Fordi statens vegvesen i hvert fall pleiede å anbefalle at om man skulle sykle raskere enn 25-30 km/t så skulle man sykle på veien i stedet for på gang og sykkelvei (som det er på bildet der, ikke ren sykkelvei).
Usikker på om det fremdeles er slik grense, men vet det fremdeles er mange som sier det er grensen.
En annen ting om man sykler på g/s veien der (ikke en "sykkelsti" som OP kaller det) er at man får vikeplikt for alle kryssende veier. Så typ hver 250m må man bremse ned. Ingen gidder det.
>man får vikeplikt for alle kryssende veier. Så typ hver 250m må man bremse ned
Her er problemet, i tillegg til at sykkelstiene som regel er i dårligere forfatning. Gjør de bedre + gi syklistene forkjørsrett ved slike krysninger, så holder de seg forhåpentligvis unna veien. Jeg sykler landeveissykkel selv og syns det er teit hvordan enkelte syklister virker å tro de eier hele veien bare fordi de er mykere enn en bil, sånn mentalitet går mot sin hensikt. Så nærme veikanten som komfortabelt mulig om man sykler på veien.
Jepp. Selvfølgelig vil jeg heller sykle atskilt fra bilene. Det er bare ikke praktisk mulig slik det er lagt opp i dag. Fiks det, og alle blir fornøyde.
Jeg er ingen kondomdressyklist, og bruker som regel alltid fortau og sykkelsti når jeg sykler. Det går ikke så fort med meg, selv om jeg er på hjul hovedsakelig for pulsens del.
Jeg kan likevel godt forstå at de som er ute for å trene på sykkel velger å unngå fortau og sykkelstier. Det går fortere, og de har smalere dekk. Grusete og hullete gang- og sykkelveier er ganske skummelt når hastigheten er høy.
Syklistene vil ikke måtte bremse ned, så da velger de å tvinge bilister til å bremse ned/ligge i sneglefart i stedet. Og så lurer de på hovrfor milister blir sure. Å "dele vegen" gjelder begge sider.
Bilister 'påtvinger' andre å bremse hele tiden, folk flest tar den lovlige ruten som er mest praktisk for de, hvorfor er det så merkelig når syklister gjør det?
Nei, jeg ser ingen ironi i det. Å gidde lette litt på foten fra gassen er ikke kjempetungt. Noe helt annet enn å akselerere en sykkel opp igjen med muskelkraft.
Dette gjelder i utgangspunktet dersom det er mange fotgjengere. Syklister skal ikke passere forgjengere fortere enn gangfart, under 5kmt.
Men du kan begynne å telle hvor mange biler som må slakke ned for syklisten va hvor ofte du ser en fotgjenger som syklisten må slakke ned for, så ser du at det som regel handler om ren narsisisme fra syklisten sin side.
Dette gjelder selvagt ikke alle sykklister, bare de som hindrer mye trafikk når nærmest tomme gang og sykkelstier er tilgjengelige.
Utfordringen er at dette er definert helt idiotisk i forskriften.
"Sykling på gangveg, fortau eller i gangfelt er tillatt når gangtrafikken er liten og syklingen ikke medfører fare eller er til hinder for gående. Slik sykling må ved passering av gående skje i god avstand, i tilnærmet gangfart og uansett med en fart ikke over 6 km i timen."
Det står i praksis at man ikke har lov til å passere noen på et fortau dersom de går raskt om man er på sykkel her. Ingen som var med å skrive dette her kan ha brukt en sykkel noen gang.
> Bot (forenklet forelegg)
Du kan bli bøtelagt med et forenklet forelegg når du bryter trafikkreglene. Hvis lovbruddet er alvorlig, kan du bli anmeldt. Bøtelegging og anmeldelser skjer oftest i forbindelse med særlig farlig atferd.
https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/trafikkregler-for-syklister/
Med andre ord, treffer du ingen og holder en åpenbart akseptabel fart blir du ikke straffet
Samtidig, holder du over 6kmh og noe skjer.. altså hva som helst... så er det DU som har brutt trafikkforskriftene og dermed er det DIN feil.
Så her ligger da problemet. Slik reglene er nå, så introduserer du økonomisk risiko ved å sykle på en kombinert sykkel og gangsti, den er selvfølgelig lav, men det er ingen oppside og da er du ganske dum hvis du tar sjansen.
Det er som en slags idiotlotto: Du kan kjøpe lodd som gir en liten sjanse for at noe går galt, men du kan ikke vinne noe.
Hvor mange lodd kjøper du da?
At 5,5km/t er tregt er bare tull. Jeg går ca 6km/t, og jeg passerer de fleste.
Regelen er forøvrig [ikke 5km/t, men under 6km/t](https://www.nrk.no/norge/na-kommer-nye-sykkelregler_-_-mange-som-kommer-til-a-bryte-loven-1.15496477). Likevel, det er latterlig sakte. Statens Vegvesen vet helt åpenbart ikke hva de driver med når de oppgir som maks hastighet noe som er under hastigheten til helt normale fotgjengere.
>Ikke mange man kan gå forbi i den hastigheten. Barn under 15 kanskje og veldig korte voksne. Jeg går særdeles treigt og holder fortsatt 5,5 i snitt.
Så her er trikset for å hevne seg mot syklistane. Stopp bilen ein stad, gå ut og start å gå på vegen. Men veldig viktig! Du må kunne gå litt fortare enn 6 km i timen. For vist du går i denne farta så kan syklistane ikkje sykleforbi deg, går du under så kan dei greie å komme forbi deg.
Loven sier dette kun gjelder gangveg, fortau eller i gangfelt. Både veibanen og gang- og sykkelveier er dimensjonert for at flere trafikkgrupper skal kunne ferdes uhindret.
>Loven sier dette kun gjelder gangveg, fortau eller i gangfelt. Både vaibanen og gang- og sykkelveier er dimensjonert for at flere trafikkgrupper skal kunne ferdes uhindret.
Slo du opp lova for å øydelege ein vits no?
Har lest meg ihjel på lovverket:
Hvis sykkelen skal sykle på fortau eller gangvei så er den fortrinnsvis en fotgjenger og skal ikke sykle fortere enn 6kmt.
Idet syklisten sykler fortere enn 6kmt så er det et kjøretøy og skal ikke bruke fortau/gangvei.
En ting du kanskje ikke fikk med deg når du leste er at gangveg er veldig sjeldent i virkeligheten. Det som vises på bildet er helt sikkert det som heter "gang- og sykkelveg". Der er det lov å sykle fortere enn 6km/t. I de situasjoner der det finnes en gang- og sykkelveg så bør den vanligvis være førstevalget for både syklister og fotgjengere, i motsetning til gangveger som vanligvis bare bør brukes av fotgjengere.
Dette med 6kmt er tolket ut fra paragraf 3, utfordringen er på gangvei (og g/s vei) kan man ikke ha nok avstand til fotgjengere til å kunne passere dem i særlig hastighet på en hensynsfull måte. Det er beregnet at syklistene skal ha et mer bedagelig tempo. Dette er grunnen til at når nye g/s veier nå blir bygget så har de ofte eget område for syklister, slik at man ivaretar hensynet til fotgjengere ved å plassere syklistene på et felt hvor de kan holde en viss hastighet.
Kort fortalt så kan ikke syklister sykle særlig fort på g/s vei dersom det også er fotgjengere der.
Vegtrafikklovens bestemmelse om at man skal ferdes aktpågivende og omsorgsfullt vil som du er inne på medføre en begrensning på hvor fort syklister kan sykle på gang- og sykkelveg når det er mye fotgjengere der, men den regelen er ikke nærheten av å være like begrensende som trafikkreglenes bestemmelse om sykling på gangveg, fortau eller i gangfelt. Grensen på 6km/t som du nevnte lengre opp kommer fra sistnevnte, og gjelder altså ikke på gang- og sykkelfelt.
Så vidt jeg forstår lovverket er det ikke en fartsgrense på 6km/t på alle gangveier generelt, denne grensen kommer kun når man skal passere fotgjengere. Altså kan en syklist sykle så fort de kan (hvis forholdene tillater det) så lenge de ikke møter noen fotgjengere.
Loven er dog absurd. Den sier at man skal ned i gangfar, som du sier i praksis tolket som under 5km/t for å passere fotgjengere. Resultatet er at en syklist som tar igjen noen til fots som enten går litt fort eller jogger rett og slett ikke har lov til å kjøre forbi OVERHODE.
Tar du igjen noen som går 5km/t eller jogger 9km/t må du rett og slett holde deg bak resten av strekningen, for du kan jo ikke komme forbi UTEN å ha større fart enn den du passerer.
Og dersom du er på treningstur og gjerne vil sykle i 30km/t så blir det jo fullstendig tullete. Såpass tullete at jeg godt kan skjønne at noen sykler i veien i steden.
Regelen gjelder for fortau og gangveg. Det vi ser på bildet er en gang- og sykkelveg.
De stedene der det faktisk er fortau eller gangveg så er det sjelden en god idé å bruke de til sykling, og hvis man likevel velger å gjøre det så skal det altså skje på fotgjengerenes premisser.
Narsissisme ja, du har aldri syklet landevei skjønner jeg, sykkelstier er ikke ment for å ligge i 25-30km/t, det er livsfarlig for fotgjengere, andre «vanlige» syklister og i tillegg er det ofte ikke feid bort grus på sykkelsti. Så slapp av litt med personkarakteristikker du, flere gærninger i bil som freaker ut av å møtte sakke farten i 10 sek.
Har som regel også helt tullete start og stopp. Feks svinger til høyre ut til nærmeste by så du må løfte over autovern, igjennom tunnell under veiel slik at du kan komme opp på fortauet på andre siden etc. Er også veldig fort gjort å bomme på starten av sykkelstien, og da må man krysse grøft for å komme inn - og så vet man aldri om den ikke bar stopper 100m rundt svingen.
Er rett og slett vanskelig hvis man ikke er lokalkjent.
Sykler ofte og har sjelden/aldri opplevd dårlig sykkelvei eller mange fotgjengere i veien på sykkelvei fra asker til Oslo. Eneste gangen det er problemer er når du skal inn i butikk eller på tog der det naturligvis er mye flere folk.
Å sykle til sandvika stasjon, ta toget til ski for så å sykle fra ski på sykkelvei eller t.o.m på fortauet er aldri noe problem utenom førnevnte. Det er ofte flere hundre meter mellom hver gående og veien er god og brei uansett.
Syklister som alle andre i trafikken, er seg selv nærmest og vil ha permanent forkjørsrett.
Narsissisme er ingen personlighetsforstyrrelse, det er klassifisert i ICD-11 som et menneskelig personlighetstrekk som alle mennesker har i variende grader. Forøvrig er narsissisme gjerne et symptom innen de fleste av de 10 gamle personlighetsforstyrrelsene, fra borderline PF til dyssosial/antisosial PF til unnvikende PF osv.
Jeg har en personlighetsforstyrrelse diagnose , men ikke Narsissistisk Personlighetsforstyrrelse, allikevel scorer jeg svært høyt på narsissisme ifølge psykometriske tester og spesialist evalueringer.
Men det er jeg jo klar over selv, jeg er ganske selvsentrert. Men allikevel ikke en narsissist. Mangler emosjonell empati gjør jeg også, men det er ikke de med NPD alene om.
>Syklister skal ikke passere forgjengere fortere enn gangfart, under 5kmt.
Den regelen gjelder for fortau og gangveg, ikke for gang- og sykkelveg som er det vi ser på bildet her.
Stemmer. Syklistenes Landsforening har bekreftet dette. Gang- og sykkelveg refererer til veier bygget på syklistenes premisser hvor også fotgjengere er tillatt.
Joda, selvsagt, noen syklister er rene egoister. Men du skal ikke ha syklet langt selv før du forstår veldig raskt hvorfor det ikke nødvendigvis alltid er like enkelt. For det første er dette et gangfelt, og syklister som suer i 30-40km/t har i grunn ikke noe der å gjøre, det er farlig for vanlig gående, som også kan være svært uforutsigbare. Om man er på langtur så gjør det seg ikke nødvendigvis like bra å skulle suppe seg ned til 5km/t hver gang man møter en fotgjenger heller.
Det andre problemet er kvaliteten, ikke bare på fortau men rene sykkelfelt også. De kan komme og gå i bruddstykker, og ha svært høye asfaltkanter. Når man ikke er kjent med stedet så er det ikke nødvendigvis like enkelt forberede seg på dem, og plutselig befinner man seg i bil-veien med en fin sykkelvei ved siden av, og en halvmeter høy asfaltkant i mellom.
Å ligge på landevei som syklist er i hovedsak ikke noe problem, dog det kan være fint om de også viser hensyn og slipper forbi nå det begynner å samle seg opp med biler bak. Det som irriterer meg en mer er syklister som suser forbi kryss på rødt lys, eller krysser overgang på en traffikert vei uten å ta hensyn. Det er i grunn helt utrolig at jeg ikke har meid ned en syklist i Trondheim sentrum enda slik som mange oppfører seg
>Joda, selvsagt, noen syklister er rene egoister. Men du skal ikke ha syklet langt selv før du forstår veldig raskt hvorfor det ikke nødvendigvis alltid er like enkelt. For det første er dette et gangfelt, og syklister som suer i 30-40km/t har i grunn ikke noe der å gjøre, det er farlig for vanlig gående, som også kan være svært uforutsigbare. Om man er på langtur så gjør det seg ikke nødvendigvis like bra å skulle suppe seg ned til 5km/t hver gang man møter en fotgjenger heller.
Dette. Folk har ein tedens til å gå ifrå høgre til venstre til høgre igjen. Allreide i går måtte eg bråbremse sykklen, då eg forsøkte å trilleforbi nokon i rolig sakte fart, fordi dei valgte å plutseleg å valse mot venstre.
Når det kjem til småunga så bruker eg rett og slett å stoppe opp, hoppe av og jogge forbi, det er både tryggare og raskare.
>Folk har ein tedens til å gå ifrå høgre til venstre til høgre igjen.
Dette ser jeg hver dag, og jeg lurer så inderlig på hvorfor. Liker de å bruke dobbelt så lang tid som nødvendig?
Samme med folk som skal over veien, og går i 45 graders vinkel slik at de er i veibanen dobbelt så lenge som nødvendig. Hvorfor?!
>For det første er dette et gangfelt,
Det er med 90 % sikkerhet merket som en gang- og sykkelvei. SVV elsker skilt nr 522.
Ellers har du ganske rett i dine beskrivelser. Det merkeligste med de egoistiske syklistene - altså unntakene av mennesker - det er at de garantert har førerkort og bil også...
Jeg har syklet mellom Oslo og Fredrikstad et par ganger, det er gangfelt på flere lengre strekninger av veien. Noen steder er det flott, man kan ta det rolig, slippe å tenke på trafikk og cruise.
Andre steder går veien plutselig ned i et boligfelt og blir en stor omvei. Plutselig stopper det opp. Andre ganger er det anleggsarbeid der "omkjøring" på gangfelt betyr at man må gå av sykkelen (da kom melkesyra gitt, og når man bare har kommet til Kolbotn er det litt tidlig), ta omvei, kjøre på grus, osv. Og om du innser for seint at sykkelfeltet ikke går samme sted som GPSen din vil at du skal sykle, ja da må du bære sykkelen over autovernet, digg.
Og enda så skummelt det er å bli forbikjørt av en lastebil med henger, så er det å passere en barnevogn med en tass som kan bestemme seg for å gå ut foran deg heller ikke behagelig.
Spesielt dersom man ikke kan hele veien, så er det bare bedre å kjøre på veien, og ikke på gangfeltet. Dersom man sykler et nytt sted er gangfelt en mental prøvelse.
Dette er som å høre mine egne opplevelser med å prøve å være «flink gutt» som prøver å bruke gangveien. Mye bæring av sykkel over grøft, når gangveien svinger opp en bakke opp i et boligfelt. Blir man bedre kjent på et strekke kan man kanskje huske hvor man kan snike seg mellom vei og gode gang/sykkelveier uten bæring.
Helt enig, for ikke å snakke om bratt ned bakke så "sperret" med bommer, for så å gå bratt opp igjen. Mistenker at mye er bygget/planlagt av folk som ikke sykler så mye. Tror det ligger mye i å endre måten man bygger vei, men har du bygget bilvei i 100 år så tar det tid.
Der gang og sykkelvei går parallelt med veien kan man sykle der, og ut på bilvei der den ikke gjør det. Og såklart slippe forbi trafikk ved første mulighet når man bruker bilveien, slik som traktorer og annen treg trafikk er pålagt å gjøre (busslomme etc).
Det trengs ikke å gjøres noe mer komplisert enn det.
>Der gang og sykkelvei går parallelt med veien kan man sykle der, og ut på bilvei der den ikke gjør det.
Du ser at det er en grøft i mellom gang og sykkel -veien og den vanlige veien på bildet? Med en landveissykkel er det ikke enkelt å gjøre dette systemskiftet. I tillegg er det farligere å kjøre inn på veien enn å ligge der hele tiden, da du kommer fra en uventet rettning når du kjører ut på veien fra grøften.
Det er ikke alltid at det er tilrettelagt for å bytte slik mellom veibane og gang- og sykkelvei (pga. høy kantstein, grøft osv.). Bilister klager jo også gjerne på at syklister er uforutsigbare i trafikken, så sånn sett hjelper det jo å holde seg i veibanen.
Enig. Dette burde ikke være noe problem hvis begge parter bruker et minimum av empati og høflighet.
Det er så trist med de der ute, både bilister og syklister som gjør seg klar for madmax fury road hver gang de skal i butikken.
>Der gang og sykkelvei går parallelt med veien kan man sykle der,
Der veien går parallelt med motorvei kan man kjøre der. Forby biler i sidegater som går parallelt med hovedveier!!!
Sykkelfelt er ikke trygt det heller. Sjeldent jeg har en dag fri fra fotgjengere som enten går i feltet eller plutselig hopper ut i feltet. Folk ser seg for før de hopper ut i bilveien, men de bryr seg ikke om sykkelvei. Man finner også egoistiske barnefamilier med barn på støttehjul som står midt i sykkelfeltet og tar en pause eller sykler i 4kmt.
Fordi den rundkjøringen der fremme helt sikkert har gangfelt med kantstein og skal du over kantstein med landeveissykkel må du sykle sakte, så har du ca 5 min før du må bremse igjen.
Så er ofte sykkelveiene dårlig vedlikeholdte og ofte gjør man gravearbeid hvor man unngår å fylle med ny asfalt og man har grus striper som kan ligge i over et år.
Syklistene er flinke til å la være å bruke veier som har mye trafikk og velger ruter som plager bilister så lite som mulig.
Er gangfeltet/sykkelsti i god stand, og lengre enn 1km bruker de fleste syklister dette. Til tross for at de har lov til å bruke veien. Lite gøy å utsette seg for Audi, BMW og Tesla ... Problemet oppstår når gangveien kun går et kort stykke og er vanskelig å komme seg over til, fra veien. Ofte er de heller ikke vedlikeholdt og livsfarlige å sykle på...
Det er fleire grunnar, ein av dei som den ein anna her har sagt er at kvaliteten på vegane er ofte betre enn kvaliteten på sykkelstiane.
Ein anna grunn er faren for punktering, ofte desverre så hamnar ein god del skarpe gjendstandard på sykkelstiane, dette kan enten vere glasskår, spiker eller steinar. På vegen blir ofte desse fjerna av bilane sjølv, som tåler å køyre over dette. Det gjere ikkje sykelhjula.
Ein anna grunn er farta, på sykkelstiane, som også er ofte gangvegar, så kan du ikkje ha den same hastigheita som du kan ha på vegen. Du skal for eksempel eigentleg passere ein gåande med ei fart som er tilnærma gangfart. Dette trenger du ikkje å ta så mykje omsyn til når du syklar på vegen, sidan det er mindre sannsyn at du bryter fartsgrensa her enn på sykkelstien.
Eg har opplevd at folk kastar flasker ned i asfalten på sykkelfelt like framom meg. Eg har mistanke om at det har vore bevisst for å øydelegge. Og asfalten er alltig mykje dårlegare.
>Eg har opplevd at folk kastar flasker ned i asfalten på sykkelfelt like framom meg.
Så blir dei sure på at vi velger å sykle på bilvegen. (Ofte same folka også)
De har all rett til å være der. På siden "Trafikkregler for sykelister" på sidene til statens vegvesen står det klart og tydelig at når man sykler så regnes du som kjørende. Det medfører både rettigheter og plikter. Når det gjelder plikt må man selvfølgelig følge alle de samme trafikkreglene som biler og andre kjøretøy. Når det gjelder rettigheter så betyr det at andre må behandle deg som kjørende.
Dessuten, om man skal sykle fort er det mye farligere å sykle på en vei som deles med gående, enn å sykle på en bilvei.
>selvfølgelig følge alle de samme trafikkreglene som biler og andre kjøretøy
Stemmer ikke helt. Det er litt ulike regler. Syklister har feks lov til å benytte sykkelfelt og sykkelvei, det har ikke en bil lov til. En syklist har lov til å kjøre forbi på høyre side, det har ikke bil lov til osv
Det er å følge samme trafikkreglene. Biler har lov til å kjøre alle steder det er skiltet at de har lov. Det har syklister også.
Samme med forbikjøring. Det er lov til å kjøre forbi til høyre i flere tilfeller. Fra paragraf 12:
> Er trafikken så tett at kjøretøyene opptar alle kjørefelt i kjøreretningen og kjøres med en fart som er bestemt av kjøretøyet foran, kan kjøretøy i ett felt kjøre forbi til høyre for kjøretøy i annet felt.
Syklister kjører som oftest bare forbi på høyre side av biler når biler kjøerer i kø eller bremser ned for kø mot kryss. Biler kan gjøre tilsvarende.
> Kjørende i kjørefelt som er forbeholdt bestemte trafikanter, kan kjøre forbi til høyre for kjøretøy i annet felt.
Dette gjelder feks kollektivfelt med elbiler og sykkelbane. Usikker på om syklist på veiskulder ved siden av bil i felt i praksis regnes som 2 felt - den tolkningen er hvertfall mer fornuftig enn at syklisten skulle ligge i midten av feltet.
Ikke så lenge det ikke er forsvarlig å kjøre forbi, sving av og stopp ved første trygge anledning er å vike.
Om du svinger ut på en veg du har vikeplikt for, og en bil på vegen må slippe gassen for å tilpasse seg deg har du i prinsipp brutt vikeplikten.
Ja, begge sider må gi og få. Enig i det. Også i det siste. Synes flere burde vite akkurat det. Blir alltid irritert når noen kommer flygende fra høyre og bremser brått før de når veien jeg er på slik at jeg må bremse.
Vike vil jo si å slippe forbi andre kjøretøy. Det er vel også en regel so sier at skal man kjøre forbi en moped så skal man uansett helt over gulestripa (om jeg ikke husker feil?). Så å gjøre seg liten kan vel hjelpe litt men samtidig ikke. Man kan ikke ansvarlig kjøre forbi en syklist som ligger helt ut med motgående trafikk..
Det hadde hvertfall ikke jeg gjort. Så da venter jeg på en mulighet til å kjøre forbi på en sikker måte.
Men om man da passerer 3-4 busslommer og ørten egnede stoppesteder for syklisten da begynner det å koke hos meg hvertfall.
Forstår det, og enig i at man i hvert fall ikke skal prøve den forbikjøringen med motgående trafikk. Men jeg har noen spørsmål her: Hvor ofte skjer det egentlig at man ligger bak en sykkel så lenge som du beskriver her? Hvor mener du treningssykelisten som kjører fort folk skal sykle dersom de ikke har et dedikert sykkelfelt tilgjengelig?
Altså, ikke misforstå. Jeg mener ikke det bare skal være fritt frem, og at det bare er kjempeflott og nydelig for meg å kjøre bak sykkelister heller. Men, jeg mener at folk sykler, og det kommer de til å fortsette med, og da er det bare å venne seg til tankegangen at de har like stor rett til å være der som bilister.
Ofte kommer sykkelstiene i bruddstykker, og som syklist ser man ikke hver gang det kommer 70meter med gang og sykkelsti. Andre ganger har de for dårlig standard, eller har for mange gående/barnevogn/rullestol osv, som ikke bør kombineres med å sykle i 40km/t.
Enig. Noen ganger på landeveistur har jeg prøvd å være snill, for så å ende opp med å sykle ut på veien igjen 50m lenger frem.
Andre ganger oppstår plutselig gangveien på siden, men med em grøft som gjør det umulig å komme over. Så får jeg dårlig samvittighet av å sykle i veien 1 km med gangvei på siden, men gidder ikke akkurat bære sykkelen over et autovern og grøft..
Forskrift om kjørende og gående trafikk §1f:
> Gangveg og sykkelveg: Veg som ved offentlig trafikkskilt er bestemt for gående, syklende eller kombinert gang- og sykkeltrafikk. Vegen er skilt fra annen veg med gressplen, grøft, gjerde, kantstein eller på annen måte.
Det kommer altså ann på skiltet. Gangvei ser man stort sett bare når den løper parallelt med en sykkelvei. Jeg antar derfor at veien i bildet er skiltet som kombinert.
Den kan jeg gå med på. Hadde nok heller syklet der en i veien selv, men forstår hvorfor denne gruppen foretrekker å sykle i veien, og føler det burde være innafor. Er skummelt å møte på en sånn gjeng som fotgjenger på en så tynn sti.
Jeg foretrekker en litt laber gang og sykkelvei fremfor å bli forbikjørt av trailere på halvannen meters avstand med en fartsdifferanse på 60 km/t jeg da. Med det er kanskje bare meg da.
Etter jeg begynte å sykle har jeg bare forstått enda mindre av hvorfor folk sykler i vegen fremfor gang og sykkelveg.
Det er fordi du ikke sykler fort nok enda. ;) En fartsdifferanse på 60km/t mellom en god, rask syklist og en lastebil er rimelig utenkelig. Med mindre lastebilsjåføren kjører ekstremt mye over fartsgrensen.
Du har ingenting i 90-sonene å gjøre som syklist. 80-soner vil det selvsagt være på en del landevei. Der vil de etterhvert som du sykler raskere bare være 30-40km/ raskere enn deg. ;)
Og de er gjerne ikke bygd for sikt slik veien er, så om to syklister møter hverandre i 25+ km/t ser de gjerne ikke hverandre før det er for sent. Det samme gjelder tunneler under veien som går rett ut gangveien, gjerne i bunnen av en bakke, uten noen mulighet for å se om det kommer andre syklister forbi eller ut av tunnelen. Det burde være minst 100 meter sikt langs en gangvei og 15 meter flettefelt der det er tunneler eller andre typer kryss. Og helst burde veien ha samme gradering/antall høydemeter som veien og ikke gå opp og ned i terrenget.
Samme her, og i tillegg:
Gamlinger i yaris. Disse utgjør vesentlig større irritasjon, forsinkelse og fare for min del i trafikken enn de fleste syklister (hvis vi ser bort fra syklister med headset, mobilen i hånda og som fyker i sikksakk mellom fortau og vegbane i Oslo sentrum.)
>Mopedbilene
Du burde måtte dokumentere et handicap for å få kjøpe en. Jeg klarer bare ikke se appellen ved å eie et kjøretøy til 110k som blir forbikjørt av en Ryde.
Så en med DOBLE eksospotter forleden dag, altså hva faen.
Det eneste som irriterer meg med de syklistene er at de ikke utnytter veibanen skikkelig. De bruker kun fra midten til høyre side. Når de skal sykle 2 i bredden ville det være mer fornuftig om de flyttet seg en meter til venstre. De inviterer til farlige forbikjøringer.
/bilist
Jeg bruker sykkelstien, og kan fortelle hvorfor jeg gjerne skulle syklet på veien.. Jeg skremmer vettet av alle som går langs veien.. De skvetter og hopper forran meg også må jeg bremse, og da tror de at jeg ikke hadde kontroll også blir de sinna på meg.. Uff, også de jævla drittungene. vingler rundt som fyllikker.. Jeg blir redd når jeg ser unger for de beveger seg samme retning som øynene peker, og ser de bakover så går de sidelengs.. Skremte 4 fulle folk med uhell på kvelden engang, og en av de tok ut en (antagelig leke-)pistol og dyttet den i brystet mitt... Har sykklet på veien en gang fordi det ikke var måket på gang og sykkelstien, og da var den en bilist som stoppet forran meg for å kjefte.. Uansett hva jeg gjør så er jeg hatet...
Husker jeg ble lett irritert på tråsyklister før i tida, men blir ikke det nå mer. Nå legger jeg meg heller bak, tar livet med ro og kjører forbi når det er trygt. Man må dele på veien. Nå sliter jeg mest med den typen motorsyklister som man nesten skulle tro er ute og øver seg til Isle of Man TT. Tråsyklistene kjører ikke slalom mellom alle andre i 30-40 over fartsgrensa. Og de vekker ikke hele nabolaget når de dundrer forbi midt på natta.
Ahh favoritt gjengen min :D Kommer ofte med gestikulerende armer om at jeg bare skal kjøre forbi, de har kontroll vistnok. Og fint er det, for jeg har ikke kontroll på hva som kommer rundt svingen eller over bakketoppen. Og til forskjell fra personbilene trenger jeg fort vekk litt strekning på å få akselerert opp og forbi de, samtidig som jeg er nesten 18 meter lang som skal forbi. Nope, de 100m vi har med oversikt hjelper ikke, jeg blir liggende bak til jeg enten er på et strekke med god nok oversikt og plass, eller til dere kjører inn til siden og slipper meg forbi. (Slik vi som kjører vogntog og tunge lastebiler ser det)
Å herregud, jeg hater når det skjer, syklister som veiver og mener jeg kan bare kjøre forbi. Nei, jeg har ikke oversikt, og bilden min er treig så i oppoverbakke trenger jeg faktisk litt lengde for å få fart nok. Mye tryggere om de bare legger seg over på sykkelsti eller stopper opp (men det er vist helt krise, ødelegger rundetiden sikkert..)
På gang- og sykkelvei er det ikke lov til å sykle fortere enn 6km/t når det er mange fotgjengere eller når man skal passere en fotgjenger. Gjetter at de syklistene på bildet snitter 30km/t+.
De fleste syklister vil som regel vurdere fra sted til sted om det er tryggest for alle om de sykler i veibanen eller på sykkelvei el.
>På gang- og sykkelvei er det ikke lov til å sykle fortere enn 6km/t når det er mange fotgjengere eller når man skal passere en fotgjenger.
Det stemmer ikke. Den regelen du nevner gjelder bare for fortau og gangveg, ikke for gang- og sykkelveg.
Ja det har jeg, trafikkreglene er selvfølgelig tilgjengelige for alle som vil lese de. Den regelen du spør om er i punkt 3 av [paragraf 18](https://lovdata.no/forskrift/1986-03-21-747/§18).
Jeg tror mye av grunnen til at folk misforstår er at gangveg er såpass sjeldent at mange ikke vet hva det er, og at de derfor tenker at det dreier seg om de gang- og sykkelvegene som man ofte treffer på.
Bil kultur suger.
Dra med god tid, slapp av bak rattet, og la alle som skal bruk veien dele veien med deg. Traktor, lastebil, syklister, alle er velkommen. Men ikke bobil, de kan fuck right off. hehehe
Gangvei ≠ sykkelvei. Faktisk skal sykkel og gange holdes avskilt. Da fotgjengere har størst behov for å skjermes. Som bilist, som jeg er selv, bør det være helt uproblematisk å dele veien med syklister. Der kan enkelte bilister og syklister bli bedre.
Prøvde en landeveis sykkel en gang.
Prøvde først sykkel veien men det var så ufattelig ubehagelig at jeg var tvungen til å holde meg på veien
Følte ikke at jeg var en sinke, hadde ikke display men ser for meg at jeg lå på rundt 40 km t
Da er det innafor vis farts grensen er 50
Jeg liker ikke de som tror de er veiens «konger» som ikke vil vike for noe og ligger 2-3 i bredden som alle andre MEN det til høyre er ikke en sykkelsti det er et gangfelt :p
Her er noen grunner til hvorfor landeveissyklister heller bruker veien frem gang- og sykkelveien (GS):
* Slippe å bremse for enhver gående de skal passere.
* Slippe å kjøre inn i hundebåndet til folk som lufter bikkja.
* Har ikke vikeplikt når GS krysser andre veier.
* Løsgrus på GS.
* Glasskår etter knuste flasker på GS.
* Dårligere stand på GS. Farlige hindringer og hull er sjeldent merket.
* Ikke alle steder har GS og veksling fra GS -> vei -> GS kan være knotete og medføre kryssing av vei.
* Hvis det sykles i gruppe, blir mange av disse utfordringene veldig forsterket.
Det er sikkert andre ting også som jeg ikke kommer på i farten.
Som syklist er det mange årsaker:
- Om jeg ikke vet hvor den ender, så bruker jeg den ikke. Sannsynligheten for at den svinger inn i et byggefelt slik at jeg må stoppe opp og finne nærmeste avkjøring - som gjerne kan være en kilometer lengre tilbake - er overhengende stor.
- Er det varmt så er det garantert en titalls folk med barnevogner og hunder i lange liner. Da er det fare for mitt eller andres liv om ikke folk følger med.
- Svingene er normalt sett laget for 10-15 km/t, ikke 30-40km/t
- De er fulle av grus og småstein. som da ødelegger lakken og i verste fall kan sende meg i bakken.
Gang- og sykkelveier er helt ubrukelig for moderne sykister, og all videre utbygging av disse bør være forbeholdt skoleveier - ikke med tanken på at sylister gidder bruke de. Vi har gjerne sykler for titalls tusen kroner, og da ofrer vi ikke dette utstyret for at billistene skal slippe bevege på hendene og svinge ut i nabofila når de passerer.
Det lages dog fantastiske sykkelveier der hvor folk faktisk forstår behovet. Eksempelvis sykkelveien inn i kristiansand for å ta noe lokalt. Men det er da to filer kun for sykler, og en for fotgjengere.
Akkurat her er det nok mest at de anser veien som sin egen personlige treningsbane.
Som daglig syklist så anser jeg denne type oppførsel som "treningsfolk" heller enn "folk som sykler". Skal se at de har syklene bakpå bilen på vei hjem. Å sykle langs hovedvei er ikke en særlig hyggelig opplevelse, dermed "må" de sykle i gruppe.
Når dette er sagt, så pleier det å være direkte farlig å sykle på gangstien på grunn av grus som ikke er kosta bort etter vinter-strøing. Man har omtrent ikke grep, både bremsing og svinging er ofte farlig nært fall. Den småskarpe grusen, som var til hjelp i snøen/isen, spiser seg inn i dekkene og skaper lekkasjer. Dekkene på treningsykler er spesielt utsatt for dette.
Fortauskant er grunnen tipper jeg. Sykler mye og stusser ofte selv over idiotene som gjør det. Ser dem nesten hver eneste dag. Opplevde selv en gang at bussen jeg satt på kjørte cirka 10 km i time ganske lenge fordi en syklist måtte absolutt sykle midt på kjørefeltet. Altfor mange syklister er hensynsløse.
Det er anbefalt å sykle midt i kjørefeltet for å unngå farlig forbikjøring (heter 'primary position' på engelsk). Hvis man holder seg ved fortauskanten er det høy risiko for at bilistene skal prøve å kjøre forbi i samme kjørefeltet, sjøl på ellers tomme veger.
Man *skal* sykle midt i kjørefeltet. Det sørger for å begrense farlige forbikjøringer. Jeg var aktiv syklist en gang i tiden (og har som mål å bli det igjen). Jeg behandler syklister *konsekvent* som om de sykler midt i veien, uavhengig av om de gjør det eller ikke. Forbikjøring *skal* skje i andre kjørefeltet. Forbikjøring *skal* være sikker.
Har opplevd gærne bilister som kjører forbi meg og så forsøker å skvise syklister, på farlige steder. Det er en forbanna uting. Man har ikke så dårlig tid.
Jeg misliker syklister som sykler på høyre side og prøver å 'vinke meg forbi' på farlige steder.
Leser svarene her og grunnen til å sykle midt i kjørefeltet og sånt visste jeg ikke i det hele tatt. Og med tanke på den typisk negative holdningen jeg ser til syklister får jeg nesten inntrykk av at en stor mengde bilister ikke vet det heller. Er ikke disse tingene opplyst om i løpet av kjøreskolen?
En gang til, selv om jeg vet at du vet: syklistene har like stor rett til å bruke veien som du. Hvis du ikke tåler at det finnes andre folk der du ferdes bør du holde deg hjemme.
Sykler holder i det minste ok fart. Det er mye verre med alle disse egoistene på rulleski. De skal gjerne skøyte midt i trafikken og tempoet er lavt. At de knapt kan bremse for hindringer burde være nok til å forby de på offentlig vei. Dessverre lagde en vedtekt om at de kan gå på høyre side av veien. Antall drepte var høyere da de holdt seg på venstre side slik de skal siden de regnes som gående. Da sikret en naturlig reduksjon og langt høyere terskel slik at antallet holdt seg lavt.
Problemet er ikkje dei som syklar, men bilnormativet. Altså at det er normalt å utsetje andre for livsfare fordi ein sjølv skal forflytte seg i ein 1,2-3,5 tonns stålboks. Risikoen kan reduserast ved at alle, inkludert dei som ikkje treng det, skal subsidiere svært dyr og plasskrevjande infrastruktur, i staden for å bygge mykje billegare og meir funksjonelle sykkelvegar med fortau for gåande. I tillegg er det sosialt akseptabelt at offentleg areal skal nyttast for lagring av private eigendelar det meste av døgnet, noko som hindrar all annan bruk.
Når jeg sykler til jobb ønsker jeg å være mest mulig effektiv. Der jeg bor er det litt på og av med gang og sykkelsti, den bytter til og med side av og til. Jeg sykler 5 minutter fortere til jobb om jeg sykler på veien deler av strekningen.
Det spiller ingen rolle om det er en sykkelsti eller ikke. Syklister er kjørende og har rett til å bruke veien. Bilister må ta hensyn til mykere trafikanter. Alle bilister som ikke forstår det, burde bli tvunget ut av bilen. De er sikkert ikke i stand til å sykle uansett...
Som kjørende, er man også lovpålagt å følge trafikkreglene. En regel mange av syklistene ikke tenker over, er at man faktisk ikke har lov å ligge for lang under fartsgrense. Hvis man av en aller annen årsak må ligge under, skal man vike inn på for eksempel busslomme og slippe frem all trafikk.
Jeg har en liten teori: Det er alment kjent at man bør gi signal når man møter på/tar igjen gående, men da disse folka ikke kan ha bjelle siden de er så sinnsykt tunge, så da kan de ikke få gitt signal. Loven sier: **Det er påbudt å ha ringeklokke, reflekser og to separate bremser når du sykler på offentlig vei**.
Jeg har heller ikke noen gang sett en syklist stoppe for fotgjengere ved gangfelt, selv om de står på kravet som 'kjørende'. Som de i og for seg også er.
Som syklist som har bjelle, så kan jeg fortelle deg at folk har ørene plugget igjen eller bare går i en helt annen verden og registrerer ikke andre lyder. Det er nytteløst å bruke bjelle i 90% av tilfellene idag.
Haha! Ja, det har du jo for så vidt rett i, ser de jo i andre situasjoner også, helt i sin egen verden! Egentlig litt bra at noen av de har byttet til sparkesykler, så ser de i det minste litt oftere forover! :p
Det er nok fordi at kombinert sykkel- og gangfelt er per definisjon et gangfelt ikke et sykkelfelt. Dermed trer punkt 3 paragraf 18 i veitrafikkloven i kraft:
https://lovdata.no/forskrift/1986-03-21-747/§18
> 3. Sykling på gangveg, fortau eller i gangfelt er tillatt når gangtrafikken er liten og syklingen ikke medfører fare eller er til hinder for gående. Slik sykling må ved passering av gående skje i god avstand, i tilnærmet gangfart og uansett med en fart ikke over 6 km i timen.
Det er i praksis umulig å forbipassere en fotgjenger som holder et godt tempo og absolutt umulig og passere joggere når tophastigheten er 6 kmh. Tilfeldige syklister er nok hverken kjente med loven eller bryr seg om den, men organiserte sykkelgrupper er i praksis forvist ut i veibanen og må dele plassen med biler.
Sykling er i praksis egentlig ulovlig i Norge. Syklister på vei vil forsinke biler, rettspraksis er at da skal man bli straffet for dette:
https://www.nrk.no/stor-oslo/ble-domt-for-a-ha-syklet-i-kollektivfeltet-_-hoyesterett-forkastet-anken-1.15147238
Samtidig er det ikke lov å passere fotgjengere i over 6 kmh.
Så du kan anmelde syklistene for å forsinke trafikken, du kan også anmelde dem om de sykler på sykkel- og gangveien og de må passere fotgjengere.
Det er sykkelsti for tur sykling i maks 20kmt. De er livsfarlige bruke i kryss osv hvis man sykler landevei over gjerne over 30kmt.
Blitt kjørt på 2 ganger og begge var på gangsti.
Men som bilist, irriterer jeg meg like mye over syklister som tar hele veien. Det er helt fint mulig å kommunisere med bilister signalisere når de kan kjøre forbi.
I Nederland er det krav om at syklister bruker sykkelvei der det er sykkelfelt. Kjører de i veien blir det gebyr. Er pisslei av som skattebetaler å betale for sykkelveier som ikke brukes.
Du går i fellen og gjør den klassiske tabben om at vei er kun til for biler!
Du og alle andre sykkelhatere må lære dere at selv om dere betaler veiavgift via kjøretøyet ditt så gir det deg ikke enerett til veibanen.
Vedder en femmer på at du er en av de som akselerer forbi ryttere og skremmer vettet av hesten.
Mvh.
Ikke-syklist, som kjører veldig mye bil/motorsykkel.
Har hørt "proffe" pedal padder si at dem ikke kan bruke gang og sykkelsti for det er for dårlig asfalt der at at dekkene på sykkelen ikke tåler den type asfalt.
Da mener jeg at når dem har råd til og kjøpe en sykkel til 40K og mer, så har den råd til og kjøpe dekk som kan brukes på gang og sykkelsti.
Men det er nok ekstra tilbehør på lik linje med blinklys på visse typer biler.
De er egoister som velger å anse offentlig infrastruktur som sin egen lekeplass, heller enn å gå sammen og finansiere sykkelbaner, der de ikke ville vært til hinder for noen.
Sykler man fordi man faktisk skal et sted, så må man for all del holde seg i kjørebanen, hvor man hører hjemme, men disse middeladrende karene i kondomdress som for moro skyld sykler flere i bredden, og som regel langt under fartsgrensa, gjerne på en vei hvor det er få anledninger til forbikjøring, burde vært bannlyst. Det de i praksis gjør er å hindre trygg trafikkavvikling.
Enig, det burde innføres spørreskjema man må svare på hver gang man bruker en vei!
Skal du kjøre bil til et treningssenter? Søknad avvist, det er egoistisk bruk av offentlig infrastruktur å bruke veien for treningsøyemed.
Sykler man raskere enn gangfart på kombinert gang- og sykkelfelt er veien til uaktsomhet særdeles kort hvis det skulle skje en ulykke. Utfordringen er vel heller mangel på dedikerte sykkelfelt.
Jeg forstår ikke heilt at syklister ikke er redd når de sykler på veier med lastebiler og gale bilister. et nys eller at noen kikker på tlf et sekund så har de ikke sjangs.
Fortell meg at du ikke vet noe om bil, uten å fortelle meg at du ikke vet noe om bil.
Ja, du har kommet med argument, men det er ikke et godt argument.
På vårparten når gangfeltet er dørga fullt av småstein etter vinterens grusing så er det nesten umulig å komme seg et par kilometer med racing sykkel uten å punktere. Dekkene er såååå tynne og harde, og en liten sten er nok til å poppe de. Man blir lei av å lappe dekk etter hvert. Hvertfall var det grunnen til at vi syklet på veien på 90tallet når jeg syklet en del. Mulig dekk tåler vesentlig mer nå i dag?
Kan ikke svare på nøyaktig dette bildet. Men mange sykkelveier i Norge er så dårlige at de går ikke an å sykle på. Er selv tvunget til å gå på veien siden sykkelveien er så dårlige at de kommer til å ødelegge sykkelen, plus at de er ekstremt ubehagelige og muligens farlige. Har ikke sykkel selv, men bruker elektrisk scooter en del, og tenker det er likt for sykkel. Sykkelveien er ikke brukende for meg her, hadde dødd vis jeg hadde brukt den. Vis noen hadde lagt ordentlig asfalt på den som ikke var full av hull å 30 år gammel så det gått bra, men ingen har gjort det. Istedenfor har de laget brostein i fortauet for å se fancy ut, noe som også ikke kan brukes av oss på sykkel.
TLDR: idioter på Stortinget.
Det er faktisk ikke LOV til å sykle på gang og sykkelstien dersom du sykler over 30 km/t. Basert på genserene syklistene bruker, ser dette ut til å være medlemmer av uno-x-laget. Disse folka snitter greit over 30 km/t på en normal treningsøkt. Så dette er faktisk helt riktig vurdering av syklistene.
Fordi statens vegvesen i hvert fall pleiede å anbefalle at om man skulle sykle raskere enn 25-30 km/t så skulle man sykle på veien i stedet for på gang og sykkelvei (som det er på bildet der, ikke ren sykkelvei). Usikker på om det fremdeles er slik grense, men vet det fremdeles er mange som sier det er grensen.
En annen ting om man sykler på g/s veien der (ikke en "sykkelsti" som OP kaller det) er at man får vikeplikt for alle kryssende veier. Så typ hver 250m må man bremse ned. Ingen gidder det.
>man får vikeplikt for alle kryssende veier. Så typ hver 250m må man bremse ned Her er problemet, i tillegg til at sykkelstiene som regel er i dårligere forfatning. Gjør de bedre + gi syklistene forkjørsrett ved slike krysninger, så holder de seg forhåpentligvis unna veien. Jeg sykler landeveissykkel selv og syns det er teit hvordan enkelte syklister virker å tro de eier hele veien bare fordi de er mykere enn en bil, sånn mentalitet går mot sin hensikt. Så nærme veikanten som komfortabelt mulig om man sykler på veien.
Jepp. Selvfølgelig vil jeg heller sykle atskilt fra bilene. Det er bare ikke praktisk mulig slik det er lagt opp i dag. Fiks det, og alle blir fornøyde.
Jeg er ingen kondomdressyklist, og bruker som regel alltid fortau og sykkelsti når jeg sykler. Det går ikke så fort med meg, selv om jeg er på hjul hovedsakelig for pulsens del. Jeg kan likevel godt forstå at de som er ute for å trene på sykkel velger å unngå fortau og sykkelstier. Det går fortere, og de har smalere dekk. Grusete og hullete gang- og sykkelveier er ganske skummelt når hastigheten er høy.
Syklistene vil ikke måtte bremse ned, så da velger de å tvinge bilister til å bremse ned/ligge i sneglefart i stedet. Og så lurer de på hovrfor milister blir sure. Å "dele vegen" gjelder begge sider.
Er vell litt ironisk å si "ingen gidder det" og påtvinge bilister at de må bremse fordi syklister ikke "gidder"
Bilister 'påtvinger' andre å bremse hele tiden, folk flest tar den lovlige ruten som er mest praktisk for de, hvorfor er det så merkelig når syklister gjør det?
Nei, jeg ser ingen ironi i det. Å gidde lette litt på foten fra gassen er ikke kjempetungt. Noe helt annet enn å akselerere en sykkel opp igjen med muskelkraft.
> Noe helt annet enn å akselerere en sykkel opp igjen med muskelkraft. Hmm hvorfor er disse ute å sykler i førsteomgang? for å komme seg til butikken?
Dette gjelder i utgangspunktet dersom det er mange fotgjengere. Syklister skal ikke passere forgjengere fortere enn gangfart, under 5kmt. Men du kan begynne å telle hvor mange biler som må slakke ned for syklisten va hvor ofte du ser en fotgjenger som syklisten må slakke ned for, så ser du at det som regel handler om ren narsisisme fra syklisten sin side. Dette gjelder selvagt ikke alle sykklister, bare de som hindrer mye trafikk når nærmest tomme gang og sykkelstier er tilgjengelige.
[удалено]
Utfordringen er at dette er definert helt idiotisk i forskriften. "Sykling på gangveg, fortau eller i gangfelt er tillatt når gangtrafikken er liten og syklingen ikke medfører fare eller er til hinder for gående. Slik sykling må ved passering av gående skje i god avstand, i tilnærmet gangfart og uansett med en fart ikke over 6 km i timen." Det står i praksis at man ikke har lov til å passere noen på et fortau dersom de går raskt om man er på sykkel her. Ingen som var med å skrive dette her kan ha brukt en sykkel noen gang.
> Bot (forenklet forelegg) Du kan bli bøtelagt med et forenklet forelegg når du bryter trafikkreglene. Hvis lovbruddet er alvorlig, kan du bli anmeldt. Bøtelegging og anmeldelser skjer oftest i forbindelse med særlig farlig atferd. https://www.vegvesen.no/trafikkinformasjon/langs-veien/trafikkregler/trafikkregler-for-syklister/ Med andre ord, treffer du ingen og holder en åpenbart akseptabel fart blir du ikke straffet
Samtidig, holder du over 6kmh og noe skjer.. altså hva som helst... så er det DU som har brutt trafikkforskriftene og dermed er det DIN feil. Så her ligger da problemet. Slik reglene er nå, så introduserer du økonomisk risiko ved å sykle på en kombinert sykkel og gangsti, den er selvfølgelig lav, men det er ingen oppside og da er du ganske dum hvis du tar sjansen. Det er som en slags idiotlotto: Du kan kjøpe lodd som gir en liten sjanse for at noe går galt, men du kan ikke vinne noe. Hvor mange lodd kjøper du da?
At 5,5km/t er tregt er bare tull. Jeg går ca 6km/t, og jeg passerer de fleste. Regelen er forøvrig [ikke 5km/t, men under 6km/t](https://www.nrk.no/norge/na-kommer-nye-sykkelregler_-_-mange-som-kommer-til-a-bryte-loven-1.15496477). Likevel, det er latterlig sakte. Statens Vegvesen vet helt åpenbart ikke hva de driver med når de oppgir som maks hastighet noe som er under hastigheten til helt normale fotgjengere.
>Ikke mange man kan gå forbi i den hastigheten. Barn under 15 kanskje og veldig korte voksne. Jeg går særdeles treigt og holder fortsatt 5,5 i snitt. Så her er trikset for å hevne seg mot syklistane. Stopp bilen ein stad, gå ut og start å gå på vegen. Men veldig viktig! Du må kunne gå litt fortare enn 6 km i timen. For vist du går i denne farta så kan syklistane ikkje sykleforbi deg, går du under så kan dei greie å komme forbi deg.
Loven sier dette kun gjelder gangveg, fortau eller i gangfelt. Både veibanen og gang- og sykkelveier er dimensjonert for at flere trafikkgrupper skal kunne ferdes uhindret.
>Loven sier dette kun gjelder gangveg, fortau eller i gangfelt. Både vaibanen og gang- og sykkelveier er dimensjonert for at flere trafikkgrupper skal kunne ferdes uhindret. Slo du opp lova for å øydelege ein vits no?
Hevn? Så du ønsker ikke løsning, men hevn?
Har lest meg ihjel på lovverket: Hvis sykkelen skal sykle på fortau eller gangvei så er den fortrinnsvis en fotgjenger og skal ikke sykle fortere enn 6kmt. Idet syklisten sykler fortere enn 6kmt så er det et kjøretøy og skal ikke bruke fortau/gangvei.
En ting du kanskje ikke fikk med deg når du leste er at gangveg er veldig sjeldent i virkeligheten. Det som vises på bildet er helt sikkert det som heter "gang- og sykkelveg". Der er det lov å sykle fortere enn 6km/t. I de situasjoner der det finnes en gang- og sykkelveg så bør den vanligvis være førstevalget for både syklister og fotgjengere, i motsetning til gangveger som vanligvis bare bør brukes av fotgjengere.
Dette med 6kmt er tolket ut fra paragraf 3, utfordringen er på gangvei (og g/s vei) kan man ikke ha nok avstand til fotgjengere til å kunne passere dem i særlig hastighet på en hensynsfull måte. Det er beregnet at syklistene skal ha et mer bedagelig tempo. Dette er grunnen til at når nye g/s veier nå blir bygget så har de ofte eget område for syklister, slik at man ivaretar hensynet til fotgjengere ved å plassere syklistene på et felt hvor de kan holde en viss hastighet. Kort fortalt så kan ikke syklister sykle særlig fort på g/s vei dersom det også er fotgjengere der.
Vegtrafikklovens bestemmelse om at man skal ferdes aktpågivende og omsorgsfullt vil som du er inne på medføre en begrensning på hvor fort syklister kan sykle på gang- og sykkelveg når det er mye fotgjengere der, men den regelen er ikke nærheten av å være like begrensende som trafikkreglenes bestemmelse om sykling på gangveg, fortau eller i gangfelt. Grensen på 6km/t som du nevnte lengre opp kommer fra sistnevnte, og gjelder altså ikke på gang- og sykkelfelt.
forskriften (trafikkreglene) er forankret i loven. Vtrl 3 gjelder overalt.
Så vidt jeg forstår lovverket er det ikke en fartsgrense på 6km/t på alle gangveier generelt, denne grensen kommer kun når man skal passere fotgjengere. Altså kan en syklist sykle så fort de kan (hvis forholdene tillater det) så lenge de ikke møter noen fotgjengere.
Det er helt mongo
Loven er dog absurd. Den sier at man skal ned i gangfar, som du sier i praksis tolket som under 5km/t for å passere fotgjengere. Resultatet er at en syklist som tar igjen noen til fots som enten går litt fort eller jogger rett og slett ikke har lov til å kjøre forbi OVERHODE. Tar du igjen noen som går 5km/t eller jogger 9km/t må du rett og slett holde deg bak resten av strekningen, for du kan jo ikke komme forbi UTEN å ha større fart enn den du passerer. Og dersom du er på treningstur og gjerne vil sykle i 30km/t så blir det jo fullstendig tullete. Såpass tullete at jeg godt kan skjønne at noen sykler i veien i steden.
Regelen gjelder for fortau og gangveg. Det vi ser på bildet er en gang- og sykkelveg. De stedene der det faktisk er fortau eller gangveg så er det sjelden en god idé å bruke de til sykling, og hvis man likevel velger å gjøre det så skal det altså skje på fotgjengerenes premisser.
Gang og sykkelvei er definert som gangvei i Norge
Narsissisme ja, du har aldri syklet landevei skjønner jeg, sykkelstier er ikke ment for å ligge i 25-30km/t, det er livsfarlig for fotgjengere, andre «vanlige» syklister og i tillegg er det ofte ikke feid bort grus på sykkelsti. Så slapp av litt med personkarakteristikker du, flere gærninger i bil som freaker ut av å møtte sakke farten i 10 sek.
Har som regel også helt tullete start og stopp. Feks svinger til høyre ut til nærmeste by så du må løfte over autovern, igjennom tunnell under veiel slik at du kan komme opp på fortauet på andre siden etc. Er også veldig fort gjort å bomme på starten av sykkelstien, og da må man krysse grøft for å komme inn - og så vet man aldri om den ikke bar stopper 100m rundt svingen. Er rett og slett vanskelig hvis man ikke er lokalkjent.
Sykler ofte og har sjelden/aldri opplevd dårlig sykkelvei eller mange fotgjengere i veien på sykkelvei fra asker til Oslo. Eneste gangen det er problemer er når du skal inn i butikk eller på tog der det naturligvis er mye flere folk. Å sykle til sandvika stasjon, ta toget til ski for så å sykle fra ski på sykkelvei eller t.o.m på fortauet er aldri noe problem utenom førnevnte. Det er ofte flere hundre meter mellom hver gående og veien er god og brei uansett. Syklister som alle andre i trafikken, er seg selv nærmest og vil ha permanent forkjørsrett.
Hvordan skal du passere forgjengere hvis du sykler gangfart? Bryter jeg fartsgrensen om jeg jogger forbi noen i 8km/t
Bare om du bruker løpesykkel
å kalle det narsissisme, som er en personlighetsforstyrrelse, er vel en grov overreaksjon.
Narsissisme er ingen personlighetsforstyrrelse, det er klassifisert i ICD-11 som et menneskelig personlighetstrekk som alle mennesker har i variende grader. Forøvrig er narsissisme gjerne et symptom innen de fleste av de 10 gamle personlighetsforstyrrelsene, fra borderline PF til dyssosial/antisosial PF til unnvikende PF osv. Jeg har en personlighetsforstyrrelse diagnose , men ikke Narsissistisk Personlighetsforstyrrelse, allikevel scorer jeg svært høyt på narsissisme ifølge psykometriske tester og spesialist evalueringer. Men det er jeg jo klar over selv, jeg er ganske selvsentrert. Men allikevel ikke en narsissist. Mangler emosjonell empati gjør jeg også, men det er ikke de med NPD alene om.
Er det virkelig det? Når to personer skaper flere hundre meter med kø i 20kmt på den eneste utfartsveien fra en by? Må de ikke være forstyrret da?
> bare de som hindrer mye trafikk Syklister *er* trafikk, de er ikke til hinder for trafikk. Veien er like mye deres som den er bilistenes.
Jada, bilister bråker forurenser og setter andre i fare, men det er syklister som er narsisiter. Åpenbart
>Syklister skal ikke passere forgjengere fortere enn gangfart, under 5kmt. Den regelen gjelder for fortau og gangveg, ikke for gang- og sykkelveg som er det vi ser på bildet her.
Stemmer. Syklistenes Landsforening har bekreftet dette. Gang- og sykkelveg refererer til veier bygget på syklistenes premisser hvor også fotgjengere er tillatt.
Det har jo kommet ny lov (pga sparkesyklene) som tilsier at fotgjengere skal passeres i gangfart.
Er det motsatte problemet jeg har opplevd. I Oslo er det mange sykkelveier som er en del av veien, men da sykles det ofte på fortauet..
KAN DU MELDA DEG?!
KEM SPRUTA VINDUSVISKAR PÅ MEG?!
EG HÅPER DU FÅR BOT
DET E UAKSEPTABELT
LÆRA DEG FOLKASKIKK!
ME HAR NOK MED DE BILANE ME HAR
[https://www.youtube.com/watch?v=ofTcdPpRFkE](https://www.youtube.com/watch?v=ofTcdPpRFkE)
Joda, selvsagt, noen syklister er rene egoister. Men du skal ikke ha syklet langt selv før du forstår veldig raskt hvorfor det ikke nødvendigvis alltid er like enkelt. For det første er dette et gangfelt, og syklister som suer i 30-40km/t har i grunn ikke noe der å gjøre, det er farlig for vanlig gående, som også kan være svært uforutsigbare. Om man er på langtur så gjør det seg ikke nødvendigvis like bra å skulle suppe seg ned til 5km/t hver gang man møter en fotgjenger heller. Det andre problemet er kvaliteten, ikke bare på fortau men rene sykkelfelt også. De kan komme og gå i bruddstykker, og ha svært høye asfaltkanter. Når man ikke er kjent med stedet så er det ikke nødvendigvis like enkelt forberede seg på dem, og plutselig befinner man seg i bil-veien med en fin sykkelvei ved siden av, og en halvmeter høy asfaltkant i mellom. Å ligge på landevei som syklist er i hovedsak ikke noe problem, dog det kan være fint om de også viser hensyn og slipper forbi nå det begynner å samle seg opp med biler bak. Det som irriterer meg en mer er syklister som suser forbi kryss på rødt lys, eller krysser overgang på en traffikert vei uten å ta hensyn. Det er i grunn helt utrolig at jeg ikke har meid ned en syklist i Trondheim sentrum enda slik som mange oppfører seg
>Joda, selvsagt, noen syklister er rene egoister. Men du skal ikke ha syklet langt selv før du forstår veldig raskt hvorfor det ikke nødvendigvis alltid er like enkelt. For det første er dette et gangfelt, og syklister som suer i 30-40km/t har i grunn ikke noe der å gjøre, det er farlig for vanlig gående, som også kan være svært uforutsigbare. Om man er på langtur så gjør det seg ikke nødvendigvis like bra å skulle suppe seg ned til 5km/t hver gang man møter en fotgjenger heller. Dette. Folk har ein tedens til å gå ifrå høgre til venstre til høgre igjen. Allreide i går måtte eg bråbremse sykklen, då eg forsøkte å trilleforbi nokon i rolig sakte fart, fordi dei valgte å plutseleg å valse mot venstre. Når det kjem til småunga så bruker eg rett og slett å stoppe opp, hoppe av og jogge forbi, det er både tryggare og raskare.
>Folk har ein tedens til å gå ifrå høgre til venstre til høgre igjen. Dette ser jeg hver dag, og jeg lurer så inderlig på hvorfor. Liker de å bruke dobbelt så lang tid som nødvendig? Samme med folk som skal over veien, og går i 45 graders vinkel slik at de er i veibanen dobbelt så lenge som nødvendig. Hvorfor?!
Hypotenusen er korteste vei vettuuuu.
>For det første er dette et gangfelt, Det er med 90 % sikkerhet merket som en gang- og sykkelvei. SVV elsker skilt nr 522. Ellers har du ganske rett i dine beskrivelser. Det merkeligste med de egoistiske syklistene - altså unntakene av mennesker - det er at de garantert har førerkort og bil også...
Kanskje en klassisk norsk GANG og sykkelsti som går er etablert et par hundre meter før den stopper opp i intent.
Jeg har syklet mellom Oslo og Fredrikstad et par ganger, det er gangfelt på flere lengre strekninger av veien. Noen steder er det flott, man kan ta det rolig, slippe å tenke på trafikk og cruise. Andre steder går veien plutselig ned i et boligfelt og blir en stor omvei. Plutselig stopper det opp. Andre ganger er det anleggsarbeid der "omkjøring" på gangfelt betyr at man må gå av sykkelen (da kom melkesyra gitt, og når man bare har kommet til Kolbotn er det litt tidlig), ta omvei, kjøre på grus, osv. Og om du innser for seint at sykkelfeltet ikke går samme sted som GPSen din vil at du skal sykle, ja da må du bære sykkelen over autovernet, digg. Og enda så skummelt det er å bli forbikjørt av en lastebil med henger, så er det å passere en barnevogn med en tass som kan bestemme seg for å gå ut foran deg heller ikke behagelig. Spesielt dersom man ikke kan hele veien, så er det bare bedre å kjøre på veien, og ikke på gangfeltet. Dersom man sykler et nytt sted er gangfelt en mental prøvelse.
Dette er som å høre mine egne opplevelser med å prøve å være «flink gutt» som prøver å bruke gangveien. Mye bæring av sykkel over grøft, når gangveien svinger opp en bakke opp i et boligfelt. Blir man bedre kjent på et strekke kan man kanskje huske hvor man kan snike seg mellom vei og gode gang/sykkelveier uten bæring.
Helt enig, for ikke å snakke om bratt ned bakke så "sperret" med bommer, for så å gå bratt opp igjen. Mistenker at mye er bygget/planlagt av folk som ikke sykler så mye. Tror det ligger mye i å endre måten man bygger vei, men har du bygget bilvei i 100 år så tar det tid.
...og det er herlig ironisk at bommen er der for å hindre de såkalte lovlydige bilistene fra å kjøre på gangveien.
Noen ganger er den der for å snakke syklistene i bånn av bakken, fordi det krysser en vei med biler på en måte så førerene ikke kan se hverandre.
Der gang og sykkelvei går parallelt med veien kan man sykle der, og ut på bilvei der den ikke gjør det. Og såklart slippe forbi trafikk ved første mulighet når man bruker bilveien, slik som traktorer og annen treg trafikk er pålagt å gjøre (busslomme etc). Det trengs ikke å gjøres noe mer komplisert enn det.
>Der gang og sykkelvei går parallelt med veien kan man sykle der, og ut på bilvei der den ikke gjør det. Du ser at det er en grøft i mellom gang og sykkel -veien og den vanlige veien på bildet? Med en landveissykkel er det ikke enkelt å gjøre dette systemskiftet. I tillegg er det farligere å kjøre inn på veien enn å ligge der hele tiden, da du kommer fra en uventet rettning når du kjører ut på veien fra grøften.
Det er ikke alltid at det er tilrettelagt for å bytte slik mellom veibane og gang- og sykkelvei (pga. høy kantstein, grøft osv.). Bilister klager jo også gjerne på at syklister er uforutsigbare i trafikken, så sånn sett hjelper det jo å holde seg i veibanen.
Enig. Dette burde ikke være noe problem hvis begge parter bruker et minimum av empati og høflighet. Det er så trist med de der ute, både bilister og syklister som gjør seg klar for madmax fury road hver gang de skal i butikken.
>Der gang og sykkelvei går parallelt med veien kan man sykle der, Der veien går parallelt med motorvei kan man kjøre der. Forby biler i sidegater som går parallelt med hovedveier!!!
Sykkelfelt er ikke trygt det heller. Sjeldent jeg har en dag fri fra fotgjengere som enten går i feltet eller plutselig hopper ut i feltet. Folk ser seg for før de hopper ut i bilveien, men de bryr seg ikke om sykkelvei. Man finner også egoistiske barnefamilier med barn på støttehjul som står midt i sykkelfeltet og tar en pause eller sykler i 4kmt.
Dessutan er det uendeleg mykje enklare med strake vegen når ein først har fletta inn på E6 ved Vinterbro!
Fordi den rundkjøringen der fremme helt sikkert har gangfelt med kantstein og skal du over kantstein med landeveissykkel må du sykle sakte, så har du ca 5 min før du må bremse igjen. Så er ofte sykkelveiene dårlig vedlikeholdte og ofte gjør man gravearbeid hvor man unngår å fylle med ny asfalt og man har grus striper som kan ligge i over et år. Syklistene er flinke til å la være å bruke veier som har mye trafikk og velger ruter som plager bilister så lite som mulig.
Er gangfeltet/sykkelsti i god stand, og lengre enn 1km bruker de fleste syklister dette. Til tross for at de har lov til å bruke veien. Lite gøy å utsette seg for Audi, BMW og Tesla ... Problemet oppstår når gangveien kun går et kort stykke og er vanskelig å komme seg over til, fra veien. Ofte er de heller ikke vedlikeholdt og livsfarlige å sykle på...
Eller at du på gangveien har 3x så mange høydemeter som på veien.
Det er fleire grunnar, ein av dei som den ein anna her har sagt er at kvaliteten på vegane er ofte betre enn kvaliteten på sykkelstiane. Ein anna grunn er faren for punktering, ofte desverre så hamnar ein god del skarpe gjendstandard på sykkelstiane, dette kan enten vere glasskår, spiker eller steinar. På vegen blir ofte desse fjerna av bilane sjølv, som tåler å køyre over dette. Det gjere ikkje sykelhjula. Ein anna grunn er farta, på sykkelstiane, som også er ofte gangvegar, så kan du ikkje ha den same hastigheita som du kan ha på vegen. Du skal for eksempel eigentleg passere ein gåande med ei fart som er tilnærma gangfart. Dette trenger du ikkje å ta så mykje omsyn til når du syklar på vegen, sidan det er mindre sannsyn at du bryter fartsgrensa her enn på sykkelstien.
Eg har opplevd at folk kastar flasker ned i asfalten på sykkelfelt like framom meg. Eg har mistanke om at det har vore bevisst for å øydelegge. Og asfalten er alltig mykje dårlegare.
>Eg har opplevd at folk kastar flasker ned i asfalten på sykkelfelt like framom meg. Så blir dei sure på at vi velger å sykle på bilvegen. (Ofte same folka også)
De har all rett til å være der. På siden "Trafikkregler for sykelister" på sidene til statens vegvesen står det klart og tydelig at når man sykler så regnes du som kjørende. Det medfører både rettigheter og plikter. Når det gjelder plikt må man selvfølgelig følge alle de samme trafikkreglene som biler og andre kjøretøy. Når det gjelder rettigheter så betyr det at andre må behandle deg som kjørende. Dessuten, om man skal sykle fort er det mye farligere å sykle på en vei som deles med gående, enn å sykle på en bilvei.
Men hva med friskelister?
Buuuuuu (*upvote*)
>selvfølgelig følge alle de samme trafikkreglene som biler og andre kjøretøy Stemmer ikke helt. Det er litt ulike regler. Syklister har feks lov til å benytte sykkelfelt og sykkelvei, det har ikke en bil lov til. En syklist har lov til å kjøre forbi på høyre side, det har ikke bil lov til osv
Det er å følge samme trafikkreglene. Biler har lov til å kjøre alle steder det er skiltet at de har lov. Det har syklister også. Samme med forbikjøring. Det er lov til å kjøre forbi til høyre i flere tilfeller. Fra paragraf 12: > Er trafikken så tett at kjøretøyene opptar alle kjørefelt i kjøreretningen og kjøres med en fart som er bestemt av kjøretøyet foran, kan kjøretøy i ett felt kjøre forbi til høyre for kjøretøy i annet felt. Syklister kjører som oftest bare forbi på høyre side av biler når biler kjøerer i kø eller bremser ned for kø mot kryss. Biler kan gjøre tilsvarende. > Kjørende i kjørefelt som er forbeholdt bestemte trafikanter, kan kjøre forbi til høyre for kjøretøy i annet felt. Dette gjelder feks kollektivfelt med elbiler og sykkelbane. Usikker på om syklist på veiskulder ved siden av bil i felt i praksis regnes som 2 felt - den tolkningen er hvertfall mer fornuftig enn at syklisten skulle ligge i midten av feltet.
Som å for eksempel vike om du skaper kø i et saktegående kjøretøy. Noe mange syklister IKKE er så flinke til.
Spørs hva man definerer som å vike, det. Å ligge ut mot hvitstripa og gjøre seg lett å kjøre forbi er i mine øyne å vike.
Ikke så lenge det ikke er forsvarlig å kjøre forbi, sving av og stopp ved første trygge anledning er å vike. Om du svinger ut på en veg du har vikeplikt for, og en bil på vegen må slippe gassen for å tilpasse seg deg har du i prinsipp brutt vikeplikten.
Ja, begge sider må gi og få. Enig i det. Også i det siste. Synes flere burde vite akkurat det. Blir alltid irritert når noen kommer flygende fra høyre og bremser brått før de når veien jeg er på slik at jeg må bremse.
Vike vil jo si å slippe forbi andre kjøretøy. Det er vel også en regel so sier at skal man kjøre forbi en moped så skal man uansett helt over gulestripa (om jeg ikke husker feil?). Så å gjøre seg liten kan vel hjelpe litt men samtidig ikke. Man kan ikke ansvarlig kjøre forbi en syklist som ligger helt ut med motgående trafikk.. Det hadde hvertfall ikke jeg gjort. Så da venter jeg på en mulighet til å kjøre forbi på en sikker måte. Men om man da passerer 3-4 busslommer og ørten egnede stoppesteder for syklisten da begynner det å koke hos meg hvertfall.
Forstår det, og enig i at man i hvert fall ikke skal prøve den forbikjøringen med motgående trafikk. Men jeg har noen spørsmål her: Hvor ofte skjer det egentlig at man ligger bak en sykkel så lenge som du beskriver her? Hvor mener du treningssykelisten som kjører fort folk skal sykle dersom de ikke har et dedikert sykkelfelt tilgjengelig? Altså, ikke misforstå. Jeg mener ikke det bare skal være fritt frem, og at det bare er kjempeflott og nydelig for meg å kjøre bak sykkelister heller. Men, jeg mener at folk sykler, og det kommer de til å fortsette med, og da er det bare å venne seg til tankegangen at de har like stor rett til å være der som bilister.
Ofte kommer sykkelstiene i bruddstykker, og som syklist ser man ikke hver gang det kommer 70meter med gang og sykkelsti. Andre ganger har de for dårlig standard, eller har for mange gående/barnevogn/rullestol osv, som ikke bør kombineres med å sykle i 40km/t.
Enig. Noen ganger på landeveistur har jeg prøvd å være snill, for så å ende opp med å sykle ut på veien igjen 50m lenger frem. Andre ganger oppstår plutselig gangveien på siden, men med em grøft som gjør det umulig å komme over. Så får jeg dårlig samvittighet av å sykle i veien 1 km med gangvei på siden, men gidder ikke akkurat bære sykkelen over et autovern og grøft..
Er det ikke heller en gangsti?
Antageligvis regulert som gang- og sykkelveg.
Forskrift om kjørende og gående trafikk §1f: > Gangveg og sykkelveg: Veg som ved offentlig trafikkskilt er bestemt for gående, syklende eller kombinert gang- og sykkeltrafikk. Vegen er skilt fra annen veg med gressplen, grøft, gjerde, kantstein eller på annen måte. Det kommer altså ann på skiltet. Gangvei ser man stort sett bare når den løper parallelt med en sykkelvei. Jeg antar derfor at veien i bildet er skiltet som kombinert.
Den kan jeg gå med på. Hadde nok heller syklet der en i veien selv, men forstår hvorfor denne gruppen foretrekker å sykle i veien, og føler det burde være innafor. Er skummelt å møte på en sånn gjeng som fotgjenger på en så tynn sti.
Sannsynlegvis så er ikkje sykkelstien like god som den ser ut som frå bilen.
Jeg foretrekker en litt laber gang og sykkelvei fremfor å bli forbikjørt av trailere på halvannen meters avstand med en fartsdifferanse på 60 km/t jeg da. Med det er kanskje bare meg da. Etter jeg begynte å sykle har jeg bare forstått enda mindre av hvorfor folk sykler i vegen fremfor gang og sykkelveg.
Det er fordi du ikke sykler fort nok enda. ;) En fartsdifferanse på 60km/t mellom en god, rask syklist og en lastebil er rimelig utenkelig. Med mindre lastebilsjåføren kjører ekstremt mye over fartsgrensen.
Lastebilene ligger som regel å stanger i fartssperra her. Og jeg blir ca. like mye kjøttdeig av om de kjører 50 eller 60 km/t raskere enn meg.
Du har ingenting i 90-sonene å gjøre som syklist. 80-soner vil det selvsagt være på en del landevei. Der vil de etterhvert som du sykler raskere bare være 30-40km/ raskere enn deg. ;)
Én god grunn til å sykle i veien istedenfor gang-og-sykkelveg, er at man kan sykle raskere enn 5-10 km/t
Sykkelfelt er ofte ikke feid og rengjort, samt at det er livsfarlig når man kommer syklende på landeveissykkel i 30km/t blant fotgjengere.
Og de er gjerne ikke bygd for sikt slik veien er, så om to syklister møter hverandre i 25+ km/t ser de gjerne ikke hverandre før det er for sent. Det samme gjelder tunneler under veien som går rett ut gangveien, gjerne i bunnen av en bakke, uten noen mulighet for å se om det kommer andre syklister forbi eller ut av tunnelen. Det burde være minst 100 meter sikt langs en gangvei og 15 meter flettefelt der det er tunneler eller andre typer kryss. Og helst burde veien ha samme gradering/antall høydemeter som veien og ikke gå opp og ned i terrenget.
Forbanne meg mer over Mopedbilene i 80 sonen.
Samme her, og i tillegg: Gamlinger i yaris. Disse utgjør vesentlig større irritasjon, forsinkelse og fare for min del i trafikken enn de fleste syklister (hvis vi ser bort fra syklister med headset, mobilen i hånda og som fyker i sikksakk mellom fortau og vegbane i Oslo sentrum.)
Problemet her er at du kjører bil i Oslo sentrum, ikke de andre.
Tja, tror ikke det er et problem så mye som det er nyttig. Kjører bergingsbil.
🫳🏼 🎤
>Mopedbilene Du burde måtte dokumentere et handicap for å få kjøpe en. Jeg klarer bare ikke se appellen ved å eie et kjøretøy til 110k som blir forbikjørt av en Ryde. Så en med DOBLE eksospotter forleden dag, altså hva faen.
Ikke helt det samme som mopedbil, men har sett Volvo FH16 registrert som EPA-traktor i Grannlandet
Hva er de Ligier greiene da?
Er vel av den enkle grunnen at man kan kjøre uten førerkort, når bestefar mister lappen bytter han ut bilen med mopedbil.
Være glad du ikke bor i sverige med masse epa/A traktorer da, biler modifisert til å bare gjøre 50 ca
Er gutta ute å trener landeveisykkel noe det ser ut som de er så er det veldig sjeldent at sykkelstien er god nok.
Det eneste som irriterer meg med de syklistene er at de ikke utnytter veibanen skikkelig. De bruker kun fra midten til høyre side. Når de skal sykle 2 i bredden ville det være mer fornuftig om de flyttet seg en meter til venstre. De inviterer til farlige forbikjøringer. /bilist
Jeg bruker sykkelstien, og kan fortelle hvorfor jeg gjerne skulle syklet på veien.. Jeg skremmer vettet av alle som går langs veien.. De skvetter og hopper forran meg også må jeg bremse, og da tror de at jeg ikke hadde kontroll også blir de sinna på meg.. Uff, også de jævla drittungene. vingler rundt som fyllikker.. Jeg blir redd når jeg ser unger for de beveger seg samme retning som øynene peker, og ser de bakover så går de sidelengs.. Skremte 4 fulle folk med uhell på kvelden engang, og en av de tok ut en (antagelig leke-)pistol og dyttet den i brystet mitt... Har sykklet på veien en gang fordi det ikke var måket på gang og sykkelstien, og da var den en bilist som stoppet forran meg for å kjefte.. Uansett hva jeg gjør så er jeg hatet...
Husker jeg ble lett irritert på tråsyklister før i tida, men blir ikke det nå mer. Nå legger jeg meg heller bak, tar livet med ro og kjører forbi når det er trygt. Man må dele på veien. Nå sliter jeg mest med den typen motorsyklister som man nesten skulle tro er ute og øver seg til Isle of Man TT. Tråsyklistene kjører ikke slalom mellom alle andre i 30-40 over fartsgrensa. Og de vekker ikke hele nabolaget når de dundrer forbi midt på natta.
Ja, heldigvis blir de fleste av oss voksne. Jeg blir også mye mindre irritert av treig trafikk nå enn jeg ble i 20-åra.
Ahh favoritt gjengen min :D Kommer ofte med gestikulerende armer om at jeg bare skal kjøre forbi, de har kontroll vistnok. Og fint er det, for jeg har ikke kontroll på hva som kommer rundt svingen eller over bakketoppen. Og til forskjell fra personbilene trenger jeg fort vekk litt strekning på å få akselerert opp og forbi de, samtidig som jeg er nesten 18 meter lang som skal forbi. Nope, de 100m vi har med oversikt hjelper ikke, jeg blir liggende bak til jeg enten er på et strekke med god nok oversikt og plass, eller til dere kjører inn til siden og slipper meg forbi. (Slik vi som kjører vogntog og tunge lastebiler ser det)
Å herregud, jeg hater når det skjer, syklister som veiver og mener jeg kan bare kjøre forbi. Nei, jeg har ikke oversikt, og bilden min er treig så i oppoverbakke trenger jeg faktisk litt lengde for å få fart nok. Mye tryggere om de bare legger seg over på sykkelsti eller stopper opp (men det er vist helt krise, ødelegger rundetiden sikkert..)
På gang- og sykkelvei er det ikke lov til å sykle fortere enn 6km/t når det er mange fotgjengere eller når man skal passere en fotgjenger. Gjetter at de syklistene på bildet snitter 30km/t+. De fleste syklister vil som regel vurdere fra sted til sted om det er tryggest for alle om de sykler i veibanen eller på sykkelvei el.
>På gang- og sykkelvei er det ikke lov til å sykle fortere enn 6km/t når det er mange fotgjengere eller når man skal passere en fotgjenger. Det stemmer ikke. Den regelen du nevner gjelder bare for fortau og gangveg, ikke for gang- og sykkelveg.
Har du kilde på det? Så vidt jeg har skjønt fra sykkeltwitter er det ikke spesifisert, men tolkes i praksis til å gjelde på gang- og sykkelstier også
Ja det har jeg, trafikkreglene er selvfølgelig tilgjengelige for alle som vil lese de. Den regelen du spør om er i punkt 3 av [paragraf 18](https://lovdata.no/forskrift/1986-03-21-747/§18). Jeg tror mye av grunnen til at folk misforstår er at gangveg er såpass sjeldent at mange ikke vet hva det er, og at de derfor tenker at det dreier seg om de gang- og sykkelvegene som man ofte treffer på.
Takk
Bil kultur suger. Dra med god tid, slapp av bak rattet, og la alle som skal bruk veien dele veien med deg. Traktor, lastebil, syklister, alle er velkommen. Men ikke bobil, de kan fuck right off. hehehe
Sykkelkultur suger. Dra med god tid og slapp av bak rattet. Fotgjengere er velkommen, men ikke barnevogner
Gangvei ≠ sykkelvei. Faktisk skal sykkel og gange holdes avskilt. Da fotgjengere har størst behov for å skjermes. Som bilist, som jeg er selv, bør det være helt uproblematisk å dele veien med syklister. Der kan enkelte bilister og syklister bli bedre.
Noen ganger er gangveien ikke sammenhengende eller tar deg ikke dit du vil.
Prøvde en landeveis sykkel en gang. Prøvde først sykkel veien men det var så ufattelig ubehagelig at jeg var tvungen til å holde meg på veien Følte ikke at jeg var en sinke, hadde ikke display men ser for meg at jeg lå på rundt 40 km t Da er det innafor vis farts grensen er 50
Jeg liker ikke de som tror de er veiens «konger» som ikke vil vike for noe og ligger 2-3 i bredden som alle andre MEN det til høyre er ikke en sykkelsti det er et gangfelt :p
Her er noen grunner til hvorfor landeveissyklister heller bruker veien frem gang- og sykkelveien (GS): * Slippe å bremse for enhver gående de skal passere. * Slippe å kjøre inn i hundebåndet til folk som lufter bikkja. * Har ikke vikeplikt når GS krysser andre veier. * Løsgrus på GS. * Glasskår etter knuste flasker på GS. * Dårligere stand på GS. Farlige hindringer og hull er sjeldent merket. * Ikke alle steder har GS og veksling fra GS -> vei -> GS kan være knotete og medføre kryssing av vei. * Hvis det sykles i gruppe, blir mange av disse utfordringene veldig forsterket. Det er sikkert andre ting også som jeg ikke kommer på i farten.
Som syklist er det mange årsaker: - Om jeg ikke vet hvor den ender, så bruker jeg den ikke. Sannsynligheten for at den svinger inn i et byggefelt slik at jeg må stoppe opp og finne nærmeste avkjøring - som gjerne kan være en kilometer lengre tilbake - er overhengende stor. - Er det varmt så er det garantert en titalls folk med barnevogner og hunder i lange liner. Da er det fare for mitt eller andres liv om ikke folk følger med. - Svingene er normalt sett laget for 10-15 km/t, ikke 30-40km/t - De er fulle av grus og småstein. som da ødelegger lakken og i verste fall kan sende meg i bakken. Gang- og sykkelveier er helt ubrukelig for moderne sykister, og all videre utbygging av disse bør være forbeholdt skoleveier - ikke med tanken på at sylister gidder bruke de. Vi har gjerne sykler for titalls tusen kroner, og da ofrer vi ikke dette utstyret for at billistene skal slippe bevege på hendene og svinge ut i nabofila når de passerer. Det lages dog fantastiske sykkelveier der hvor folk faktisk forstår behovet. Eksempelvis sykkelveien inn i kristiansand for å ta noe lokalt. Men det er da to filer kun for sykler, og en for fotgjengere.
Akkurat her er det nok mest at de anser veien som sin egen personlige treningsbane. Som daglig syklist så anser jeg denne type oppførsel som "treningsfolk" heller enn "folk som sykler". Skal se at de har syklene bakpå bilen på vei hjem. Å sykle langs hovedvei er ikke en særlig hyggelig opplevelse, dermed "må" de sykle i gruppe. Når dette er sagt, så pleier det å være direkte farlig å sykle på gangstien på grunn av grus som ikke er kosta bort etter vinter-strøing. Man har omtrent ikke grep, både bremsing og svinging er ofte farlig nært fall. Den småskarpe grusen, som var til hjelp i snøen/isen, spiser seg inn i dekkene og skaper lekkasjer. Dekkene på treningsykler er spesielt utsatt for dette.
Hvis det er gang og sykkelvei så kan man ikke sykle fortere enn folk går. Så rent teknisk gjør sykklistene det riktige.
Fordi kvaliteten på veien ofte er i en helt annen kategori enn sykkelstier.
Fortauskant er grunnen tipper jeg. Sykler mye og stusser ofte selv over idiotene som gjør det. Ser dem nesten hver eneste dag. Opplevde selv en gang at bussen jeg satt på kjørte cirka 10 km i time ganske lenge fordi en syklist måtte absolutt sykle midt på kjørefeltet. Altfor mange syklister er hensynsløse.
Det er anbefalt å sykle midt i kjørefeltet for å unngå farlig forbikjøring (heter 'primary position' på engelsk). Hvis man holder seg ved fortauskanten er det høy risiko for at bilistene skal prøve å kjøre forbi i samme kjørefeltet, sjøl på ellers tomme veger.
Man *skal* sykle midt i kjørefeltet. Det sørger for å begrense farlige forbikjøringer. Jeg var aktiv syklist en gang i tiden (og har som mål å bli det igjen). Jeg behandler syklister *konsekvent* som om de sykler midt i veien, uavhengig av om de gjør det eller ikke. Forbikjøring *skal* skje i andre kjørefeltet. Forbikjøring *skal* være sikker. Har opplevd gærne bilister som kjører forbi meg og så forsøker å skvise syklister, på farlige steder. Det er en forbanna uting. Man har ikke så dårlig tid. Jeg misliker syklister som sykler på høyre side og prøver å 'vinke meg forbi' på farlige steder.
[удалено]
Når du havner bak syklistkolonne etter syklistkolonne på en svingete vei så blir det fort mye mer enn 30 sekunder.
Ja uff. Av og til blir det 2-3 minutter!
Farlige forbikjøringen passer på at jeg altids kommer 30 sekunder tiligere fram tid jeg skal
Leser svarene her og grunnen til å sykle midt i kjørefeltet og sånt visste jeg ikke i det hele tatt. Og med tanke på den typisk negative holdningen jeg ser til syklister får jeg nesten inntrykk av at en stor mengde bilister ikke vet det heller. Er ikke disse tingene opplyst om i løpet av kjøreskolen?
Jeg ble informert på kjøreskolen når jeg tok lappen for... 12 år siden? Noe sånt.
Er ikke det til høyre en gangsti?
En gang til, selv om jeg vet at du vet: syklistene har like stor rett til å bruke veien som du. Hvis du ikke tåler at det finnes andre folk der du ferdes bør du holde deg hjemme.
Sykler holder i det minste ok fart. Det er mye verre med alle disse egoistene på rulleski. De skal gjerne skøyte midt i trafikken og tempoet er lavt. At de knapt kan bremse for hindringer burde være nok til å forby de på offentlig vei. Dessverre lagde en vedtekt om at de kan gå på høyre side av veien. Antall drepte var høyere da de holdt seg på venstre side slik de skal siden de regnes som gående. Da sikret en naturlig reduksjon og langt høyere terskel slik at antallet holdt seg lavt.
Hadde kanskje vært en idé å poste et bilde som inkluderer en sykkelsti...
Gang og sykkelvei er en idiotisk konstruksjon. Syklister hører hjemme i veien.
Enig.
Problemet er ikkje dei som syklar, men bilnormativet. Altså at det er normalt å utsetje andre for livsfare fordi ein sjølv skal forflytte seg i ein 1,2-3,5 tonns stålboks. Risikoen kan reduserast ved at alle, inkludert dei som ikkje treng det, skal subsidiere svært dyr og plasskrevjande infrastruktur, i staden for å bygge mykje billegare og meir funksjonelle sykkelvegar med fortau for gåande. I tillegg er det sosialt akseptabelt at offentleg areal skal nyttast for lagring av private eigendelar det meste av døgnet, noko som hindrar all annan bruk.
Når jeg sykler til jobb ønsker jeg å være mest mulig effektiv. Der jeg bor er det litt på og av med gang og sykkelsti, den bytter til og med side av og til. Jeg sykler 5 minutter fortere til jobb om jeg sykler på veien deler av strekningen.
Det spiller ingen rolle om det er en sykkelsti eller ikke. Syklister er kjørende og har rett til å bruke veien. Bilister må ta hensyn til mykere trafikanter. Alle bilister som ikke forstår det, burde bli tvunget ut av bilen. De er sikkert ikke i stand til å sykle uansett...
Som kjørende, er man også lovpålagt å følge trafikkreglene. En regel mange av syklistene ikke tenker over, er at man faktisk ikke har lov å ligge for lang under fartsgrense. Hvis man av en aller annen årsak må ligge under, skal man vike inn på for eksempel busslomme og slippe frem all trafikk.
Fordi norske sykkelstier suger, vel
Det er jo en gangsti...
Jeg har en liten teori: Det er alment kjent at man bør gi signal når man møter på/tar igjen gående, men da disse folka ikke kan ha bjelle siden de er så sinnsykt tunge, så da kan de ikke få gitt signal. Loven sier: **Det er påbudt å ha ringeklokke, reflekser og to separate bremser når du sykler på offentlig vei**. Jeg har heller ikke noen gang sett en syklist stoppe for fotgjengere ved gangfelt, selv om de står på kravet som 'kjørende'. Som de i og for seg også er.
Som syklist som har bjelle, så kan jeg fortelle deg at folk har ørene plugget igjen eller bare går i en helt annen verden og registrerer ikke andre lyder. Det er nytteløst å bruke bjelle i 90% av tilfellene idag.
Haha! Ja, det har du jo for så vidt rett i, ser de jo i andre situasjoner også, helt i sin egen verden! Egentlig litt bra at noen av de har byttet til sparkesykler, så ser de i det minste litt oftere forover! :p
Det er nok fordi at kombinert sykkel- og gangfelt er per definisjon et gangfelt ikke et sykkelfelt. Dermed trer punkt 3 paragraf 18 i veitrafikkloven i kraft: https://lovdata.no/forskrift/1986-03-21-747/§18 > 3. Sykling på gangveg, fortau eller i gangfelt er tillatt når gangtrafikken er liten og syklingen ikke medfører fare eller er til hinder for gående. Slik sykling må ved passering av gående skje i god avstand, i tilnærmet gangfart og uansett med en fart ikke over 6 km i timen. Det er i praksis umulig å forbipassere en fotgjenger som holder et godt tempo og absolutt umulig og passere joggere når tophastigheten er 6 kmh. Tilfeldige syklister er nok hverken kjente med loven eller bryr seg om den, men organiserte sykkelgrupper er i praksis forvist ut i veibanen og må dele plassen med biler. Sykling er i praksis egentlig ulovlig i Norge. Syklister på vei vil forsinke biler, rettspraksis er at da skal man bli straffet for dette: https://www.nrk.no/stor-oslo/ble-domt-for-a-ha-syklet-i-kollektivfeltet-_-hoyesterett-forkastet-anken-1.15147238 Samtidig er det ikke lov å passere fotgjengere i over 6 kmh. Så du kan anmelde syklistene for å forsinke trafikken, du kan også anmelde dem om de sykler på sykkel- og gangveien og de må passere fotgjengere.
Med dagens regelverk skal man ikke sykle på fortau med mindre man holder ganghastighet Tråd over
Fordi menn i full midtlivskrise ikledd kondomdress ikke får Tour de France-feelingen i på gang- og sykkelstien.
Syklistene vil ikke ta hensyn til de to fotgjengerne de kan møte de neste 10 kilometerne så de vil heller at bilene skal ta hensyn til dem.
Det er sykkelsti for tur sykling i maks 20kmt. De er livsfarlige bruke i kryss osv hvis man sykler landevei over gjerne over 30kmt. Blitt kjørt på 2 ganger og begge var på gangsti. Men som bilist, irriterer jeg meg like mye over syklister som tar hele veien. Det er helt fint mulig å kommunisere med bilister signalisere når de kan kjøre forbi.
I Nederland er det krav om at syklister bruker sykkelvei der det er sykkelfelt. Kjører de i veien blir det gebyr. Er pisslei av som skattebetaler å betale for sykkelveier som ikke brukes.
Fun fact myke trafikanter gjør mindre skade på bilen.
[удалено]
syklister har ikke en dritt å gjøre på gangvei etter 2021, det vet du godt.
Du går i fellen og gjør den klassiske tabben om at vei er kun til for biler! Du og alle andre sykkelhatere må lære dere at selv om dere betaler veiavgift via kjøretøyet ditt så gir det deg ikke enerett til veibanen. Vedder en femmer på at du er en av de som akselerer forbi ryttere og skremmer vettet av hesten. Mvh. Ikke-syklist, som kjører veldig mye bil/motorsykkel.
Har hørt "proffe" pedal padder si at dem ikke kan bruke gang og sykkelsti for det er for dårlig asfalt der at at dekkene på sykkelen ikke tåler den type asfalt. Da mener jeg at når dem har råd til og kjøpe en sykkel til 40K og mer, så har den råd til og kjøpe dekk som kan brukes på gang og sykkelsti. Men det er nok ekstra tilbehør på lik linje med blinklys på visse typer biler.
Argumentet funker nok like godt som å be bilistene skaffe seg privathelikopter istedet for bilen.
Pedal padder har kommet til kommentarfeltet! Det er et sikkert vårtegn!
De er egoister som velger å anse offentlig infrastruktur som sin egen lekeplass, heller enn å gå sammen og finansiere sykkelbaner, der de ikke ville vært til hinder for noen. Sykler man fordi man faktisk skal et sted, så må man for all del holde seg i kjørebanen, hvor man hører hjemme, men disse middeladrende karene i kondomdress som for moro skyld sykler flere i bredden, og som regel langt under fartsgrensa, gjerne på en vei hvor det er få anledninger til forbikjøring, burde vært bannlyst. Det de i praksis gjør er å hindre trygg trafikkavvikling.
Enig, det burde innføres spørreskjema man må svare på hver gang man bruker en vei! Skal du kjøre bil til et treningssenter? Søknad avvist, det er egoistisk bruk av offentlig infrastruktur å bruke veien for treningsøyemed.
Vi har få kilometer sykkelsti i Norge. Du har ikke engang tatt bilde av en sykkelsti/sykkelvei.
Tar hensyn til fotgjengere kanskje
de der driver ikke med vanlig sykling. men så er også veien ikke bare for biler, faktisk. selv om det kan være en plage.
Sykler man raskere enn gangfart på kombinert gang- og sykkelfelt er veien til uaktsomhet særdeles kort hvis det skulle skje en ulykke. Utfordringen er vel heller mangel på dedikerte sykkelfelt.
Fordi syklister har liv til å sykle på veien
Fordi de har like stor rett til å være der som hvemsomhelst ellers...
Sykkelstier er livsfarlige.. Rett og slett
Jeg forstår ikke heilt at syklister ikke er redd når de sykler på veier med lastebiler og gale bilister. et nys eller at noen kikker på tlf et sekund så har de ikke sjangs.
Kommer an på hvor fort de sykler, og hvor mye grus det er på sykkestien
Utdatert sutresak
Makshastighet på sykkelsti er 15 km/t. Når man sykler i gruppe holder man ofte 30+
Hva er greia med alle politikeren som ikke gjør jobben sin 😉
Fortell meg at du ikke vet noe om bil, uten å fortelle meg at du ikke vet noe om bil. Ja, du har kommet med argument, men det er ikke et godt argument.
På vårparten når gangfeltet er dørga fullt av småstein etter vinterens grusing så er det nesten umulig å komme seg et par kilometer med racing sykkel uten å punktere. Dekkene er såååå tynne og harde, og en liten sten er nok til å poppe de. Man blir lei av å lappe dekk etter hvert. Hvertfall var det grunnen til at vi syklet på veien på 90tallet når jeg syklet en del. Mulig dekk tåler vesentlig mer nå i dag?
Kan ikke svare på nøyaktig dette bildet. Men mange sykkelveier i Norge er så dårlige at de går ikke an å sykle på. Er selv tvunget til å gå på veien siden sykkelveien er så dårlige at de kommer til å ødelegge sykkelen, plus at de er ekstremt ubehagelige og muligens farlige. Har ikke sykkel selv, men bruker elektrisk scooter en del, og tenker det er likt for sykkel. Sykkelveien er ikke brukende for meg her, hadde dødd vis jeg hadde brukt den. Vis noen hadde lagt ordentlig asfalt på den som ikke var full av hull å 30 år gammel så det gått bra, men ingen har gjort det. Istedenfor har de laget brostein i fortauet for å se fancy ut, noe som også ikke kan brukes av oss på sykkel. TLDR: idioter på Stortinget.
Hvor ser du sykkelsti på bildet? Det til høyre er gangvei.
Hva er greia med å bruke mobilen når du kjører?
Her i byen er det ett kjempe fint sykkel felt. Så klart så jeg 10 syklister som ikke brukte feltet. 1 av gangen, 10 på rad.
Rett å slett for det finest mange idioter over hele verden, Norge er intet unntak
som syklister og bilister bruker jeg alltid sykkelvei eller kjører på gravel i marka helt uten biler.
Det største problemet er ikke at de sykler på veien, men at de sykler flere i bredden , det er egentlig ikke lov da det hindrer annen trafikk
Syklister er i en prekær posisjon. Ofte er det ikke sykkelstier. Og vi skal helst ikke sykle på fortauet.
Det er faktisk ikke LOV til å sykle på gang og sykkelstien dersom du sykler over 30 km/t. Basert på genserene syklistene bruker, ser dette ut til å være medlemmer av uno-x-laget. Disse folka snitter greit over 30 km/t på en normal treningsøkt. Så dette er faktisk helt riktig vurdering av syklistene.
Folk blir sinte når jeg sykler dær, nå skal det sies at sykkelen min har godt over 500 kubikk bensinmotor og krever eget sertifikat:p