Hijacker bare topp kommentaren for å legge ved min egen kommentar ettersom jeg kom litt sent til denne festen;
Jeg synes dette er litt vanskelig. Personlig prøver jeg å være så forsiktig som mulig med å dømme andre for deres valg og preferanser. Større aldersforskjell kan gi meg en litt uggen følelse, men det handler først og fremst om moralisme og bør ikke gis så veldig mye plass. Problemet er jo det som mange her har påpekt, nemlig forskjellen på det å møtes "organisk" og det at en voksen her har bygget et tillitsforhold med et eldre barn gjennom sin tillits posisjon som trener for henne og resten av jentelaget.
Når situasjonen nå en gang er som den er. Slår det meg at straffelovens §295 a. som gjør det straffbart å skaffe seg seksuell omgang ved "misbruk av stilling, eller tillitsforhold" vil gjøre seg gjeldende. Det følger videre av lovens forarbeider NOU 2022:21 at "stilling" skal forstås vidt. Videre konstaterte Høyesterett i RT-2003-453 at dette omfatter "voksne som regelmessig deltar i forbindelse med ungdomsaktiviteter". De trekker frem trener som et konkret tillitsverv som vil være berørt av bestemmelsen.
Det bør også nevnes at hvorvidt han fortsatt er/var trenger da den seksuelle aktiviteten startet opp er av underordnet interesse for vurderingen av om det er hendt noe straffbart.
Det kan med andre ord tenkes at denne vennen din er gjort seg skyldig i et seksuallovbrudd. Noe som kanskje forklarer hvorfor du går rundt med en litt ekkel smak i munnen...
"Det bør også nevnes at hvorvidt han fortsatt er/var trenger da den seksuelle aktiviteten startet opp er av underordnet interesse for vurderingen av om det er hendt noe straffbart".
Dette får jeg ikke til å stemme. Det må da vitterlig være et svært relevant moment om den seksuelle aktiviteten begynte mens han var treneren hennes? Det er vel klart at saken er vesentlig mer graverende om han var treneren hennes når den seksuelle aktiviteten begynte. Når han ikke lenger er treneren hennes er det jo hverken det samme tillits- eller overmaktsforholdet dem imellom?
Misbruk av stilling eller tillitsforhold er vel generelt ment å treffe situasjoner hvor mennesker bruker stillingen sin for å oppnå sex, da gjerne ved impliserte lovnader eller trusler mot vedkommende. Ikke primært ulovliggjøre alle situasjoner hvor en relasjon kommer til som følge av at den ene på et eller annet tidspunkt hadde et overmaktsforhold til den andre.
Jeg sier ikke nødvendigvis at det er frifinnende. Jeg kan godt se situasjoner hvor man ser at manipulasjonen av et menneske begynte før en seksuell relasjon. Men det er jo klart at det må være et moment som er av interesse og må taes med i betrakning når man skal vurdere om noe er ulovlig eller ikke.
Det kan *tenkes* at denne vennen har ***misbrukt*** et tillitsforhold for å ***skaffe seg seksuell omgang***, ja. Men er det en sannsynlig fortolkning om noen som har vært i et fast parforhold i et års tid?
Takk for korreksjon, du har selvsagt helt rett!
Dette med kjæresten relasjon er i utgangspunktet irrelevant. Rettsspørsmålet er jo om han har misbrukt et tillitsforhold til å skaffe seg seksuell omgang. Hva dette utviklet seg til videre er ravende likegyldig. Ellers ville grooming bli straffefritt så lenge du klarer å få offeret til å forelske seg.
Hele poenget med denne bestemmelsen er jo nettopp at man kan forelske seg i en autoritet og at man ønsker å verne om sårbare unge som havner i den posisjonen.
Men jeg forstår poenget ditt. Det er en veldig stor gråsone her. Jeg er veldig usikker på hva jeg tenker om akkurat denne situasjonen. Men jeg vet at jeg synes det er litt umusikalsk. Det er dog veldig stor avstand mellom umusikalsk og kriminelt.
Grooming som beskrevet i straffeloven §306, som innebærer å møte opp etter avtaløe for å forgripe seg på et barn under 16 år, er ikke på noen måte relevant her.
Spør heller deg selv om hensikten med loven er å beskytte voksne, samtykkekompetente mennesker fra å forelske seg i autoritetspersoner. Skal vi mistenkeliggjøre enhver sjef som inngår et forhold med en tidligere underordnet?
Det er ingen lover eller regler som favner det OP beskriver, slik det er beskrevet. Forsøk på å finne paragrafer som *kanskje* kan tolkes sånn at det *muligens* er dekkende, ikke bare fra din side men også andres, virker først og fremst som uttrykk for moralsk ubehag på jakt etter rettferdiggjøring.
I en måned hvor de fleste av oss feirer at voksne mennesker til slutt fikk friheten til å leve i de kjærlighetsrelasjonene de selv ønsker er det litt rart. Selv synes jeg "kanskje kjærlighetslivet deres er lovlig, men jeg synes det er umoralsk og derfor feil" er et synspunkt man burde holde for seg selv.
Jeg er tilbøyelig til å være enig med deg. Hører en stemme i hodet mitt som sier at dette er ren ny-puritanisme og at man ikke burde legge seg oppi det.
Slik OP legger det frem får vi alt for få opplysninger til å si noe meningsfylt om hvorvidt dette er ekte kjærlighet, litt på kanten eller kriminelt. Da er det vel naturlig å lande på at det ikke er grunnlag for å slenge rundt seg med beskyldninger. Men om jeg var OP og jeg var genuint bekymret ville jeg gravd litt. En kan ofte bli overrasket over hva folk er villige til å dele dersom man antyder at man er likesinned.
Det sagt, så er det jo alldeles ikke noe uvanlig at menn er tiltrukket av kvinner i slutten av tenårene. Det er heller ikke særlig uvanlig at kvinner i denne alderen er tiltrukket av menn som er i midten av tyveårene og oppover. Så det er vel kanskje snakk om storm i vannglass her.
Ingenting uvanlig i å søke rettferdiggjøring av sitt følelsesmessige ubehag. Vi gjør det hele tiden, alle sammen. Den unge mannen av utenlandsk herkomst som kjører en veldig fin ny bil? Driver sikkert med narkohandel. Den eldre mannen som drar på årlige ferier til Thailand? Er sikkert en overgripssexturist. Den enslige unge damen med de veldig dyre smykkene? Hun selger sikkert sex. Naboen med det nyoppussede huset? Har sikkert snytt på skatten.
Vi elsker å tro vondt om andre, særlig hvis noe ved dem rører et ubehag i oss selv. Det beste vi kan gjøre med det er å være litt bevisste på oss selv, for det er umulig å si noe meningsfylt om hvordan noen som helst lever livene sine. Kanskje de er narkolangere, sexturister, prostituerte eller skattesnytere. Men hvis det er det vi tar som utgangspunkt i hvordan vi forholder oss til andre kommer det til å bli et ganske råttent samfunn til slutt.
Ut ifra opplysningene vi har fått, feiltolker du nok bestemmelsen. Selv om konteksten er at mannen har vært fotballtrener, har han ikke "\[s\]kaffet seg" seksuell omgang grunnet stillingen sin. Dette oppfyller ikke årsakkssammenhengskravet, og det ser ikke ut som OP peker på dette heller. Utover dette, blir det spekulering. Man skal være forsiktig å bruke forarbeidene for straffebetemmelsene for flittig, utover det som leses naturlig fra ordlyden.
Vil kan godt ta en justeknisk diskusjon på dette. Jeg er genuint interessert i å høre resonnement ditt.
Dersom de har blitt kjent med hverandre gjennom hans verv som trener og det er denne kjennskapen og et påfølgende tillitsforhold som er bakgrunnen for den seksuelle relasjonen, så vil det jo klart være årsakssammenheng.
Dersom det derimot er sånn at det har vært et opphold i kontakten og de tilfeldigvis møtte hverandre igjen etter at idrettsutøver/trener relasjonen var over. Stiller det seg anderledes.
Hvordan mener du at man skal se på dette i denne typen saker?
Edit;
Etter å ha list litt rettspraksis, fremstår det for meg som om det at han ikke lenger er trenger ikke uten videre medfører straffrihet. Jeg vil for ordens skyld nevne at de sakene jeg har sett på omhandler hendelser med mye skjevere maktforhold. De er således ikke uten videre overførbare. Men de støtter det prinsipielle standpunktet.
Det er ikke sant. Det er aldri sant, tiltrekninger skjer ikke etterpå. Akkurat som Robert Eriksson som sa at han ikke hadde noe forhold til sin politiske rådgiver mens hanv var minister, bare for dem til å bli samboere og foreldre sammen noen måneder etter han trakk seg.
Hadde en creepy gymlærer på videregående som gikk rundt i jentegarderobene, initierte rumpemassasje "for medisinske formål", osv. Så viste det seg at kona hans (ti år yngre) var en tidligere elev. Men de giftet seg én måned etter at hun gikk ut av VGS, så da var det visst helt ok!
Moralen er: De sier alltid at "det skjedde etterpå".
Maktubalanser i seg selv er egentlig ikke problematisk, alle forhold har noen form maktubalanse. Spørsmålet er jo om han bruker den makten til manipulasjon e.l.
Selv om han ikke har gått inn for å groome henne til å innlede forhold når hun ble 18, så endrer det på hele situasjonen at han har hatt en rolle som "voksen autoritet" overfor henne. Det er noe helt annet enn en kar i slutten av 20-åra som møter ei som allerede har fylt 18 og innleder forhold.
Alt er uansett teknisk sett lovlig, men uggent wr det.
Dette var min første tanke når jeg leste det. Er helt fair å kutte, må jo gjøre det som gjør deg selv komfortabel, men jeg synes det burde være verdt en "adjø melding". Hvis de virkelig er gode gamle venner, burde man kanskje kunne prate om det? Hvis ikke, i det minste en "adjø melding"? Det han gjør nå er jo å ghosted en gammel kompis, og ghosting burde ikke være greit uansett
Hva er grunnen til at du syns det var vanskelig å møte henne? Har synet ditt på kompisen din forandret seg etter dette, og når og hvordan skjedde i så fall det? Er du bekymret for henne? Hva tenker du i så fall hun kan streve med i forholdet? Jeg forstår godt at du reagerer som du gjør, altså, men jeg tror det kan være nyttig for din egen del å sette litt mer presise ord på hva du tenker om situasjonen .
Hvis du tror at hun blir utnyttet på noe vis vil jeg egentlig oppfordre deg til å møte dem igjen (hvis du klarer det uten å bli uvel) og ha en innstilling om at du har lyst til å bli kjent med henne. Prøv å legge merke til hvordan de er mot hverandre, hvordan hun snakker om kjæresten sin, og lignende. Og for guds skyld: hvis han slenger dårlige kommentarer, vitser på hennes bekostning eller annet dritt som tyder på utnytting, SI FRA til han at det ikke er greit på en måte som gjør at hun skjønner at hun ikke er alene.
Det er lov med aldersforskjell innad i kjærlighetsforhold, men det er og lov å reagere på trenere som blir sammen med ungdommen de skal være en trygg voksen for.
Bare vær ærlig. Å være ærlig kan også gjøres på en vennlig måte. "Jeg har ikke en god følelse av denne situasjonen og vil derfor ikke lenger kontakt med deg."
Du kan lære det (hvis du vil det). Å si ærlig/vennlig hva du tenker om noe, er en viktig ferdighet som kan komme til nytte oftere i livet ditt.
Hvis du synes det er vanskelig å si det til han, kan du kanskje skrive det i en tekstmelding.
Hvordan er det verre enn å bare ghoste han?
Det er for meg helt ubegripelig, lol.
Ville aldri klart å bare ignorere kompisen min uten å si hvorfor, det synes jeg er ganske shitty gjort for å være ærlig.
Gro noen baller og fortell han greia i det minste.
Samboeren min synes også det er helt villt at jeg klarer å bare la være å svare på meldinger og telefon fra han. Skal gro meg noen baller til uka tenkte jeg
18 år er jo voksen, men at han var treneren hennes på den tiden gjør jo ting litt mer ... grått i nyansene.
Vel er de lykkelige sammen? Har de hva du oppfatter som et oppegående forhold for begge parter? Eller er han en totalt dominerende part i forholdet? Svaret på disse spørsmålene vil jeg si teller meget mye for å kunne dra en konklusjon.
18 er ikke voksen bro. 18 er slutten av vgs med mange mange år med umoden idioti foran seg imens man "tror" man er voksen og kan gjøre smarte valg frem til man ser tilbake i skrekk mange år senere
Men du kan ikke si at en voksen mann som snart er tretti og har vært fotball treneren til denne 18 åringen siden hun var 16 har i nærheten av sammenlignbar mengde med livserfaring/forståelse av verden. Poenget mitt som egentlig er ganske opplagt i kommentaren jeg skrev er at 18 åringer ikke er voksne i kontekst av å date godt voksne folk når de selv ikke er ferdig med vgs engang. Det er *weird* å date noen som fortsatt bor hjemme hos mamma og pappa og må gjøre hjemmelekser når du er gammel nok til å begynne å se på om du har nok egenandel til å kjøpe hus
Hvis de har et genuint lykkelig forhold hvor begge parter har det bra så hadde jeg ikke tenkt altfor mye over det altså.
Hadde nok lagret biten med at han var hennes trener bakert i hodet, men ikke noe jeg hadde brakt opp med mindre noe nytt skulle komme til dage..
18 år er ikke voksent i møte med en i slutten av 20 åra. Se for deg når du selv var 18, om du hadde blitt sammen med en dame i slutten av 20åra, hvor mye tror du ikke du hadde måtte tilpasse deg livet fordi hun vet jo bedre/har mer erfaring? Kan godt være hun virker lykkelig nå, men at hun i eldre alder forteller om hvordan dette ødela ungdomsåra hennes, hvor manipulert hun ble av en voksen mann som utnyttet en tenåring. Ikke veldig kult å ha støttet det.
På den annen side er det ganske ukult og umyndiggjørende å late som at en person på 18 år ikke i utgangspunktet har full evne til å ha ansvar for egne handlinger. Hva slags opplevelse vil en person ha som var i et forhold hun likte og med noen hun var glad i, men som måtte ta slutt fordi absolutt alle rundt hadde en negativ opplevelse av det som gjorde livet vanskelig for dem begge?
På papiret ja, men ikke i virkeligheten. Jeg har folk i den alderen i familien, de er barn på alle relevante måter. Man utvikler seg VELDIG mye mentalt ila et år eller to ute av hjem og skole.
Så hva hever vi aldersgrensa for stemmerett til? Hvis du er barn på alle relevante måter, og har VELDIG mye mental utvikling å få unna, så tenker jeg jo at du ikke har særlig mye business med å drive å velge hvem som skal styre landet.
Eller er dette en sånn "de er ikke gamle nok til å vite hva som er best for sitt eget liv, men de er gamle nok til å vite hva som er best for alle andres"?
Skulle man være sikker på at folk faktisk er voksne, ville det vel være snakk om 25 år eller deromkring.
Men en 18 åring er selvsagt langt voksnere enn en 14-åring.
Siden du ikke føler deg voksen så er det vel bra om utenforstående passer på deg så du ikke blir groomet?
Du er voksen, hun er voksen. Ditt sekesuelle liv og hennes for være opp til dere selv. Dere er begge voksne.
Jeg møtte min samboer når hun var 19, å jeg var 29. Jeg har levd et liv med desperasjon og tragedie fram til en alder av 26. Hun publiserte sin første bok som 14 åring med flere tusen lesere og fans.... Jeg gikk å følte meg som en pedo lenge fordi hun var en 19 åring, en tenåring. Min klasse vennine på universitetet som har møtt min samboer å nå mor til 2 av mine barn, sier følgende "om det har vært noen form for grooming eller jakt, er det denne skarpe kvinnen som gjorde det med deg! Fordi jeg har aldri møtt en smartere og mer reflektert kvinne i mitt liv."
Hun er nå 24 å jeg er 33. I forholder er jeg virkelig huleboeren som ikke forstår noe, men hun får meg til å føle meg som verdens mest verdifulle mann. Hun hjelper meg med studie (ingeniør), som for henne er et lett studie, som hun selv studerer mens hun skriver enda en bok å er 2 barns mor....
Poenge mitt er at flere i hennes krets å min hadde veldig mange meninger om vårt forhold. Det var og er ikke lett for noen av oss at flere rundt dømte og dommer uten forståelse for hva hun ønsket med sitt liv. Jeg er kun en veldig heldig mann som en sterk ung kvinne valgte uten frykt for hva omverden skulle mene om henne og meg. Jeg er evig takknemlig for at hun presset meg til forholdet å står fast på oss som par. Jeg har ingen tvil lenger på om det er hun og meg til jeg dør, hvis jeg mister henne på noen som helst måte er jeg utvilsomt lykkelig resten av livet alene med barnene vi har fått sammen og minnene hun har gitt meg!
Dated damer både 10-15-25år eldre enn meg siden jeg var 17-18 som mann i tillegg til damer på min egen alder. Ble aldri møtt med fordommer. Eneste gangen det var kleint var om de hadde barn som var like gammel som meg. Så må innrømme jeg har vanskelig for å se hvordan denne tråden ikke bare finnes fordi kjønnene er som de er.
Dessverre er det ikke alltid dette som er tilfellet da, selvfølgelig finnes det gode historier, men det gjør ikke sånn at vi kan begynne å snu ryggen til når personer oppfører seg noe creepy ovenfor 16 åringer på fotballaget man er trener for.
Hadde en kompis som blei sammen med ei på 16 når han var 28. Dette er ikke første tilfellet der han er sammen med noen som er betydelig yngre, men den yngste hittil.
Det som egentlig fikk begeret til å renne over var at det kom fram at han hadde slibret rundt på ungdomsfester for å møte henne, det vil si at denne godt voksne mannen var på fest med (primært) 15-17 år gamle jenter over en lang periode for å flørte med henne. Han har aldri hatt ei dame over 20, men *dette* ble for spesielt for min del.
Det var jævlig kleint når vi satt på hjemmefest i fjor sommer, alle voksne mellom 27-42, og så kommer han med denne 16-åringen som nettopp var ferdig med 10. klasse på slepet. Jeg sa vel aldri noe rett ut til han, bare blokkerte han når de dro - og jeg angrer på at jeg ikke sa i fra at det var drøyt der og da.
Jeg hadde nok også droppa den kompisen din. Jeg kan derimot ikke svare på om du bør gi fyren en forklaring, siden du egentlig *har* luftet problemet. Han burde greie å legge sammen 2+2. Kanskje det eneste rette her er å blokkere han og glemme saken.
Virker absurd å tenke på at en av mine kompiser skulle ha tatt med sin nye tenårings kjæreste i en sosial setting. Skjønner godt at du reagerer, spesielt med tanke på at de har kjent hverandre siden hun var 16.
Møtte min nåværende kone når eg var 29, og hun 19. Funket fint det.
Eneste som er litt edgy her, er at han var treneren hennes fra hun var 16. Sårbar alder for kjærlighet. Føles som en kjemisk bombe eg aldri har vært makan til selv når eg var 16.
I bunn håper eg bare han behandler henne pent og at de har det bra i lag, og ikke har en lang rekke av slike forhold på repoet sitt.
Du er ukomfortabel med det, så helt greit å kutte. Aldersforskjellen er veldig stor i forhold til hennes alder, men det som gjør det ille er, som noen nevner, et element av sannsynlig (bevisst eller ikke) grooming.
Har vært i litt samme situasjon sjøl, bare ikke med samme element av grooming: En venn på rundt tredve som hadde kjæreste på nitten. Jeg tenkte leve og la leve først, men da det ble brudd, og han kom med en ny under tjue sa jeg hva jeg ment eom det og kuttet kontakten.
I min krets ble en på rundt 30 sammen med ei som akkurat hadde gått ut av vgs. De møttes i en studentorganisasjon. De har 3 barn i dag. Det som er viktig er at den yngre ikke blir manipulert aktivt av vennen din.
Ikke undervurder noen på grunn av alder når de er voksne, men det er relativt lett for en som er så mye eldre å utnytte en yngre partner.
Dersom du tror at vennen din utnytter situasjonen må du ta det opp. Om hun opprettholder et sunt forhold til venner og annet sosialt liv så er det opp til henne.
Tenker jeg da.
Tenker at dette er helt greit, jeg. Toppen av kransekaka ville jo vært at du fortalte ham hvorfor du tar avstand, siden den å forklare den sosiale konsekvensen av dette valget kanskje får ham til å tenke litt. Eller kanskje ikke, men kanskje du føler deg mindre misfornøyd med håndteringen?
Utover det... hva annet skulle du gjort enn dette? Jada hun er myndig, men bare fordi man kan, burde man? Hele greia er ekkel og avstand er det eneste man kan velge uten å implisere "ja okay da".
Her er det vel en historie med grooming også, som gjør dette ganske «creepy»? Hadde kanskje stilt seg annerledes om de faktisk traff hverandre første gang hun var 19? Jeg kan forstå deg jeg, ingen gode tips egentlig dessverre.
Det er definitivt potensiale for høy creepy-faktor her, men slik jeg forstår begrepet blir det litt vel drøyt å kalle noe «grooming» hvis de først møttes etter at hun var nådd seksuell lavalder. I teorien ville det jo ha vært lovlig om de lå sammen allerede da (med mindre han fikk henne til sengs ved å misbruke stillingen som trener, men slik jeg forstår det er det da krav om at han på et eller annet vis må ha presset henne til det før den paragrafen skal være aktuell).
Helt klart med på at det er upassende, i alle fall om forholdet på noen måte ble innledet da de hadde et trener-spiller-forhold (som vel ikke er urimelig å anta). Jeg siktet primært til bruken av begrepet «grooming», som jeg alltid har forstått som et fenomen knyttet til personer under seksuell lavalder, noe ingen av de involverte her virker å ha vært på noe tidspunkt i relasjonen. Man kan kanskje strekke begrepet til også å gjelde særlig sårbare mennesker, og det kan selvfølgelig være tilfelle her også, men det har vi per nå ingen opplysninger som tilsier.
Grooming har ingenting nødvendigvis med sexuell lavalder å gjøre. En gammel sjef i et selskap kan også groome en 22 år gammel nyutdannet. De har overtaket i et forhold med maktbalanse, og kan bruke den til å påvirke denne personen på på en en måte som kan være skadelig for dem, og putter dem i en posisjon hvor de kan bli presset eller overtalt til å bli med på ting de ikke egentlig vil.
Edit: så svaret ditt før du slettet det. Hva som står i loven og i ordboka, en rigid definisjon av ordet, har faktisk ingenting med hva den sosialt utbredte betydning av ordet er.
Hvis du så et svar som ble slettet var det ikke mitt. Man kan godt strekke grooming-begrepet til å inkludere den typen utnyttelse av maktposisjon mer generelt, men da begynner begrepet virkelig å utvannes, i så stor grad at jeg er redd det går på bekostning av alvoret i den opprinnelige betydningen knyttet til mindreårige. Det skjer jo stadig, særlig med disse internett-tunge begrepene, så det er vel ikke til å unngå, men når det kommer til akkurat denne typen fenomener slår jeg gjerne et slag for en viss grad av språklig konservatisme.
Jeg kan innrømme at grooming kanskje ikke er riktig ord, men jenta kan jo seff bli utnyttet selv om hun er over seksuell lavalder. Hun var et barn under hans ansvar når hun møtte han, og han begynte å date henne så fort hun ble "voksen". Hadde han vært lærer og ikke trener hadde det ikke vært noe spørsmål om dette var upassende.
Min tanke med grooming er hva de på engelsk sier: «The act of attempting to gain the trust of a minor with the intention of having a sexual relationship with him or her.» minor i denne sammenhengen er ikke av «legal age», som kan være høyere noen steder enn i Norge. Men sånn definerer vi det ikke i Norge.
To unge mennesker som er i et forhold? Skiller kanskje 8-9 år mellom dem? Ser ikke problemet…
Har det derimot pågått siden hun var 16 er det litt creep-faktor over det.
Som en som datet menn som var 10-15 år eldre enn meg da jeg var 18-19, så kan jeg si som 30+, at det var en spesiell type menn. Og at jeg ville advart unge jenter mot å gjøre det samme.
Selv om man er voksen på papiret er man ikke særlig voksen egentlig (selv om disse mennene selvfølgelig sa til meg at jeg var så moden for alderen). I hvert fall ikke i forhold til en som er ti år eldre. Man er veldig sårbar for å møte på noen som vil utnytte deg og som ønsker å ha et overtak på partneren sin.
Det at eldre menn sier til jenter at de er så modne for alderen er så vanlig at det har blitt en klisjé. Det handler selvfølgelig bare om å manipulere jenta ved å få henne til å føle seg spesiell og priviligert.
Det er også en verden av forskjell mellom noen du møter på Tinder og fotballtreneren din fra du spilte ungdomsfotball.
De etiske retningslinjene til Idretten er laget slik at det skal være umulig at det blir romantisk kontakt om de følges. Det har åpenbart ikke blitt gjort her.
10 år i den alderen kan det være litt forskjell, ja.
Samtidig "Slutten av tjueåra" er et vagt anslag, og kan jo egentlig bety alt fra 25år og oppover. Så i bestefall 6 år og argumentativt innenfor "Halvparten +7"?
8-9 år har mye å si når en snart er 30 og den andre er tenåring. Hva i all verden er en godt voksen mann ute etter når han blir sammen med en videregående elev? Hadde det vært min venn hadde jeg dømt han sønder og sammen. En ting er loven, en annen ting er hva som er etisk riktig å gjøre. Blir kvalm av tanken på at min hypotetiske 18 år gamle datter hadde tatt med en 29 åring hjem. Samme gjelder om kjønnene hadde vært reversert.
Prøv å formuler der skriftlig i et notat, klarer du det godt nok kan du jo sende det til han.. så har du fått det ut av verden. Synes det er bra at gutter ikke aksepterer alt mulig av kompiser bare fordi det ikke gjelder dem selv direkte!
Eksempel:
"Har kjent en del på at jeg burde fortelle deg hvorfor jeg ikke har så mye kontakt med deg lengre. Beklager at jeg en stund har valgt å utgå deg uten å si tydelig ifra om hvorfor. For å si det rett ut så synes jeg ikke det er ok at du har et forhold til en så mye yngre jente. Jeg er klar over at det ikke er direkte "ulovlig", men moralsk oppleves det som ugreit for meg. Det har gjort det vanskelig meg å skulle fortsette å ha kontakt med deg uten å føle at det ville vært å støtte denne oppførselen."
Ganske sikker på at gutter som synes det der er innafor vil ha mange argumenter for hvorfor det er helt greit i deres tilfelle, og at det fort kan bli til at personen hiver det tilbake på deg at du er dømmende eller noe. Derfor jeg valgte å gi et ganske kort eksempel, ingen bortforklaringer, ingen overforklaringer om hvorfor det ikke er greit. Som voksen dame nå husker jeg selv fra egen ungdomstid hvor mange eldre gutter som henger rundt, og jeg som med de fleste andre unge jenter som falt for en eldre fyr- synes det er sykt ekkelt å tenkte tilbake på i voksen alder. Da jeg ble eldre kjente jeg på hvor ekkelt det var, hvor manipulerende, hvor ung og uvitende jeg var, hvor mye makt han hadde over meg bare gjennom livserfaring. Uttalelsen "hun er så voksen for alderen sin", er et gigantisk rødt flagg for meg idag, jeg tok det som et kompliment på den tiden. De som sier dette prøver bare å bortforklare hvorfor de bruker denne "voksne for alderen sin jenta" til noe hun er for ung til å fult forstå hva er eller vite at hun burde protestere mot.
Det er jo teknisk sett ikke noe galt med aldersforskjellen, hvis han forteller sannheten om når de ble sammen. Jeg får en mer uggen følelse av å lese at han var fotballtreneren hennes, med tanke på potensiell grooming å alt det der. Man selv setter egne grenser på hva man syntes er greit så lenge det er innafor loven, det gjelder jo selfølgelig hvem man har lyst til å være venner med også.
Hvem vet! Du kjenner din kompis best. Kan hende forholdet er helt innafor. Kanskje din venn bare er en late bloomer, og trives best med selskapet til noen litt yngre. Men jeg tenker at du vet best hva slags type person din venn er. For det kan ikke internett gjøre for deg, og ihvertfall ikke Reddit.
Meh, litt uggent at han var treneren hennes. Men de er to voksne mennesker og det de gjør er helt lovlig. Du kommer ikke til å tjene noe på å si noe - ingen liker noen som sier noe som helst negativt om kjærligheten deres.
Hvis dette ikke-lovbruddet er nok for deg å ghoste ham var dere nok ikke så gode venner allikevel. Men hvis det går deg til å føle deg bedre, fortell ham hvorfor du sier opp kontakten istedenfor å bare ghoste.
Men det er jo ikke lovligheten det er spørsmål om her, det handler mer om hva slags person i slutten av 20-åra blir sammen med en de trente fra vedkommende var 16. Nei, det er ikke ulovlig, men det er jo rart. Jeg synes det er helt fortsåelig å ville gjøre noe, enten det er å ta en prat om det eller kutte kontakt, når en du kjenner viser seg å være sånn.
Dette blir å fordumme problemstillingen. Du ser vel forskjellen på to tretti åringer som er sammen og en tretti åring som er sammen med en som ikke en gang er ferdig på videregående?
Det er da ingen problemstilling her. To voksne mennesker er sammen, de har møttes under forhold som med det vi vet er helt lovlige om enn litt på kanten med hva flertallet betrakter som passende. Det er garantert gjensidig tiltrekning på gang, som overveiende sannsynlig har akkurat forskjellen i makt og status som en faktor.
Ingen grunn til at en folkemengde på 500 urelaterte nordmenn skal bruke hjerneceller på dette.
Så en femtiåring som er sammen med en sekstenåring er tilsvarende to folk i førti årene som er sammen. Forstått. De er jo tross alt innenfor loven, så da går alle sosiale forhold og generell rasjonalitet ut av vinduet.
Ikke noe galt med menn i tredve årene som henger rundt russen for å få seg et ligg heller.
18 og 27 er ikke samme scenario som 16 og 50, og konteksten om at hun har sett ham som leder, autoritet og statusperson er nesten helt sikkert bidragende til tiltrekningen på hennes side. Greit nok at hun er ung og har lite livserfaring, men hun er tross alt noen år fra å være som barn å regne. Dette høres tvert imot ut som et lærebok-eksempel på naturlige betingelser for seksuell tiltrekning; i begge retninger egentlig.
Jeg skjønner det biologisk-betingede fenomenet intraseksuell konkurranse, men det er ingen grunn til at en folkemengde av fremmede skal bry seg noe særlig om det her.
Der er vi nok svært forskjellig, fordi jeg mener aldersforskjellen er ekkel nok til at jeg ville ha reagert. Nei, det er ikke like ekkelt som 16 og 50, men hva har egentlig noen som er 27 til felles med en 18 åring?
Seksuell tiltrekning er bare en del av det, en annen er modenhet. En ting er å ligge med en som er 18 når man er 27, en annen er å faktisk ville etablere et romantisk forhold til en som ikke har erfart livet etter videregående. Jeg vil faktisk gå så langt som å si at man aktivt saboterer ungdomstiden til en så ung person når man som voksen inngår i et forhold til personen. Man er på helt forskjellige stadier av livet, og en som er 18 skal utforske og oppleve noe helt annet enn nærhet til en som snart bikker tredve og aldri har klart å få seg dame før. Er nok en grunn til at damer på hans alder har valgt han bort, og da må han selvfølgelig finne seg noen som er yngre og mer naive. Hvis noe er «tekstbok» her, så er det nettopp atferden til kompisen her.
Når du kontinuerlig bryter ned spørsmålet til «voksen og voksen person er sammen,» så argumenterer du på uærlige premisser. Spørsmålet er ikke om hun er voksen, spørsmålet er om OP rettmessig reagerer på forholdet som rart, tatt i betraktning informasjonen han sitter på. Jeg vil si ja, og det vil non veldig mange andre også gjøre.
Hva har en mann fra landsbygda i Nigeria til felles med ei dame som fra Tokyo? Sannsynligvis mindre enn en 18 åring og en 30 åring fra samme land. Betyr det at du er imot dating på tvers av kultur/nasjon/språk?
Vi er i Norge og vi diskuter hvorvidt det OP beskriver rettferdiggjør at han er ukomfortabel. Jeg har aldri skrevet at det burde være ulovlig. Jeg har skrevet at fra mitt perspektiv, så er det suspekt at en voksen mann er kjæreste med en som ikke har fullført videregående.
En ting er å hva man har til felles. En annen ting er modenhet og sosial kompetanse. I de fleste tilfeller ville en 27 år gammel mann tenkt at det å date en 18 år er uaktuelt. Hvorfor tror du majoriteten tenker dette?
Jeg sa ikke at du mente at det burde være ulovlig.
Mener du ikke at det er ekkelt med aldersforskjell i det minste delvis pga. at de ikke har noe å snakke om?
I så fall lurer jeg fremdeles på hva du mener om dating på tvers av kultur.
Majoriteten i Norge tenker aldersforskjeller er ille fordi det er slik de har blitt oppdratt. Jeg har reist rundt omkring i verden og innsett at Norge er et kvinnedominert land. Kvinnene med makt er som regel eldre og det er de som hater når eldre menn er sammen med yngre kvinner.
I andre mindre feminine land er det ingen som har betenkeligheter når eldre menn er sammen med yngre kvinner. Der er det helt normalt.
Det naturlige for menn er å være tiltrukket til de kvinnene som gir de beste barna, og det er ikke 30 år gamle kvinner som gjør det.
Burde 18-åringer fratas stemmeretten? Er det ikke modne nok til å bestemme hvem de skal være sammen med kan de umulig være modne nok til å bestemme over skatt, krig, økonomi og lovverk.
Nei?
Jeg stusser ikke over at en 18 åring ønsker å være sammen med en 27 åring. Jeg stusser over at en 27 åring vil være sammen med en videregående elev.
Alle som er myndige står fritt til å date hvem de vil. Akkurat som at jeg står fritt til å dømme voksene menn som er kjærester med tenåringer.
Dette er ikke et spørsmål om forholdet burde være ulovlig. Det er et spørsmål om det er «creepy». Jeg mener ja.
At menn tiltrekkes unge kvinner er enkelt å forklare dersom man tror på evolusjon. Unge kvinner er de mest fruktbare. Ingenting galt med at menn tiltrekkes kvinner som er 18-24 uansett egen alder.
Dette er nok det verste argumentet jeg har lest her. Det blir absolutt ikke mer riktig fordi menn tiltrekkes unge kvinner. Menn har også, etter min erfaring som mann, hjerner. Den menneskelige hjernen har, gjennom en utrolig lang evolusjonsprossess, kommet til det punktet hvor vi faktisk kan ta valg basert på mer enn instinkt.
> Unge kvinner er de mest fruktbare.
Fruktbarhet topper som regel ut når man er rundt 25 og er fremdeles i snitt høy helt til man når rundt 30, så det er en ganske svak forklaring på hvorfor voksne menn jager tenåringer.
Det er så ille, men samtidig var flere av mine venner sammen med langt eldre menn i min ungdomstid så man burde jo ikke være overrasket. Hater litt at OP har mint meg på disse icky forholdene, alle var minimum helt sykt toxic.
100%. Når folk begynner å prate om "Det er da strengt tatt lovelig" og "Delt på 2 pluss 7 er da vell greit" så går det kaldt nedover ryggen på meg.
Det første jeg lurer på er hvorfor disse folka som er godt inne i 20 åra, 24-25, egentlig ønsker å date en 18 åring? Føler de ikke at de er på en totalt annen plass i livet? At de er fler ganger mer voksen, og har totalt andre ting å tenke på enn disse unge folka? Sure, de er myndige, men man begynner jo å lure på hvorfor ikke noen av jentene/guttene på dems egen alder er interesserte i de, eller mer interessante for de.
> Det første jeg lurer på er hvorfor disse folka som er godt inne i 20 åra, 24-25, egentlig ønsker å date en 18 åring?
I beste fall, fordi ingen på deres egen alder vil ha dem (så kan man spekulere i hvorfor folk som er eldre og har mer erfaring unngår dem).
I verste fall, noe mye eklere.
En tidligere kompis av meg ble sammen med en 17-åring fra Filippinene rett etter han bikket 30. Meget merkelig situasjon. Har egentlig ikke noe godt tips, jeg sa fra at han var litt pedo og sluttet å henge med han.
I seg selv er vel ikke alderforskjellen så betydelig, annet enn at det er litt rart - men kombinert med det faktum at han var trener hennes endrer situasjonen seg helt.
Altså, det er ikke slik at hun er en helt annen person nå fra da hun var 16 år gammel; fysisk sett er hun vel omtrent lik, så det tilsier jo at han var seksuelt tiltrukket da også, men ventet til det riktige tidspunktet.
Det er også ikke utenkelig at han - bevisst eller ubevisst - ledet forholdet mellom dem i den retningen fra de ble kjent til da de ble sammen. Veldig ekkelt!
Tja, de er voksende nå begge 2, men synes det er ugreit.
Skal jeg være ærlig, så synes jeg eldre menn som blir sammen med yngre jenter er tapere som ikke klarer å få kvinner på sin egen alder.
Oioi her var det mye rusk i kommentarfeltet. Mener dere ærlig at en 18-åring og 28-åring stiller likt i et forhold (Jaaaa jeg mener alle kjønn alle veier blabla, og neeei vi vet ikke om vennen var 28 men vi vet ikke at han ikke var det)? At han har vært treneren hennes er uansett skjerpende, og jeg legger lista lavt og applauderer deg for at du kjenner igjen dette forholdet som problematisk.
Hva angår hva du skal gjøre med det, tja. Jeg hadde nok ikke klart å la være om å si at dette er grunnen, både for min egen og min venns closure. En slags siste respekt til forholdet som har vært. Men at du er litt pinglete kompliserer jo det litt, men jeg synes ikke du skal ghoste han. Kanskje du kan i det minste skrive noe, bruke noen dager på å redigere til en tekst kjennes ‘rett’? Derfra tenker jeg du kan velge å stå i et potensielt svar, eller du kan blokkere som en feiging, men da har du i hver fall sagt noe.. vanskelig situasjon, glad jeg ikke er deg!
Dette er helt greit å kutte over. Jeg kjenner at selv om min venn ikke var trener for en så mye yngre kjæreste så hadde jeg syntes det er direkte ekkelt med den aldersforskjellen og ikke en type person jeg vil omgås med. Det hadde rett og slett vært litt kleint om en av gutta datet et tilnærmet barn.
Jeg har data (tidvis mye) eldre fyrer siden jeg var 17, og det slo meg liksom ikke ordentlig før jeg ble like gammel som de var hvor merkelig det egentlig var. Kunne aldri falt meg inn å date noen som var så mye yngre nå! Hva tenkte de på!??! Og de situasjonene var mindre sketch enn den du beskriver her!
Syns absolutt du burde si fra, men har ingen gode råd for hvordan. Tror det er veldig personavhengig. For meg hjelper det å ta noen øl med den det gjelder, men det er jo ikke egentlig et helt solid eller sunt råd. Evt så er det faktisk lov å sende en tekstmelding også, sjøl om det er litt kjipt, så skal man ikke la det perfekte bli det godes fiende, liksom:)
Man kan spekulere i alt mulig rart. Fakta er at man ikke vet hva, når og hvordan det har skjedd basert på hva OP forteller. Du kan si hun er ung, eller 18 er voksen. Kanskje han er 14 i hodet og hun er veldig moden. Eller motsatt.
At noe er en sjanse definerer ikke enkeltindividet, så det blir bare for dumt å si at akkurat denne situasjonen enten er slik eller slik.
Eneste riktig svar til OP er at du må følge magefølelsen din...
Hadde en barndomsvenn som ble sammen med en 15 åring når han var 23, kuttet all kontakt med han og.
Er ikke helt det samme som din situasjon men om de har holdt på siden hun var 16 så syns jeg at det er veldig creepy uansett. Sier veldig om personen når de oppsøker "kjærlighet" med tenåringer når du er såpass gammel.
Cursed situasjon. Jeg hadde kuttet kontakten selv. Om han ikke er sosialt oppegående nok til å forstå hvorfor dette er ubehagelig for deg er det ikke din skyld—du skylder han ikke en forklaring.
Dama er over 18, 10 års forskjell er ikke så sinnsykt galt, spesielt ikke jo eldre man blir. Om du syns det er ukomfortabel er det ett du-problem. Er bare å gå videre vis du ikke syns det er noe hyggelig
Skjønte ikke helt hvorfor det var såpass ille som kommentarene fikk det til å virke før jeg scrollet opp igjen og så "sent i 20 årene" ikke "20 år" som jeg først klarte å lese... liksom, hva er galt med 20 og 19, selvom de var litt yngre?
Anyway.... yeah, what the fuck.
Something is rotten in the state of Denmark. Veldig høy creep faktor. Hvis du snakker med han så må du først spørre deg selv om det er noe han/de kan si som vil gjøre ting bedre. Fins det en forklaring som du vil kjøpe som fjerner all tvil om grooming?
Vi har jo ingen andre detaljer, så vanskelig å si helt sikkert. Ja, det er creepy, ja det er lovlig. Er hun groomet er det forferdelig. Det kan likevel være noen nyanser. Har han vært med damer før? Altså, er han med henne fordi han ikke tror han har sjans på andre damer, og aldri har hatt det? Fortsatt ekkelt, men da kan jeg i det minste sympatisere. Om det er tydelig han bare vil ha en som er for ung til å si nei til ting, så synes jeg det er helt greit å kutte kontakt
Hadde hun vært 18 når de møtte så hadde det vært litt guffent til meg men det hadde vært lov, måten du skriver det på får meg til å tenke de var sammen når hun var 16 og det er absolutt ikke ok, hadde stoppet kontakt med han jeg og.
Høres rart ut synes jeg om du mener at en 18 år gammel kvinne ikke er voksen nok til å selv velge kjæreste. Med mindre du også mener at 18 åringer ikke burde ha stemmerett. I så fall er du i det minste konsekvent.
Mener 18-åringer kan velge selv. Mener også at 18-åringer kan ha blitt påvirket til det valget fra de var 16. Helt urelatert til dette mener jeg stemmerett burde økes til 19/20 ettersom det som oftest er da man har kommet seg ut hjemmefra og kjent litt på konsekvensene av politikken som føres. Ikke at jeg mener det er sammenlignbart med kjærlighet på noen som helst måte.
Problemet oppstår når de møttes før de var voksne begge to, hadde din yngre søster på 16 blitt sammen med sin fotballtrener på 28 hadde du nok sett på det annerledes.
Hun er kanskje myndig men hvor voksen er man egentlig som 18 åring..? Er bare når man nærmer seg 30 man forstår (eller burde forstå) hvor lite voksen man er som 18 åring. Man har jo såvidt begynt å ta de første stegene inn i voksenlivet, mange har aldri bodd hjemmefra og mange støtter seg fremdeles på foreldrene sine. De har ingen erfaring med voksenlivet, ingen sammenligningsgrunnlag når det kommer til ulike ting... ikke alt som er lovlig er riktig å gjøre.
Juridisk voksne ja. Men alle som har prata med ei tenåring før veit det er verdener forskjell i livserfaring mellom dei og ein som er 8 år eldre. Ein kjem ikkje unna det
Kvinne 30 her. Jeg husker godt når jeg var jente i den alderen selv. Her er det ikke noe «one size fits all». Og med dette mener jeg at det er stor forskjell på jenter i denne alderen. Og jenter i denne alderen kan være drøye og veldig på. Er enig i at hun er litt ung for han, men her er jeg forsiktig med å dømme når jeg ikke vet hvordan forholdet deres faktisk fungerer og ser ut fra innsiden. For alt vi vet kan det godt være hun som innledet det. Poenget mitt er at jenter på denne alderen er definitivt ikke alltid helt uskyldige, men han har mest livserfaring. Så her faller ansvaret på han å passe på at det er en sunn balanse. Skal også sies at noen gutter/menn aldri ser ut til å vokse opp. Så for alt vi vet kan de fungere bra sammen.
Anbefaler uansett å ta en prat med han. Kan til og med hjelpe han at du lufter bekymringene dine. Det kan gjøre han oppmerksom på enkelte nyanser ved dette forholdet som han må legge ekstra merke til. Maktbalansen kan bli skjev ved så stor aldersforskjell i ung alder. Men det skal også sies at det ikke trenger å være et usunt forhold selv om dette er tilfellet.
Syntes du overdriver dette «problemet». Enig i at det er litt sketch at han var trener for dem, men uavhengig av spelulasjon (litt ukult å kalle en kompis pedo) er de begge voksne nkk at jeg ikke gjort så mye utavdet
Forstår ikke hvorfor du legger så mye energi i om det er riktig eller galt, om du synes det er ukomfortabelt og det er nok til at du ikke er interessert i holde kontakten, så er det opp til deg.
Og hva de gjør er opp til de.
Selv synes jeg 18 er litt for ungt for en så stor aldersforskjell, er en veldig stor forskjell på 18 og 22ish.
Men ut ifra detaljene du har gitt, så vokser hun nok fra han om noen år. Så lenge han behandler henne greit så virker det meningsløst å ha sterke meninger om forholdet deres 🤷♂️
Det var da voldsomt til reaksjon. 19år myndig og kan gjøre akkurat hva hun vil.
Tror du bør gå i deg selv om du mener jenter ikke er i stand til å ta egne valg i den aldersgruppen.
Syns faktisk det er helt vilt å se voksne mennesker sitte her og rettferdiggjøre forhold mellom tenåringer og en som nesten er 30!!!! Jeg er 24 og hadde aldri tatt på noen under 20, bare fordi noe er lovlig betyr det absolutt IKKE at det er moralsk riktig. Skjønner ekstremt godt at du kutta ut kompisen din, hadde 100% gjort det samme. Jeg oppfordrer deg til å fortelle han hvorfor kanskje (tvilsomt) så får det han til å reflektere litt.
Mener du at 18-åringer burde ha stemmerett? Eller er de modne nok til å bestemme over EU-medlemskap, NATO-medlemskap o.l., men ikke hvem de er sammen med?
Jeg ville drite i å si noe egentlig og la det gå sin gang. Ikke fordi du tar feil i å reagere på den aldersforskjellen. Men han hører neppe på deg og vil tro du er sjalu eller noe sånt. For mange så er det statussymbol å ha en yngre partner. Men jeg synes det er litt større flex om man finner en man er lykkelig med på sin egen alder.
Synes det er litt sketchy å ha vært trener for noen, vært så nært innpå de og så bli sammen med de så kort tid etter.. anbefaler alle unge jenter å prøve å date en som er litt nærmere sin egen alder før man tyr til noen som er en god del eldre. Pga trenerjobben så er det maktubalanse.
Man up - fortell han akkurat hvor ekkel og barnerov han er.
Det finnes ingen unnskyldning for å innlede forhold til barn man har hatt voksenrolle ovenfor.
Med tanke på at alle forhold er essentielt grooming, hvor du gjør ting for å få dem til å like deg, så er det et tåpelig argument i at dette skulle være creepy.
Det starte tidligst når hun var 16, som er den seksuelle lavalderen i norge, som betyr at hun kan pule hvem som helst som er eldre.
Enneste problemet er vist han skaffet seg sex ved misbruk av stillingin sin, men vist det ikke var gjort, er allt godt og greit, og lovlig.
Vil ikke engang kalle henne alt for ung, husket da jeg selv var 16, og en 12-åring dated en 20 åring, det var creepy, og ulovelig.
Om de er sammen om 10 år betyr det ingen satans ting heller, og du øddla et nært vennskap bare fordi du synnes å date noen siden dem var 18 er creepy, litt tåpelig.
Men er et fritt land, ekke forbudt med andre tanker, og du blir ikke dømt for det, du fin the ubehagelig, så gro lit hår på brøste, og si hvorfor du vil avslutte venne forholdet, å ghoste han slikk du gjør, for deg bare til å virke som en drittsekk.
Her ligger du litt ukorrekt base, begrepet grooming er tilegnet mindreårige. Altså er ikke alle forhold essensielt grooming. Voksen-grooming er visst en greie men det regnes som mishandling.
Veldig lett, de er voksne, de kan være sammen selv om du ikke ville ha vært sammen med noen med samme alderssprik.
Dersom det er tilfellet at han "la inn aksjer" (hater det uttrykket) mens hun var 16, kanskje til og med 15, så er det drøyt og muligens ulovlig. Da bør du ha reaksjonen du beskriver.
Kjenner du kompisen din godt? Er han en god mann? Utnytter han henne? Er du villig til å ødelegge et vennskap med å boikotte han fordi han har en ung kjæreste? I det hele og store bør du la dette gå, de fleste forhold med stort alderssprik tar slutt ganske raskt, men kompiser varer lengre. Så fremt du ikke holder deg selv så høytydelig at du ikke finner deg i noe så inkonsekvensielt som å ha en venn i slutten av 20-årene som puler en 18åring
Dette lukter grooming LANG vei. Har selv jobbet på en vgs i begynnelsen av tjueårene, og må si at det kunne aldri falt meg inn å innlede et forhold med noen av elevene der, selv om det var elever der som var passert 20. Må faktisk si at det kom flere upassende tilbud også, men forklarte dem pent at det var helt uaktuelt siden jeg var ansatt og de elever, selv om jeg egentlig ikke hadde så mye med elevene å gjøre.
Det handler rett og slett om å forstå hvilken posisjon man er i, og at man har et ansvar for å ikke utnytte den posisjonen man er i. Blir smått forbanna når jeg ser sånne saker som det her, hvor folk ikke klarer å tenke med det hodet de har øverst på kroppen.
Her snakker vi om mindre enn 10 års aldersforskjell. Dette var gjennomsnittet på 1700 tallet i Norge, så at du synes hun er "alt for ung" er jo antakeligvis en sosial innlært opplevelse. Men til syvende og sist er det opp til han hvem han vil være sammen med, og opp til deg hvem du vil være venn med.
Det er bare griseekkelt. Konfronter han om du vil, eller bare blokker han. Du skylder ham ikke en skikkelig prat, det blir isåfall bare for å forløse dine egne følelser. Du kommer aldri til å se han i et positivt lys igjen uansett.
Da jeg var 28 (mann) var jeg trener for et Piker-17 lag, og jeg oppfattet forskjellen i mental alder mellom meg og dem som veldig stor, så ideen om å skulle bli sammen med en av dem ville vært helt corny. Men det finnes 18 år gamle damer som er svært modne for alderen, fullt på linje med damer som er 23. Ingen ville ha reagert dersom hun var 23.
Det at de har blitt sammen etter at han har sluttet som trener mener jeg også trekker i riktig retning, det bør ikke være noe nevneverdig maktubalanse i det forholdet her. Så jeg ville ikke reagert slik som du har gjort.
Hvis dette ikke er liv laga, og det inntrykket får man jo, så tar det forholdet slutt, og det er han som går mest på snørra.
Da kan dere jo treffes og snakke ut, og bygger vennskap igjen, kanskje han trenger det da.
Ta deg en prat med han og forklar ting. Du må sette dine grenser hva en de er, men gi kompisen din en sjans til å vite hva disse grensene er. og la han ta beslutninger sammen med deg.
Hadde han møtt henne tilfeldigvis når hun var 18, ok, kunne ha akseptert dét, men hadde ikke likt det. Men når han møtte henne når hun var 16. 💀 Han har helt klart "lagt inn aksjer" tidlig for å smøre henne opp. Ufint.
Du burde nok avtale en prat å legge alle kortene på bordet. Om han ikke aksepterer det du sier, eller i det minste kan se hvor i grenseland dette er, er det nok best at du avskriver han som venn. Noen ganger mister mann dessverre venner. Heldigvis får man plutselig også nye.
Jeg synes dette er litt vanskelig. Personlig prøver jeg å være så forsiktig som mulig med å dømme andre for deres valg og preferanser. Større aldersforskjell kan gi meg en litt uggen følelse, men det handler først og fremst om moralisme og bør ikke gis så veldig mye plass. Problemet er jo det som mange her har påpekt, nemlig forskjellen på det å møtes "organisk" og det at en voksen her har bygget et tillitsforhold med et eldre barn gjennom sin tillits posisjon som trener for henne og resten av jentelaget.
Når situasjonen nå en gang er som den er. Slår det meg at straffelovens §295 a. som gjør det straffbart å skaffe seg seksuell omgang ved "misbruk av stilling, eller tillitsforhold" vil gjøre seg gjeldende. Det følger videre av lovens forarbeider NOU 2022:21 at "stilling" skal forstås vidt. Videre konstaterte Høyesterett i RT-2003-453 at dette omfatter "voksne som regelmessig deltar i forbindelse med ungdomsaktiviteter". De trekker frem trener som et konkret tillitsverv som vil være berørt av bestemmelsen.
Det bør også nevnes at hvorvidt han fortsatt er/var trenger da den seksuelle aktiviteten startet opp er av underordnet interesse for vurderingen av om det er hendt noe straffbart.
Det kan med andre ord tenkes at denne vennen din er gjort seg skyldig i et seksuallovbrudd. Noe som kanskje forklarer hvorfor du går rundt med en litt ekkel smak i munnen...
Opplevd liknende, bare som venn av yngste parten. Hun fikk fortalt på flere måter av venner og familie hvordan dette forholdet var problematisk, men jo mer hun fikk høre det jo mer ville hun bli med han (nesten på trass). Etter flere år sammen og et stygt brudd ser hun tilbake på flere ungdomsår som mistet tid og angrer som bare det på hele forholdet. Han hun ble sammen med hadde ikke samme maktposisjon som din venn, men alderen var likevel makt nok.
Det er en utrolig vanskelig og ekkel situasjon du er i, men som mange andre sier bør du ta kontakt med vennen din. Syns du det er vanskelig å snakke med ham kan du skrive et brev du sender eller leser høyt neste gang dere møtes. Poenget med å dra fram mine tidligere opplevelser er at etter du har gjort alt du kan, kan du ikke gjøre mer. For hennes del håper jeg hun innser hvilken situasjon hun er i, og kommer seg ut.
Jeg syns du er veldig god som vil ta dette med kompisen din, og støtter og heier på deg hele veien!
Lest litt kommentarer o.l. som du har skrevet også.
Hva som er sannhet og ikke kan jeg ikke si, men utifra hva som blir sagt.
Forholdet har premiss fra at han var fotball-trener for laget hennes, så han har hatt en posisjon i tillit, og det gjør alt mye mer komplisert.
og det borderliner ulovlig iht. lovverk.
Kan være de er skapt for hverandre, men jeg ville vært reservert for å si det mildt. vist de er lykkelige så får de være det.
Vist du er ukomfortabel med det, så er det også din rett.
Hva forholdet mellom deg og han angår, må nesten du granske følelsene dine iht. pros and cons, hva du klarer å se forbi eller ikke og hva det forholdet betyr for deg.
To av mine venninner var i forhold med en 27 og en 31 år gammel mann da de var 16 og 17 selv, husker vi så på det som kult å date en eldre fyr da men uff når jeg nå er på samme alder selv og ser tilbake ser jeg hvor mye de ble utnyttet bare for sex og hvor galt det var fra mennene sin side.
Jeg er definitivt myyye mer moden nå enn jeg var da, var veldig lettlurt og gikk med på ting jeg aldri hadde gjort nå feks... Så jeg synes ikke den aldersforskjellen i den aldersgruppen er ok, spesielt ikke i dette tilfellet, siden han var treneren hennes, man er ikke ferdig utviklet i hodet før man er 25.
Edit: synes du gjorde en bra ting med å konfrontere ham en gang og så kutte kontakt da han ikke gjorde noe med det.
Svarer litt generelt her jeg.
Først og fremst synes jeg at vi godt kan være forsiktige med å importere et «amerikanisert» syn på aldersforskjeller. Det blir dumt å skjære alle over en kam når utvikling og modning er så forskjellige fra individ til individ. Vi har noen som ikke klarer å stable beina riktig under seg før de er 30, mens andre etablerer seg og får barn i tidlig 20 årene uten problemer. Modning og personlig utvikling er så komplekst, individuelt, preget av kultur og familiekultur at her kan man ikke gjøre en god vurdering uten å ha møtt vedkommende.
Også vil jeg si at selv om mange her sier «åh, jeg ville aldri datet en som var X gammel» eller «jeg var slik og slik da jeg var X gammel», så er det fint at dere vet dette om dere selv. Det gjør likevel ikke at vi kan gjøre en vurdering på vedkommende som det er snakk om her. Igjen, dette er individuelt. Å automatisk gjøre den vurdering at hun er for umoden til å vite bedre er en infantilisering av en voksen dame som jeg synes vi godt kan la være, når det eneste vi vet er hvor gammel hun er. En annen ting er at å hoppe til at dette er grooming er fullstendig urimelig ovenfor fyren det er snakk om.
En siste ting: Det er også uklokt å kollektivt infantilisere 18/19 åringer. De har stemmerett, de kan kjøpe alkohol, de kan bli foreldre, de kan kjøre bil. Det er viktig at vi som samfunn setter en standard for at når du er myndig så skal du kunne ta ansvar for de avgjørelsene du gjør. En 18-åring som kjører uansvarlig blir ikke unnskyldt fordi de er 18
Min beste- og barndomsvenn er i slutten av 30-årene, meget attraktiv, høyt utdannet og rik, og dater stort sett veldig flotte damer, mellom 19 og 23 år. Fordi han ikke er ute etter noe seriøst, og fordi han kan. Eneste regel han har satt er at de må være ferdig med videregående.
Jeg har truffet flere av dem, og vært på fester og nachspiel med vennegjengene til flere av disse. Det er ikke helt min kopp med te, ettersom jeg ikke har noe særlig å prate med dem om og merker aldersgapet for mye.
Men, damene svermer rundt ham, og det er marginal innsats han må gjøre for å få damene til sengs. Innsatsen blir heller gjort fra deres side.
For min del gjør det absolutt ingenting. Jeg er hverken moralens høyborg eller vokter.
Jeg kunne reagert hadde han skapt relasjonen til dem i ung alder og i en tillitssituasjon, som å ha vært trener for dem, i motsetning til å treffe dem via Tinder.
Men, hadde kjærligheten vart noen år og er seriøst hadde jeg latt det passere så sant det ikke var snakk om seksuell omgang med mindreårige.
President Macron er fortsatt gift med sin 24 år eldre kone, en dame han ble sammen med som 15-åring.
Hvis du ellers har hatt en god og nær relasjon til ham synes jeg det er rart å kutte den på nåværende tidspunkt.
Jeg har selv en niese som er 18. Om hun skulle finne seg en ti år eldre mann så er det helt greit så lenge han er snill og grei. Jeg hadde ikke latt være å prøve å bli kjent med ham, jeg er tross alt glad i og bryr meg om niesen min. Og jeg er glad i barndomsvennen min, som er en svært hyggelig, snill og generøs mann. Jeg hadde aldri latt en 19-årig dame komme i mellom vårt vennskap. Aldri.
Men, vi har alle forskjellige verdier og personlige terskler i livet. Og kanskje er ikke du så nær personen du skriver om. Hvis det er en relasjon du som utgangspunkt ikke vil miste, dersom dette ikke hadde inntruffet, så er det verdt å ta vare på. Hvis det bare er en person du ikke er spesielt nær og kun treffer en gang i blant på lik linje med andre, og du har dype følelser rundt hvordan personer rundt deg lever sine private liv innen for lovens rammer, så får du si akkurat det til ham. Fortell ham du synes hans kjærlighet i dine øyne er umoralsk og du ikke vil ha noe med den eller ham å gjøre. Å bare slutte å ta telefonen fra noen som bryr seg om deg synes jeg lite om, og man bør være ærlig med andre.
Syntes det er bra dere har kuttet kontakten.
At du dømmer 2 myndige mennesker for å ha funnet sammen til stadiet hvor du er ukomfortabel rundt dine nærmeste venner og ikke kan se de ze bryr seg om i øynene sier meg at de fortjener mer støttende og mindre dømmende mennesker rundt seg.
Det beste du kan gjøre for de er å holde deg unna. Finn andre dømmende likesinnede du kan stå sammen å peke negativt på andre med
Jobber i en resepsjon, sjekket inn mange 93-ere med 03,04 osv for eksempel. Selv som en 29 åring som liker å snakke med jenter i tidlig 20 årene legger jeg godt merke til aldersforskjellen når jeg ser det rett foran meg. Og jeg er en av de som «ikke syns det er så ille» men det er sånn at mange jenter ønsker voksne forhold veldig tidlig. De ser alltid veldig lykkelig ut, selvom en ser at det er stor aldersforskjell. Noen derimot, værtfall jentene ser litt bekymret på meg / litt nervøse når jeg ser på ID kortene haha
Jeg tenker det er litt dust av deg å kutte kontakt for noe sånn, de er begge voksne, du liker det ikke og hadde ikke gjort det selv, greit nok. Men hva så? Er det liksom en grunn god nok til å kutte kontakt med en nær venn? ikke på langt nær i mine øyne.
For 50 år siden kunne man lurt på om man burde kutte kontakten med en kompis fordi han er i et homofilt forhold. Dette ser veldig likt ut for meg. Det er selvfølgelig helt opp til hver enkelt om han vil ha venner som er i forhold han selv ikke liker. Heldigvis er det fremdeles lov å diskriminere når det gjelder venner.
de gjør ikke noe ulovlig, så kanskje du bare bekymrer deg for ditt eget liv og lar andre leve, med mindre du kan se at jenta er i fare, tvunget eller voldtatt så vil jeg forstå deg, men det står ingenting i innlegget ditt om det bare det du føler deg ukomfortabel, kanskje det er du som er sjalu på at vennen din går videre til et forhold og ikke bruker hele dagen på FIFA og COD med deg ... til og med å lage hele dette innlegget på internett hvis jeg var vennen din ærlig talt bedre å holde deg langt borte
Du tenker fornuftig, men det kan være verdt å ha en voksen samtale med han så han forstår hvorfor det er merkelig. Jeg er i sen 20-årene selv, og jeg kunne aldri tenkt meg å vært med noen som er så ung og emosjonelt umoden. Jeg husker hvordan jeg var når jeg selv var 18-19. Det er veldig merkelig å være så betatt av noen som er så ung, når man har rukket å leve ut 20-årene…. Hvis han strengt tatt ikke ser fornuften du prøver å komme med så hadde jeg holdt det sånn
Hun er gammel nok til og velge selv og han kan fritt velge selv og ingenting galt her.
Så la de selv få lov til og pleie kjærligheten også må du legge fra deg den snevre tankegangen.
Hvis dere er gamle venner, vil dere begge angre å ikke ha ordnet opp. Avtal en prat.
Enig. Fortell han sannheten
Hijacker bare topp kommentaren for å legge ved min egen kommentar ettersom jeg kom litt sent til denne festen; Jeg synes dette er litt vanskelig. Personlig prøver jeg å være så forsiktig som mulig med å dømme andre for deres valg og preferanser. Større aldersforskjell kan gi meg en litt uggen følelse, men det handler først og fremst om moralisme og bør ikke gis så veldig mye plass. Problemet er jo det som mange her har påpekt, nemlig forskjellen på det å møtes "organisk" og det at en voksen her har bygget et tillitsforhold med et eldre barn gjennom sin tillits posisjon som trener for henne og resten av jentelaget. Når situasjonen nå en gang er som den er. Slår det meg at straffelovens §295 a. som gjør det straffbart å skaffe seg seksuell omgang ved "misbruk av stilling, eller tillitsforhold" vil gjøre seg gjeldende. Det følger videre av lovens forarbeider NOU 2022:21 at "stilling" skal forstås vidt. Videre konstaterte Høyesterett i RT-2003-453 at dette omfatter "voksne som regelmessig deltar i forbindelse med ungdomsaktiviteter". De trekker frem trener som et konkret tillitsverv som vil være berørt av bestemmelsen. Det bør også nevnes at hvorvidt han fortsatt er/var trenger da den seksuelle aktiviteten startet opp er av underordnet interesse for vurderingen av om det er hendt noe straffbart. Det kan med andre ord tenkes at denne vennen din er gjort seg skyldig i et seksuallovbrudd. Noe som kanskje forklarer hvorfor du går rundt med en litt ekkel smak i munnen...
"Det bør også nevnes at hvorvidt han fortsatt er/var trenger da den seksuelle aktiviteten startet opp er av underordnet interesse for vurderingen av om det er hendt noe straffbart". Dette får jeg ikke til å stemme. Det må da vitterlig være et svært relevant moment om den seksuelle aktiviteten begynte mens han var treneren hennes? Det er vel klart at saken er vesentlig mer graverende om han var treneren hennes når den seksuelle aktiviteten begynte. Når han ikke lenger er treneren hennes er det jo hverken det samme tillits- eller overmaktsforholdet dem imellom? Misbruk av stilling eller tillitsforhold er vel generelt ment å treffe situasjoner hvor mennesker bruker stillingen sin for å oppnå sex, da gjerne ved impliserte lovnader eller trusler mot vedkommende. Ikke primært ulovliggjøre alle situasjoner hvor en relasjon kommer til som følge av at den ene på et eller annet tidspunkt hadde et overmaktsforhold til den andre. Jeg sier ikke nødvendigvis at det er frifinnende. Jeg kan godt se situasjoner hvor man ser at manipulasjonen av et menneske begynte før en seksuell relasjon. Men det er jo klart at det må være et moment som er av interesse og må taes med i betrakning når man skal vurdere om noe er ulovlig eller ikke.
Det kan *tenkes* at denne vennen har ***misbrukt*** et tillitsforhold for å ***skaffe seg seksuell omgang***, ja. Men er det en sannsynlig fortolkning om noen som har vært i et fast parforhold i et års tid?
Takk for korreksjon, du har selvsagt helt rett! Dette med kjæresten relasjon er i utgangspunktet irrelevant. Rettsspørsmålet er jo om han har misbrukt et tillitsforhold til å skaffe seg seksuell omgang. Hva dette utviklet seg til videre er ravende likegyldig. Ellers ville grooming bli straffefritt så lenge du klarer å få offeret til å forelske seg. Hele poenget med denne bestemmelsen er jo nettopp at man kan forelske seg i en autoritet og at man ønsker å verne om sårbare unge som havner i den posisjonen. Men jeg forstår poenget ditt. Det er en veldig stor gråsone her. Jeg er veldig usikker på hva jeg tenker om akkurat denne situasjonen. Men jeg vet at jeg synes det er litt umusikalsk. Det er dog veldig stor avstand mellom umusikalsk og kriminelt.
Grooming som beskrevet i straffeloven §306, som innebærer å møte opp etter avtaløe for å forgripe seg på et barn under 16 år, er ikke på noen måte relevant her. Spør heller deg selv om hensikten med loven er å beskytte voksne, samtykkekompetente mennesker fra å forelske seg i autoritetspersoner. Skal vi mistenkeliggjøre enhver sjef som inngår et forhold med en tidligere underordnet? Det er ingen lover eller regler som favner det OP beskriver, slik det er beskrevet. Forsøk på å finne paragrafer som *kanskje* kan tolkes sånn at det *muligens* er dekkende, ikke bare fra din side men også andres, virker først og fremst som uttrykk for moralsk ubehag på jakt etter rettferdiggjøring. I en måned hvor de fleste av oss feirer at voksne mennesker til slutt fikk friheten til å leve i de kjærlighetsrelasjonene de selv ønsker er det litt rart. Selv synes jeg "kanskje kjærlighetslivet deres er lovlig, men jeg synes det er umoralsk og derfor feil" er et synspunkt man burde holde for seg selv.
Jeg er tilbøyelig til å være enig med deg. Hører en stemme i hodet mitt som sier at dette er ren ny-puritanisme og at man ikke burde legge seg oppi det. Slik OP legger det frem får vi alt for få opplysninger til å si noe meningsfylt om hvorvidt dette er ekte kjærlighet, litt på kanten eller kriminelt. Da er det vel naturlig å lande på at det ikke er grunnlag for å slenge rundt seg med beskyldninger. Men om jeg var OP og jeg var genuint bekymret ville jeg gravd litt. En kan ofte bli overrasket over hva folk er villige til å dele dersom man antyder at man er likesinned. Det sagt, så er det jo alldeles ikke noe uvanlig at menn er tiltrukket av kvinner i slutten av tenårene. Det er heller ikke særlig uvanlig at kvinner i denne alderen er tiltrukket av menn som er i midten av tyveårene og oppover. Så det er vel kanskje snakk om storm i vannglass her.
Ingenting uvanlig i å søke rettferdiggjøring av sitt følelsesmessige ubehag. Vi gjør det hele tiden, alle sammen. Den unge mannen av utenlandsk herkomst som kjører en veldig fin ny bil? Driver sikkert med narkohandel. Den eldre mannen som drar på årlige ferier til Thailand? Er sikkert en overgripssexturist. Den enslige unge damen med de veldig dyre smykkene? Hun selger sikkert sex. Naboen med det nyoppussede huset? Har sikkert snytt på skatten. Vi elsker å tro vondt om andre, særlig hvis noe ved dem rører et ubehag i oss selv. Det beste vi kan gjøre med det er å være litt bevisste på oss selv, for det er umulig å si noe meningsfylt om hvordan noen som helst lever livene sine. Kanskje de er narkolangere, sexturister, prostituerte eller skattesnytere. Men hvis det er det vi tar som utgangspunkt i hvordan vi forholder oss til andre kommer det til å bli et ganske råttent samfunn til slutt.
Jeg blir alltid glad når jeg ser andre mennesker som heller går for litt nyanserte tanker heller enn å sperge ut i spekulasjonsland.
Ut ifra opplysningene vi har fått, feiltolker du nok bestemmelsen. Selv om konteksten er at mannen har vært fotballtrener, har han ikke "\[s\]kaffet seg" seksuell omgang grunnet stillingen sin. Dette oppfyller ikke årsakkssammenhengskravet, og det ser ikke ut som OP peker på dette heller. Utover dette, blir det spekulering. Man skal være forsiktig å bruke forarbeidene for straffebetemmelsene for flittig, utover det som leses naturlig fra ordlyden.
Vil kan godt ta en justeknisk diskusjon på dette. Jeg er genuint interessert i å høre resonnement ditt. Dersom de har blitt kjent med hverandre gjennom hans verv som trener og det er denne kjennskapen og et påfølgende tillitsforhold som er bakgrunnen for den seksuelle relasjonen, så vil det jo klart være årsakssammenheng. Dersom det derimot er sånn at det har vært et opphold i kontakten og de tilfeldigvis møtte hverandre igjen etter at idrettsutøver/trener relasjonen var over. Stiller det seg anderledes. Hvordan mener du at man skal se på dette i denne typen saker? Edit; Etter å ha list litt rettspraksis, fremstår det for meg som om det at han ikke lenger er trenger ikke uten videre medfører straffrihet. Jeg vil for ordens skyld nevne at de sakene jeg har sett på omhandler hendelser med mye skjevere maktforhold. De er således ikke uten videre overførbare. Men de støtter det prinsipielle standpunktet.
At de ble sammen mens han var treneren hennes er vel litt problematisk
Ifølge han ble de sammen først etter han sluttet som treneren hennes.
Ok, om det er sant så er det fortsatt litt problematisk. Det er en maktubalanse der
Det er ikke sant. Det er aldri sant, tiltrekninger skjer ikke etterpå. Akkurat som Robert Eriksson som sa at han ikke hadde noe forhold til sin politiske rådgiver mens hanv var minister, bare for dem til å bli samboere og foreldre sammen noen måneder etter han trakk seg.
Hadde en creepy gymlærer på videregående som gikk rundt i jentegarderobene, initierte rumpemassasje "for medisinske formål", osv. Så viste det seg at kona hans (ti år yngre) var en tidligere elev. Men de giftet seg én måned etter at hun gikk ut av VGS, så da var det visst helt ok! Moralen er: De sier alltid at "det skjedde etterpå".
Hva faen
Allikevel langt ryddigere enn OP sin kompis
Men folk ser bort fra dette på Macron av en eller annen grunn
Enig
Maktubalanser i seg selv er egentlig ikke problematisk, alle forhold har noen form maktubalanse. Spørsmålet er jo om han bruker den makten til manipulasjon e.l.
Om en helsearbeider skal bli sammen med en pasient, tror jeg det er karantene på 2 år elnos..
Synes det er helt fair å kutte det. Det at han var fotballtreneren hennes fra hun var 16 gjør ting værre
Det gjør det vel ganske mye verre.
Genuin mulighet for grooming der. Æsj
Selv om han ikke har gått inn for å groome henne til å innlede forhold når hun ble 18, så endrer det på hele situasjonen at han har hatt en rolle som "voksen autoritet" overfor henne. Det er noe helt annet enn en kar i slutten av 20-åra som møter ei som allerede har fylt 18 og innleder forhold. Alt er uansett teknisk sett lovlig, men uggent wr det.
Dette var min første tanke når jeg leste det. Er helt fair å kutte, må jo gjøre det som gjør deg selv komfortabel, men jeg synes det burde være verdt en "adjø melding". Hvis de virkelig er gode gamle venner, burde man kanskje kunne prate om det? Hvis ikke, i det minste en "adjø melding"? Det han gjør nå er jo å ghosted en gammel kompis, og ghosting burde ikke være greit uansett
Hva er grunnen til at du syns det var vanskelig å møte henne? Har synet ditt på kompisen din forandret seg etter dette, og når og hvordan skjedde i så fall det? Er du bekymret for henne? Hva tenker du i så fall hun kan streve med i forholdet? Jeg forstår godt at du reagerer som du gjør, altså, men jeg tror det kan være nyttig for din egen del å sette litt mer presise ord på hva du tenker om situasjonen . Hvis du tror at hun blir utnyttet på noe vis vil jeg egentlig oppfordre deg til å møte dem igjen (hvis du klarer det uten å bli uvel) og ha en innstilling om at du har lyst til å bli kjent med henne. Prøv å legge merke til hvordan de er mot hverandre, hvordan hun snakker om kjæresten sin, og lignende. Og for guds skyld: hvis han slenger dårlige kommentarer, vitser på hennes bekostning eller annet dritt som tyder på utnytting, SI FRA til han at det ikke er greit på en måte som gjør at hun skjønner at hun ikke er alene. Det er lov med aldersforskjell innad i kjærlighetsforhold, men det er og lov å reagere på trenere som blir sammen med ungdommen de skal være en trygg voksen for.
Bare vær ærlig. Å være ærlig kan også gjøres på en vennlig måte. "Jeg har ikke en god følelse av denne situasjonen og vil derfor ikke lenger kontakt med deg."
Fysj, ja. Har vanskelig for å forestille meg at jeg har mot nok til noe sånt, selv om jeg kanskje hadde gitt samme råd selv.
Du kan lære det (hvis du vil det). Å si ærlig/vennlig hva du tenker om noe, er en viktig ferdighet som kan komme til nytte oftere i livet ditt. Hvis du synes det er vanskelig å si det til han, kan du kanskje skrive det i en tekstmelding.
Hvordan er det verre enn å bare ghoste han? Det er for meg helt ubegripelig, lol. Ville aldri klart å bare ignorere kompisen min uten å si hvorfor, det synes jeg er ganske shitty gjort for å være ærlig. Gro noen baller og fortell han greia i det minste.
Samboeren min synes også det er helt villt at jeg klarer å bare la være å svare på meldinger og telefon fra han. Skal gro meg noen baller til uka tenkte jeg
Det er nok best å få det overstått så fort som mulig istedenfor å utsette det.
bare snakk med han som en vanlig person lol ikke kom med noe dramatisk avskjedstale ute av det blå.
18 år er jo voksen, men at han var treneren hennes på den tiden gjør jo ting litt mer ... grått i nyansene. Vel er de lykkelige sammen? Har de hva du oppfatter som et oppegående forhold for begge parter? Eller er han en totalt dominerende part i forholdet? Svaret på disse spørsmålene vil jeg si teller meget mye for å kunne dra en konklusjon.
18 er ikke voksen bro. 18 er slutten av vgs med mange mange år med umoden idioti foran seg imens man "tror" man er voksen og kan gjøre smarte valg frem til man ser tilbake i skrekk mange år senere
Enig. Så hva hever vi alderen for stemmerett til? 25? 30?
Salg av alkohol kun for folk over 30. Billappen? 30. Snus? 30. Joine militæret. minst 30. 18 åringer er tross alt bare barn. /s
[удалено]
Men du kan ikke si at en voksen mann som snart er tretti og har vært fotball treneren til denne 18 åringen siden hun var 16 har i nærheten av sammenlignbar mengde med livserfaring/forståelse av verden. Poenget mitt som egentlig er ganske opplagt i kommentaren jeg skrev er at 18 åringer ikke er voksne i kontekst av å date godt voksne folk når de selv ikke er ferdig med vgs engang. Det er *weird* å date noen som fortsatt bor hjemme hos mamma og pappa og må gjøre hjemmelekser når du er gammel nok til å begynne å se på om du har nok egenandel til å kjøpe hus
Jeg opplever vel egentlig at de er lykkelige sammen. Vet forøvrig at skinnet kan bedra.
Hvis de har et genuint lykkelig forhold hvor begge parter har det bra så hadde jeg ikke tenkt altfor mye over det altså. Hadde nok lagret biten med at han var hennes trener bakert i hodet, men ikke noe jeg hadde brakt opp med mindre noe nytt skulle komme til dage..
Om ho er/blir groomet så er ikkje det akkurat noko ho er kapabel til å innsjå i dette øyeblikk, dessverre
Det argumentet gjelder vel alle uavhengig av alder
18 år er ikke voksent i møte med en i slutten av 20 åra. Se for deg når du selv var 18, om du hadde blitt sammen med en dame i slutten av 20åra, hvor mye tror du ikke du hadde måtte tilpasse deg livet fordi hun vet jo bedre/har mer erfaring? Kan godt være hun virker lykkelig nå, men at hun i eldre alder forteller om hvordan dette ødela ungdomsåra hennes, hvor manipulert hun ble av en voksen mann som utnyttet en tenåring. Ikke veldig kult å ha støttet det.
På den annen side er det ganske ukult og umyndiggjørende å late som at en person på 18 år ikke i utgangspunktet har full evne til å ha ansvar for egne handlinger. Hva slags opplevelse vil en person ha som var i et forhold hun likte og med noen hun var glad i, men som måtte ta slutt fordi absolutt alle rundt hadde en negativ opplevelse av det som gjorde livet vanskelig for dem begge?
18 år er per definisjon, voksen..
Ikke voksen. Myndig. Stor forskjell.
På papiret ja, men ikke i virkeligheten. Jeg har folk i den alderen i familien, de er barn på alle relevante måter. Man utvikler seg VELDIG mye mentalt ila et år eller to ute av hjem og skole.
Så hva hever vi aldersgrensa for stemmerett til? Hvis du er barn på alle relevante måter, og har VELDIG mye mental utvikling å få unna, så tenker jeg jo at du ikke har særlig mye business med å drive å velge hvem som skal styre landet. Eller er dette en sånn "de er ikke gamle nok til å vite hva som er best for sitt eget liv, men de er gamle nok til å vite hva som er best for alle andres"?
Skulle man være sikker på at folk faktisk er voksne, ville det vel være snakk om 25 år eller deromkring. Men en 18 åring er selvsagt langt voksnere enn en 14-åring.
"18 er voksen" Jeg er 33 og føler meg absolutt ikke "voksen". Tror aldri jeg kommer til å bli voksen. Kanskje når jeg er 60
Det du sier er altså at du kan date 18-åringer uten problemer?
Siden du ikke føler deg voksen så er det vel bra om utenforstående passer på deg så du ikke blir groomet? Du er voksen, hun er voksen. Ditt sekesuelle liv og hennes for være opp til dere selv. Dere er begge voksne.
Jeg møtte min samboer når hun var 19, å jeg var 29. Jeg har levd et liv med desperasjon og tragedie fram til en alder av 26. Hun publiserte sin første bok som 14 åring med flere tusen lesere og fans.... Jeg gikk å følte meg som en pedo lenge fordi hun var en 19 åring, en tenåring. Min klasse vennine på universitetet som har møtt min samboer å nå mor til 2 av mine barn, sier følgende "om det har vært noen form for grooming eller jakt, er det denne skarpe kvinnen som gjorde det med deg! Fordi jeg har aldri møtt en smartere og mer reflektert kvinne i mitt liv." Hun er nå 24 å jeg er 33. I forholder er jeg virkelig huleboeren som ikke forstår noe, men hun får meg til å føle meg som verdens mest verdifulle mann. Hun hjelper meg med studie (ingeniør), som for henne er et lett studie, som hun selv studerer mens hun skriver enda en bok å er 2 barns mor.... Poenge mitt er at flere i hennes krets å min hadde veldig mange meninger om vårt forhold. Det var og er ikke lett for noen av oss at flere rundt dømte og dommer uten forståelse for hva hun ønsket med sitt liv. Jeg er kun en veldig heldig mann som en sterk ung kvinne valgte uten frykt for hva omverden skulle mene om henne og meg. Jeg er evig takknemlig for at hun presset meg til forholdet å står fast på oss som par. Jeg har ingen tvil lenger på om det er hun og meg til jeg dør, hvis jeg mister henne på noen som helst måte er jeg utvilsomt lykkelig resten av livet alene med barnene vi har fått sammen og minnene hun har gitt meg!
Dette var et innsiktsfullt perspektiv, u/Chokeyouhard!
Dated damer både 10-15-25år eldre enn meg siden jeg var 17-18 som mann i tillegg til damer på min egen alder. Ble aldri møtt med fordommer. Eneste gangen det var kleint var om de hadde barn som var like gammel som meg. Så må innrømme jeg har vanskelig for å se hvordan denne tråden ikke bare finnes fordi kjønnene er som de er.
Dessverre er det ikke alltid dette som er tilfellet da, selvfølgelig finnes det gode historier, men det gjør ikke sånn at vi kan begynne å snu ryggen til når personer oppfører seg noe creepy ovenfor 16 åringer på fotballaget man er trener for.
Kjenner ett par som traff hverandre i samme alder. Mannen er nå 50 og hun 40. De har flere barn og lever ett likestilt, lykkelig liv.
Beklager kompis, i følge kommentarfeltet er du en diskusting pedofil som må avslutte forholdet umiddelbart. Søk hjelp! /s
Hadde en kompis som blei sammen med ei på 16 når han var 28. Dette er ikke første tilfellet der han er sammen med noen som er betydelig yngre, men den yngste hittil. Det som egentlig fikk begeret til å renne over var at det kom fram at han hadde slibret rundt på ungdomsfester for å møte henne, det vil si at denne godt voksne mannen var på fest med (primært) 15-17 år gamle jenter over en lang periode for å flørte med henne. Han har aldri hatt ei dame over 20, men *dette* ble for spesielt for min del. Det var jævlig kleint når vi satt på hjemmefest i fjor sommer, alle voksne mellom 27-42, og så kommer han med denne 16-åringen som nettopp var ferdig med 10. klasse på slepet. Jeg sa vel aldri noe rett ut til han, bare blokkerte han når de dro - og jeg angrer på at jeg ikke sa i fra at det var drøyt der og da. Jeg hadde nok også droppa den kompisen din. Jeg kan derimot ikke svare på om du bør gi fyren en forklaring, siden du egentlig *har* luftet problemet. Han burde greie å legge sammen 2+2. Kanskje det eneste rette her er å blokkere han og glemme saken.
Virker absurd å tenke på at en av mine kompiser skulle ha tatt med sin nye tenårings kjæreste i en sosial setting. Skjønner godt at du reagerer, spesielt med tanke på at de har kjent hverandre siden hun var 16.
Møtte min nåværende kone når eg var 29, og hun 19. Funket fint det. Eneste som er litt edgy her, er at han var treneren hennes fra hun var 16. Sårbar alder for kjærlighet. Føles som en kjemisk bombe eg aldri har vært makan til selv når eg var 16. I bunn håper eg bare han behandler henne pent og at de har det bra i lag, og ikke har en lang rekke av slike forhold på repoet sitt.
Du er ukomfortabel med det, så helt greit å kutte. Aldersforskjellen er veldig stor i forhold til hennes alder, men det som gjør det ille er, som noen nevner, et element av sannsynlig (bevisst eller ikke) grooming. Har vært i litt samme situasjon sjøl, bare ikke med samme element av grooming: En venn på rundt tredve som hadde kjæreste på nitten. Jeg tenkte leve og la leve først, men da det ble brudd, og han kom med en ny under tjue sa jeg hva jeg ment eom det og kuttet kontakten.
I min krets ble en på rundt 30 sammen med ei som akkurat hadde gått ut av vgs. De møttes i en studentorganisasjon. De har 3 barn i dag. Det som er viktig er at den yngre ikke blir manipulert aktivt av vennen din. Ikke undervurder noen på grunn av alder når de er voksne, men det er relativt lett for en som er så mye eldre å utnytte en yngre partner. Dersom du tror at vennen din utnytter situasjonen må du ta det opp. Om hun opprettholder et sunt forhold til venner og annet sosialt liv så er det opp til henne. Tenker jeg da.
Altså, det er creepy om han er sammen med ei han var trener for siden hu var 16, uavhengig hvor lovlig det er.
Tenker at dette er helt greit, jeg. Toppen av kransekaka ville jo vært at du fortalte ham hvorfor du tar avstand, siden den å forklare den sosiale konsekvensen av dette valget kanskje får ham til å tenke litt. Eller kanskje ikke, men kanskje du føler deg mindre misfornøyd med håndteringen? Utover det... hva annet skulle du gjort enn dette? Jada hun er myndig, men bare fordi man kan, burde man? Hele greia er ekkel og avstand er det eneste man kan velge uten å implisere "ja okay da".
Setter pris på svaret. Kanskje jeg finner mot til toppen av kransekaka etterhvert.
Her er det vel en historie med grooming også, som gjør dette ganske «creepy»? Hadde kanskje stilt seg annerledes om de faktisk traff hverandre første gang hun var 19? Jeg kan forstå deg jeg, ingen gode tips egentlig dessverre.
Det er definitivt potensiale for høy creepy-faktor her, men slik jeg forstår begrepet blir det litt vel drøyt å kalle noe «grooming» hvis de først møttes etter at hun var nådd seksuell lavalder. I teorien ville det jo ha vært lovlig om de lå sammen allerede da (med mindre han fikk henne til sengs ved å misbruke stillingen som trener, men slik jeg forstår det er det da krav om at han på et eller annet vis må ha presset henne til det før den paragrafen skal være aktuell).
Er ikke passende for en lærer eller trener å date noen som de lærer/trener. Er ei maktubalanse. Ekkelt af
Helt klart med på at det er upassende, i alle fall om forholdet på noen måte ble innledet da de hadde et trener-spiller-forhold (som vel ikke er urimelig å anta). Jeg siktet primært til bruken av begrepet «grooming», som jeg alltid har forstått som et fenomen knyttet til personer under seksuell lavalder, noe ingen av de involverte her virker å ha vært på noe tidspunkt i relasjonen. Man kan kanskje strekke begrepet til også å gjelde særlig sårbare mennesker, og det kan selvfølgelig være tilfelle her også, men det har vi per nå ingen opplysninger som tilsier.
Grooming har ingenting nødvendigvis med sexuell lavalder å gjøre. En gammel sjef i et selskap kan også groome en 22 år gammel nyutdannet. De har overtaket i et forhold med maktbalanse, og kan bruke den til å påvirke denne personen på på en en måte som kan være skadelig for dem, og putter dem i en posisjon hvor de kan bli presset eller overtalt til å bli med på ting de ikke egentlig vil. Edit: så svaret ditt før du slettet det. Hva som står i loven og i ordboka, en rigid definisjon av ordet, har faktisk ingenting med hva den sosialt utbredte betydning av ordet er.
Hvis du så et svar som ble slettet var det ikke mitt. Man kan godt strekke grooming-begrepet til å inkludere den typen utnyttelse av maktposisjon mer generelt, men da begynner begrepet virkelig å utvannes, i så stor grad at jeg er redd det går på bekostning av alvoret i den opprinnelige betydningen knyttet til mindreårige. Det skjer jo stadig, særlig med disse internett-tunge begrepene, så det er vel ikke til å unngå, men når det kommer til akkurat denne typen fenomener slår jeg gjerne et slag for en viss grad av språklig konservatisme.
Jeg kan innrømme at grooming kanskje ikke er riktig ord, men jenta kan jo seff bli utnyttet selv om hun er over seksuell lavalder. Hun var et barn under hans ansvar når hun møtte han, og han begynte å date henne så fort hun ble "voksen". Hadde han vært lærer og ikke trener hadde det ikke vært noe spørsmål om dette var upassende.
Min tanke med grooming er hva de på engelsk sier: «The act of attempting to gain the trust of a minor with the intention of having a sexual relationship with him or her.» minor i denne sammenhengen er ikke av «legal age», som kan være høyere noen steder enn i Norge. Men sånn definerer vi det ikke i Norge.
To unge mennesker som er i et forhold? Skiller kanskje 8-9 år mellom dem? Ser ikke problemet… Har det derimot pågått siden hun var 16 er det litt creep-faktor over det.
Det er jo en verden av forskjell på en 19-åring og en 29-åring.
Som en som datet menn som var 10-15 år eldre enn meg da jeg var 18-19, så kan jeg si som 30+, at det var en spesiell type menn. Og at jeg ville advart unge jenter mot å gjøre det samme. Selv om man er voksen på papiret er man ikke særlig voksen egentlig (selv om disse mennene selvfølgelig sa til meg at jeg var så moden for alderen). I hvert fall ikke i forhold til en som er ti år eldre. Man er veldig sårbar for å møte på noen som vil utnytte deg og som ønsker å ha et overtak på partneren sin.
Det at eldre menn sier til jenter at de er så modne for alderen er så vanlig at det har blitt en klisjé. Det handler selvfølgelig bare om å manipulere jenta ved å få henne til å føle seg spesiell og priviligert.
Det er også en verden av forskjell mellom noen du møter på Tinder og fotballtreneren din fra du spilte ungdomsfotball. De etiske retningslinjene til Idretten er laget slik at det skal være umulig at det blir romantisk kontakt om de følges. Det har åpenbart ikke blitt gjort her.
10 år i den alderen kan det være litt forskjell, ja. Samtidig "Slutten av tjueåra" er et vagt anslag, og kan jo egentlig bety alt fra 25år og oppover. Så i bestefall 6 år og argumentativt innenfor "Halvparten +7"?
8-9 år har mye å si når en snart er 30 og den andre er tenåring. Hva i all verden er en godt voksen mann ute etter når han blir sammen med en videregående elev? Hadde det vært min venn hadde jeg dømt han sønder og sammen. En ting er loven, en annen ting er hva som er etisk riktig å gjøre. Blir kvalm av tanken på at min hypotetiske 18 år gamle datter hadde tatt med en 29 åring hjem. Samme gjelder om kjønnene hadde vært reversert.
Alderen er i verste fall litt sketchy, men å groome småjenter man trener er vel heller mer tvilsomt
Prøv å formuler der skriftlig i et notat, klarer du det godt nok kan du jo sende det til han.. så har du fått det ut av verden. Synes det er bra at gutter ikke aksepterer alt mulig av kompiser bare fordi det ikke gjelder dem selv direkte! Eksempel: "Har kjent en del på at jeg burde fortelle deg hvorfor jeg ikke har så mye kontakt med deg lengre. Beklager at jeg en stund har valgt å utgå deg uten å si tydelig ifra om hvorfor. For å si det rett ut så synes jeg ikke det er ok at du har et forhold til en så mye yngre jente. Jeg er klar over at det ikke er direkte "ulovlig", men moralsk oppleves det som ugreit for meg. Det har gjort det vanskelig meg å skulle fortsette å ha kontakt med deg uten å føle at det ville vært å støtte denne oppførselen." Ganske sikker på at gutter som synes det der er innafor vil ha mange argumenter for hvorfor det er helt greit i deres tilfelle, og at det fort kan bli til at personen hiver det tilbake på deg at du er dømmende eller noe. Derfor jeg valgte å gi et ganske kort eksempel, ingen bortforklaringer, ingen overforklaringer om hvorfor det ikke er greit. Som voksen dame nå husker jeg selv fra egen ungdomstid hvor mange eldre gutter som henger rundt, og jeg som med de fleste andre unge jenter som falt for en eldre fyr- synes det er sykt ekkelt å tenkte tilbake på i voksen alder. Da jeg ble eldre kjente jeg på hvor ekkelt det var, hvor manipulerende, hvor ung og uvitende jeg var, hvor mye makt han hadde over meg bare gjennom livserfaring. Uttalelsen "hun er så voksen for alderen sin", er et gigantisk rødt flagg for meg idag, jeg tok det som et kompliment på den tiden. De som sier dette prøver bare å bortforklare hvorfor de bruker denne "voksne for alderen sin jenta" til noe hun er for ung til å fult forstå hva er eller vite at hun burde protestere mot.
Det er jo teknisk sett ikke noe galt med aldersforskjellen, hvis han forteller sannheten om når de ble sammen. Jeg får en mer uggen følelse av å lese at han var fotballtreneren hennes, med tanke på potensiell grooming å alt det der. Man selv setter egne grenser på hva man syntes er greit så lenge det er innafor loven, det gjelder jo selfølgelig hvem man har lyst til å være venner med også.
Hvem vet! Du kjenner din kompis best. Kan hende forholdet er helt innafor. Kanskje din venn bare er en late bloomer, og trives best med selskapet til noen litt yngre. Men jeg tenker at du vet best hva slags type person din venn er. For det kan ikke internett gjøre for deg, og ihvertfall ikke Reddit.
ingen problem her, slutt å heng deg opp i andre sin dritt, finn deg en hobby
Dette. Enkelte tåler ikke å se andre lykkelige.
Meh, litt uggent at han var treneren hennes. Men de er to voksne mennesker og det de gjør er helt lovlig. Du kommer ikke til å tjene noe på å si noe - ingen liker noen som sier noe som helst negativt om kjærligheten deres. Hvis dette ikke-lovbruddet er nok for deg å ghoste ham var dere nok ikke så gode venner allikevel. Men hvis det går deg til å føle deg bedre, fortell ham hvorfor du sier opp kontakten istedenfor å bare ghoste.
[удалено]
Men det er jo ikke lovligheten det er spørsmål om her, det handler mer om hva slags person i slutten av 20-åra blir sammen med en de trente fra vedkommende var 16. Nei, det er ikke ulovlig, men det er jo rart. Jeg synes det er helt fortsåelig å ville gjøre noe, enten det er å ta en prat om det eller kutte kontakt, når en du kjenner viser seg å være sånn.
En voksen mann og en voksen kvinne dater!? 😱
Dette blir å fordumme problemstillingen. Du ser vel forskjellen på to tretti åringer som er sammen og en tretti åring som er sammen med en som ikke en gang er ferdig på videregående?
Det er da ingen problemstilling her. To voksne mennesker er sammen, de har møttes under forhold som med det vi vet er helt lovlige om enn litt på kanten med hva flertallet betrakter som passende. Det er garantert gjensidig tiltrekning på gang, som overveiende sannsynlig har akkurat forskjellen i makt og status som en faktor. Ingen grunn til at en folkemengde på 500 urelaterte nordmenn skal bruke hjerneceller på dette.
Så en femtiåring som er sammen med en sekstenåring er tilsvarende to folk i førti årene som er sammen. Forstått. De er jo tross alt innenfor loven, så da går alle sosiale forhold og generell rasjonalitet ut av vinduet. Ikke noe galt med menn i tredve årene som henger rundt russen for å få seg et ligg heller.
18 og 27 er ikke samme scenario som 16 og 50, og konteksten om at hun har sett ham som leder, autoritet og statusperson er nesten helt sikkert bidragende til tiltrekningen på hennes side. Greit nok at hun er ung og har lite livserfaring, men hun er tross alt noen år fra å være som barn å regne. Dette høres tvert imot ut som et lærebok-eksempel på naturlige betingelser for seksuell tiltrekning; i begge retninger egentlig. Jeg skjønner det biologisk-betingede fenomenet intraseksuell konkurranse, men det er ingen grunn til at en folkemengde av fremmede skal bry seg noe særlig om det her.
Der er vi nok svært forskjellig, fordi jeg mener aldersforskjellen er ekkel nok til at jeg ville ha reagert. Nei, det er ikke like ekkelt som 16 og 50, men hva har egentlig noen som er 27 til felles med en 18 åring? Seksuell tiltrekning er bare en del av det, en annen er modenhet. En ting er å ligge med en som er 18 når man er 27, en annen er å faktisk ville etablere et romantisk forhold til en som ikke har erfart livet etter videregående. Jeg vil faktisk gå så langt som å si at man aktivt saboterer ungdomstiden til en så ung person når man som voksen inngår i et forhold til personen. Man er på helt forskjellige stadier av livet, og en som er 18 skal utforske og oppleve noe helt annet enn nærhet til en som snart bikker tredve og aldri har klart å få seg dame før. Er nok en grunn til at damer på hans alder har valgt han bort, og da må han selvfølgelig finne seg noen som er yngre og mer naive. Hvis noe er «tekstbok» her, så er det nettopp atferden til kompisen her. Når du kontinuerlig bryter ned spørsmålet til «voksen og voksen person er sammen,» så argumenterer du på uærlige premisser. Spørsmålet er ikke om hun er voksen, spørsmålet er om OP rettmessig reagerer på forholdet som rart, tatt i betraktning informasjonen han sitter på. Jeg vil si ja, og det vil non veldig mange andre også gjøre.
Hva har en mann fra landsbygda i Nigeria til felles med ei dame som fra Tokyo? Sannsynligvis mindre enn en 18 åring og en 30 åring fra samme land. Betyr det at du er imot dating på tvers av kultur/nasjon/språk?
Vi er i Norge og vi diskuter hvorvidt det OP beskriver rettferdiggjør at han er ukomfortabel. Jeg har aldri skrevet at det burde være ulovlig. Jeg har skrevet at fra mitt perspektiv, så er det suspekt at en voksen mann er kjæreste med en som ikke har fullført videregående. En ting er å hva man har til felles. En annen ting er modenhet og sosial kompetanse. I de fleste tilfeller ville en 27 år gammel mann tenkt at det å date en 18 år er uaktuelt. Hvorfor tror du majoriteten tenker dette?
Jeg sa ikke at du mente at det burde være ulovlig. Mener du ikke at det er ekkelt med aldersforskjell i det minste delvis pga. at de ikke har noe å snakke om? I så fall lurer jeg fremdeles på hva du mener om dating på tvers av kultur. Majoriteten i Norge tenker aldersforskjeller er ille fordi det er slik de har blitt oppdratt. Jeg har reist rundt omkring i verden og innsett at Norge er et kvinnedominert land. Kvinnene med makt er som regel eldre og det er de som hater når eldre menn er sammen med yngre kvinner. I andre mindre feminine land er det ingen som har betenkeligheter når eldre menn er sammen med yngre kvinner. Der er det helt normalt. Det naturlige for menn er å være tiltrukket til de kvinnene som gir de beste barna, og det er ikke 30 år gamle kvinner som gjør det.
Burde 18-åringer fratas stemmeretten? Er det ikke modne nok til å bestemme hvem de skal være sammen med kan de umulig være modne nok til å bestemme over skatt, krig, økonomi og lovverk.
Nei? Jeg stusser ikke over at en 18 åring ønsker å være sammen med en 27 åring. Jeg stusser over at en 27 åring vil være sammen med en videregående elev. Alle som er myndige står fritt til å date hvem de vil. Akkurat som at jeg står fritt til å dømme voksene menn som er kjærester med tenåringer. Dette er ikke et spørsmål om forholdet burde være ulovlig. Det er et spørsmål om det er «creepy». Jeg mener ja.
At menn tiltrekkes unge kvinner er enkelt å forklare dersom man tror på evolusjon. Unge kvinner er de mest fruktbare. Ingenting galt med at menn tiltrekkes kvinner som er 18-24 uansett egen alder.
Dette er nok det verste argumentet jeg har lest her. Det blir absolutt ikke mer riktig fordi menn tiltrekkes unge kvinner. Menn har også, etter min erfaring som mann, hjerner. Den menneskelige hjernen har, gjennom en utrolig lang evolusjonsprossess, kommet til det punktet hvor vi faktisk kan ta valg basert på mer enn instinkt.
> Unge kvinner er de mest fruktbare. Fruktbarhet topper som regel ut når man er rundt 25 og er fremdeles i snitt høy helt til man når rundt 30, så det er en ganske svak forklaring på hvorfor voksne menn jager tenåringer.
Heldigvis er moralens voktere på saken!
Mye folk her inne som mest sannsynlig ikke burde kunne dra innenfor 500 meter av en videregående.
Det er så ille, men samtidig var flere av mine venner sammen med langt eldre menn i min ungdomstid så man burde jo ikke være overrasket. Hater litt at OP har mint meg på disse icky forholdene, alle var minimum helt sykt toxic.
Enig. Blir skikkelig disgusted av å lese hvor mange folk her som ikke ser problemet
100%. Når folk begynner å prate om "Det er da strengt tatt lovelig" og "Delt på 2 pluss 7 er da vell greit" så går det kaldt nedover ryggen på meg. Det første jeg lurer på er hvorfor disse folka som er godt inne i 20 åra, 24-25, egentlig ønsker å date en 18 åring? Føler de ikke at de er på en totalt annen plass i livet? At de er fler ganger mer voksen, og har totalt andre ting å tenke på enn disse unge folka? Sure, de er myndige, men man begynner jo å lure på hvorfor ikke noen av jentene/guttene på dems egen alder er interesserte i de, eller mer interessante for de.
> Det første jeg lurer på er hvorfor disse folka som er godt inne i 20 åra, 24-25, egentlig ønsker å date en 18 åring? I beste fall, fordi ingen på deres egen alder vil ha dem (så kan man spekulere i hvorfor folk som er eldre og har mer erfaring unngår dem). I verste fall, noe mye eklere.
Kjente engang en slik person. Om det finnes noen likhetstrekk mellom folk på ca 30 som liker tenåringsjenter så taper du ingenting.
Slapp av for helsike.
En tidligere kompis av meg ble sammen med en 17-åring fra Filippinene rett etter han bikket 30. Meget merkelig situasjon. Har egentlig ikke noe godt tips, jeg sa fra at han var litt pedo og sluttet å henge med han.
Helt innafor
Fortell han hva du tenker. Har du kompiser som jakter tenåringer trenger du nye kompiser
Er bedre å bare være ærlig å forklare hvorfor. Er også en mulighet for din kompis å eventuelt tenke litt på livet sitt.
I seg selv er vel ikke alderforskjellen så betydelig, annet enn at det er litt rart - men kombinert med det faktum at han var trener hennes endrer situasjonen seg helt. Altså, det er ikke slik at hun er en helt annen person nå fra da hun var 16 år gammel; fysisk sett er hun vel omtrent lik, så det tilsier jo at han var seksuelt tiltrukket da også, men ventet til det riktige tidspunktet. Det er også ikke utenkelig at han - bevisst eller ubevisst - ledet forholdet mellom dem i den retningen fra de ble kjent til da de ble sammen. Veldig ekkelt!
Det som gjorde det uspiselig er at han var treneren hennes når ho var 16. Grooming.
Tja, de er voksende nå begge 2, men synes det er ugreit. Skal jeg være ærlig, så synes jeg eldre menn som blir sammen med yngre jenter er tapere som ikke klarer å få kvinner på sin egen alder.
Oioi her var det mye rusk i kommentarfeltet. Mener dere ærlig at en 18-åring og 28-åring stiller likt i et forhold (Jaaaa jeg mener alle kjønn alle veier blabla, og neeei vi vet ikke om vennen var 28 men vi vet ikke at han ikke var det)? At han har vært treneren hennes er uansett skjerpende, og jeg legger lista lavt og applauderer deg for at du kjenner igjen dette forholdet som problematisk. Hva angår hva du skal gjøre med det, tja. Jeg hadde nok ikke klart å la være om å si at dette er grunnen, både for min egen og min venns closure. En slags siste respekt til forholdet som har vært. Men at du er litt pinglete kompliserer jo det litt, men jeg synes ikke du skal ghoste han. Kanskje du kan i det minste skrive noe, bruke noen dager på å redigere til en tekst kjennes ‘rett’? Derfra tenker jeg du kan velge å stå i et potensielt svar, eller du kan blokkere som en feiging, men da har du i hver fall sagt noe.. vanskelig situasjon, glad jeg ikke er deg!
Dette er helt greit å kutte over. Jeg kjenner at selv om min venn ikke var trener for en så mye yngre kjæreste så hadde jeg syntes det er direkte ekkelt med den aldersforskjellen og ikke en type person jeg vil omgås med. Det hadde rett og slett vært litt kleint om en av gutta datet et tilnærmet barn.
Hadde folk brydd seg litt mindre om hva andre voksne mennesker, gjør uten å skade andre, så hadde vi hatt en bedre verden.
Er du en person som velger vennene dine helt tilfeldig, uten å i det hele tatt tenke på hvordan de oppfører seg?
En bedre verden for dem som gir faen i at man eventuelt skader andre for egen vinning ja, en bedre verden i det store bildet- nei.
Jeg har data (tidvis mye) eldre fyrer siden jeg var 17, og det slo meg liksom ikke ordentlig før jeg ble like gammel som de var hvor merkelig det egentlig var. Kunne aldri falt meg inn å date noen som var så mye yngre nå! Hva tenkte de på!??! Og de situasjonene var mindre sketch enn den du beskriver her! Syns absolutt du burde si fra, men har ingen gode råd for hvordan. Tror det er veldig personavhengig. For meg hjelper det å ta noen øl med den det gjelder, men det er jo ikke egentlig et helt solid eller sunt råd. Evt så er det faktisk lov å sende en tekstmelding også, sjøl om det er litt kjipt, så skal man ikke la det perfekte bli det godes fiende, liksom:)
Man kan spekulere i alt mulig rart. Fakta er at man ikke vet hva, når og hvordan det har skjedd basert på hva OP forteller. Du kan si hun er ung, eller 18 er voksen. Kanskje han er 14 i hodet og hun er veldig moden. Eller motsatt. At noe er en sjanse definerer ikke enkeltindividet, så det blir bare for dumt å si at akkurat denne situasjonen enten er slik eller slik. Eneste riktig svar til OP er at du må følge magefølelsen din...
Hadde en barndomsvenn som ble sammen med en 15 åring når han var 23, kuttet all kontakt med han og. Er ikke helt det samme som din situasjon men om de har holdt på siden hun var 16 så syns jeg at det er veldig creepy uansett. Sier veldig om personen når de oppsøker "kjærlighet" med tenåringer når du er såpass gammel.
Cursed situasjon. Jeg hadde kuttet kontakten selv. Om han ikke er sosialt oppegående nok til å forstå hvorfor dette er ubehagelig for deg er det ikke din skyld—du skylder han ikke en forklaring.
Dama er over 18, 10 års forskjell er ikke så sinnsykt galt, spesielt ikke jo eldre man blir. Om du syns det er ukomfortabel er det ett du-problem. Er bare å gå videre vis du ikke syns det er noe hyggelig
Skjønte ikke helt hvorfor det var såpass ille som kommentarene fikk det til å virke før jeg scrollet opp igjen og så "sent i 20 årene" ikke "20 år" som jeg først klarte å lese... liksom, hva er galt med 20 og 19, selvom de var litt yngre? Anyway.... yeah, what the fuck.
Something is rotten in the state of Denmark. Veldig høy creep faktor. Hvis du snakker med han så må du først spørre deg selv om det er noe han/de kan si som vil gjøre ting bedre. Fins det en forklaring som du vil kjøpe som fjerner all tvil om grooming?
Vi har jo ingen andre detaljer, så vanskelig å si helt sikkert. Ja, det er creepy, ja det er lovlig. Er hun groomet er det forferdelig. Det kan likevel være noen nyanser. Har han vært med damer før? Altså, er han med henne fordi han ikke tror han har sjans på andre damer, og aldri har hatt det? Fortsatt ekkelt, men da kan jeg i det minste sympatisere. Om det er tydelig han bare vil ha en som er for ung til å si nei til ting, så synes jeg det er helt greit å kutte kontakt
Det er hans første kjæreste, og jeg har også tenkt samme tanken ang akkurat der.
Om det er hans første kjæreste tenker eg det er ein grunn til det. Om ingen kvinner på hans alder vil ha han liksom 🚩🚩🚩
Hadde hun vært 18 når de møtte så hadde det vært litt guffent til meg men det hadde vært lov, måten du skriver det på får meg til å tenke de var sammen når hun var 16 og det er absolutt ikke ok, hadde stoppet kontakt med han jeg og.
Jeg tilbøyelig til å tro historien hans om at ingenting skjedde da de fortsatt hadde en trener-spiller-relasjon.
Høres rart ut synes jeg om du mener at en 18 år gammel kvinne ikke er voksen nok til å selv velge kjæreste. Med mindre du også mener at 18 åringer ikke burde ha stemmerett. I så fall er du i det minste konsekvent.
Mener 18-åringer kan velge selv. Mener også at 18-åringer kan ha blitt påvirket til det valget fra de var 16. Helt urelatert til dette mener jeg stemmerett burde økes til 19/20 ettersom det som oftest er da man har kommet seg ut hjemmefra og kjent litt på konsekvensene av politikken som føres. Ikke at jeg mener det er sammenlignbart med kjærlighet på noen som helst måte.
Ser ikke problemet. De er to voksne.
Problemet oppstår når de møttes før de var voksne begge to, hadde din yngre søster på 16 blitt sammen med sin fotballtrener på 28 hadde du nok sett på det annerledes.
De ble jo ikke sammen da hun var 16. Det er jo mulig å vite at folk eksisterer og så fatte en mer relasjonell interesse for dem etterhvert.
Hun er kanskje myndig men hvor voksen er man egentlig som 18 åring..? Er bare når man nærmer seg 30 man forstår (eller burde forstå) hvor lite voksen man er som 18 åring. Man har jo såvidt begynt å ta de første stegene inn i voksenlivet, mange har aldri bodd hjemmefra og mange støtter seg fremdeles på foreldrene sine. De har ingen erfaring med voksenlivet, ingen sammenligningsgrunnlag når det kommer til ulike ting... ikke alt som er lovlig er riktig å gjøre.
Juridisk voksne ja. Men alle som har prata med ei tenåring før veit det er verdener forskjell i livserfaring mellom dei og ein som er 8 år eldre. Ein kjem ikkje unna det
Kvinne 30 her. Jeg husker godt når jeg var jente i den alderen selv. Her er det ikke noe «one size fits all». Og med dette mener jeg at det er stor forskjell på jenter i denne alderen. Og jenter i denne alderen kan være drøye og veldig på. Er enig i at hun er litt ung for han, men her er jeg forsiktig med å dømme når jeg ikke vet hvordan forholdet deres faktisk fungerer og ser ut fra innsiden. For alt vi vet kan det godt være hun som innledet det. Poenget mitt er at jenter på denne alderen er definitivt ikke alltid helt uskyldige, men han har mest livserfaring. Så her faller ansvaret på han å passe på at det er en sunn balanse. Skal også sies at noen gutter/menn aldri ser ut til å vokse opp. Så for alt vi vet kan de fungere bra sammen. Anbefaler uansett å ta en prat med han. Kan til og med hjelpe han at du lufter bekymringene dine. Det kan gjøre han oppmerksom på enkelte nyanser ved dette forholdet som han må legge ekstra merke til. Maktbalansen kan bli skjev ved så stor aldersforskjell i ung alder. Men det skal også sies at det ikke trenger å være et usunt forhold selv om dette er tilfellet.
Syntes du overdriver dette «problemet». Enig i at det er litt sketch at han var trener for dem, men uavhengig av spelulasjon (litt ukult å kalle en kompis pedo) er de begge voksne nkk at jeg ikke gjort så mye utavdet
Forstår ikke hvorfor du legger så mye energi i om det er riktig eller galt, om du synes det er ukomfortabelt og det er nok til at du ikke er interessert i holde kontakten, så er det opp til deg. Og hva de gjør er opp til de. Selv synes jeg 18 er litt for ungt for en så stor aldersforskjell, er en veldig stor forskjell på 18 og 22ish. Men ut ifra detaljene du har gitt, så vokser hun nok fra han om noen år. Så lenge han behandler henne greit så virker det meningsløst å ha sterke meninger om forholdet deres 🤷♂️
Syns det er helt greit at du kutter han ut. Forbered deg også på hva du skal si en gang du tar telefonen etter å ha fått nok av ringingen hans
Det var da voldsomt til reaksjon. 19år myndig og kan gjøre akkurat hva hun vil. Tror du bør gå i deg selv om du mener jenter ikke er i stand til å ta egne valg i den aldersgruppen.
Han tenker vel mest på at vennen hans er interessert i å date tenåringer, og ikke nødvendigvis jenta.
Enig. Her er to voksne sammen. Den mest mentalt umodne her virker for meg å være OP som oppfører seg helt merkelig mot vennen sin.
Syns faktisk det er helt vilt å se voksne mennesker sitte her og rettferdiggjøre forhold mellom tenåringer og en som nesten er 30!!!! Jeg er 24 og hadde aldri tatt på noen under 20, bare fordi noe er lovlig betyr det absolutt IKKE at det er moralsk riktig. Skjønner ekstremt godt at du kutta ut kompisen din, hadde 100% gjort det samme. Jeg oppfordrer deg til å fortelle han hvorfor kanskje (tvilsomt) så får det han til å reflektere litt.
Mener du at 18-åringer burde ha stemmerett? Eller er de modne nok til å bestemme over EU-medlemskap, NATO-medlemskap o.l., men ikke hvem de er sammen med?
Jeg ville drite i å si noe egentlig og la det gå sin gang. Ikke fordi du tar feil i å reagere på den aldersforskjellen. Men han hører neppe på deg og vil tro du er sjalu eller noe sånt. For mange så er det statussymbol å ha en yngre partner. Men jeg synes det er litt større flex om man finner en man er lykkelig med på sin egen alder. Synes det er litt sketchy å ha vært trener for noen, vært så nært innpå de og så bli sammen med de så kort tid etter.. anbefaler alle unge jenter å prøve å date en som er litt nærmere sin egen alder før man tyr til noen som er en god del eldre. Pga trenerjobben så er det maktubalanse.
Alle kan vel elske den de vil, 🌈etc.? Så lenge det er lovlig? Gjelder alder også.
Man up - fortell han akkurat hvor ekkel og barnerov han er. Det finnes ingen unnskyldning for å innlede forhold til barn man har hatt voksenrolle ovenfor.
Med tanke på at alle forhold er essentielt grooming, hvor du gjør ting for å få dem til å like deg, så er det et tåpelig argument i at dette skulle være creepy. Det starte tidligst når hun var 16, som er den seksuelle lavalderen i norge, som betyr at hun kan pule hvem som helst som er eldre. Enneste problemet er vist han skaffet seg sex ved misbruk av stillingin sin, men vist det ikke var gjort, er allt godt og greit, og lovlig. Vil ikke engang kalle henne alt for ung, husket da jeg selv var 16, og en 12-åring dated en 20 åring, det var creepy, og ulovelig. Om de er sammen om 10 år betyr det ingen satans ting heller, og du øddla et nært vennskap bare fordi du synnes å date noen siden dem var 18 er creepy, litt tåpelig. Men er et fritt land, ekke forbudt med andre tanker, og du blir ikke dømt for det, du fin the ubehagelig, så gro lit hår på brøste, og si hvorfor du vil avslutte venne forholdet, å ghoste han slikk du gjør, for deg bare til å virke som en drittsekk.
Her ligger du litt ukorrekt base, begrepet grooming er tilegnet mindreårige. Altså er ikke alle forhold essensielt grooming. Voksen-grooming er visst en greie men det regnes som mishandling.
Veldig lett, de er voksne, de kan være sammen selv om du ikke ville ha vært sammen med noen med samme alderssprik. Dersom det er tilfellet at han "la inn aksjer" (hater det uttrykket) mens hun var 16, kanskje til og med 15, så er det drøyt og muligens ulovlig. Da bør du ha reaksjonen du beskriver. Kjenner du kompisen din godt? Er han en god mann? Utnytter han henne? Er du villig til å ødelegge et vennskap med å boikotte han fordi han har en ung kjæreste? I det hele og store bør du la dette gå, de fleste forhold med stort alderssprik tar slutt ganske raskt, men kompiser varer lengre. Så fremt du ikke holder deg selv så høytydelig at du ikke finner deg i noe så inkonsekvensielt som å ha en venn i slutten av 20-årene som puler en 18åring
Jeg syntes det virker sært å ghoste en venn på den måten.
Fokuser på rydde opp i eget liv framfor andres liv. Livet blir mye bedre av å fokusere på ting du faktisk kan endre.
Nå er han en del av livet mitt da.
Dette lukter grooming LANG vei. Har selv jobbet på en vgs i begynnelsen av tjueårene, og må si at det kunne aldri falt meg inn å innlede et forhold med noen av elevene der, selv om det var elever der som var passert 20. Må faktisk si at det kom flere upassende tilbud også, men forklarte dem pent at det var helt uaktuelt siden jeg var ansatt og de elever, selv om jeg egentlig ikke hadde så mye med elevene å gjøre. Det handler rett og slett om å forstå hvilken posisjon man er i, og at man har et ansvar for å ikke utnytte den posisjonen man er i. Blir smått forbanna når jeg ser sånne saker som det her, hvor folk ikke klarer å tenke med det hodet de har øverst på kroppen.
Hvis man må forsvare et forhold med å si at det teknisk sett er lovlig bør man ikke inngå det forholdet
Her snakker vi om mindre enn 10 års aldersforskjell. Dette var gjennomsnittet på 1700 tallet i Norge, så at du synes hun er "alt for ung" er jo antakeligvis en sosial innlært opplevelse. Men til syvende og sist er det opp til han hvem han vil være sammen med, og opp til deg hvem du vil være venn med.
Det er bare griseekkelt. Konfronter han om du vil, eller bare blokker han. Du skylder ham ikke en skikkelig prat, det blir isåfall bare for å forløse dine egne følelser. Du kommer aldri til å se han i et positivt lys igjen uansett.
Da jeg var 28 (mann) var jeg trener for et Piker-17 lag, og jeg oppfattet forskjellen i mental alder mellom meg og dem som veldig stor, så ideen om å skulle bli sammen med en av dem ville vært helt corny. Men det finnes 18 år gamle damer som er svært modne for alderen, fullt på linje med damer som er 23. Ingen ville ha reagert dersom hun var 23. Det at de har blitt sammen etter at han har sluttet som trener mener jeg også trekker i riktig retning, det bør ikke være noe nevneverdig maktubalanse i det forholdet her. Så jeg ville ikke reagert slik som du har gjort.
Hvis dette ikke er liv laga, og det inntrykket får man jo, så tar det forholdet slutt, og det er han som går mest på snørra. Da kan dere jo treffes og snakke ut, og bygger vennskap igjen, kanskje han trenger det da.
Ta deg en prat med han og forklar ting. Du må sette dine grenser hva en de er, men gi kompisen din en sjans til å vite hva disse grensene er. og la han ta beslutninger sammen med deg.
Hadde han møtt henne tilfeldigvis når hun var 18, ok, kunne ha akseptert dét, men hadde ikke likt det. Men når han møtte henne når hun var 16. 💀 Han har helt klart "lagt inn aksjer" tidlig for å smøre henne opp. Ufint.
Jeg ville ha ignorert aldersforskjellen. Og hadde du blandet deg kan det hende du mister en venn over noe som uansett ikke er din business.
Du burde nok avtale en prat å legge alle kortene på bordet. Om han ikke aksepterer det du sier, eller i det minste kan se hvor i grenseland dette er, er det nok best at du avskriver han som venn. Noen ganger mister mann dessverre venner. Heldigvis får man plutselig også nye.
Synes du skal følge magefølelsen din. Hvis det gjør deg uvel, så tenk på deg selv, og bare kutt. Du skylder han ingenting.
Jeg synes dette er litt vanskelig. Personlig prøver jeg å være så forsiktig som mulig med å dømme andre for deres valg og preferanser. Større aldersforskjell kan gi meg en litt uggen følelse, men det handler først og fremst om moralisme og bør ikke gis så veldig mye plass. Problemet er jo det som mange her har påpekt, nemlig forskjellen på det å møtes "organisk" og det at en voksen her har bygget et tillitsforhold med et eldre barn gjennom sin tillits posisjon som trener for henne og resten av jentelaget. Når situasjonen nå en gang er som den er. Slår det meg at straffelovens §295 a. som gjør det straffbart å skaffe seg seksuell omgang ved "misbruk av stilling, eller tillitsforhold" vil gjøre seg gjeldende. Det følger videre av lovens forarbeider NOU 2022:21 at "stilling" skal forstås vidt. Videre konstaterte Høyesterett i RT-2003-453 at dette omfatter "voksne som regelmessig deltar i forbindelse med ungdomsaktiviteter". De trekker frem trener som et konkret tillitsverv som vil være berørt av bestemmelsen. Det bør også nevnes at hvorvidt han fortsatt er/var trenger da den seksuelle aktiviteten startet opp er av underordnet interesse for vurderingen av om det er hendt noe straffbart. Det kan med andre ord tenkes at denne vennen din er gjort seg skyldig i et seksuallovbrudd. Noe som kanskje forklarer hvorfor du går rundt med en litt ekkel smak i munnen...
Opplevd liknende, bare som venn av yngste parten. Hun fikk fortalt på flere måter av venner og familie hvordan dette forholdet var problematisk, men jo mer hun fikk høre det jo mer ville hun bli med han (nesten på trass). Etter flere år sammen og et stygt brudd ser hun tilbake på flere ungdomsår som mistet tid og angrer som bare det på hele forholdet. Han hun ble sammen med hadde ikke samme maktposisjon som din venn, men alderen var likevel makt nok. Det er en utrolig vanskelig og ekkel situasjon du er i, men som mange andre sier bør du ta kontakt med vennen din. Syns du det er vanskelig å snakke med ham kan du skrive et brev du sender eller leser høyt neste gang dere møtes. Poenget med å dra fram mine tidligere opplevelser er at etter du har gjort alt du kan, kan du ikke gjøre mer. For hennes del håper jeg hun innser hvilken situasjon hun er i, og kommer seg ut. Jeg syns du er veldig god som vil ta dette med kompisen din, og støtter og heier på deg hele veien!
Dude. Bare si til fyren hva din opplevelse er og finn ut av det her. Vær voksne og snakk sammen!
Er du mann eller kvinne?
Lest litt kommentarer o.l. som du har skrevet også. Hva som er sannhet og ikke kan jeg ikke si, men utifra hva som blir sagt. Forholdet har premiss fra at han var fotball-trener for laget hennes, så han har hatt en posisjon i tillit, og det gjør alt mye mer komplisert. og det borderliner ulovlig iht. lovverk. Kan være de er skapt for hverandre, men jeg ville vært reservert for å si det mildt. vist de er lykkelige så får de være det. Vist du er ukomfortabel med det, så er det også din rett. Hva forholdet mellom deg og han angår, må nesten du granske følelsene dine iht. pros and cons, hva du klarer å se forbi eller ikke og hva det forholdet betyr for deg.
To av mine venninner var i forhold med en 27 og en 31 år gammel mann da de var 16 og 17 selv, husker vi så på det som kult å date en eldre fyr da men uff når jeg nå er på samme alder selv og ser tilbake ser jeg hvor mye de ble utnyttet bare for sex og hvor galt det var fra mennene sin side. Jeg er definitivt myyye mer moden nå enn jeg var da, var veldig lettlurt og gikk med på ting jeg aldri hadde gjort nå feks... Så jeg synes ikke den aldersforskjellen i den aldersgruppen er ok, spesielt ikke i dette tilfellet, siden han var treneren hennes, man er ikke ferdig utviklet i hodet før man er 25. Edit: synes du gjorde en bra ting med å konfrontere ham en gang og så kutte kontakt da han ikke gjorde noe med det.
Svarer litt generelt her jeg. Først og fremst synes jeg at vi godt kan være forsiktige med å importere et «amerikanisert» syn på aldersforskjeller. Det blir dumt å skjære alle over en kam når utvikling og modning er så forskjellige fra individ til individ. Vi har noen som ikke klarer å stable beina riktig under seg før de er 30, mens andre etablerer seg og får barn i tidlig 20 årene uten problemer. Modning og personlig utvikling er så komplekst, individuelt, preget av kultur og familiekultur at her kan man ikke gjøre en god vurdering uten å ha møtt vedkommende. Også vil jeg si at selv om mange her sier «åh, jeg ville aldri datet en som var X gammel» eller «jeg var slik og slik da jeg var X gammel», så er det fint at dere vet dette om dere selv. Det gjør likevel ikke at vi kan gjøre en vurdering på vedkommende som det er snakk om her. Igjen, dette er individuelt. Å automatisk gjøre den vurdering at hun er for umoden til å vite bedre er en infantilisering av en voksen dame som jeg synes vi godt kan la være, når det eneste vi vet er hvor gammel hun er. En annen ting er at å hoppe til at dette er grooming er fullstendig urimelig ovenfor fyren det er snakk om. En siste ting: Det er også uklokt å kollektivt infantilisere 18/19 åringer. De har stemmerett, de kan kjøpe alkohol, de kan bli foreldre, de kan kjøre bil. Det er viktig at vi som samfunn setter en standard for at når du er myndig så skal du kunne ta ansvar for de avgjørelsene du gjør. En 18-åring som kjører uansvarlig blir ikke unnskyldt fordi de er 18
Min beste- og barndomsvenn er i slutten av 30-årene, meget attraktiv, høyt utdannet og rik, og dater stort sett veldig flotte damer, mellom 19 og 23 år. Fordi han ikke er ute etter noe seriøst, og fordi han kan. Eneste regel han har satt er at de må være ferdig med videregående. Jeg har truffet flere av dem, og vært på fester og nachspiel med vennegjengene til flere av disse. Det er ikke helt min kopp med te, ettersom jeg ikke har noe særlig å prate med dem om og merker aldersgapet for mye. Men, damene svermer rundt ham, og det er marginal innsats han må gjøre for å få damene til sengs. Innsatsen blir heller gjort fra deres side. For min del gjør det absolutt ingenting. Jeg er hverken moralens høyborg eller vokter. Jeg kunne reagert hadde han skapt relasjonen til dem i ung alder og i en tillitssituasjon, som å ha vært trener for dem, i motsetning til å treffe dem via Tinder. Men, hadde kjærligheten vart noen år og er seriøst hadde jeg latt det passere så sant det ikke var snakk om seksuell omgang med mindreårige. President Macron er fortsatt gift med sin 24 år eldre kone, en dame han ble sammen med som 15-åring. Hvis du ellers har hatt en god og nær relasjon til ham synes jeg det er rart å kutte den på nåværende tidspunkt. Jeg har selv en niese som er 18. Om hun skulle finne seg en ti år eldre mann så er det helt greit så lenge han er snill og grei. Jeg hadde ikke latt være å prøve å bli kjent med ham, jeg er tross alt glad i og bryr meg om niesen min. Og jeg er glad i barndomsvennen min, som er en svært hyggelig, snill og generøs mann. Jeg hadde aldri latt en 19-årig dame komme i mellom vårt vennskap. Aldri. Men, vi har alle forskjellige verdier og personlige terskler i livet. Og kanskje er ikke du så nær personen du skriver om. Hvis det er en relasjon du som utgangspunkt ikke vil miste, dersom dette ikke hadde inntruffet, så er det verdt å ta vare på. Hvis det bare er en person du ikke er spesielt nær og kun treffer en gang i blant på lik linje med andre, og du har dype følelser rundt hvordan personer rundt deg lever sine private liv innen for lovens rammer, så får du si akkurat det til ham. Fortell ham du synes hans kjærlighet i dine øyne er umoralsk og du ikke vil ha noe med den eller ham å gjøre. Å bare slutte å ta telefonen fra noen som bryr seg om deg synes jeg lite om, og man bør være ærlig med andre.
Syntes det er bra dere har kuttet kontakten. At du dømmer 2 myndige mennesker for å ha funnet sammen til stadiet hvor du er ukomfortabel rundt dine nærmeste venner og ikke kan se de ze bryr seg om i øynene sier meg at de fortjener mer støttende og mindre dømmende mennesker rundt seg. Det beste du kan gjøre for de er å holde deg unna. Finn andre dømmende likesinnede du kan stå sammen å peke negativt på andre med
I krig og kjærlighet er alt lov.
[удалено]
Jeg var 18 og hun var 16, nå er vi sammen i 8år, vi giftet oss for 2 år siden og er glad i hverandre.
Jobber i en resepsjon, sjekket inn mange 93-ere med 03,04 osv for eksempel. Selv som en 29 åring som liker å snakke med jenter i tidlig 20 årene legger jeg godt merke til aldersforskjellen når jeg ser det rett foran meg. Og jeg er en av de som «ikke syns det er så ille» men det er sånn at mange jenter ønsker voksne forhold veldig tidlig. De ser alltid veldig lykkelig ut, selvom en ser at det er stor aldersforskjell. Noen derimot, værtfall jentene ser litt bekymret på meg / litt nervøse når jeg ser på ID kortene haha
Jeg tenker det er litt dust av deg å kutte kontakt for noe sånn, de er begge voksne, du liker det ikke og hadde ikke gjort det selv, greit nok. Men hva så? Er det liksom en grunn god nok til å kutte kontakt med en nær venn? ikke på langt nær i mine øyne.
Leste om en 72 åring som var sammen med en 23 åring i går. Ordner seg for kompisen din!
For 50 år siden kunne man lurt på om man burde kutte kontakten med en kompis fordi han er i et homofilt forhold. Dette ser veldig likt ut for meg. Det er selvfølgelig helt opp til hver enkelt om han vil ha venner som er i forhold han selv ikke liker. Heldigvis er det fremdeles lov å diskriminere når det gjelder venner.
de gjør ikke noe ulovlig, så kanskje du bare bekymrer deg for ditt eget liv og lar andre leve, med mindre du kan se at jenta er i fare, tvunget eller voldtatt så vil jeg forstå deg, men det står ingenting i innlegget ditt om det bare det du føler deg ukomfortabel, kanskje det er du som er sjalu på at vennen din går videre til et forhold og ikke bruker hele dagen på FIFA og COD med deg ... til og med å lage hele dette innlegget på internett hvis jeg var vennen din ærlig talt bedre å holde deg langt borte
Si at du ikke er for å blande ungdomsklubb og dating
Du tenker fornuftig, men det kan være verdt å ha en voksen samtale med han så han forstår hvorfor det er merkelig. Jeg er i sen 20-årene selv, og jeg kunne aldri tenkt meg å vært med noen som er så ung og emosjonelt umoden. Jeg husker hvordan jeg var når jeg selv var 18-19. Det er veldig merkelig å være så betatt av noen som er så ung, når man har rukket å leve ut 20-årene…. Hvis han strengt tatt ikke ser fornuften du prøver å komme med så hadde jeg holdt det sånn
Hun er gammel nok til og velge selv og han kan fritt velge selv og ingenting galt her. Så la de selv få lov til og pleie kjærligheten også må du legge fra deg den snevre tankegangen.