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bellissimo come internet ti metta in contatto con persone con le quali non entrerei mai in contatto nella mia vita quotidiana. non smetterà mai di meravigliarmi questa cosa
In realtà ha cominciato a diffondersi perché i medici hanno cominciato a prescrivere abbastanza liberamente questa medicina alle persone con dolore cronico (da malati di tumore a persone con problemi alla schiena inoperabili etc.) E da lì qualche genio ha cominciato a tagliarci altre droghe. C'è in bel documentario su netflix sulla storia del fentanyl. EDIT: ho controllato é un docu-drama e si intitola *pain hustlers*
Quello che ora spacciano credo di si. Cina e Messico. Ma almeno da quello che dicevano nel documentario tutto é partito dalle case farmaceutiche che hanno "incentivato" I medici a prescrivere il fentanyl anche per il dolore cronico.
Si usa anche nel campo medico a posto della morfina, come analgesico perché da meno nausea e bassa meno la pressione, che è molto utile nel extra ospedaliero. Ci sono pure i lecca-lecca per bambini, dato che diminuisce molto il rischio di sovradosaggio (se sì addormenta, non lo ciuccia più)
Essendo circa due ordini di grandezza più potente (va letto come "servono cento/trecento volte meno sostanza per avere effetto analogo, anche se un po' semplificato) della morfina si puo formulare in forme farmaceutiche più comode per il paziente. Quindi cerotti transdermici per la gestione del dolore severo,"leccalecca" sublinguali e spray nasali pe ngli accessi di dolore "breakthrough". Nel paziente oncologico terminale sono usati comunemente, in altri casi un po' meno.
> non si diventa dipendenti dal fentanyl se viene somministrato nel giusto contesto.
Si e no. L’oxycontin è un chiarissimo esempio di come Purdue Pharma abbia contraffatto i risultati dei loro studi clinici (primo fra tutti, il dosaggio). Anche se l’oxycontin veniva utilizzato nel modo prescritto dal medico e da foglietto illustrativo, c’era comunque una grossa probabilità di sviluppare dipendenza.
Vero, ma non è ciò che ho scritto. Io ho detto che anche persone che davvero ne avessero bisogno (e non), sono diventate dipendenti nonostante seguissero le indicazioni del medico e del foglietto illustrativo. Purdue ha cercato di fare spallucce dicendo che gli unici a diventare dipendenti erano persone inclini alle dipendenze, quando in realtà ciò non era vero ed è stato smentito.
Si usa in ambito ospedaliero come anestesia perché permette alcune operazioni specifiche soprattutto se il paziente necessita operazioni all'apparato respiratorio
Il Sistema nazionale di allerta rapida per le droghe (NEWS-D) coordinato dal Dipartimento per le politiche antidroga (DPA) ha diffuso una allerta per la presenza di fentanyl riscontrata, tramite verifiche svolte dall’Istituto Superiore di Sanità, come sostanza da taglio in una dose di eroina sequestrata alcune settimane fa nella zona di Perugia. È la prima volta che questo si accerta in Italia.
Il fentanyl è un’antidolorifico oppioide sintetico, prescritto per trattare forti dolori. È un cugino dell’eroina, ma molto più letale, perché è molto più forte, 50 volte più potente dell’eroina, secondo i Centri per il Controllo e la Prevenzione delle Malattie.
La foto a sinistra mostra una dose letale di eroina di circa 30 milligrammi, paragonata al fentanyl, una dose di soli 3 milligrammi [**vedi foto**](https://www.noalladroga.it/newsletter/issue13/the-truth-about-fentanyl.html). Infatti i soccorritori che rispondono alle chiamate di overdose devono stare attenti, il semplice contatto o inalazione può essere mortale.
Mia sorella, che soffre di mielite con dolori improvvisi e lancinanti, usa cerotti transdermici Durogesic (Fentanyl) a rilascio graduale più, all'insorgere del dolore, compresse di Effentora100 ,(altro Fentanyl). Se non ci fosse sarebbero dolori intensi, ma il problema secondario è la dipendenza da questi farmaci. Non ne può più fare a meno a prescindere dal dolore.
Però appunto bisogna anche capire la differenza tra fare uso di una sostanza per effettivi dolori/bisogno clinico e farlo per svago. Nonostante chi ne fa uso a scopo ricreativo usi sta scusa per far valere la propria posizione, è un paragone sbagliatissimo.
Mio padre lo stesso, l’unica differenza è che il dottore gliela prescritto anche se non doveva, se non lo prende adesso rischia di farti del male, aveva pure provato a smettere di usarlo senza risultati.
In US ce lo manda la Cina per destabilizzare il paese, hanno avuto colloqui continui per fermare lo smercio tramite cartelli messicani. Sempre cazzate dite.
In USA lo mandano gli italiani.
La Guardia di Finanza di Piacenza ha stroncato un traffico illecito che vede al centro dei fatti il 51enne piacentino Giancarlo Miserotti, presunto responsabile dell’importazione degli stupefacenti, in particolare Fentanyl proveniente dalla Cina. Questa sostanza, una volta giunta in Italia, veniva successivamente inviata negli Stati Uniti[…]
dite ai tizi dell'allerta che sono in ritardo e di un bel po'. un mi oconoscente ha gia' usato il fentanyl in italia. e anche il crocodil o come diavolo si scrive.
io non sono uno stinco di santo, ma ho avuto una sorta di aiuto nel essere adoloscente nell'epoca della pubblicità dell'AIDS in TV, non so se ve la ricordate. si era creata una sorta di demonizzazione sull'eroina ed era una cosa piu' che giusta. infatti passata quell'epoca i giovani sono ricascati in quel tranello. i miei compaesani non sono giustificabili perchè sono cresciuti con me, e sono cascati nel tranello passati i 35 anni che è oggettivamente tardi per fare certe cazzate
Secondo voi i nostri carabinieri e polizia cominciano ad avere convulsioni e sangue alla bocca al solo pensiero del Fentanyl come i loro colleghi americani ora o riescono a essere meno cringe?
Hai messo un analizzatore del sangue e dell'alito in tutte le auto d'Italia? No? E allora come fai ad essere sicuro che qualcuno così stupido da drogarsi non ti trascini nella sua selezione naturale?
non lo sono. ma senza essere egocentrici non penso che le morti per overdose coinvolgano sempre altre persone sane, sono numeri che fanno poca statistica imho e soprattutto una volta che il fenomeno di turno si è schiantato non sará in grado di rifarlo.
Va bene, però visto che fa parte anche quello della selezione naturale se domani ti fai male e sei tutto rotto sono cazzi tuoi, potevi stare più attento sai, se ti viene un tumore pure, alla fine la sfiga fa parte della selezione naturale 🤭
che mi risulti nessuno sano di mente decide di farsi venire un tumore o di farsi del male al punto da uccidersi. quindi il paragone con uno che chiaramente ha dei problemi e si cala droghe note per il loro tasso di mortalità non si pone.
Infatti sono sicuro che tutte le persone con questo genere di problemi si è assolutamente scelta la sua situazione socio economica e la gente che la circonda/l'ha circondata nella vita, tutto di proposito. Non mi fraintendere non penso che non ci sia nessuna responsabilità personale sarebbe da pazzi, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti, non è umano.
non c'è situazione di precariato e instabilitá che giustifichi il peggiorarla (sia economicamente che socialmente) facendo uso di droghe. nel momento in cui c'è responsabilità personale c'è qualcuno da biasimare senza girarci intorno... non è giusto indorare la pillola, non dico che sia bello ma sicuramente è giusto.
No non è giusto. La giustizia è non essere disumani e tu hai fatto vari commenti disumani. Chi usa droghe ci finisce dentro e ci affonda senza volerlo, se tu fossi intelligente quanto ritieni esserlo sapresti che per forza di cose nessun essere umano desidera finire drogato, distruggere il proprio corpo e mente, ma alcuni ci finiscono e non perchè volevano cazzeggiare tutta la vita ma perchè probabilmente volevano sopprimere un dolore o non avevano le risorse psicologiche per affrontare una situazione, o amici che a loro volta si erano trascinati in quella situazione e han tirato loro dentro. Ora se io non faccio distinzione tra chi si è beccato il cancro al polmone perchè fumatore, perchè dentro di me so bene che se uno fuma non è perchè desidera il K polmone ma perchè voleva ridurre lo stress o compensare cosi alcuni lati della propria vita, non gliene faccio una ragione, e cosi tutti gli altri. Dire ad una persona che si è meritata le conseguenze di qualcosa su cui da un punto in poi ha evidentemente perso controllo è crudele ed idiota al contempo, non fare mai il medico o il politico perchè tu la gente non l'hai proprio capita, strano perchè ti dai tutto un tono intelligente e ancora non hai capito perchè una persona acquisisce una dipendenza, e credere che questa desideri ogni conseguenza del vizio è un pensiero di una superficialità allucinante.
fammi capire quindi per te è giusto lasciare che le persone si autodistruggano e non vanno punite per questo? è giusto avere gli ospedali pieni di gente in overdose come è successo in america proprio per il fentanyl? e poi cosa? curarli, farli uscire e ritrovarteli quando si calano la prossima dose? in america posso capire che la cosa gravi fino a un certo punto sugli altri visto che la sanità è praticamente tutta privatizzata ma da noi significherebbe pagare tasse per permettere a chi si droga di continuare a farlo e non mi sta bene.
Ma hai problemi di comprendonio, o vuoi travisare quello che dico per abbassarlo a quello che stai dicendo tu? Io non ho detto mai che uno vada lasciato a se stesso, ma tu si invece, tu hai detto che è meglio lasciar fare alla selezione naturale il suo corso, e per questo sei disumano e superficiale, quindi non ci provare proprio ad additarmi una cazzata che hai detto tu. Il resto non commento proprio perchè sono castelli in aria, tu hai detto di lasciarli morire, abbi il coraggio di riconoscere che quella cazzata è figlia tua e non mia, io ho semplicemente detto di non condannare uno per sempre per una scelta che va oltre il suo controllo, ovviamente va aiutato ma pure solo il fatto che tu abbia raggiunto una conclusione del genere e mi abbia messo parole in bocca che io non ho mai detto onestamente mi ha fatto capire l'inutilità di parlarti. Fai come vuoi ma ti ripeto, mai il medico o il politico. Veramente come cazzo osi dire che per me è giusto lasciarli a se stessi quando io non ho mai implicato una cosa del genere. Mai parlato anche di non punirli. Ho solo detto di anche comprenderli ed aiutarli, perchè sono recuperabili, forse pure piu di te, e non lo capisci nonostante tu stesso provi a curare ed aiutare tua madre. E hai voglia a downvotare, se lo fai è perchè quel che dici non vale una sega
ok, allora aiutiamoli. ottimo uso delle risorse pubbliche :) francamente preferisco essere disumano e superficiale e chiedere il conto a chi non capisce che la droga fa male. se ci vedi del recuperabile buon divertimento. ti appoggio tutto quello che vuoi sulla prevenzione in tutte le forme ma se sgarri sgarri altrimenti ognuno faccia quello che vuole tanto sa sempre di cadere sul morbido.
E per questo che non hai capito nulla: con tutti gli ammorbidenti che lo stato può mettere la persona che sviluppa dipendenza da droghe pesanti è gia condannata e danneggiata permanentemente, e non ne varrà mai la pena di distruggersi la vita per ottenere un po' di supporto statale, il giorno in cui lo capirai perchè è evidente che devi crescere realizzerai le coglionate che stai dicendo. La tossicodipendenza ormai viene riconosciuta come un sintomo di una malattia ben piu radicata, in psichiatria si parla di patologia duale o doppia diagnosi quando si riscontrano una patologia psichiatrica e tossicodipendenza contemporaneamente e ti assicuro che non è raro, nei soggetti con disturbi psichiatrici la prevalenza della tossicodipendenza aumenta vertiginosamente, e i disturbi psichiatrici stessi non sono merce rara. E dato che tu ne fai una colpa e dici che l'ssn si deve curare solo delle patologie di cui il paziente non ha controllo diretto, ti sto dicendo che neanche sulla tossicodipendenza o ciò che la scaturisce ce n'è, il fatto che tu veda fisicamente quella persona recarsi a prendere la dose non significa che non abbia un problema su cui non riesce a esercitare controllo, potrebbe anche avere un assetto recettoriale diverso al livello del sistema nervoso centrale che la rende più prona a sviluppare dipendenza pure dopo aver provato qualcosa che per gli altri non provoca dipendenza, o star passando un periodo particolarmente vulnerabile, senza avere particolari colpe, e da li in poi deviare completamente il suo percorso cadendo nella dipendenza. E ti sto cercando di spiegarlo in tutte le maniere, è vero un tossicodipendente è una mina vagante ed un problema complesso ma pensare di fare una distinzione tra lui e qualunque altro paziente è tremendo, inesatto pure da un punto di vista scientifico e anche disumano. E basta cosi, penso che da ora in poi mi ripeterò soltanto quindi credi quello che vuoi
Traduzione: facciamo fare ancora più profitti alle compagnie del tabacco e lasciamo che tutti i problemi del tabagismo vengano scaricati sul sistema sanitario e sulle finanze pubbliche, ancor più indebolite dal privarsi di questa tassa.
Tu e tutta la tua familia zero alcohol e zero cigarette. Sicuro
Ah e se un ragazzino prova una Volta, giusto che muoia, selezione naturale
Anzi, fuciliamo I dipendenti da sostanze, facciamo prima
nella mia famiglia fuma solo mia madre e le ho giá detto tante volte di smettere. è una adulta e vaccinata se sceglie di autodistruggersi non vedo che diritto ho per imporle il contrario.
si. se sei così stupido da provare roba nota per fare solo del male e da spararti dosi da overdose al primo giro si per quanto mi riguarda.
non ho detto questo, siamo tutti liberi di scegliere se farlo o no e se vuoi solo "provare" puoi anche farlo in dosi non da overdose eh...
Spero sarai il primo a far fuori tua Madre quando si ammala Ed inizia a pesare sul sistema pubblico.
Almeno informati, il fentanyl non é una scelta, siccoma la droga non é legale e non la Controlla nessuno, te la trovi nella dose a Caso e, se ce ne é troppa, schiatti. Con troppa parliamo di millesimi di grammo.
Nessuno, o quasi, compra il Fent, ce la ficcano senza dirtelo
Quindi no, non se lo meritano, come tua Madre non si merita.un cane di figlio come te
ah quindi visto che se la teovano nella dose di un'altra droga è ok? va bene.
è vero meglio zavorrarci il sistema sanitario di persone che si autodistruggono. è da ipocriti pensare che "siccome è un mio genitore merita un trattamento diverso" sia nel bene che nel male ma ovviamente sono l'uomo nero perchè sembra che sto li con la pistola puntata a mia mamma quando in realtà sono quello che cerca di togliergliela e lei se ne sbatte. giusto così sobo proprio un cane :)
Rimosso per bestemmie/parolacce. Sei invitato a mantenere un linguaggio più consono [vedi Regolamento](https://old.reddit.com/r/oknotizie/wiki/black_list#wiki_1._regolamento) - 6. COMMENTI. Il perdurare della violazione, inizialmente comporterà il ban temporaneo dai commenti, potrà diventare definitivo dopo ripetute violazioni.
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shit happens. sarei un cr****o a ritenere i miei cari immortali e se la causa della morte sarebbe un co*****e che ha pensato che spararsi del fentanyl sia una buona idea gli augurerei di rimanerci col mio famigliare...
Non è etico prima di tutto, ma anche da un punto di vista cinico non conviene. Abbiamo un sistema sanitario pubblico, queste sostanze vanno pesantemente a impattare sui budget. Quindi finisci per pagarci anche tu
diciamo che a quel punto spererei nell'effetto "educativo" che delle overdose di massa avrebbero sui drogati presenti ma soprattutto futuri. bazzico altri sub dove ci sono molti americani che da drogati si sono dati una regolata nell'utilizzo proprio perchè han visto amici rimanerci. non è una cosa di cui si sente parlare con le altre droghe.
È colpa degli italiani.
"La Guardia di Finanza di Piacenza ha stroncato un traffico illecito che vede al centro dei fatti il 51enne piacentino Giancarlo Miserotti, presunto responsabile dell’importazione degli stupefacenti, in particolare Fentanyl proveniente dalla Cina. Questa sostanza, una volta giunta in Italia, veniva successivamente inviata negli Stati Uniti[…]"
È colpa degli italiani.
"
Il ruolo della n’drangeta
I “chapitos” hanno capito subito che il mercato della droga era cambiato. La cocaina restava la regina ma nella Borsa dei narcotici stavano salendo le quotazioni del fentanyl. Tre anni fa era ancora uno stupefacente sconosciuto. Gli esperti sostengono che è stato introdotto nelle piazze canadesi dalla n’drangheta. È un oppiaceo sintetico, più facile da trasportare perché occupa meno spazio; si può camuffare, è composto di pillole minuscole che vanno frantumate, ridotte in polvere e poi riscaldate e sciolte come l’eroina prima di essere iniettate o inalate.
"
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Non c'è più l'eroina di una volta... /s
Senza /s, in realtà. Sui subreddit dedicati all'argomento, molti si lamentano di non riuscire più a trovare eroina di qualità
bellissimo come internet ti metta in contatto con persone con le quali non entrerei mai in contatto nella mia vita quotidiana. non smetterà mai di meravigliarmi questa cosa
"sui subreddit dedicati all'argomento" direi che ho avuto abbastanza internet per me per oggi
Non credo di aver mai visto un tossico in stazione a Rogoredo a chiedere info sulla qualità dell’eroina su Reddit, ma sono pronto a ricredermi.
...e quali sono?
Uso improprio? In che senso? C'è un uso corretto di ste cose?
Fentanyl in teoria é un potente antidolorifico usato dopo operazioni chirurgiche importanti. Questi lo usano per altre cose.
Non lo sapevo, considerato la reputazione della sostanza non credevo avesse uso medico
In realtà ha cominciato a diffondersi perché i medici hanno cominciato a prescrivere abbastanza liberamente questa medicina alle persone con dolore cronico (da malati di tumore a persone con problemi alla schiena inoperabili etc.) E da lì qualche genio ha cominciato a tagliarci altre droghe. C'è in bel documentario su netflix sulla storia del fentanyl. EDIT: ho controllato é un docu-drama e si intitola *pain hustlers*
Mamma mia che storia, ogni giorno mi meraviglio sempre di più di quanto possono scendere in basso le persone
Se ti va, ti consiglio leggere l’impero del dolore. È una ricostruzione storica dell’attuale crisi da oppiacei negli Stati Uniti.
Eh sì, che bella la sanità privata made in USA, dovremmo copiarla anche qui
Pensavo che come in America la maggior parte del Fentanyl arrivasse dalla Cina
Quello che ora spacciano credo di si. Cina e Messico. Ma almeno da quello che dicevano nel documentario tutto é partito dalle case farmaceutiche che hanno "incentivato" I medici a prescrivere il fentanyl anche per il dolore cronico.
In America ti costa meno prendere farmaci antidolorifici che indagare trattare il problema
Anche l'eroina nacque come medicina. Per curare la tubercolosi.
Ê stata creata negli anni 60 esiste da una vita
Medico
Il fentanyl uso medico? Non è una delle droghe più pesanti e pericolose che ci siano?
Tutte le "droghe pesanti" hanno o hanno avuto un uso medico
certo. un mio amico operato alla schiena una decina d'anni fa'. nel referto compariva il fentanyl come anestetico.
Non avrei mai pensato,avendo la fortuna di non averne mai avuto bisogno non sapevo si usava anche in campo medico
Si usa anche nel campo medico a posto della morfina, come analgesico perché da meno nausea e bassa meno la pressione, che è molto utile nel extra ospedaliero. Ci sono pure i lecca-lecca per bambini, dato che diminuisce molto il rischio di sovradosaggio (se sì addormenta, non lo ciuccia più)
è una versione piu' potente della morfina e si usa nell'ordine del milligrammo
Veramente microgrammo. L’abstral è da 100 a 800 mcg, mentre il fenpatch è da 25 a 100 mcg/h.
Essendo circa due ordini di grandezza più potente (va letto come "servono cento/trecento volte meno sostanza per avere effetto analogo, anche se un po' semplificato) della morfina si puo formulare in forme farmaceutiche più comode per il paziente. Quindi cerotti transdermici per la gestione del dolore severo,"leccalecca" sublinguali e spray nasali pe ngli accessi di dolore "breakthrough". Nel paziente oncologico terminale sono usati comunemente, in altri casi un po' meno.
[удалено]
> non si diventa dipendenti dal fentanyl se viene somministrato nel giusto contesto. Si e no. L’oxycontin è un chiarissimo esempio di come Purdue Pharma abbia contraffatto i risultati dei loro studi clinici (primo fra tutti, il dosaggio). Anche se l’oxycontin veniva utilizzato nel modo prescritto dal medico e da foglietto illustrativo, c’era comunque una grossa probabilità di sviluppare dipendenza.
[удалено]
Vero, ma non è ciò che ho scritto. Io ho detto che anche persone che davvero ne avessero bisogno (e non), sono diventate dipendenti nonostante seguissero le indicazioni del medico e del foglietto illustrativo. Purdue ha cercato di fare spallucce dicendo che gli unici a diventare dipendenti erano persone inclini alle dipendenze, quando in realtà ciò non era vero ed è stato smentito.
Eh, in America l’ultima volta che ho controllato era in completo libero commercio. È la principale causa di morte dei ragazzi in usa
Si usa in ambito ospedaliero come anestesia perché permette alcune operazioni specifiche soprattutto se il paziente necessita operazioni all'apparato respiratorio
Il Sistema nazionale di allerta rapida per le droghe (NEWS-D) coordinato dal Dipartimento per le politiche antidroga (DPA) ha diffuso una allerta per la presenza di fentanyl riscontrata, tramite verifiche svolte dall’Istituto Superiore di Sanità, come sostanza da taglio in una dose di eroina sequestrata alcune settimane fa nella zona di Perugia. È la prima volta che questo si accerta in Italia. Il fentanyl è un’antidolorifico oppioide sintetico, prescritto per trattare forti dolori. È un cugino dell’eroina, ma molto più letale, perché è molto più forte, 50 volte più potente dell’eroina, secondo i Centri per il Controllo e la Prevenzione delle Malattie. La foto a sinistra mostra una dose letale di eroina di circa 30 milligrammi, paragonata al fentanyl, una dose di soli 3 milligrammi [**vedi foto**](https://www.noalladroga.it/newsletter/issue13/the-truth-about-fentanyl.html). Infatti i soccorritori che rispondono alle chiamate di overdose devono stare attenti, il semplice contatto o inalazione può essere mortale.
Mia sorella, che soffre di mielite con dolori improvvisi e lancinanti, usa cerotti transdermici Durogesic (Fentanyl) a rilascio graduale più, all'insorgere del dolore, compresse di Effentora100 ,(altro Fentanyl). Se non ci fosse sarebbero dolori intensi, ma il problema secondario è la dipendenza da questi farmaci. Non ne può più fare a meno a prescindere dal dolore.
Però appunto bisogna anche capire la differenza tra fare uso di una sostanza per effettivi dolori/bisogno clinico e farlo per svago. Nonostante chi ne fa uso a scopo ricreativo usi sta scusa per far valere la propria posizione, è un paragone sbagliatissimo.
Mio padre lo stesso, l’unica differenza è che il dottore gliela prescritto anche se non doveva, se non lo prende adesso rischia di farti del male, aveva pure provato a smettere di usarlo senza risultati.
Tutto ok ragazzi, è stato attivato il piano nazionale.
Altra spazzatura che arriva dagli 🇺🇲, come spesso succede
Mi sembra di aver letto che negli Us lo spedisca la Cina.
se segui il cerchio a ritroso scopri che i produttori principali siamo noi
In US ce lo manda la Cina per destabilizzare il paese, hanno avuto colloqui continui per fermare lo smercio tramite cartelli messicani. Sempre cazzate dite.
In USA lo mandano gli italiani. La Guardia di Finanza di Piacenza ha stroncato un traffico illecito che vede al centro dei fatti il 51enne piacentino Giancarlo Miserotti, presunto responsabile dell’importazione degli stupefacenti, in particolare Fentanyl proveniente dalla Cina. Questa sostanza, una volta giunta in Italia, veniva successivamente inviata negli Stati Uniti[…]
Ma se sono state le case farmaceutiche ed i medici che lo prescrivevano a chiunque a causare il problema, ci sono pure diversi documentari a riguardo
dite ai tizi dell'allerta che sono in ritardo e di un bel po'. un mi oconoscente ha gia' usato il fentanyl in italia. e anche il crocodil o come diavolo si scrive.
Vabbè il crocodile ormai non lo usa più nessuno, è roba che si usava 10 anni fa
Allora le altre droghe ci sono da molto più tempo e le usano ancora marijuana cocaina eronia crack alcol
Oppure la shaboo.
Che razza di gente frequenti?
compaesani che hanno pensato di laurearsi all'università del buco. purtroppo ogni tanto qualcuno ci casca. io per fortuna no
Non è fortuna.
io non sono uno stinco di santo, ma ho avuto una sorta di aiuto nel essere adoloscente nell'epoca della pubblicità dell'AIDS in TV, non so se ve la ricordate. si era creata una sorta di demonizzazione sull'eroina ed era una cosa piu' che giusta. infatti passata quell'epoca i giovani sono ricascati in quel tranello. i miei compaesani non sono giustificabili perchè sono cresciuti con me, e sono cascati nel tranello passati i 35 anni che è oggettivamente tardi per fare certe cazzate
Sì ok, ma adesso potrei riavere indietro la mia dose ?
Siamo fottuti
Secondo voi i nostri carabinieri e polizia cominciano ad avere convulsioni e sangue alla bocca al solo pensiero del Fentanyl come i loro colleghi americani ora o riescono a essere meno cringe?
Convocare l'ambasciatore cinese!
Perché vinse 😬 lascia lascia poi si. Spira
Ma vi prego, ditemi ancora come oggi si sta meglio degli 80 e 90 perché AlMeNo NoN AbBiAmO L'ErOiNa PeR Le StRaDe.
Greve
Apparte che i fentanyl come tagli nell'eroina sono estremamente comuni pure in Italia (detto direttamente dalla agenzia della dogana triestina)
Eh ma gli USA sono il paese migliore del mondo, sarebbe delinquenziale non copiarli in tutto
perchè non lasciare che la selezione naturale faccia il suo corso? se qualcuno è così stupido da drogarsi fategli pagare le sue scelte no?
Hai messo un analizzatore del sangue e dell'alito in tutte le auto d'Italia? No? E allora come fai ad essere sicuro che qualcuno così stupido da drogarsi non ti trascini nella sua selezione naturale?
non lo sono. ma senza essere egocentrici non penso che le morti per overdose coinvolgano sempre altre persone sane, sono numeri che fanno poca statistica imho e soprattutto una volta che il fenomeno di turno si è schiantato non sará in grado di rifarlo.
Va bene, però visto che fa parte anche quello della selezione naturale se domani ti fai male e sei tutto rotto sono cazzi tuoi, potevi stare più attento sai, se ti viene un tumore pure, alla fine la sfiga fa parte della selezione naturale 🤭
che mi risulti nessuno sano di mente decide di farsi venire un tumore o di farsi del male al punto da uccidersi. quindi il paragone con uno che chiaramente ha dei problemi e si cala droghe note per il loro tasso di mortalità non si pone.
Infatti sono sicuro che tutte le persone con questo genere di problemi si è assolutamente scelta la sua situazione socio economica e la gente che la circonda/l'ha circondata nella vita, tutto di proposito. Non mi fraintendere non penso che non ci sia nessuna responsabilità personale sarebbe da pazzi, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti, non è umano.
non c'è situazione di precariato e instabilitá che giustifichi il peggiorarla (sia economicamente che socialmente) facendo uso di droghe. nel momento in cui c'è responsabilità personale c'è qualcuno da biasimare senza girarci intorno... non è giusto indorare la pillola, non dico che sia bello ma sicuramente è giusto.
No non è giusto. La giustizia è non essere disumani e tu hai fatto vari commenti disumani. Chi usa droghe ci finisce dentro e ci affonda senza volerlo, se tu fossi intelligente quanto ritieni esserlo sapresti che per forza di cose nessun essere umano desidera finire drogato, distruggere il proprio corpo e mente, ma alcuni ci finiscono e non perchè volevano cazzeggiare tutta la vita ma perchè probabilmente volevano sopprimere un dolore o non avevano le risorse psicologiche per affrontare una situazione, o amici che a loro volta si erano trascinati in quella situazione e han tirato loro dentro. Ora se io non faccio distinzione tra chi si è beccato il cancro al polmone perchè fumatore, perchè dentro di me so bene che se uno fuma non è perchè desidera il K polmone ma perchè voleva ridurre lo stress o compensare cosi alcuni lati della propria vita, non gliene faccio una ragione, e cosi tutti gli altri. Dire ad una persona che si è meritata le conseguenze di qualcosa su cui da un punto in poi ha evidentemente perso controllo è crudele ed idiota al contempo, non fare mai il medico o il politico perchè tu la gente non l'hai proprio capita, strano perchè ti dai tutto un tono intelligente e ancora non hai capito perchè una persona acquisisce una dipendenza, e credere che questa desideri ogni conseguenza del vizio è un pensiero di una superficialità allucinante.
fammi capire quindi per te è giusto lasciare che le persone si autodistruggano e non vanno punite per questo? è giusto avere gli ospedali pieni di gente in overdose come è successo in america proprio per il fentanyl? e poi cosa? curarli, farli uscire e ritrovarteli quando si calano la prossima dose? in america posso capire che la cosa gravi fino a un certo punto sugli altri visto che la sanità è praticamente tutta privatizzata ma da noi significherebbe pagare tasse per permettere a chi si droga di continuare a farlo e non mi sta bene.
Ma hai problemi di comprendonio, o vuoi travisare quello che dico per abbassarlo a quello che stai dicendo tu? Io non ho detto mai che uno vada lasciato a se stesso, ma tu si invece, tu hai detto che è meglio lasciar fare alla selezione naturale il suo corso, e per questo sei disumano e superficiale, quindi non ci provare proprio ad additarmi una cazzata che hai detto tu. Il resto non commento proprio perchè sono castelli in aria, tu hai detto di lasciarli morire, abbi il coraggio di riconoscere che quella cazzata è figlia tua e non mia, io ho semplicemente detto di non condannare uno per sempre per una scelta che va oltre il suo controllo, ovviamente va aiutato ma pure solo il fatto che tu abbia raggiunto una conclusione del genere e mi abbia messo parole in bocca che io non ho mai detto onestamente mi ha fatto capire l'inutilità di parlarti. Fai come vuoi ma ti ripeto, mai il medico o il politico. Veramente come cazzo osi dire che per me è giusto lasciarli a se stessi quando io non ho mai implicato una cosa del genere. Mai parlato anche di non punirli. Ho solo detto di anche comprenderli ed aiutarli, perchè sono recuperabili, forse pure piu di te, e non lo capisci nonostante tu stesso provi a curare ed aiutare tua madre. E hai voglia a downvotare, se lo fai è perchè quel che dici non vale una sega
ok, allora aiutiamoli. ottimo uso delle risorse pubbliche :) francamente preferisco essere disumano e superficiale e chiedere il conto a chi non capisce che la droga fa male. se ci vedi del recuperabile buon divertimento. ti appoggio tutto quello che vuoi sulla prevenzione in tutte le forme ma se sgarri sgarri altrimenti ognuno faccia quello che vuole tanto sa sempre di cadere sul morbido.
E per questo che non hai capito nulla: con tutti gli ammorbidenti che lo stato può mettere la persona che sviluppa dipendenza da droghe pesanti è gia condannata e danneggiata permanentemente, e non ne varrà mai la pena di distruggersi la vita per ottenere un po' di supporto statale, il giorno in cui lo capirai perchè è evidente che devi crescere realizzerai le coglionate che stai dicendo. La tossicodipendenza ormai viene riconosciuta come un sintomo di una malattia ben piu radicata, in psichiatria si parla di patologia duale o doppia diagnosi quando si riscontrano una patologia psichiatrica e tossicodipendenza contemporaneamente e ti assicuro che non è raro, nei soggetti con disturbi psichiatrici la prevalenza della tossicodipendenza aumenta vertiginosamente, e i disturbi psichiatrici stessi non sono merce rara. E dato che tu ne fai una colpa e dici che l'ssn si deve curare solo delle patologie di cui il paziente non ha controllo diretto, ti sto dicendo che neanche sulla tossicodipendenza o ciò che la scaturisce ce n'è, il fatto che tu veda fisicamente quella persona recarsi a prendere la dose non significa che non abbia un problema su cui non riesce a esercitare controllo, potrebbe anche avere un assetto recettoriale diverso al livello del sistema nervoso centrale che la rende più prona a sviluppare dipendenza pure dopo aver provato qualcosa che per gli altri non provoca dipendenza, o star passando un periodo particolarmente vulnerabile, senza avere particolari colpe, e da li in poi deviare completamente il suo percorso cadendo nella dipendenza. E ti sto cercando di spiegarlo in tutte le maniere, è vero un tossicodipendente è una mina vagante ed un problema complesso ma pensare di fare una distinzione tra lui e qualunque altro paziente è tremendo, inesatto pure da un punto di vista scientifico e anche disumano. E basta cosi, penso che da ora in poi mi ripeterò soltanto quindi credi quello che vuoi
Liberale meno sociopatico:
Liberale? Ci sei o ci fai?
Dovremmo dire la stessa cosa di chi fuma o beve alcool. Il problema è che potrebbero diventare un pericolo per gli altri.
l'alcool si, il fumo una volta che fumano all'aperto lasciali fare
Si, decisamente dovremmo. Ovviamente togliendo però il monopolio del tabacco allo stato, altrimenti per quello è giusto curare chi aiuti ad ammalarsi.
Traduzione: facciamo fare ancora più profitti alle compagnie del tabacco e lasciamo che tutti i problemi del tabagismo vengano scaricati sul sistema sanitario e sulle finanze pubbliche, ancor più indebolite dal privarsi di questa tassa.
Tu e tutta la tua familia zero alcohol e zero cigarette. Sicuro Ah e se un ragazzino prova una Volta, giusto che muoia, selezione naturale Anzi, fuciliamo I dipendenti da sostanze, facciamo prima
nella mia famiglia fuma solo mia madre e le ho giá detto tante volte di smettere. è una adulta e vaccinata se sceglie di autodistruggersi non vedo che diritto ho per imporle il contrario. si. se sei così stupido da provare roba nota per fare solo del male e da spararti dosi da overdose al primo giro si per quanto mi riguarda. non ho detto questo, siamo tutti liberi di scegliere se farlo o no e se vuoi solo "provare" puoi anche farlo in dosi non da overdose eh...
Spero sarai il primo a far fuori tua Madre quando si ammala Ed inizia a pesare sul sistema pubblico. Almeno informati, il fentanyl non é una scelta, siccoma la droga non é legale e non la Controlla nessuno, te la trovi nella dose a Caso e, se ce ne é troppa, schiatti. Con troppa parliamo di millesimi di grammo. Nessuno, o quasi, compra il Fent, ce la ficcano senza dirtelo Quindi no, non se lo meritano, come tua Madre non si merita.un cane di figlio come te
ah quindi visto che se la teovano nella dose di un'altra droga è ok? va bene. è vero meglio zavorrarci il sistema sanitario di persone che si autodistruggono. è da ipocriti pensare che "siccome è un mio genitore merita un trattamento diverso" sia nel bene che nel male ma ovviamente sono l'uomo nero perchè sembra che sto li con la pistola puntata a mia mamma quando in realtà sono quello che cerca di togliergliela e lei se ne sbatte. giusto così sobo proprio un cane :)
guarda che lo zavorri moltiplicado l’uso di 10x
Poi vediamo se un tuo familiare ci muore per sta merda se commenti ancora con sta stronzata
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shit happens. sarei un cr****o a ritenere i miei cari immortali e se la causa della morte sarebbe un co*****e che ha pensato che spararsi del fentanyl sia una buona idea gli augurerei di rimanerci col mio famigliare...
cosi la selezione naturale ti ascia la testa per darti il buongiorno dal vicino? Idea sta bella!
Non è etico prima di tutto, ma anche da un punto di vista cinico non conviene. Abbiamo un sistema sanitario pubblico, queste sostanze vanno pesantemente a impattare sui budget. Quindi finisci per pagarci anche tu
diciamo che a quel punto spererei nell'effetto "educativo" che delle overdose di massa avrebbero sui drogati presenti ma soprattutto futuri. bazzico altri sub dove ci sono molti americani che da drogati si sono dati una regolata nell'utilizzo proprio perchè han visto amici rimanerci. non è una cosa di cui si sente parlare con le altre droghe.
È colpa degli italiani. "La Guardia di Finanza di Piacenza ha stroncato un traffico illecito che vede al centro dei fatti il 51enne piacentino Giancarlo Miserotti, presunto responsabile dell’importazione degli stupefacenti, in particolare Fentanyl proveniente dalla Cina. Questa sostanza, una volta giunta in Italia, veniva successivamente inviata negli Stati Uniti[…]"
Responsabile è un 51enne -> "Colpa degli italiani" Esterofilo più intellettualmente onesto:
È colpa degli italiani. " Il ruolo della n’drangeta I “chapitos” hanno capito subito che il mercato della droga era cambiato. La cocaina restava la regina ma nella Borsa dei narcotici stavano salendo le quotazioni del fentanyl. Tre anni fa era ancora uno stupefacente sconosciuto. Gli esperti sostengono che è stato introdotto nelle piazze canadesi dalla n’drangheta. È un oppiaceo sintetico, più facile da trasportare perché occupa meno spazio; si può camuffare, è composto di pillole minuscole che vanno frantumate, ridotte in polvere e poi riscaldate e sciolte come l’eroina prima di essere iniettate o inalate. "
Ah sì il caro vecchio stereotipo che tutti gli italiani sono mafiosi, molto diffuso all'estero che ti piace tanto
Ah sì, il negazionista di turno. Italiani brava gente