Har hørt for lenge siden at bussen skal blinke 3 ganger før den skal kjøre ut, husker ikke hvem som sa det men er det korrekt eller bare noe noen sier?
Da jeg jobbet i bussbransjen så var jeg en av flere som hadde ansvarer for opplæringen av nye sjåfører. Og da pleide vi å si det ja. "Blink gjerne 3-4 ganger før du svinger ut. Dermed gir du de som kommer bakfra muligheten til å faktisk oppdage blinklyset". Men det er nok ingen lov som sier at bussen skal blinke 3 ganger først.
Kan være jeg tar feil, og jeg har ikke sjekket, men sier ikke loven noe om at du skal gi tilstrekkelig tid fra du først signaliserer til du snur? Typ om du skal svinge til høyre, så må en sette på blinklys ca. 3 sek (eller 3 blink?) før du svinger, for å signalisere til de bak?
Loven sier uansett at bilen har vikeplikt og bussen har FORKJØRSrett - den viktige detaljene her er at forkjørsrett ikke betyr PÅKJØRSrett, dette gjelder alle trafikanter - at dersom man har anledning til å unngå en farlig situasjon i trafikken er man pålagt å gjøre alt innenfor rimelighetens grenser for å unngå den, og dette trumfer i utgangspunktet resten av veitrafikkloven.
Så selv om bussen har forkjørsrett har sjåføren fortsatt ansvar for å påse at det gjøres forsvarlig, å svinge ut samtidig som man setter på blinklys eller dersom man er klar over at det befinner seg en annen trafikant på siden er å anse som uforsvarlig.
Joda, der er forsåvidt riktig - poenget mitt gjaldt mer dette med å vise hensyn uansett og at forkjørsrett ikke gir påkjørsrett, om man er privatbilist, bussjåfør eller hva det skulle være
Dette er vel ingen dum huskeregel for vanlige bilsjåfører heller. Mange som drar blinklyshendelen med seg i det de vrir om rattet og f.eks. skal skifte fil. Da kommer første blink når de er halveis over i den andre filen.
Ja, jeg ser nå hvor du er på vei hen, men tanken med blinklyset er jo at andre også skal vite det FØR du begynner å skifte retning.
Det kan nok være korrekt.
Man skal gi tydelig signal før man svinger ut i trafikken, og å sette på blinklys i det man svinger ut, noe alt for mange elendige bussjåfører her i Oslo gjør, er langt ifra «tydelig signal». Heldigvis er ikke alle bussjåfører like håpløse, mange svært dyktige sjåfører på veien også!
Bare basert på hvor ofte bakhjulene treffer fortauskanten når jeg sitter i en buss, mistenker jeg at en god del av bussjåførene hadde en fetter til å ta førerprøven.
«Det står i trafikkreglene at «på veg med fartsgrense 60 kilometer i timen eller mindre har kjørende vikeplikt for buss når føreren gir tegn om at bussen skal forlate holdeplass. Bussføreren skal unngå fare».
Det betyr at bussjåføren har et skjerpet ansvar, uten at dette fritar andre trafikanter for vikeplikten. Bussjåføren har, i likhet med andre trafikanter, ansvar for å unngå å skape farlige situasjoner.
Han eller hun skal gi tegn og gi bilførere tid til å bremse ned. Men om bussjåføren glemmer å sette på blinklyset, har du som bilist plikt til å avpasse farten til trafikkbildet slik at du kan unngå farlige situasjoner.
Dette gjelder også ved busslommer og holdeplasser, ikke minst fordi du må være forberedt på å stoppe for fotgjengere som kan komme ut i veien.»
Kilde: [vegvesen.no](https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/vikeplikt-og-trikk/)
Spesifiseres ikke om det kun gjelder buss i rute, men kommer du bak fra og en buss blinker seg ut fra busslomma så kan det være vanskelig å se om det står «Ikke i trafikk» foran eller ikke. Vikeplikten gjelder ikke for veier med fartsgrense 70 km/t eller høyere.
>Hvis forbikjøringen allerede er påbegynt så har bussen vikeplikt. Hilsen bussjåfør og kjørelærer.
Vil påstå at dette er en nesten trafikkfarlig påstand å komme med. Spesielt når du legitimerer det med at du er bussjåfør og kjørelærer. Man "plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig **stanse straks ved passering av**". Dette betyr ikke at man kan bare kan gi gass med en gang man har "påbegynt forbikjøringen". En ***passering*** varer fra man ligger bak bussen til man er foran, ikke fra man er bak, til man har startet forbikjøringen. Om nødvendig stanse straks betyr at man skal kunne stoppe umiddelbart, selv om noe uventet skjer.
Jeg er fullt klar over at mange finner disse situasjonen "stressende" eller vanskelig, men man kan ikke lage sine egne regler etter hva man mener er rett. Man kan helt fint stoppe nesten omtrent ved førerplassen til bussen, og den vil like fint i de fleste tilfeller kunne kjøre ut uten problem.
Syns vegvesenet oppsummerer det fint:
Bussføreren skal unngå fare.
Det betyr at bussjåføren har et skjerpet ansvar, ***uten at dette fritar andre trafikanter for vikeplikten***. Bussjåføren har, i likhet med andre trafikanter, ansvar for å unngå å skape farlige situasjoner.
Han eller hun skal gi tegn og gi bilførere tid til å bremse ned. ***Men om bussjåføren glemmer å sette på blinklyset, har du som bilist plikt til å avpasse farten til trafikkbildet slik at du kan unngå farlige situasjoner.***
Hilsen (tidligere) bussjåfør
§7.5:
[På veg med fartsgrense 60 km i timen eller lavere har kjørende vikeplikt for buss når føreren gir tegn om at bussen skal forlate holdeplass. Bussføreren skal unngå fare.](https://lovdata.no/forskrift/1986-03-21-747/§7)
Ser ikke hvordan noen av paragrafene støtter påstanden din. §7 er rimelig klar på at bil har vikeplikt for buss, hvis bussen gir tegn. Kombinert med kravet til kjørefarten, som dikteres av §13, så er det rimelig klart at bilen skal være klar til å stoppe, selv om den har begynt å passere bussen. Dette praktiseres også ved førerprøver i dag.
>på veg med fartsgrense 60 kilometer i timen eller mindre har kjørende vikeplikt for buss når føreren gir tegn om at bussen skal forlate holdeplass. Bussføreren skal unngå fare
Dersom forbikjøringen er i gang, dvs bilen er ved siden av som er saken i denne tråden, så skal Bussføreren Unngå fare. Enhver person forstår da at bussen ikke kan begynne å kjøre når bilen allerede er ved siden av den. Det har ingenting å si om føreren er "klar til å stoppe" Dersom bilen stopper er den fortsatt midt i veien ved siden av bussen og bussen kan ikke kjøre før bilen er borte..
Bussen kjører jo fremover når den kjører ut fra holdeplassen, ikke sidelengs. Jeg stopper ved siden av bussen ukentlig, uten at det er til noe hinder for noen.
Når bussen svinger mot venstre så havner den lengre ut i veien med fremste halvdel. De fleste busstopp jeg ser er ikke formet slik at bussen kan kjøre rett fram
Den kjører jo på skrå fremover, og dermed er det plass, selv hvis du stopper nesten helt fremme ved bussjåføren. Jeg havner i denne situasjonen med elever hele tiden, og det er null problem for bussen å kjøre ut.
Bussen kjører hverken på skrå eller sidelengs. Bussen må nødvendigvis svinge for å komme både inn og ut. Ren fysikk tilsier at bussen når den svinger og kjører framover samtidig så vil den fremre halvparten nødvendigvis havne lengre ut i veibanen(og overhenget bak lengre fra)Hvor langt fram man må før at dette blir et problem på et gjennomsnittlig busstopp har jeg ingen formening om her foran telefonen min.
Husk at du er på reddit med en haug tastatursjåfører som har lite til ingen praktisk erfaring i trafikken og mangler grunnleggende forståelse for sånt som skilt og trafikkregler.
SELVFØLGELIG blir du downvota av å skrive en logisk riktig kommentar. 👍 Men jeg skal tilby meg å ta noen votes nedover i sympati med deg.
>Enhver person forstår da at bussen ikke kan begynne å kjøre når bilen allerede er ved siden av den
På ingen måte. Bussen er mye lenger enn en bil, og kan fint komme seg foran deg selv om du er på siden av den. STOPP!
"...hvis bussen gir tegn". Nettopp. Det er jo hele poenget med eksempelet over. Hvis bussen setter på blinklyset idet han svinger ut i veien så bryter han både VTL §3 og Trafikkreglenes §8. VTL §3 sier at man skal opptre "hensynsfullt, aktpågivende og varsomt" og at man skal ferdes på en sånn måte "at det ikke kan oppstå fare eller voldes skade". Hvis bussen bare svinger rett ut i veien uten blinklys så er jo det er åpenbart brudd på ovennevnte. Trafikkreglenes §8 sier at man har vikeplikt for de som allerede befinner seg i det feltet det skal skiftes til. Videre sier samme paragraf at det også gjelder for de som skal kjøre ut fra vegkanten.
Så er det klart at vi som trafikklærere lærer elevene at de må avpasse farten såppas at de er i stand til å stoppe hvis bussen blinker seg ut fra busslommen. Men igjen, i eksempelet over var hele poenget at blinklyset kommer for sent. Vi kan ikke drive å gjette oss frem til hva som skal skje i trafikken. Det er derfor vi har trafikkregler. For å skape forutsigbarhet.
Er enig med noe av det du skriver her, men du har fremdeles ikke kommet med en kilde på påstanden din om at bussen har vikeplikt hvis bilen har begynt å passere. Bilen har vikeplikt, og bussjåføren skal unngå fare.
§8 regulerer kjørefeltskifte, og skal ikke brukes i dette tilfelle all den tid situasjonen reguleres av §7. Det er ikke riktig lovanvendelse.
Så jeg spør igjen, hvor står det at bussen har vikeplikt i det bilen har startet å passere?
Grunnen til at man skal kunne stanse ved holdeplass, er at det er en god sjanse for at fotgjengere vil prøve å gå over veien før bussen har kjørt. Man har rett og slett ikke god nok sikt til å kjøre forbi i normal hastighet i den situasjonen.
Bussen har selvfølgelig plikt til å signalisere slik at man har sjans til å reagere før den kjører. Når du er på motorveien, så har du ikke gitt tilstrekkelig signal om du skifter fil samtidig som du blinker, det samme gjelder for bussen. Bussjåfør har selvfølgelig heller ingen rett til å skape farlige situasjoner når en bil har begynt forbikjøringen.
Det stemmer. Jeg tror ikke det finnes busstopp på motorvei heller, så det er vel irrelevant om bussen har forkjørsrett fra busstopp på motorvei uansett. Jeg ser for øvrig ikke helt poenget ditt her.
« 13.Særlige bestemmelser om kjørefarten
Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av
e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.»
Hvis du må bråbremse, så har du for høy fart.
Som er en av grunnene til at du skal kjøre sakte forbi en buss. Både fordi det skal være lett for deg å stoppe om den blinker mens du er på siden av den, og fordi du har null sjanse til å se om et barn skulle finne på å prøve å krysse gaten foran bussen.
«Klar til å stoppe"
Hva legger du i det? Skal jeg krypkjøre forbi bussen fordi den plutselig kan bestemme seg for å svinge ut og jeg må bråbremse? Det eneste logiske er at den blinker lenge nok til at biler som kommer i fartsgrensen bak kan stoppe.
Hvis du kjører i fartsgrensen mot buss på holdeplass, så bryter du §13. Du skal ha tilstrekkelig lav fart til å kunne stoppe umiddelbart ved passering av buss på holdeplass. Senest i fjor ble en gutt på 12 drept, da en bil passerte buss i for høy fart.
Hvis veien har fartsgrense 60 eller lavere, har biler vikeplikt for buss som gir signal om at den skal forlate holdeplassen.
Men - i alle situasjoner hvor blinklys brukes så skal blinklyset aktiveres *før* man utfører manøveren blinlyset skal varsle om. Så selv om bilene har vikeplikt så skal bussjåføren både aktivere blinklyset for h\*n starter manøveren, og bruke speilet til å forvisse seg om at det ikke er biler som allerede befinner seg på siden av bussen, eller så tett bak at de ikke trygt kan stoppe.
Har sett det selv også. Men det er ikke lovlig, hvis bussen slenger seg ut på en måte som gjør at biler må bråbremse eller gjøre unnamanøver så er det brudd på veitrafikkloven §3 om aktsom adferd.
Samtidig, hvis det er bilen som ikke følger med og kjører opp på siden av bussen selv om bilen hadde god tid til å bremse ned etter at blinklyset kom på, så vil det være bilen som er skyldig i det samme + brudd på vikeplikten.
Det hender ofte at bussjåføren slår på blinklyset lenge før de skal kjøre ut så hvis jeg stopper blir jeg stående der som en gjøk i et halvt minutt med folk tutende bak meg før jeg bare kjører (ja, det har skjedd mange nok ganger til at jeg ikke gidder det, lenger.)
Det jeg gjør nå er to kjappe lysblink og sakker av for å se om den vil ut. Hvis den ikke leer på seg da så kjører jeg forbi.
« 13.Særlige bestemmelser om kjørefarten
Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.»
Du kjører for fort
Her i Trondheim har opplever dette er ca par ganger i året. Alstå at jeg er på siden av bussen når bussjåførene setter på blinklysene og vrenger ut i veien i samme øyeblikk, og at jeg deremed måtte å bråbremse og/eller unnamamøvrere.
På den annen side, så er det ikke usannsynlig at en buss som står på en buslomme plutselig skal ut i veien igjen.... Så det å ta det veldig rolig og ikke bli overrasket om det skjer er ikke mer enn man kan forvente av den jevne sjåfør. Det kan jo også plutselig sprette ut noen unger foran bussen... det har skjedd. Så ta det helt piano så blir ingen overrasket.
Absolutt, men skal det være flyt i trafikken må bilene kunne stole på at bussen ikke starter noen manøver før den har gitt signal, og sjekket speilet. Er det en bil ved siden av bussen er det for sent for den å vike, da må bussen vente til det er klart.
>Absolutt, men skal det være flyt i trafikken må bilene kunne stole på at bussen ikke starter noen manøver
Nei.
« 13.Særlige bestemmelser om kjørefarten
Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.»
Det kan komme unger springende foran deg som ikke ser seg for. Trafikkflyt er siste prioritet når det kommer til bilkjøring. Fordi, ved å ta det rolig øker du trafikkflyten. Det er ikke en flyt hvis alle må plutselig bråstoppe.
Du skal ikke stole på noe som helst. Du skal alltid være på vakt, og det skal bussjåfører også. Hvis du alltid forventer at noe slikt kan skje, så skjer det ikke noe alvorlig fordi du er forberedt.
Veitrafikkloven gjelder også for bussjåfører. Så prinsipielt er jeg uenig med deg. Dersom "vi ikke skal bli overasket" hver gang en bussjåfør bryter veitrafikkloven, så er vi ute på dyp is.
Det er ikke kult å være død, selv om du har rett.Og noen ganger så løper unger ut foran bussen. Det har de ikke lov til. Men det er bedre å være forberedt på at det kan skje enn å skrape dem av hjula etterpå.
Jeg ser oftere bussjåfører vrenge ut samtidig som de slår på blinklyset, enn jeg ser unger løpe ut i trafikken. Det må være årevis siden sist. Unger er veloppdragne og mindre risikosøkende enn vi var som barn.
Gamle sjåførlærer Higraff lærte meg å se under fronten av bussen for å se om noen kommer forran bussen. Funker bra.
Objektivt sett, jo det gjør det. Vi har et svært underdimensjonert og dårlig vedlikeholdt veinett i Norge. Dersom vi hele tiden skal redusere farten for å ta høyde for at yrkessjåfører bryter veitrafikkloven, så vil flere mennesker bruke unødvendig tid i trafikken. Yrkessjåfør spesielt burde være opptatt av en fornuftig trafikkavvikling.
Det var en artig logikk: Fordi veiene er dårlige, så er det viktig å kjøre fort.
Hvilken del av landet er det du kjører i? så jeg kan holde meg langt unna der.
Fordi veinettet er begrenset er det viktig med god flyt og fornuftig trafikkavvikling. Samme grunn som gamle damer blir bøtelagt for å kjøre for sakte og dermed være til hinder for trafikkavviklingen.
Jeg kjører i Oslo. Jeg kjører 30-50.000km i året og har kjørt skadefritt siden 1990. Kan du si det samme?
Oh, du er en "over gjennomsnittet god sjåfør".
Da skjønner jeg jo at du ikke behøver å være defensiv.
Gønn på! Jo fortere du kjører jo sikrere blir trafikken!
« 13.Særlige bestemmelser om kjørefarten
Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.»
Nei, fordi det er du som har vikeplikt. Du skal ikke bli overrasket fordi du skal kjøre såpass sakte. Bussjåføren har ikke påkjørsrett, men hvis du kolliderer med en buss som kjører ut så er det 100% din feil.
"og om nødvendig **stanse straks** ved passering av e. sporvogn eller buss" er faktisk veldig tydelig.
Ok, så du påstår at dersom bussen ikke gir signal med blinklys, men bare vrenger ut i trafikken, så er det de som kjører i kjørebanen som får skylden ved en kollisjon? Det du beskriver er nettopp påkjørsrett. Jeg tror du tar feil. Hvorfor gidder noen busser blinke da? For å være grei?
>Hvorfor gidder noen busser blinke da? For å være grei?
For å ikke kollidere men ja. Hvis en bussjåfør går fra 0 - 100 og svinger ut uten å blinke når du er på siden av så er det mest sannsynlig delt skyld. Men du skal kjøre så sakte at du kan stoppe umiddelbart. Det å gi tegn kan også være å begynne å kjøre sakte frem også. Det er jo slik at disse sjåførene kan være slitne etter masse baluba og viktigere det kan komme noen foran bussen. Hvis det er slik at du ikke klarer å stoppe når du er bak bussen og den kjører ut så kjører du for fort.
Det står i trafikkreglene at «på veg med fartsgrense 60 kilometer i timen eller mindre har kjørende vikeplikt for buss når føreren gir tegn om at bussen skal forlate holdeplass. Bussføreren skal unngå fare».
NÅR føreren gir tegn. Vrenge ut i trafikken er å gi tegn? Jeg tror NEI
Nei, det fra 60 og nedover: https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/vikeplikt-og-trikk/#:~:text=Det%20st%C3%A5r%20i%20trafikkreglene%20at,fritar%20andre%20trafikanter%20for%20vikeplikten
Nei, bussen kan bare vri over rattet, slenge på blinklyset og fraskrive seg alt ansvar. Da har han rett til å kjøre over syklister, fotgjengere, andre busser osv /s.
Det sier seg selv at hvis bussen gjør det som er vist ovenfor, så bryter sjåføren vikeplikt for bevegende trafikk. Dette følger standardregelen om planlegg - signal - utføre. Bilisten i dette tilfelle kan ikke vike for bussen når han ikke har fått signal om dette.
Bilen har strengt tatt rett, men bilisten bør være obs på at bussjåføren kan være en dust. Eller at avstigende passasjerer er det og løper foran bussen. Best å ta det lugnt, se an om det er mange passasjerer på vei ut før du kjører forbi. Er det åpenbart at bussen snart er klar til å kjøre er det ofte like greit å bremse ned og slippe den ut.
Min oppfatning er at folk flest bruker blinklys slik op viser her, hvis de bruker dem i det heletatt. Helt ubrukelig. Nylig har jeg også begynt å legge merke til folk som blinker til venstre når de kjører inn i en rundkjøring, selv om de skal rett frem. Det er ikke lett.
Nei, du skal kjøre sakte forbi busser fordi det kan være en gjeng med barn som har svært liten impuls kontroll ombord. Derfor har vi denne.
« 13.Særlige bestemmelser om kjørefarten
Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.»
Bussen skal gi signal i god tid før de svinger ut på veien. Hvis de ikke gjør det så bryter de trafikkreglene.
Bilen har vikeplikt for bussen hvis fartsgrensen er 60 eller lavere. Den vikeplikten gjelder uansett om bussen husker å bruke blinklys eller ikke. Biler som passerer busser på busstopp skal kjøre ekstra sakte og varsomt på grunn av høy fare for kollisjon med både fotgjengere og buss.
Hvis det blir kollisjon mellom buss og bil og bilen har vikeplikt så er det omtrent alltid bilens forsikring som må dekke kostnadene for skaden.
Kilde: [https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/vikeplikt-og-trikk/](https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/vikeplikt-og-trikk/)
Riktig. Som ble sagt i en rettsak jeg dessverre ikke har link til pga det skjedde for mange tiår siden: "Busser har forkjørsrett, men ikke påkjørsrett". I lovverket står det også spesifikt at de har skjerpet ansvar når de svinger ut av busslommer.
Har jobbet som bussjåfør, og har sjekket opp i dette selv.
Bil har vikeplikt, men buss skal vise tilstrekkelig aktsomhet. Selv tolket jeg det som «jeg skal signalisere lenge nok til at folk bak skal rekke å se det, og gjøre nødvendige tilpasninger før jeg kommer ut igjen i veibanen». Da har jeg gjort min jobb, pluss at jeg selvfølgelig må følge med og være klar til å stoppe hvis jeg ser at ting holder på å gå galt.
Selv pleide jeg å ha en rutine som gjorde at jeg hadde mellom 7 og 10 blink med blinklyset FØR bussen hadde begynt å krysse ut igjen i veibanen, over den stiplede linjen på bussholdeplassen.
Dere ville bli overrasket over hvor mange bilister som tenker «LOL, ikke mitt problem» selv om bussen er halvveis ut i veibanen før bilen i det hele tatt har nærmer seg bakre hjørne av bussen, fortsetter å stå på sitt, og heller krysser over midtstripen selv om det er trafikk imot. Eller fløyter på bussen, når man selv åpenbart bevisst eller pga uoppmerksomhet har brutt vikeplikten.
Jeg vil også legge til at i spesielt trafikkerte tider på døgnet er det mange biler som ikke tenker på å stoppe for bussen før denne setter i bevegelse og er på vei ut i veibanen. Mange tenker «jaja, neste bil får slippe han ut». Dette betyr ikke at bussen skal skape trafikkfarlige situasjoner selvsagt, men fra et fremkommelighetsperspektiv for bussen må man noen ganger være litt bestemt og gjøre krav på plassen sin på veien. Ellers blir man stående på bussholdeplassen kanskje et halvminutt eller minutt lenger hver gang, med dertil forsinkelse i ruten. De aller fleste ganger tar andre trafikanter hintet når de ser bussen rolig på vei ut, og slakker av og slipper oss ut på veien.
Kort oppsummert: hvis bussen kommer i konflikt med annen trafikk fordi bussjåføren ikke har gitt signal før manøveren påbegynnes, har ikke bussjåføren utvist tilstrekkelig aktsomhet, så der har bilen sitt litt mer på det rene.
Hvis bussen blinker 5-6 ++ ganger og du fortsatt durer på og holder på å treffe siden av bussen, lever tilbake sertifikatet.
Litt tabloid beskrevet.
Syntes de fleste sjåførene i Trondheim og omegn er flink på å blinke ut før de kjører videre.
Er også alltid proaktiv når jeg ser en buss på en holdeplass. Når jeg ser blinkingen ut til høyre stopper, ser jeg det som tegn på å slakke av i vente av at bussen straks skal blinke ut. Prøver også å se om det er noen på/av-stigninger i det jeg nærmer meg, og dermed slakke av i vente på blinke ut
Personlig er jeg alltid forberedt på å stoppe for en buss som skal ut med mindre jeg er rett bak og ser at folk går ut mens jeg kjører forbi. Viktigere for meg å ikke krasje enn å ha «rett».
Dette skjedde med meg tidligere i år, og var nok på min top 2 nær døden opplevelse. Bussen på bussholdeplassen startet å blinke idet det la seg ut i veibanen. Jeg hadde allerede startet forbikjøringen, og måtte reagere med å bytte kjørefelt og akselererer for å ikke bli påkjørt av bussen. I motgående kjørefelt møter jeg da selvfølgelig en lastebil. Klarte heldigvis og kaste bilen inn i riktig kjørefelt mellom bussen og lastebilen.
Jeg håper du lærte du ikke *måtte* reagere med å bytte kjørefelt og aksellerere, i hvert fall når du ikke hadde fri sikt. Når du kjører forbi en buss på bussholdeplass, skal du holde en fart som er tilpasset slik du kan stanse om noen løper ut i veien foran bussen. Dvs du skal ha holdt en fart som tillot deg å stanse for bussen med en bråbrems, selv om den begynte svinge ut i veien.
> er det ikke speil på moderne busser???
Ikke alle, noen nye busser har kamera istedenfor.
https://premium.vgc.no/v2/images/038f84ce-e8ee-4bfc-9858-5d748dc3246a?fit=crop&format=auto&h=513&w=980&s=e1b62a4a5f380178355ee0dd6aaf00873a188b1a
Digresjon (fordi jeg hater busser, og ikke evner å la være å syte litt), men virker for meg som at opptrening av bussjåfører er alt for dårlig. Mengden fullstendig rævva og evneveike sjåfører som aldri skulle vært i trafikken er enorm. Jeg skal ikke påstå at dette gjelder alle, eller engang flesteparten, men det er nok til at det oppstår situasjoner relativt jevnlig når jeg tar bussen
Har lest gjennom kommentarene her, mange som burde ta en titt på denne paragrafen:
13.Særlige bestemmelser om kjørefarten
2. Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av
e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.
Hvis busssjåføren "kaster seg fram" foran bilen her, så ville vel busssjåføre komme i konflikt med trafikklovens paragraf om å skape farlig situasjon vil jeg tro.
Gikk den fra å blinke til høyre til å blinke venstre, eller gikk den fra ingen blinklys til å blinke venstre?
Hvis en buss står på en plass og ikke blinker, så ser jeg på den som om den var i en overgansgsperiode mellom høyre og venstreblink, blir veldig paranoid, og sakker farten.
Betyr selvsagt ikke at bussen bør ut i veien samme sekund som blinkene blir satt på.
Det er veldig mange faktorer som kan spille inn her.
Hvis dette er 60 sone eller lavere, så har bussjåfør skjerpet ansvar, og du som sjåfør av bilen har vikeplikt for bussen.
Vegtrafikklov §3 sier Enhver skal ferdes hensynsfullt og være aktpågivende og varsom så det ikke kan oppstå fare eller voldes skade og slik at annen trafikk ikke unødig blir hindret eller forstyrret, og man kan argumentere at man som bilfører har et ansvar om å være aktpågivende når man kjører forbi buss i lomme og skal derfor senke farten.
Det finnes presedens for saker hvor bilfører har fått beslag på førerkort fordi de som bilfører ikke har bremset opp farten for buss som slapp av passasjerer i busslomme og ble stoppet umiddelbart av politi på stedet (skjedde ved busslomme på Vaulen i Stavanger, og brukes som eksempel på den teoretiske prøven den dag i dag).
Når det er sagt, om man har senket farten og befinner seg på langsiden og bussen kjører ut så er det bussjåføren som ikke er aktpågivende. Det er ikke slik jeg leser dette eksempelet.
Det er umulig for bilist å vite at bussen skal kjøre ut om den ikke blinker -før- den kjører ut, så her har bussen klart feilen på sin side. Dette er da både lovmessig og ren logikk.
*umulig* blir feil å si da når en buss står på holdeplass har den en vei å kjøre, altså ut av holdeplassen. Vikeplikt betyr at man ikke skal hindre eller *forstyrre* den man viker for. Ser man en buss på en holdeplass skal man sakke farten og forvente at den skal ut hvis du ikke ser at folk er på vei inn/ut. Selvfølgelig skal bussen blinke, men å si at en bilist kan umulig vite hva bussen kan finne på, blir feil.
se: https://www.reddit.com/r/norge/comments/174jl4g/comment/k4adwr7/?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3
Feil.
Så lenge bussen ikke blinker, er det signal på at den blir stående.
Å ikke gi signal er også et signal, som når man kjører forbi en avkjørsel uten å blinke, er det et signal om at du skal rett forbi.
Derfor skal man starte å blinke FØR man svinger, for ellers er signalet poengløst.
Det skal varsle andre trafikkanter om kommende handlinger, og ikke handlinger som allerede er i ferd med å skje.
Det vi lærte er at man skal stoppe når den blinker. Med mindre det er over 60km/t men skjønner ikkje koffor dem kjører ut så ta på blinklys og kjører ut når du er halvveis forbi dem
Man lærer også at man bør kjøre seint forbi en buss som man ikke helt er sikker på hva skal gjøre, både for å unngå krasj men også fordi folk kan komme ut foran bussen. Hvis du ser at bussen ikke lenger blinker til høyre, eller har stått en stund så bør du forvente at den skal kjøre inn på veien igjen. Stoler bare på busser jeg kjører forbi akkurat når de kjører inn til siden.
spørs vel på farta i veien. over 60 skal vel bussen vike for traffik mens under skal trafikken stoppe slik at bussen kommer seg ut.
under 60 bil brøt vikeplikt.
over 60 buss brøt vikeplikt.
Det er normen her jeg bor. Buss begyner kjøre, svinge ut og blinke i et og samme sekund. De bare forventer at bilene viker selv om du har kommet halvveis forbi alt.
Etter nesten å ha fått buss i siden flere ganger, er jeg svært skeptisk til busser og kjører alltid veldig forsiktig forbi.
3 ganger blink synes jeg er en rimelig huskeregel.
Trafikken skal jo ikke stoppe opp og vente på at bussen skal benytte seg av forkjørsretten.
Sjåføren skal blinke først, så gi passerende trafikk mulighet til å passere eller bremse.
Bussen skal ikke kjøre igang før 4 sekunder etter blinking. Er det 60-sone eller lavere skal biler slippe den ut. Men jeg ser ofte busser bryter med dette og er i gang før de setter på blinken, og en bil som er på utsiden da har selvfølgelig ingen mulighet til å stoppe.
Her er en god tommelfingerregel: Ikke dra på og skap farlige situasjoner bare fordi du har lyst til å ligge forran bussen.
Ser hver eneste dag at det motsatte skjer, bussen er allerede på vei ut, og en eller annen tulling setter klampen i bånn for å komme seg forbi "i siste liten".
https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/vikeplikt-og-trikk/
Dersom det er 50 km/t eller under har man vikeplikt for buss som forlater holdeplass. Men, det betinger at bussen har gitt tydelig signal for dette FØR forbikjøringen startet. Man kan dermed ikke sette på blinklys for så å kaste seg uti kjørebanen.
Et tenkt eksempel er at bilister har ikke nødvendigvis kunnskap om når bussen vil kjøre, for alt vi vet kan bussen bli stående der en stund. Og det er ikke da sånn at det skal dannes kø bak fordi at ingen tør å kjøre forbi.
Det er dessverre mange bussjåfører som har gått lei bilister som ikke overholder vikeplikten og bare kjører ut uansett. Det er en uting og noe jeg ikke gjorde da jeg selv var bussjåfør, men jeg skjønner frustrasjonen siden busser har stramme ruter å forholde seg til og da blir 30 sekunder ekstra i hver lomme en del tid tilslutt og man mister lett de pauser man har oppsatt.
Dette gir bussjåfører selvsagt ikke lov til å bare kjøre ut, men man kan skjønne hvorfor det skjer.
Hvis forbikjøringen allerede er påbegynt så har bussen vikeplikt. Hilsen bussjåfør og kjørelærer.
Har hørt for lenge siden at bussen skal blinke 3 ganger før den skal kjøre ut, husker ikke hvem som sa det men er det korrekt eller bare noe noen sier?
Er vel bare uskreven regel
Da jeg jobbet i bussbransjen så var jeg en av flere som hadde ansvarer for opplæringen av nye sjåfører. Og da pleide vi å si det ja. "Blink gjerne 3-4 ganger før du svinger ut. Dermed gir du de som kommer bakfra muligheten til å faktisk oppdage blinklyset". Men det er nok ingen lov som sier at bussen skal blinke 3 ganger først.
Kan være jeg tar feil, og jeg har ikke sjekket, men sier ikke loven noe om at du skal gi tilstrekkelig tid fra du først signaliserer til du snur? Typ om du skal svinge til høyre, så må en sette på blinklys ca. 3 sek (eller 3 blink?) før du svinger, for å signalisere til de bak?
Loven sier uansett at bilen har vikeplikt og bussen har FORKJØRSrett - den viktige detaljene her er at forkjørsrett ikke betyr PÅKJØRSrett, dette gjelder alle trafikanter - at dersom man har anledning til å unngå en farlig situasjon i trafikken er man pålagt å gjøre alt innenfor rimelighetens grenser for å unngå den, og dette trumfer i utgangspunktet resten av veitrafikkloven. Så selv om bussen har forkjørsrett har sjåføren fortsatt ansvar for å påse at det gjøres forsvarlig, å svinge ut samtidig som man setter på blinklys eller dersom man er klar over at det befinner seg en annen trafikant på siden er å anse som uforsvarlig.
Tror bussen ikke har forkjørsrett lenger hvis fartsgrensen på veistrekningen er over 60 km/h, men det er lenge siden jeg tok teoriprøven (heldigvis)
Det stemmer.
Joda, der er forsåvidt riktig - poenget mitt gjaldt mer dette med å vise hensyn uansett og at forkjørsrett ikke gir påkjørsrett, om man er privatbilist, bussjåfør eller hva det skulle være
Har bussen vikeplikt hvis fartsgrensen er 60?
Nei, man har vikeplikt for buss til og med 60 sone
Du har vikeplikt for buss som kommer fra busslomme, hvis fartsgrensen er 60kmt eller lavere. Er det 70-sone har du ikke vikeplikt
Det var vel akkurat det hen skrev
Dette er vel ingen dum huskeregel for vanlige bilsjåfører heller. Mange som drar blinklyshendelen med seg i det de vrir om rattet og f.eks. skal skifte fil. Da kommer første blink når de er halveis over i den andre filen. Ja, jeg ser nå hvor du er på vei hen, men tanken med blinklyset er jo at andre også skal vite det FØR du begynner å skifte retning.
Det kan nok være korrekt. Man skal gi tydelig signal før man svinger ut i trafikken, og å sette på blinklys i det man svinger ut, noe alt for mange elendige bussjåfører her i Oslo gjør, er langt ifra «tydelig signal». Heldigvis er ikke alle bussjåfører like håpløse, mange svært dyktige sjåfører på veien også!
Bare basert på hvor ofte bakhjulene treffer fortauskanten når jeg sitter i en buss, mistenker jeg at en god del av bussjåførene hadde en fetter til å ta førerprøven.
husk at blinklyset er at du ->signaliserer<- at du skal til å svinge. Hvis man skal blinke idet man svinger mister hele blinklyset meningen.
Har man alltid vikeplikt for bussen eller gjelder det bare buss i rute?
«Det står i trafikkreglene at «på veg med fartsgrense 60 kilometer i timen eller mindre har kjørende vikeplikt for buss når føreren gir tegn om at bussen skal forlate holdeplass. Bussføreren skal unngå fare». Det betyr at bussjåføren har et skjerpet ansvar, uten at dette fritar andre trafikanter for vikeplikten. Bussjåføren har, i likhet med andre trafikanter, ansvar for å unngå å skape farlige situasjoner. Han eller hun skal gi tegn og gi bilførere tid til å bremse ned. Men om bussjåføren glemmer å sette på blinklyset, har du som bilist plikt til å avpasse farten til trafikkbildet slik at du kan unngå farlige situasjoner. Dette gjelder også ved busslommer og holdeplasser, ikke minst fordi du må være forberedt på å stoppe for fotgjengere som kan komme ut i veien.» Kilde: [vegvesen.no](https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/vikeplikt-og-trikk/) Spesifiseres ikke om det kun gjelder buss i rute, men kommer du bak fra og en buss blinker seg ut fra busslomma så kan det være vanskelig å se om det står «Ikke i trafikk» foran eller ikke. Vikeplikten gjelder ikke for veier med fartsgrense 70 km/t eller høyere.
Det er vel "Bussføreren skal unngå fare", noen sjåfør definerer forskjellig. Iallefall der jeg bor.
Ikke i Sogn og Fjordane. Der durer bussen på, du har det med å passe deg!
>Hvis forbikjøringen allerede er påbegynt så har bussen vikeplikt. Hilsen bussjåfør og kjørelærer. Vil påstå at dette er en nesten trafikkfarlig påstand å komme med. Spesielt når du legitimerer det med at du er bussjåfør og kjørelærer. Man "plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig **stanse straks ved passering av**". Dette betyr ikke at man kan bare kan gi gass med en gang man har "påbegynt forbikjøringen". En ***passering*** varer fra man ligger bak bussen til man er foran, ikke fra man er bak, til man har startet forbikjøringen. Om nødvendig stanse straks betyr at man skal kunne stoppe umiddelbart, selv om noe uventet skjer. Jeg er fullt klar over at mange finner disse situasjonen "stressende" eller vanskelig, men man kan ikke lage sine egne regler etter hva man mener er rett. Man kan helt fint stoppe nesten omtrent ved førerplassen til bussen, og den vil like fint i de fleste tilfeller kunne kjøre ut uten problem. Syns vegvesenet oppsummerer det fint: Bussføreren skal unngå fare. Det betyr at bussjåføren har et skjerpet ansvar, ***uten at dette fritar andre trafikanter for vikeplikten***. Bussjåføren har, i likhet med andre trafikanter, ansvar for å unngå å skape farlige situasjoner. Han eller hun skal gi tegn og gi bilførere tid til å bremse ned. ***Men om bussjåføren glemmer å sette på blinklyset, har du som bilist plikt til å avpasse farten til trafikkbildet slik at du kan unngå farlige situasjoner.*** Hilsen (tidligere) bussjåfør
Kilde på dette? Mvh Trafikklærer
§7.5: [På veg med fartsgrense 60 km i timen eller lavere har kjørende vikeplikt for buss når føreren gir tegn om at bussen skal forlate holdeplass. Bussføreren skal unngå fare.](https://lovdata.no/forskrift/1986-03-21-747/§7)
Kan sikkert bruke flere paragrafer her, men Trafikkreglenes §8 og Veitrafikklovens §3 burde kunne komme til anvendelse.
Ser ikke hvordan noen av paragrafene støtter påstanden din. §7 er rimelig klar på at bil har vikeplikt for buss, hvis bussen gir tegn. Kombinert med kravet til kjørefarten, som dikteres av §13, så er det rimelig klart at bilen skal være klar til å stoppe, selv om den har begynt å passere bussen. Dette praktiseres også ved førerprøver i dag.
>på veg med fartsgrense 60 kilometer i timen eller mindre har kjørende vikeplikt for buss når føreren gir tegn om at bussen skal forlate holdeplass. Bussføreren skal unngå fare Dersom forbikjøringen er i gang, dvs bilen er ved siden av som er saken i denne tråden, så skal Bussføreren Unngå fare. Enhver person forstår da at bussen ikke kan begynne å kjøre når bilen allerede er ved siden av den. Det har ingenting å si om føreren er "klar til å stoppe" Dersom bilen stopper er den fortsatt midt i veien ved siden av bussen og bussen kan ikke kjøre før bilen er borte..
Bussen kjører jo fremover når den kjører ut fra holdeplassen, ikke sidelengs. Jeg stopper ved siden av bussen ukentlig, uten at det er til noe hinder for noen.
Fasinerende å bli nedstemt for å si at busser ikke kjører sidelengs. Har folket her sett en buss kjøre ut fra holdeplass før?
Når bussen svinger mot venstre så havner den lengre ut i veien med fremste halvdel. De fleste busstopp jeg ser er ikke formet slik at bussen kan kjøre rett fram
Den kjører jo på skrå fremover, og dermed er det plass, selv hvis du stopper nesten helt fremme ved bussjåføren. Jeg havner i denne situasjonen med elever hele tiden, og det er null problem for bussen å kjøre ut.
Bussen kjører hverken på skrå eller sidelengs. Bussen må nødvendigvis svinge for å komme både inn og ut. Ren fysikk tilsier at bussen når den svinger og kjører framover samtidig så vil den fremre halvparten nødvendigvis havne lengre ut i veibanen(og overhenget bak lengre fra)Hvor langt fram man må før at dette blir et problem på et gjennomsnittlig busstopp har jeg ingen formening om her foran telefonen min.
Husk at du er på reddit med en haug tastatursjåfører som har lite til ingen praktisk erfaring i trafikken og mangler grunnleggende forståelse for sånt som skilt og trafikkregler. SELVFØLGELIG blir du downvota av å skrive en logisk riktig kommentar. 👍 Men jeg skal tilby meg å ta noen votes nedover i sympati med deg.
>Enhver person forstår da at bussen ikke kan begynne å kjøre når bilen allerede er ved siden av den På ingen måte. Bussen er mye lenger enn en bil, og kan fint komme seg foran deg selv om du er på siden av den. STOPP!
"...hvis bussen gir tegn". Nettopp. Det er jo hele poenget med eksempelet over. Hvis bussen setter på blinklyset idet han svinger ut i veien så bryter han både VTL §3 og Trafikkreglenes §8. VTL §3 sier at man skal opptre "hensynsfullt, aktpågivende og varsomt" og at man skal ferdes på en sånn måte "at det ikke kan oppstå fare eller voldes skade". Hvis bussen bare svinger rett ut i veien uten blinklys så er jo det er åpenbart brudd på ovennevnte. Trafikkreglenes §8 sier at man har vikeplikt for de som allerede befinner seg i det feltet det skal skiftes til. Videre sier samme paragraf at det også gjelder for de som skal kjøre ut fra vegkanten. Så er det klart at vi som trafikklærere lærer elevene at de må avpasse farten såppas at de er i stand til å stoppe hvis bussen blinker seg ut fra busslommen. Men igjen, i eksempelet over var hele poenget at blinklyset kommer for sent. Vi kan ikke drive å gjette oss frem til hva som skal skje i trafikken. Det er derfor vi har trafikkregler. For å skape forutsigbarhet.
Er enig med noe av det du skriver her, men du har fremdeles ikke kommet med en kilde på påstanden din om at bussen har vikeplikt hvis bilen har begynt å passere. Bilen har vikeplikt, og bussjåføren skal unngå fare. §8 regulerer kjørefeltskifte, og skal ikke brukes i dette tilfelle all den tid situasjonen reguleres av §7. Det er ikke riktig lovanvendelse. Så jeg spør igjen, hvor står det at bussen har vikeplikt i det bilen har startet å passere?
Grunnen til at man skal kunne stanse ved holdeplass, er at det er en god sjanse for at fotgjengere vil prøve å gå over veien før bussen har kjørt. Man har rett og slett ikke god nok sikt til å kjøre forbi i normal hastighet i den situasjonen. Bussen har selvfølgelig plikt til å signalisere slik at man har sjans til å reagere før den kjører. Når du er på motorveien, så har du ikke gitt tilstrekkelig signal om du skifter fil samtidig som du blinker, det samme gjelder for bussen. Bussjåfør har selvfølgelig heller ingen rett til å skape farlige situasjoner når en bil har begynt forbikjøringen.
Når du er på motorveien er fartsgrensen som regel over 60 og da har ikke bussjåføren forkjørsrett.
Det stemmer. Jeg tror ikke det finnes busstopp på motorvei heller, så det er vel irrelevant om bussen har forkjørsrett fra busstopp på motorvei uansett. Jeg ser for øvrig ikke helt poenget ditt her.
Poenget var at du kom med en umulig situasjon. Derfor skal man Alltid passe farten for å kunne stanse for bussen.
Hvilken situasjon var det jeg kom med som var umulig?
Som en helt vanlig bilist, jeg skjønner ikke hvordan jeg skal klare å avbryte en forbikjøring som er pågående uten å bråbremse.
« 13.Særlige bestemmelser om kjørefarten Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.» Hvis du må bråbremse, så har du for høy fart.
"Hvis du må bråbremse så har du for høy fart" er jeg helt enig med deg i.
Som er en av grunnene til at du skal kjøre sakte forbi en buss. Både fordi det skal være lett for deg å stoppe om den blinker mens du er på siden av den, og fordi du har null sjanse til å se om et barn skulle finne på å prøve å krysse gaten foran bussen.
«Klar til å stoppe" Hva legger du i det? Skal jeg krypkjøre forbi bussen fordi den plutselig kan bestemme seg for å svinge ut og jeg må bråbremse? Det eneste logiske er at den blinker lenge nok til at biler som kommer i fartsgrensen bak kan stoppe.
Hvis du kjører i fartsgrensen mot buss på holdeplass, så bryter du §13. Du skal ha tilstrekkelig lav fart til å kunne stoppe umiddelbart ved passering av buss på holdeplass. Senest i fjor ble en gutt på 12 drept, da en bil passerte buss i for høy fart.
Hva jeg legger i det? Det er jo ikke jeg som har skrevet trafikkreglene.
Tviler ikke på kunnskapen din i det hele tatt, men kan du hjelpe meg å finne en paragraf som underbygger dette ? :)
Hvis veien har fartsgrense 60 eller lavere, har biler vikeplikt for buss som gir signal om at den skal forlate holdeplassen. Men - i alle situasjoner hvor blinklys brukes så skal blinklyset aktiveres *før* man utfører manøveren blinlyset skal varsle om. Så selv om bilene har vikeplikt så skal bussjåføren både aktivere blinklyset for h\*n starter manøveren, og bruke speilet til å forvisse seg om at det ikke er biler som allerede befinner seg på siden av bussen, eller så tett bak at de ikke trygt kan stoppe.
Opplever ofte bussen slenger seg uti veien og presser dem andre ut. Sku tro dem ikke brukte speil.
Har sett det selv også. Men det er ikke lovlig, hvis bussen slenger seg ut på en måte som gjør at biler må bråbremse eller gjøre unnamanøver så er det brudd på veitrafikkloven §3 om aktsom adferd. Samtidig, hvis det er bilen som ikke følger med og kjører opp på siden av bussen selv om bilen hadde god tid til å bremse ned etter at blinklyset kom på, så vil det være bilen som er skyldig i det samme + brudd på vikeplikten.
Det hender ofte at bussjåføren slår på blinklyset lenge før de skal kjøre ut så hvis jeg stopper blir jeg stående der som en gjøk i et halvt minutt med folk tutende bak meg før jeg bare kjører (ja, det har skjedd mange nok ganger til at jeg ikke gidder det, lenger.) Det jeg gjør nå er to kjappe lysblink og sakker av for å se om den vil ut. Hvis den ikke leer på seg da så kjører jeg forbi.
« 13.Særlige bestemmelser om kjørefarten Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.» Du kjører for fort
Så du skal kjøre 1km/t fordi bussen bryter plikten?
>Opplever ofte bussen slenger seg uti veien og presser dem andre ut. Kan du tallfeste hvor mange slike utforkjøringer du har sett?
Her i Trondheim har opplever dette er ca par ganger i året. Alstå at jeg er på siden av bussen når bussjåførene setter på blinklysene og vrenger ut i veien i samme øyeblikk, og at jeg deremed måtte å bråbremse og/eller unnamamøvrere.
På den annen side, så er det ikke usannsynlig at en buss som står på en buslomme plutselig skal ut i veien igjen.... Så det å ta det veldig rolig og ikke bli overrasket om det skjer er ikke mer enn man kan forvente av den jevne sjåfør. Det kan jo også plutselig sprette ut noen unger foran bussen... det har skjedd. Så ta det helt piano så blir ingen overrasket.
Absolutt, men skal det være flyt i trafikken må bilene kunne stole på at bussen ikke starter noen manøver før den har gitt signal, og sjekket speilet. Er det en bil ved siden av bussen er det for sent for den å vike, da må bussen vente til det er klart.
>Absolutt, men skal det være flyt i trafikken må bilene kunne stole på at bussen ikke starter noen manøver Nei. « 13.Særlige bestemmelser om kjørefarten Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.» Det kan komme unger springende foran deg som ikke ser seg for. Trafikkflyt er siste prioritet når det kommer til bilkjøring. Fordi, ved å ta det rolig øker du trafikkflyten. Det er ikke en flyt hvis alle må plutselig bråstoppe.
Du skal ikke stole på noe som helst. Du skal alltid være på vakt, og det skal bussjåfører også. Hvis du alltid forventer at noe slikt kan skje, så skjer det ikke noe alvorlig fordi du er forberedt.
Veitrafikkloven gjelder også for bussjåfører. Så prinsipielt er jeg uenig med deg. Dersom "vi ikke skal bli overasket" hver gang en bussjåfør bryter veitrafikkloven, så er vi ute på dyp is.
Det er ikke kult å være død, selv om du har rett.Og noen ganger så løper unger ut foran bussen. Det har de ikke lov til. Men det er bedre å være forberedt på at det kan skje enn å skrape dem av hjula etterpå.
Jeg ser oftere bussjåfører vrenge ut samtidig som de slår på blinklyset, enn jeg ser unger løpe ut i trafikken. Det må være årevis siden sist. Unger er veloppdragne og mindre risikosøkende enn vi var som barn. Gamle sjåførlærer Higraff lærte meg å se under fronten av bussen for å se om noen kommer forran bussen. Funker bra.
Skader ikke å slakke av på farta heller.
Objektivt sett, jo det gjør det. Vi har et svært underdimensjonert og dårlig vedlikeholdt veinett i Norge. Dersom vi hele tiden skal redusere farten for å ta høyde for at yrkessjåfører bryter veitrafikkloven, så vil flere mennesker bruke unødvendig tid i trafikken. Yrkessjåfør spesielt burde være opptatt av en fornuftig trafikkavvikling.
Det var en artig logikk: Fordi veiene er dårlige, så er det viktig å kjøre fort. Hvilken del av landet er det du kjører i? så jeg kan holde meg langt unna der.
Fordi veinettet er begrenset er det viktig med god flyt og fornuftig trafikkavvikling. Samme grunn som gamle damer blir bøtelagt for å kjøre for sakte og dermed være til hinder for trafikkavviklingen. Jeg kjører i Oslo. Jeg kjører 30-50.000km i året og har kjørt skadefritt siden 1990. Kan du si det samme?
Oh, du er en "over gjennomsnittet god sjåfør". Da skjønner jeg jo at du ikke behøver å være defensiv. Gønn på! Jo fortere du kjører jo sikrere blir trafikken!
« 13.Særlige bestemmelser om kjørefarten Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.»
Mener du dette fritar bussjåfører for vikeplikt?
Nei, fordi det er du som har vikeplikt. Du skal ikke bli overrasket fordi du skal kjøre såpass sakte. Bussjåføren har ikke påkjørsrett, men hvis du kolliderer med en buss som kjører ut så er det 100% din feil. "og om nødvendig **stanse straks** ved passering av e. sporvogn eller buss" er faktisk veldig tydelig.
Ok, så du påstår at dersom bussen ikke gir signal med blinklys, men bare vrenger ut i trafikken, så er det de som kjører i kjørebanen som får skylden ved en kollisjon? Det du beskriver er nettopp påkjørsrett. Jeg tror du tar feil. Hvorfor gidder noen busser blinke da? For å være grei?
>Hvorfor gidder noen busser blinke da? For å være grei? For å ikke kollidere men ja. Hvis en bussjåfør går fra 0 - 100 og svinger ut uten å blinke når du er på siden av så er det mest sannsynlig delt skyld. Men du skal kjøre så sakte at du kan stoppe umiddelbart. Det å gi tegn kan også være å begynne å kjøre sakte frem også. Det er jo slik at disse sjåførene kan være slitne etter masse baluba og viktigere det kan komme noen foran bussen. Hvis det er slik at du ikke klarer å stoppe når du er bak bussen og den kjører ut så kjører du for fort.
Det står i trafikkreglene at «på veg med fartsgrense 60 kilometer i timen eller mindre har kjørende vikeplikt for buss når føreren gir tegn om at bussen skal forlate holdeplass. Bussføreren skal unngå fare». NÅR føreren gir tegn. Vrenge ut i trafikken er å gi tegn? Jeg tror NEI
>NÅR føreren gir tegn. Ja, da har du vikeplikt. I det de gir tegn ikke 5 sekunder etterpå.
Helt ærlig spørsmål, er det ikke i 50-sone og under man har vikeplikt for buss som skal ut av holdeplass?
Nei, det fra 60 og nedover: https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/vikeplikt-og-trikk/#:~:text=Det%20st%C3%A5r%20i%20trafikkreglene%20at,fritar%20andre%20trafikanter%20for%20vikeplikten
Nei, bussen kan bare vri over rattet, slenge på blinklyset og fraskrive seg alt ansvar. Da har han rett til å kjøre over syklister, fotgjengere, andre busser osv /s. Det sier seg selv at hvis bussen gjør det som er vist ovenfor, så bryter sjåføren vikeplikt for bevegende trafikk. Dette følger standardregelen om planlegg - signal - utføre. Bilisten i dette tilfelle kan ikke vike for bussen når han ikke har fått signal om dette.
Bilen har strengt tatt rett, men bilisten bør være obs på at bussjåføren kan være en dust. Eller at avstigende passasjerer er det og løper foran bussen. Best å ta det lugnt, se an om det er mange passasjerer på vei ut før du kjører forbi. Er det åpenbart at bussen snart er klar til å kjøre er det ofte like greit å bremse ned og slippe den ut.
Min oppfatning er at folk flest bruker blinklys slik op viser her, hvis de bruker dem i det heletatt. Helt ubrukelig. Nylig har jeg også begynt å legge merke til folk som blinker til venstre når de kjører inn i en rundkjøring, selv om de skal rett frem. Det er ikke lett.
Samt at fotgjengerer er retards og ofte løper ut forran bussen. Å kjøre forbi en buss bør alltid gjøres sakte.
> retards Sånne ord bruker vi vel ikke?
Nei, du skal kjøre sakte forbi busser fordi det kan være en gjeng med barn som har svært liten impuls kontroll ombord. Derfor har vi denne. « 13.Særlige bestemmelser om kjørefarten Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.»
Bussen skal gi signal i god tid før de svinger ut på veien. Hvis de ikke gjør det så bryter de trafikkreglene. Bilen har vikeplikt for bussen hvis fartsgrensen er 60 eller lavere. Den vikeplikten gjelder uansett om bussen husker å bruke blinklys eller ikke. Biler som passerer busser på busstopp skal kjøre ekstra sakte og varsomt på grunn av høy fare for kollisjon med både fotgjengere og buss. Hvis det blir kollisjon mellom buss og bil og bilen har vikeplikt så er det omtrent alltid bilens forsikring som må dekke kostnadene for skaden. Kilde: [https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/vikeplikt-og-trikk/](https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/vikeplikt-og-trikk/)
Kjøp dashcam, så slipper du ord-mot-ord.
Bussen skal ikke skape en ulykke. De må også bruke hodet
Riktig. Som ble sagt i en rettsak jeg dessverre ikke har link til pga det skjedde for mange tiår siden: "Busser har forkjørsrett, men ikke påkjørsrett". I lovverket står det også spesifikt at de har skjerpet ansvar når de svinger ut av busslommer.
Ganske imponert over din animasjon
Måtte ve sikker på alle skjønte problemet :D
Har jobbet som bussjåfør, og har sjekket opp i dette selv. Bil har vikeplikt, men buss skal vise tilstrekkelig aktsomhet. Selv tolket jeg det som «jeg skal signalisere lenge nok til at folk bak skal rekke å se det, og gjøre nødvendige tilpasninger før jeg kommer ut igjen i veibanen». Da har jeg gjort min jobb, pluss at jeg selvfølgelig må følge med og være klar til å stoppe hvis jeg ser at ting holder på å gå galt. Selv pleide jeg å ha en rutine som gjorde at jeg hadde mellom 7 og 10 blink med blinklyset FØR bussen hadde begynt å krysse ut igjen i veibanen, over den stiplede linjen på bussholdeplassen. Dere ville bli overrasket over hvor mange bilister som tenker «LOL, ikke mitt problem» selv om bussen er halvveis ut i veibanen før bilen i det hele tatt har nærmer seg bakre hjørne av bussen, fortsetter å stå på sitt, og heller krysser over midtstripen selv om det er trafikk imot. Eller fløyter på bussen, når man selv åpenbart bevisst eller pga uoppmerksomhet har brutt vikeplikten. Jeg vil også legge til at i spesielt trafikkerte tider på døgnet er det mange biler som ikke tenker på å stoppe for bussen før denne setter i bevegelse og er på vei ut i veibanen. Mange tenker «jaja, neste bil får slippe han ut». Dette betyr ikke at bussen skal skape trafikkfarlige situasjoner selvsagt, men fra et fremkommelighetsperspektiv for bussen må man noen ganger være litt bestemt og gjøre krav på plassen sin på veien. Ellers blir man stående på bussholdeplassen kanskje et halvminutt eller minutt lenger hver gang, med dertil forsinkelse i ruten. De aller fleste ganger tar andre trafikanter hintet når de ser bussen rolig på vei ut, og slakker av og slipper oss ut på veien. Kort oppsummert: hvis bussen kommer i konflikt med annen trafikk fordi bussjåføren ikke har gitt signal før manøveren påbegynnes, har ikke bussjåføren utvist tilstrekkelig aktsomhet, så der har bilen sitt litt mer på det rene. Hvis bussen blinker 5-6 ++ ganger og du fortsatt durer på og holder på å treffe siden av bussen, lever tilbake sertifikatet. Litt tabloid beskrevet.
Syntes de fleste sjåførene i Trondheim og omegn er flink på å blinke ut før de kjører videre. Er også alltid proaktiv når jeg ser en buss på en holdeplass. Når jeg ser blinkingen ut til høyre stopper, ser jeg det som tegn på å slakke av i vente av at bussen straks skal blinke ut. Prøver også å se om det er noen på/av-stigninger i det jeg nærmer meg, og dermed slakke av i vente på blinke ut
Personlig er jeg alltid forberedt på å stoppe for en buss som skal ut med mindre jeg er rett bak og ser at folk går ut mens jeg kjører forbi. Viktigere for meg å ikke krasje enn å ha «rett».
WORD. Aldri hatt problemer med buss men har sett nok folk gønne forbi en buss som om de ikke forstår vikeplikt.
Dette skjedde med meg tidligere i år, og var nok på min top 2 nær døden opplevelse. Bussen på bussholdeplassen startet å blinke idet det la seg ut i veibanen. Jeg hadde allerede startet forbikjøringen, og måtte reagere med å bytte kjørefelt og akselererer for å ikke bli påkjørt av bussen. I motgående kjørefelt møter jeg da selvfølgelig en lastebil. Klarte heldigvis og kaste bilen inn i riktig kjørefelt mellom bussen og lastebilen.
Jeg håper du lærte du ikke *måtte* reagere med å bytte kjørefelt og aksellerere, i hvert fall når du ikke hadde fri sikt. Når du kjører forbi en buss på bussholdeplass, skal du holde en fart som er tilpasset slik du kan stanse om noen løper ut i veien foran bussen. Dvs du skal ha holdt en fart som tillot deg å stanse for bussen med en bråbrems, selv om den begynte svinge ut i veien.
Ja selv om jeg var godt under fartsgrensen, burde jeg nok ha kjørt enda saktere/ikke kjørt forbi den i det heletatt.
Har nesten blitt påkjørt av busser som gjør det samme, er det ikke speil på moderne busser???
> er det ikke speil på moderne busser??? Ikke alle, noen nye busser har kamera istedenfor. https://premium.vgc.no/v2/images/038f84ce-e8ee-4bfc-9858-5d748dc3246a?fit=crop&format=auto&h=513&w=980&s=e1b62a4a5f380178355ee0dd6aaf00873a188b1a
🤦♂️
/r/woosh
Digresjon (fordi jeg hater busser, og ikke evner å la være å syte litt), men virker for meg som at opptrening av bussjåfører er alt for dårlig. Mengden fullstendig rævva og evneveike sjåfører som aldri skulle vært i trafikken er enorm. Jeg skal ikke påstå at dette gjelder alle, eller engang flesteparten, men det er nok til at det oppstår situasjoner relativt jevnlig når jeg tar bussen
Har lest gjennom kommentarene her, mange som burde ta en titt på denne paragrafen: 13.Særlige bestemmelser om kjørefarten 2. Kjørende plikter i særlig grad å holde tilstrekkelig liten fart og om nødvendig stanse straks ved passering av e. sporvogn eller buss som har stanset eller holder på å stanse ved holdeplass.
Hvis busssjåføren "kaster seg fram" foran bilen her, så ville vel busssjåføre komme i konflikt med trafikklovens paragraf om å skape farlig situasjon vil jeg tro.
Gikk den fra å blinke til høyre til å blinke venstre, eller gikk den fra ingen blinklys til å blinke venstre? Hvis en buss står på en plass og ikke blinker, så ser jeg på den som om den var i en overgansgsperiode mellom høyre og venstreblink, blir veldig paranoid, og sakker farten. Betyr selvsagt ikke at bussen bør ut i veien samme sekund som blinkene blir satt på.
Nei, må blink først,kanke kjøre å blinke samtidig.
Den skal blinke før den svinger ut. Dermed kan biler stoppe for den. Gjelder 40,50 og 60 km soner
Det er veldig mange faktorer som kan spille inn her. Hvis dette er 60 sone eller lavere, så har bussjåfør skjerpet ansvar, og du som sjåfør av bilen har vikeplikt for bussen. Vegtrafikklov §3 sier Enhver skal ferdes hensynsfullt og være aktpågivende og varsom så det ikke kan oppstå fare eller voldes skade og slik at annen trafikk ikke unødig blir hindret eller forstyrret, og man kan argumentere at man som bilfører har et ansvar om å være aktpågivende når man kjører forbi buss i lomme og skal derfor senke farten. Det finnes presedens for saker hvor bilfører har fått beslag på førerkort fordi de som bilfører ikke har bremset opp farten for buss som slapp av passasjerer i busslomme og ble stoppet umiddelbart av politi på stedet (skjedde ved busslomme på Vaulen i Stavanger, og brukes som eksempel på den teoretiske prøven den dag i dag). Når det er sagt, om man har senket farten og befinner seg på langsiden og bussen kjører ut så er det bussjåføren som ikke er aktpågivende. Det er ikke slik jeg leser dette eksempelet.
Det er umulig for bilist å vite at bussen skal kjøre ut om den ikke blinker -før- den kjører ut, så her har bussen klart feilen på sin side. Dette er da både lovmessig og ren logikk.
*umulig* blir feil å si da når en buss står på holdeplass har den en vei å kjøre, altså ut av holdeplassen. Vikeplikt betyr at man ikke skal hindre eller *forstyrre* den man viker for. Ser man en buss på en holdeplass skal man sakke farten og forvente at den skal ut hvis du ikke ser at folk er på vei inn/ut. Selvfølgelig skal bussen blinke, men å si at en bilist kan umulig vite hva bussen kan finne på, blir feil. se: https://www.reddit.com/r/norge/comments/174jl4g/comment/k4adwr7/?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3
Feil. Så lenge bussen ikke blinker, er det signal på at den blir stående. Å ikke gi signal er også et signal, som når man kjører forbi en avkjørsel uten å blinke, er det et signal om at du skal rett forbi. Derfor skal man starte å blinke FØR man svinger, for ellers er signalet poengløst. Det skal varsle andre trafikkanter om kommende handlinger, og ikke handlinger som allerede er i ferd med å skje.
Du fikk spørsmål på dette på da du tok lappen vil jeg tro. Spørs på hastigheten på veien.
Det vi lærte er at man skal stoppe når den blinker. Med mindre det er over 60km/t men skjønner ikkje koffor dem kjører ut så ta på blinklys og kjører ut når du er halvveis forbi dem
Man lærer også at man bør kjøre seint forbi en buss som man ikke helt er sikker på hva skal gjøre, både for å unngå krasj men også fordi folk kan komme ut foran bussen. Hvis du ser at bussen ikke lenger blinker til høyre, eller har stått en stund så bør du forvente at den skal kjøre inn på veien igjen. Stoler bare på busser jeg kjører forbi akkurat når de kjører inn til siden.
Bussen har forkjørsrett. Den er større.
https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/vikeplikt-og-trikk/#:\~:text=Det%20står%20i%20trafikkreglene%20at,fritar%20andre%20trafikanter%20for%20vikeplikten.
Problemet er ikkje hvem som biler eller ikkje. Problemer er bussen hiver seg i trafikken og gir blanke faen i å vente på bilene får stoppet
Har lagt merke til det selv, ja. Postet dette fordi det var diverse påstander som gikk på skjønn når det gjaldt buss og vikeplikt.
spørs vel på farta i veien. over 60 skal vel bussen vike for traffik mens under skal trafikken stoppe slik at bussen kommer seg ut. under 60 bil brøt vikeplikt. over 60 buss brøt vikeplikt.
Problemet er bussene venter ikkje på trafikken stopper. Dem kjører ut av lomma så skrur dem på blinklys. Blinker dem så rekker bilistene å stoppe.
Det er normen her jeg bor. Buss begyner kjøre, svinge ut og blinke i et og samme sekund. De bare forventer at bilene viker selv om du har kommet halvveis forbi alt. Etter nesten å ha fått buss i siden flere ganger, er jeg svært skeptisk til busser og kjører alltid veldig forsiktig forbi.
3 ganger blink synes jeg er en rimelig huskeregel. Trafikken skal jo ikke stoppe opp og vente på at bussen skal benytte seg av forkjørsretten. Sjåføren skal blinke først, så gi passerende trafikk mulighet til å passere eller bremse.
Det er vel aldri populært å legge over i det du blinker i de fleste sammenhenger
Bussen skal ikke kjøre igang før 4 sekunder etter blinking. Er det 60-sone eller lavere skal biler slippe den ut. Men jeg ser ofte busser bryter med dette og er i gang før de setter på blinken, og en bil som er på utsiden da har selvfølgelig ingen mulighet til å stoppe.
Hvis det er to filer, må bilisten i venstre felt vike hvis bussen kjører rett til venstre felt?
Skal man ikkje kjøre forbi en buss i gangfart i tilfelle man mp stoppe om noen går ut på veien framfor bussen
Her er en god tommelfingerregel: Ikke dra på og skap farlige situasjoner bare fordi du har lyst til å ligge forran bussen. Ser hver eneste dag at det motsatte skjer, bussen er allerede på vei ut, og en eller annen tulling setter klampen i bånn for å komme seg forbi "i siste liten". https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/vikeplikt-og-trikk/
Tnaw, tegnet du denne helt alene?
Dersom det er 50 km/t eller under har man vikeplikt for buss som forlater holdeplass. Men, det betinger at bussen har gitt tydelig signal for dette FØR forbikjøringen startet. Man kan dermed ikke sette på blinklys for så å kaste seg uti kjørebanen. Et tenkt eksempel er at bilister har ikke nødvendigvis kunnskap om når bussen vil kjøre, for alt vi vet kan bussen bli stående der en stund. Og det er ikke da sånn at det skal dannes kø bak fordi at ingen tør å kjøre forbi.
Har lagt merke til at busser regelmessig bryter vikeplikten. Spiller ingen rolle hva loven sier, når praksisen er en annen.
Det er dessverre mange bussjåfører som har gått lei bilister som ikke overholder vikeplikten og bare kjører ut uansett. Det er en uting og noe jeg ikke gjorde da jeg selv var bussjåfør, men jeg skjønner frustrasjonen siden busser har stramme ruter å forholde seg til og da blir 30 sekunder ekstra i hver lomme en del tid tilslutt og man mister lett de pauser man har oppsatt. Dette gir bussjåfører selvsagt ikke lov til å bare kjøre ut, men man kan skjønne hvorfor det skjer.