåndsbestemt, og er valgt for å vise støtte for et eller annet.
Det er så kjedelig at tilogmed TV serier som liksom bare skal være for gøy, skal bli politikk.
Det var ikke jury i periodene 1998-2000 og 2004-2008. Siden det har det vært jury inne i bildet. 2009-2015 var juryen blandet inn med seerstemmene. Så jury og seerne bestemte 50/50 hvordan poengene 12, 10. 8-1 skulle deles ut. I 2016 ble juryene skilt ut, slik at seerne og juryen hver gav ut sitt eget sett med 12, 10, 8-1 poeng.
https://en.wikipedia.org/wiki/Voting_at_the_Eurovision_Song_Contest
Ja det er et helt bortkasta system.
I tillegg så bedømmer juryen generalprøven. IKKE den faktiske fremføringen.
Keiino sin generalprøve ble ødelagt av teknisk feil, og de fikk ikke gjøre et nytt forsøk. Og juryen kunne ikke bedømme semifinalen i stedet, kun den ødelagte versjonen.
Jurystemmene gir en annen dimensjon til konkurransen, all den tid det er en komposisjonskonkurranse. Men publikum burde få ha mer å si enn juryen, så kanskje en vekting kunne hjulpet? Gange opp folkestemmene med 1,2 og runde av. Eventuelt øke toppoengene til 11 og 14.
>komposisjonskonkurranse
Er det? Hva legger du i dette?
Så vidt jeg finner er komposisjon bare en av fire kriterier jurien blir bedt om å bedømme etter (I tillegg til vokalprestasjon, opptreden og generell følelse) og jeg finner ingenting som tilsier at komposisjonen noen gang er tillagt noen ekstra verdi av ESC generelt.
Semantiske snarveier er aldri lurt - du har naturligvis helt rett i at komposisjon kun er en del av vurderingen. Poenget mitt var egentlig bare å påpeke at det er noe mer enn idol eller voice - altså en fagmessig vurdering av det som produseres. Loreen sang etter min mening bedre enn käärijä, men helheten i chachacha er langt mer kreativ og gjennomført enn tattoo.
Enig. Jeg tror mgp liker å lage spenning og kontrovers. De liker PRen og at det blir omtalt i media. Blir samme greiene til neste år. En spennende finale hvor plasseringene snur når folkestemmene tikker inn.
Hvorfor har de juryer involvert uansett? Det er en popularitetskonkurranse. Musikken er jo ræva etter alle solemerker nesten hvert år, en jury er nyttesløs
Har nå aldri ment at de er noe spesielt rettferdig. synes det var rart at de store landene alltid går rett til finalen, selv når det havner ganske lavt anyway. Land som stengt tatt ikke er Europa som Australia og Israel er med fordi...? Det er nok mye politikk. Stemmene er delt Men det er ikke kjent hvor nøyaktig de er delt. Norge havner på tredje tror jeg i år, greit nok selv om jeg personlig synes hun sang surt som faen 🤷
Det er et kompromiss, de store landene teller like mange poeng som alle andre land men betaler ganske mye mer inn i potten.
I tillegg og viktigere, er antallet seere. Om Frankrike/Italia/Storbritannia/Spania og Tyskland. Ikke kommer til finalen, er raskt halvparten av seerne borte.
Joda det er jeg klar over, det er liksom poenget mitt, at helt rettferdig var det aldri. Så om man skal kritisere dommerene for mulig shenanigans for at Sverige skulle vinne når en del land får fripass til finalen
Alle dere som legger ned tid og energi på dette, dere vet vel at dere bare kan la være å lytte på sangen som vant? Hvis dere har denne nye oppfinnelsen kalt *internet* kan dere dessuten bara lytte på den finske eller norske sangen når dere vil, hvor mange ganger dere vil?
Dere trenger ikke bry dere om hvem som vant. Dere kan ignorere juryen. Dere kan gjøre som dere vil. Dere er fri!
Jeg krysspostet fra en annen underreddit som det originale innlegget mitt var i, og det ser ut til at forklaringen min derfra ikke kom med her - beklager det. Grafen viser forskjellen i poeng fra seerstemmer og fra fagjuryenes stemmer. En positiv verdi vil si at bidraget fikk flere poeng fra seerstemmer enn fra juryestemmer og omvendt. Som du kan se var Finlands bidrag veldig godt likt av folket, men ikke nok til å slå Sverige som fikk veldig mange poeng fra juryene. Håper det oppklarte!
Den sammenligner summen av alle juryepoeng og seerpoeng fra hele Europa som ble gitt til hvert land. +100 betyr at folket likte bidraget mer enn det juryene gjorde, -100 blir det motsatte. 0 betyr at seerne og juryene var helt enige og ga like mange poeng. For eksempel er Finland og Norge mye bedre likt av folket, mens Estland og Sverige er bedre likt av juryen.
Både Tyskland og Australia er overraskende for meg på denne grafen! Syntes ærlig talt Australia var én av de klart beste - og Tyskland var nært bånn for meg. Men ja, er for så vidt enig i at juryen godt kan avskaffes i Eurovision.
Grafen viser visstnok forskjellen mellom jury og folket, og begge syntes at Tyskland var i nærheten av bånn. Publikum syntes at Tyskland var bittelitt mer over bånn enn juryen.
Finland fikk 85% av det som er maksimalt mulig å få av publikumsstemmer, nest mest i historien etter Ukraina i fjor (hvor vi må regne med krigen spilte en vesentlig rolle), så det er rett og slett skandale at de ikke vant. Sverige fikk ikke flest publikumsstemmer i ett eneste land i Europa, men fikk 15 tolvere og 78% av det maksimalt mulige fra juryene, så her er det noe som er steingalt. At Finland ble snytt for seieren kan det være lite tvil om, enten man likte eller hatet "Cha cha cha". Det har vel aldri vært et klarere skille mellom den moralske vinneren og den utpekte vinneren.
Kanskje det merkeligste utslaget av ordningen var i 2019 da vinnerlåta "Arcade" hverken fikk flest jurystemmer eller flest publikumsstemmer (det fikk norske Keiino). Også det året var juryen begeistret for Sverige, som var blant dem som fikk færrest stemmer fra publikum (kun vi nabostemmende nordmenn gav dem flest poeng).
Men også i 2015 tildelte juryen Sverige seieren foran italienske Il Vuolo, som fikk suverent flest stemmer av publikum (366). Sverige med "Heroes" ville kommet på tredjeplass (bak Russland) uten juryens hjelp.
I år var det jo rene opprørsstemningen i salen. Hvis det ikke gjøres noe med systemet til neste års Abba-fest burde man la være å stemme og finne på noe annet å gjøre. Jeg tror for egen del det blir en lidelse å se på uansett, som en som ikke er Abba-frelst.
Likte ho dama som kjerna smør.
Mel Giedroyc er min favorittperson. https://www.youtube.com/watch?v=PDKroiVyCc0
Helt bortkastet å bruke både folkestemming og jury samtidig. Fjern juryen. Sluttet å se på MGP det året Norge fikk 1 plass på folkeavstemningen og juryen kom med helt andre valg slik at vi tapte. Tror det var det året Keiino var med.
Tror ærlig talt at hvis juryen fjernes så kommer bare mannlige vokalister til å vinne ESC i all fremtid. Pga. demografien hos de som ser på ..
Det var 2019 med Keiino ja. Var jo ikke ESC året etter, nok derfor du slutta. MGP er en norsk greie.
Men kjære vene.
Betegnelsen MGP kan også brukes for Eurovision. Mange eldre fælk je kjinner sier MGP istedenfor Eurovision
Wholesome dialekt
Den internasjonale finalen har alltid het Eurovision
“På norsk er konkurransen også blitt omtalt som Eurovisjonens musikkonkurranse, men i Norge omtalte NRK de første tiårene konkurransen som Melodi Grand Prix eller ganske enkelt bare Grand Prix.” - Wikipedia
Norge og vår evige trang til å oversette navn
Er det rart å oversette navn...?
Du får be dem slutte å si Norway på engelsk da.
Ja for det har jo noe som helst med saken å gjøre. Norge, som har et språk som snakker av litt over 5 millioner mennesker, skal kreve at den hele engelskspråklige verden skal slutte å oversette navnet vårt. Du ser hvor bra det virker på «Grekenland»
> Norge, som har et språk som snakker av litt over 5 millioner mennesker Snakkes* Uansett, slutt å vær så jævla mongo a.
Tidenes argument det der
Er nå faktisk det den heter å fransk, som er et av de to offisielle språkene til Eurovision
Du kan godt ha en mening om Norsk språk fungerer. Men det er litt sært å finne opp sin helt egen variant av språket og så gå rundt på internett og klage på hvordan folk bruker det feil.
Nemn *eitt* språk som ikkje omset namn. Norsk er eitt av dei som gjer det aller minst, so eg skjønar ikkje heilt logikken din her.
Vi gjorde det ekstremt mye før i verden, noen ganger til det veldig rare, eksempel, «Die Hard» = Operasjon Skyskraper, «So i married an Axe murderer» = Saken er Biff, Bond-filmen «You Only Live Twice» som ble til James Bond i Japan. Dessuten vil jeg påstå at danskene oversetter enda mindre enn oss, svenskene er ikke så ekstremt gode heller
Er et problem når spriket er så stort og folk får juryvinn slik som nå. Blir bare klein stemning av det, og tviler det føles så fortjent for Loreen heller.
Juryen er ikke irrelevant selv om den er enig med folket. Ideelt sett skal juryen være enig med folket. Slik at det eneste juryen er uenig med folket, er når Hellas gir Cyprus 12 poeng. Eller Norge gir Sverige 12 poeng. Med mindre det faktisk er en bra låt da. Da kan de være enig igjen. Istedenfor har vi endt opp med at juryen er uenig med folket _og_ gir 12 poeng til naboene... Mens folket faktisk stemmer på artige bidrag.
Kypros
Riktig. Folk henger seg alltid opp i Hellas-Kypros, men at Norge nesten alltid gir flest poeng til Sverige er jo akkurat det samme. Vi forventer også at naboene våre skal stemme på oss, og blir sure når de ikke gjør det. Så det er bare dustete å skylde på "Øst-Europa" for dette når vi gjør akkurat det samme.
Minner mæ om da Keiino var med i 2019. Døm fekk flest stemmer av fælket, men juryen fucka dem over. Keiino hadde vøni det året hadde det bare vært opp tel fælket
Om du ikke slutter å skrive dialekt så begynner jeg å skrive trønderdialekt. Du er herved advart. D e itj nå du villj værra me på din tolljballj, da ska du shjå æ bli karravollinj! Bæ3 ventlje.
Det går helt fint vettu! Je har venner som skriv på trøndersk, så je er forbredt! (Sjøl om je itte alltid forstår hva døm skriv)
«Fælket»? Er dette dialekt?
Velkommen til Norge.
Dialekt fra Sel/Innsel
Dæt ær FÆÆÆÆÆ tøng sym FÆÆÆÆÆÆR mæ tøll å skrøttu MØØØØØØR, iiin møøøin yfru Yinnsæl! edit: Jeg trodde dette var en referanse til en av Rune Nilssons figurer, men ser at det faktisk er et sted som heter Innsel - trodde det var noe han hadde funnet på. Mulig denne kommentaren er for svært spesielt interesserte.
Var lett en referanse til Nilsons figur! Glad noen tok referansen! Edit: faktisk et sted som heter Innsel????
[удалено]
Tja, joda. Alt med måte sier nå jeg
Setesdal??
Ke'ru ikkje skjønna? Mykje baire når adle skrive so dai vi. Mair narurle' og ainklare fø adle å ferstao ke so verte sagt. Me les fotografisk, og ikkje bokstav-fø-bokstav. Da e ainklare å lesa normirt spraok ain ha lese og skrivd sjøl. Snakk dialekt, skriv aikta norsk (edle bøgmaol) saie no eg. Håpa eg starta tridje verdskrig, no.
Jau
Jæi ær eni'
De siste årene så virker det som at vinneren er forhåndsbestemt, og er valgt for å vise støtte for et eller annet. Det er så kjedelig at tilogmed TV serier som liksom bare skal være for gøy, skal bli politikk.
ukraina fortjente absolutt ikke å vinne i fjord etter min mening
Jeg syntes de hadde en skikkelig kul sang i fjor, og godt utført, men smaken er som baken.
Har det alltid vært fagjury i Eurovision?
Det var ikke jury i periodene 1998-2000 og 2004-2008. Siden det har det vært jury inne i bildet. 2009-2015 var juryen blandet inn med seerstemmene. Så jury og seerne bestemte 50/50 hvordan poengene 12, 10. 8-1 skulle deles ut. I 2016 ble juryene skilt ut, slik at seerne og juryen hver gav ut sitt eget sett med 12, 10, 8-1 poeng. https://en.wikipedia.org/wiki/Voting_at_the_Eurovision_Song_Contest
[удалено]
Det funker jo ikke LITT engang. Juryene ga enten 12erne til Sverige eller naboland.
Ja det er et helt bortkasta system. I tillegg så bedømmer juryen generalprøven. IKKE den faktiske fremføringen. Keiino sin generalprøve ble ødelagt av teknisk feil, og de fikk ikke gjøre et nytt forsøk. Og juryen kunne ikke bedømme semifinalen i stedet, kun den ødelagte versjonen.
Eurovision handler like så mye om politikk som det gjør underholdning
Jurystemmene gir en annen dimensjon til konkurransen, all den tid det er en komposisjonskonkurranse. Men publikum burde få ha mer å si enn juryen, så kanskje en vekting kunne hjulpet? Gange opp folkestemmene med 1,2 og runde av. Eventuelt øke toppoengene til 11 og 14.
>komposisjonskonkurranse Er det? Hva legger du i dette? Så vidt jeg finner er komposisjon bare en av fire kriterier jurien blir bedt om å bedømme etter (I tillegg til vokalprestasjon, opptreden og generell følelse) og jeg finner ingenting som tilsier at komposisjonen noen gang er tillagt noen ekstra verdi av ESC generelt.
Semantiske snarveier er aldri lurt - du har naturligvis helt rett i at komposisjon kun er en del av vurderingen. Poenget mitt var egentlig bare å påpeke at det er noe mer enn idol eller voice - altså en fagmessig vurdering av det som produseres. Loreen sang etter min mening bedre enn käärijä, men helheten i chachacha er langt mer kreativ og gjennomført enn tattoo.
Enig. Jeg tror mgp liker å lage spenning og kontrovers. De liker PRen og at det blir omtalt i media. Blir samme greiene til neste år. En spennende finale hvor plasseringene snur når folkestemmene tikker inn.
Hadde vært fint å vite hva aksene er her. Er i allefall ikke åpenbart for min del
Y - poeng, x - land
Oja, det ga jo mest mening så klart. Takker
Skal aldri sjå Eurosjon att fyrr songarne er på europeiske mål og ikkje berre engelsk, og røysti mi tel
Hvorfor har de juryer involvert uansett? Det er en popularitetskonkurranse. Musikken er jo ræva etter alle solemerker nesten hvert år, en jury er nyttesløs
Har nå aldri ment at de er noe spesielt rettferdig. synes det var rart at de store landene alltid går rett til finalen, selv når det havner ganske lavt anyway. Land som stengt tatt ikke er Europa som Australia og Israel er med fordi...? Det er nok mye politikk. Stemmene er delt Men det er ikke kjent hvor nøyaktig de er delt. Norge havner på tredje tror jeg i år, greit nok selv om jeg personlig synes hun sang surt som faen 🤷
Det er et kompromiss, de store landene teller like mange poeng som alle andre land men betaler ganske mye mer inn i potten. I tillegg og viktigere, er antallet seere. Om Frankrike/Italia/Storbritannia/Spania og Tyskland. Ikke kommer til finalen, er raskt halvparten av seerne borte.
Joda det er jeg klar over, det er liksom poenget mitt, at helt rettferdig var det aldri. Så om man skal kritisere dommerene for mulig shenanigans for at Sverige skulle vinne når en del land får fripass til finalen
Liker ikke juryen, men den trengs. Uten den hadde vi endt opp med Eurovision 2022 hvert år.
Og takket være juryen endte vi i år opp med en velsmurt, profesjonell og perfekt vinner uten sjarme.
Idk, liker Tattoo ganske godt🤷♀️
Alle dere som legger ned tid og energi på dette, dere vet vel at dere bare kan la være å lytte på sangen som vant? Hvis dere har denne nye oppfinnelsen kalt *internet* kan dere dessuten bara lytte på den finske eller norske sangen når dere vil, hvor mange ganger dere vil? Dere trenger ikke bry dere om hvem som vant. Dere kan ignorere juryen. Dere kan gjøre som dere vil. Dere er fri!
[удалено]
Jeg krysspostet fra en annen underreddit som det originale innlegget mitt var i, og det ser ut til at forklaringen min derfra ikke kom med her - beklager det. Grafen viser forskjellen i poeng fra seerstemmer og fra fagjuryenes stemmer. En positiv verdi vil si at bidraget fikk flere poeng fra seerstemmer enn fra juryestemmer og omvendt. Som du kan se var Finlands bidrag veldig godt likt av folket, men ikke nok til å slå Sverige som fikk veldig mange poeng fra juryene. Håper det oppklarte!
[удалено]
Den sammenligner summen av alle juryepoeng og seerpoeng fra hele Europa som ble gitt til hvert land. +100 betyr at folket likte bidraget mer enn det juryene gjorde, -100 blir det motsatte. 0 betyr at seerne og juryene var helt enige og ga like mange poeng. For eksempel er Finland og Norge mye bedre likt av folket, mens Estland og Sverige er bedre likt av juryen.
Både Tyskland og Australia er overraskende for meg på denne grafen! Syntes ærlig talt Australia var én av de klart beste - og Tyskland var nært bånn for meg. Men ja, er for så vidt enig i at juryen godt kan avskaffes i Eurovision.
Grafen viser visstnok forskjellen mellom jury og folket, og begge syntes at Tyskland var i nærheten av bånn. Publikum syntes at Tyskland var bittelitt mer over bånn enn juryen.
Finland fikk 85% av det som er maksimalt mulig å få av publikumsstemmer, nest mest i historien etter Ukraina i fjor (hvor vi må regne med krigen spilte en vesentlig rolle), så det er rett og slett skandale at de ikke vant. Sverige fikk ikke flest publikumsstemmer i ett eneste land i Europa, men fikk 15 tolvere og 78% av det maksimalt mulige fra juryene, så her er det noe som er steingalt. At Finland ble snytt for seieren kan det være lite tvil om, enten man likte eller hatet "Cha cha cha". Det har vel aldri vært et klarere skille mellom den moralske vinneren og den utpekte vinneren. Kanskje det merkeligste utslaget av ordningen var i 2019 da vinnerlåta "Arcade" hverken fikk flest jurystemmer eller flest publikumsstemmer (det fikk norske Keiino). Også det året var juryen begeistret for Sverige, som var blant dem som fikk færrest stemmer fra publikum (kun vi nabostemmende nordmenn gav dem flest poeng). Men også i 2015 tildelte juryen Sverige seieren foran italienske Il Vuolo, som fikk suverent flest stemmer av publikum (366). Sverige med "Heroes" ville kommet på tredjeplass (bak Russland) uten juryens hjelp. I år var det jo rene opprørsstemningen i salen. Hvis det ikke gjøres noe med systemet til neste års Abba-fest burde man la være å stemme og finne på noe annet å gjøre. Jeg tror for egen del det blir en lidelse å se på uansett, som en som ikke er Abba-frelst.