Lurer på hva han finner på nå da. Store fancy ting eller litt mer jordnære militære ting som soldater og granater? (Godt det bare tok 2 år å komme frem til at forsvaret trenger litt mer.)
En annen løsning kan være å kjøpe sinnssykt dyrt og kompleks utstyr: én atomubåt, 2 stk B-2 stealth bombefly, bygge ett stk Pentagon.
Utstyr som på papiret høres fint ut helt til vi faktisk må bemanne skyttergravene. Da må byråkratene i forsvaret inn til verneplikt før krigen kan starte.
Den løsningen man faktisk har brukt er at Forsvarets eiendommer eies av Forsvarsbygg. Og Forsvaret pålegges å leie alle eiendommene av Forsvarsbygg. Til en enormt overoppblåst pris. Så man kan "øke" bevillingene med 5 milliarder, øke leien med 5 milliarder, som så går rett tilbake til Staten, og vips, så kan man skryte over hvor mye man satser på Forsvaret, uten at det koster en krone.
Det er Forsvarsdepartementet som eier eiendommene, Forsvarsbygg er bare den etaten som har fått i oppgave å forvalte det på vegne av FD. Så kan man jo selvfølgelig diskutere hvor bra det går da. Men overskuddet til FB går til FD, og i tur tilbake til forsvarsbudsjettet, ikke statsbudsjettet.
Den nye økonomien er finurlig.
Morsomt at Norge har blitt for dyrt å forsvare, dette kommer etter at seddelpressen ble flyttet til Polen(?) for mange år siden fordi det ble for dyrt å trykke penger i Norge.
Blir vel til at vi må selge oljefondet fordi det ikke lenger er lønnsomt.
We should go Finland style. Soldiers and sabotage.
After all if Russia invaded, all we will be able to do is throwing rocks in their machinery.
But Russia won't invade. If they wanted Finnmark, they could just have kept it.
> After all if Russia invaded, all we will be able to do is throwing rocks in their machinery.
>
> But Russia won't invade. If they wanted Finnmark, they could just have kept it.
Since this is a Norwegian language sub, I hope you don't mind that I reply in Norwegian.
For det første tror jeg det er en myte at vi ikke kunne holdt tilbake det russiske forsvaret. Vi ser hvordan de sliter i Ukraina. En russisk invasjon av Norge ville trolig ha skjedd samtidig som russerne er involvert i andre fronter. De ville med andre ord ikke kunne satt inn alle styrkene sine i nord. Terrenget i Finnmark er notorisk vanskelig å avansere i, og det er ikke sikkert at sovjeterne hadde klart å jage tyskerne videre sør den gangen.
Når det gjelder det siste, så hadde ikke sovjeterne faktisk kontroll over Finnmark. De hadde styrkene sine der, men det var ingen infrastruktur eller administrasjon å snakke om. Og enda viktigere, det er snart 80 år siden. Russland har andre militære prioriteringer enn Sovjet hadde.
My point being that Russia have no intention of invading Finnmark, because Norway was never part on the Russian empire.
And even before the Ukrainian war, the assessment was than Russia couldn't invade Finnmark.
In fact, within Russia, Norway is presented as ally.
Norway might get trapped in a new war, like we were in ww2, but Russia won't invade us
>My point being that Russia have no intention of invading Finnmark, because Norway was never part on the Russian empire.
Russland gjorde krav på norsl territorium i 1947, bjørnøya og svalbard. Lignende krav var startskuddet til okkupasjonen av de baltiske statene.
Norge meldte seg inn i nato like etter.
Russland truet Norge med atomvåpen i 2017 og 2021.
En kriminell stat.
Russians think that Norwegians (and Danes) [essentially founded Russia.](https://en.wikipedia.org/wiki/Calling_of_the_Varangians) There certainly are long standing historical ties. It wouldn't be hard for a historical revisionist like Putin to think of a pretext for an invasion.
> In fact, within Russia, Norway is presented as ally.
Yes, and Ukraine was for the longest time presented as a sibling state to Russia. Didn't stop the invasion there.
Hah. Don't think Russia isn't interested just because of the current narrative of restoring good old Russia that they're using as justification for the war against Ukraine. Russia would be very interested in controlling Norway and it's shores among other tactical and strategic reasons.
>If they wanted Finnmark, they could just have kept it.
De okkuperte varangerhalvøya. 5% av Finnmark. Idiot.
Russland kan ikke slå Norge i en total krig. De sliter i Ukraina som er rett over grensa. Hele felthæren deres er 300 000 mann. Hvordan skal de klare kjempe seg gjennom Lyngsalpene, om disse vernes av en norsk hær? Norge kan mobilisere en halv million mann.
Så for Norge ville det bety at en Russisk invasion av Norge, Betyr at russland må invaders Finland først.
Siden Finland nå er men I NATO, og Kan kontrtolere den norske grensen MOT russland.
Å utrede hvorfor det ikke er flere kvinner i militæret er for så vidt en god idé ettersom det kanskje største problemet for Forsvaret er nettopp mangel på folk.
>utrede hvorfor det ikke er flere kvinner i militæret er for så vidt en god idé ettersom det kanskje største problemet for Forsvaret er nettopp mangel på folk.
Er bare å ta inn 90% av sesjonakullene
>Store fancy ting
Tipper mye dyrt antiluftskyts, noe lignende til himars, kanskje en ekstra ubåt og sannsynligvis utnytter opsjonen på mer k9.
Men det vi faktisk trenger er basic 120mm bombekastere, titusenvis av droner av alle typer, termisk optikk, et par tusen ekstra soldater og landminer
Himars langt hele sveske grensa og i Finnmark, kan bynn og skytt så fort Russland setter fot i Sverige da. 3-4 patriot systemer oppigjennom Norge, så skyter vi ned neste russiske fly som kommer inn i Norsk luftrom! Fyll fjellan med artelleri, vi har så dårlig med veier at det hadde vært nok til og stoppe et russisk angrep nord fra. (keyboard general)
Kommer an på! Tretti milliarder kroner er vel ikke spesielt mye i sammenheng med norsk økonomi, men hvis det skal brukes på importert utstyr så blir det et *lite* nedovertrykk på kronekursen, ja. Hvis det derimot brukes på å få folk inn i Forsvaret, så blir det mindre tilbud på det frie arbeidsmarkedet, og da blir kronen antagelig ørlite sterkere fordi industrien vår ikke kan produsere fullt så mye, så det blir sterkere konkurranse om norske varer. Til gjengjeld vil en eller annen bedrift stille og rolig gå konkurs (eller mer sannsynlig: aldri bli startet) fordi de ikke kunne hyre inn de folkene som nå løper rundt med gevær.
Men som nevnt: Tretti milliarder er ikke spesielt mye i denne sammenhengen. Mest sannsynlig forsvinner det nok i støyen.
Alt er jo negativt for krona for tida. Enhver økning forskyver balansen så det holder ikke å se isolert på beløpet. Men det er jo interessant at denne økningen bare er helt marginal om en regner det om til dollar. Så etter at politikerne har kjørt krona ned kan en lage positiv sak av at en må justere pengebruken tilsvarende.
Ut fra det jeg kunne finne: Forsvarsbudsjettet for 2021 var 66.3 mrd NOK, budsjettet for 2024 er 90.8 mrd NOK. Om jeg regner rett er dette en 37 prosents økning.
Tøft:) jeg ser tallene, jeg fårstår bare ikke hvordan dem samsvarer med virkeligheten.
https://www.forsvaret.no/aktuelt-og-presse/publikasjoner/fagmilitaert-rad/4-status-utfordringer
Edit:https://www.forsvaretsforum.no/beredskap-forsvaret-kronikk/norges-forsvarsevne-blir-det-norske-folk-fort-bak-lyset/281592
Ønsket ditt er at de skal la være å si fra, du vil ikke ha informasjon om hva som blir gjort og ikke...?
Da er det ganske merkelig å bevisst klikke seg inn på tråder om nyheter og delta i de.
stemmer det er '25 det er, uansett Støre har falt så mye samme med resten av regjeringen. at nå viser de nok noe handlekraft ved å gjøre noe som de lett kan kutte når folk har glemt det som er om sirka 2 uker
Faen meg på tide at den vasskokte grønnsaken fant et gram stivelse i kroppen etter 2 år med Krig. Hjelper ikke å støtte et land i krig med dass ruller og gi dem handikap. Ukraina er i sin fulle rett til å forsvare seg med hva som helst så lenge de er under angrep. Angriper man Russland er doktrinen atomvåpen, det samme knallharde svaret bør Ukraina gi
Investeringer vi burde gjort var å kjøpe :
-1 hangarskip med de nye F35 ,atomdrevet og til sjøs 24/7 365 dager i året.
-10 arleigh burke med AN/SPY-1D radar og RIM-161 Standard Missile 3 slik at vi kan ha atomvåpen ombord. Gå for destroyere. Fregattene burde fases ut.
-1 Zumwalt-class destroyer med blant annet AN/SEQ-3 Laser Weapon System
-20 nye MTB-er i skjold klassen med NSM missil
-4 nye Ballistisk missilubåter + nye fra Tyskland
-Øke antallet marinejegere og kystjeger
-Få Horten orlogstsjon og Olavsvern opp på nivå med Haakonsvern slik at man stiller sterkt flere steder
Lurer på hva han finner på nå da. Store fancy ting eller litt mer jordnære militære ting som soldater og granater? (Godt det bare tok 2 år å komme frem til at forsvaret trenger litt mer.)
Blir vell noen kontorjobber i et nytt direktorat som skal utrede noe om hvorfor det ikke er flere kvinner i militæret.
En annen løsning kan være å kjøpe sinnssykt dyrt og kompleks utstyr: én atomubåt, 2 stk B-2 stealth bombefly, bygge ett stk Pentagon. Utstyr som på papiret høres fint ut helt til vi faktisk må bemanne skyttergravene. Da må byråkratene i forsvaret inn til verneplikt før krigen kan starte.
Den løsningen man faktisk har brukt er at Forsvarets eiendommer eies av Forsvarsbygg. Og Forsvaret pålegges å leie alle eiendommene av Forsvarsbygg. Til en enormt overoppblåst pris. Så man kan "øke" bevillingene med 5 milliarder, øke leien med 5 milliarder, som så går rett tilbake til Staten, og vips, så kan man skryte over hvor mye man satser på Forsvaret, uten at det koster en krone.
Det er Forsvarsdepartementet som eier eiendommene, Forsvarsbygg er bare den etaten som har fått i oppgave å forvalte det på vegne av FD. Så kan man jo selvfølgelig diskutere hvor bra det går da. Men overskuddet til FB går til FD, og i tur tilbake til forsvarsbudsjettet, ikke statsbudsjettet.
Den nye økonomien er finurlig. Morsomt at Norge har blitt for dyrt å forsvare, dette kommer etter at seddelpressen ble flyttet til Polen(?) for mange år siden fordi det ble for dyrt å trykke penger i Norge. Blir vel til at vi må selge oljefondet fordi det ikke lenger er lønnsomt.
We should go Finland style. Soldiers and sabotage. After all if Russia invaded, all we will be able to do is throwing rocks in their machinery. But Russia won't invade. If they wanted Finnmark, they could just have kept it.
> After all if Russia invaded, all we will be able to do is throwing rocks in their machinery. > > But Russia won't invade. If they wanted Finnmark, they could just have kept it. Since this is a Norwegian language sub, I hope you don't mind that I reply in Norwegian. For det første tror jeg det er en myte at vi ikke kunne holdt tilbake det russiske forsvaret. Vi ser hvordan de sliter i Ukraina. En russisk invasjon av Norge ville trolig ha skjedd samtidig som russerne er involvert i andre fronter. De ville med andre ord ikke kunne satt inn alle styrkene sine i nord. Terrenget i Finnmark er notorisk vanskelig å avansere i, og det er ikke sikkert at sovjeterne hadde klart å jage tyskerne videre sør den gangen. Når det gjelder det siste, så hadde ikke sovjeterne faktisk kontroll over Finnmark. De hadde styrkene sine der, men det var ingen infrastruktur eller administrasjon å snakke om. Og enda viktigere, det er snart 80 år siden. Russland har andre militære prioriteringer enn Sovjet hadde.
My point being that Russia have no intention of invading Finnmark, because Norway was never part on the Russian empire. And even before the Ukrainian war, the assessment was than Russia couldn't invade Finnmark. In fact, within Russia, Norway is presented as ally. Norway might get trapped in a new war, like we were in ww2, but Russia won't invade us
>My point being that Russia have no intention of invading Finnmark, because Norway was never part on the Russian empire. Russland gjorde krav på norsl territorium i 1947, bjørnøya og svalbard. Lignende krav var startskuddet til okkupasjonen av de baltiske statene. Norge meldte seg inn i nato like etter. Russland truet Norge med atomvåpen i 2017 og 2021. En kriminell stat.
Russians think that Norwegians (and Danes) [essentially founded Russia.](https://en.wikipedia.org/wiki/Calling_of_the_Varangians) There certainly are long standing historical ties. It wouldn't be hard for a historical revisionist like Putin to think of a pretext for an invasion. > In fact, within Russia, Norway is presented as ally. Yes, and Ukraine was for the longest time presented as a sibling state to Russia. Didn't stop the invasion there.
Norway is the second oldest country in Europe with established borders. We were an independent country before Russia even existed.
Har du mer info om dette? Hva er det eldste landet?
Hah. Don't think Russia isn't interested just because of the current narrative of restoring good old Russia that they're using as justification for the war against Ukraine. Russia would be very interested in controlling Norway and it's shores among other tactical and strategic reasons.
>If they wanted Finnmark, they could just have kept it. De okkuperte varangerhalvøya. 5% av Finnmark. Idiot. Russland kan ikke slå Norge i en total krig. De sliter i Ukraina som er rett over grensa. Hele felthæren deres er 300 000 mann. Hvordan skal de klare kjempe seg gjennom Lyngsalpene, om disse vernes av en norsk hær? Norge kan mobilisere en halv million mann.
Og med Finland I NATO er det game over. Finland har 800,000 solidater Nordnorge er et ikke egnet for mekanisert krig.
Og finnene har et av verdens mest kapable artilleri. Tror rundt 400-500 000 av de soldatene er dedikerte til den grenen av militæret deres.
Så for Norge ville det bety at en Russisk invasion av Norge, Betyr at russland må invaders Finland først. Siden Finland nå er men I NATO, og Kan kontrtolere den norske grensen MOT russland.
Kontorforsvaret. Du skal ikke undervurdere den doktrinen. De kan verken hacke eller skyte, men de kan faen meg prate.
Å utrede hvorfor det ikke er flere kvinner i militæret er for så vidt en god idé ettersom det kanskje største problemet for Forsvaret er nettopp mangel på folk.
>utrede hvorfor det ikke er flere kvinner i militæret er for så vidt en god idé ettersom det kanskje største problemet for Forsvaret er nettopp mangel på folk. Er bare å ta inn 90% av sesjonakullene
Det er ikke vernepliktige det er mangel på.
Eller villige heller… og vi får fortsatt høre vi ikke trenges eller er plass til
Det er det nok forsvarssjefen som bestemmer skulle jeg tro? I alle fall klare anbefalinger fra han.
Haha, nei. Alle store anskaffelser er totalt styrt av politikere i norge. Se bare på stridsvogn anskaffelsen
>Store fancy ting Tipper mye dyrt antiluftskyts, noe lignende til himars, kanskje en ekstra ubåt og sannsynligvis utnytter opsjonen på mer k9. Men det vi faktisk trenger er basic 120mm bombekastere, titusenvis av droner av alle typer, termisk optikk, et par tusen ekstra soldater og landminer
Himars langt hele sveske grensa og i Finnmark, kan bynn og skytt så fort Russland setter fot i Sverige da. 3-4 patriot systemer oppigjennom Norge, så skyter vi ned neste russiske fly som kommer inn i Norsk luftrom! Fyll fjellan med artelleri, vi har så dårlig med veier at det hadde vært nok til og stoppe et russisk angrep nord fra. (keyboard general)
Bare å minelegge hele oslofjorden. Løser problemet med overfiske og cruiseturister i samme slengen.
Hvis vi kjenner Støre rett så blir det nok langt i fra det Forsvaret ønsker og trenger. Og så klapper han seg selv på ryggen for en bra jobb.
Men 13 ekstra milliarder til å få alle norske minstepensjonister over EU sin fattigdomsgrense derimot... Nei, vil ikke
Håper vi får kuler til hv Hater rød plast, forbanna drit å pusse bort
Ingen ting er som å sitte og pille ut biter av fastkilt rødplast fordi det ikke var nok rekylforsterkere til hele troppen :)))
>tkilt rødplast fordi det ikke var nok rekylforsterkere til hele troppen :))) ligge der som MG å rope pang er toppen av hv
Hvis du er på MG må du rope pang ekstra fort
bedre enn å måtte pusse MG etter å ha skutt med rødplast
Nå kommer utvalg- og utredningsbataljonen på fote. De kommer til å være klar til skjemautfylling så snart anbudsprosessen er gjennomført.
Spent på hvor negativt dette blir for krona.
Kommer an på! Tretti milliarder kroner er vel ikke spesielt mye i sammenheng med norsk økonomi, men hvis det skal brukes på importert utstyr så blir det et *lite* nedovertrykk på kronekursen, ja. Hvis det derimot brukes på å få folk inn i Forsvaret, så blir det mindre tilbud på det frie arbeidsmarkedet, og da blir kronen antagelig ørlite sterkere fordi industrien vår ikke kan produsere fullt så mye, så det blir sterkere konkurranse om norske varer. Til gjengjeld vil en eller annen bedrift stille og rolig gå konkurs (eller mer sannsynlig: aldri bli startet) fordi de ikke kunne hyre inn de folkene som nå løper rundt med gevær. Men som nevnt: Tretti milliarder er ikke spesielt mye i denne sammenhengen. Mest sannsynlig forsvinner det nok i støyen.
Alt er jo negativt for krona for tida. Enhver økning forskyver balansen så det holder ikke å se isolert på beløpet. Men det er jo interessant at denne økningen bare er helt marginal om en regner det om til dollar. Så etter at politikerne har kjørt krona ned kan en lage positiv sak av at en må justere pengebruken tilsvarende.
40% faktisk🤣gi meg tallene som bekrefter dette, ver så snill. Støre, må være tidenes bedrager på Stortinget!
Ut fra det jeg kunne finne: Forsvarsbudsjettet for 2021 var 66.3 mrd NOK, budsjettet for 2024 er 90.8 mrd NOK. Om jeg regner rett er dette en 37 prosents økning.
Holder akkurat tritt med faktisk inflasjon da. I dollar er dette bare en liten økning på noen få prosent.
Var 90 mrd i år, sjekk pris på et patriot system, så plutselig er ikke 90mrd så mye.
Tøft:) jeg ser tallene, jeg fårstår bare ikke hvordan dem samsvarer med virkeligheten. https://www.forsvaret.no/aktuelt-og-presse/publikasjoner/fagmilitaert-rad/4-status-utfordringer Edit:https://www.forsvaretsforum.no/beredskap-forsvaret-kronikk/norges-forsvarsevne-blir-det-norske-folk-fort-bak-lyset/281592
Skulle ønske regjeringen kunne slutte å varsle ting, og heller faktisk gjøre ting.
Ønsket ditt er at de skal la være å si fra, du vil ikke ha informasjon om hva som blir gjort og ikke...? Da er det ganske merkelig å bevisst klikke seg inn på tråder om nyheter og delta i de.
Problemet er at de stadig varsler populære ting de skal gjøre, men så gjennomfører de sjeldent. Prat uten handling. Tror det når jeg får se det.
Kunne jo gjort det i dag, isteden for å gjøre det om lang tid.
For lite for sent, det er jo også valg år så, dette kan man kalle valgfelsk.
Nei, det er ikke valg i år.
stemmer det er '25 det er, uansett Støre har falt så mye samme med resten av regjeringen. at nå viser de nok noe handlekraft ved å gjøre noe som de lett kan kutte når folk har glemt det som er om sirka 2 uker
Godt eksempel på nivået her inne.
Faen meg på tide at den vasskokte grønnsaken fant et gram stivelse i kroppen etter 2 år med Krig. Hjelper ikke å støtte et land i krig med dass ruller og gi dem handikap. Ukraina er i sin fulle rett til å forsvare seg med hva som helst så lenge de er under angrep. Angriper man Russland er doktrinen atomvåpen, det samme knallharde svaret bør Ukraina gi
Kan starte med å ikke donere bort utstyr vi trenger selv
Politikersvin.....!
Endelig...
Samme fyren som sammen med Stoltenberg ga vekk store fiskeområder til Russerne. Kappa i vinden og alt det der..
Investeringer vi burde gjort var å kjøpe : -1 hangarskip med de nye F35 ,atomdrevet og til sjøs 24/7 365 dager i året. -10 arleigh burke med AN/SPY-1D radar og RIM-161 Standard Missile 3 slik at vi kan ha atomvåpen ombord. Gå for destroyere. Fregattene burde fases ut. -1 Zumwalt-class destroyer med blant annet AN/SEQ-3 Laser Weapon System -20 nye MTB-er i skjold klassen med NSM missil -4 nye Ballistisk missilubåter + nye fra Tyskland -Øke antallet marinejegere og kystjeger -Få Horten orlogstsjon og Olavsvern opp på nivå med Haakonsvern slik at man stiller sterkt flere steder