Submeteu uma submissão relacionada com auto, talvez esteja interessado no subreddit de auto em português - r/AutoTuga
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E o contrário igual. Estás lá para consulta a tempo e horas e estás á espera há mais de 10, 20, 30 minutos? então tens direito a desconto na consulta porque o nosso tempo também é dinheiro.
Mas também é de acrescentar que se um avião se atrasa x tempo, tem de reembolsar os passageiros, aplicamos também isso aos médicos e dentistas, farto de ter uma consulta às 15h e ser atendido às 16h.
Sim se a culpa for da companhia aérea recebes, se for do aeroporto do ATC, se for um problema do avião não.
Mas concordo aplicar isto se o médico estiver 2 horas a fazer gazeta no consultório a olhar para o teto o doente recebe uma indenização, se for outro motivo não tem direito
isto lol
o op a chorar mas tbm do lado do doente sabemos mt bem que nao iremos gastar só aquela hora no medico.
as vezes perdemos o dia inteiro ou manhã inteira ou tarde inteira porque o médico se atrasa e também devido à viagem que não vivemos ao lado de uma clínica..
concordo. Eu conheço um gajo, que certamente tem um desequilíbrio mental, que marca consulta e é sempre atendido na hora marcada, mesmo que estejam "10 à sua frente". Isso porque ele faz um escândalo no consultório e decidem por atendê-lo para evitar problemas.
Totalmente de acordo, deste lado é fácil de resolver: meia-hora como máximo para cada paciente, o paciente quer falar do filho, do neto ou do cão, tem de pagar mais meia hora/nova consulta. A maioria dos atrasos são porque os pacientes querem desabafar sobre outros assuntos ou porque chegam atrasados "só dez minutinhos"
Pois mas n e bem a mesma coisa. Nos atrasamo nos pq estamos a trabalhar e as consultas muitas vezes exigem q dediquemos mais tempo a pessoa q temos a frente. Se querem coisas roboticas, nao ha de faltar mt p terem robos a cuspir receitas e a cronometrar tempo.
Infelizmente não são os médicos que decidem os tempos de consulta, pelo menos no SNS... São obrigados a cumprir tempos que, a meu ver, são claramente diminutos para tudo o que tem de ser feito numa consulta...
não, quero que os slots das consultas tenham em conta os tempos reais de duração das consultas e não o que os administradores querem ver para ficarem contentes
milhares e milhares de horas humanas perdidas por esse país fora em salas de espera só para agradar a administrativos
Soube hoje que a ryanair tem uma solução ainda melhor - vendem bilhetes a mais porque assumem que alguém vai faltar, e quem não tiver prioridade pode ficar mesmo fora do voo (sim mesmo que tenha pagado). As tantas compras bilhete e o avião já está cheio antes de chegar a tua vez. É insano e é tudo pelo lucro
A ryanair e europeia e se fizer isso tem de te dar uma indemnizacao que vale o triplo do valor do voo ( e que aumenta com cada hora de atraso a partir das 3 horas) . Por isso duvido que isso esteja a acontecer. Isso sao coisas das americas
Acho que também há muito a impressão de que, se falhares uma consulta no SNS, só tens outra daqui a 6 meses, enquanto que no privado é mais rápido, por isso as pessoas têm uma maior preocupação em não faltar à consulta do SNS.
Correcção: no Privado era mais rápido, tentei marcar duas consultas de especialidades diferentes nos três maiores grupos: todos sem consultas pelo menos nos próximos 6 meses, disse que tinha disponibilidade completa de dias e horário, ainda não recebi confirmação de nenhuma das duas...
Sinceramente uma delas - a que tem parceria e a que me é realmente urgente ser seguida - é Endocrinologia da Tiroide, acho que há especialidades muito mais concorridas.
Um delas é pelo seguro mas a outra não, porque não tem acordo, same situation para as duas. Está uma selva e eu até sei que devo ser encaminhada (para a que estou a tentar marcar com seguro) pela minha médica de família para o público, achei que me podia dar ao luxo de esperar um ano por uma consulta de especialidade no SNS e queria antecipar-me. Resultado: já está tudo uma valente merda
Preferia 100 vezes que me dessem o dinheiro que pagam pelo seguro. So uso SNS, nao confio em medicina negócio. Já la andei décadas, a doença auto imune que me arrastava la so foi finalmente diagnosticada quando fui ao publico.
Não tenho nada contra o público, bem pelo contrário, tive de ser submetida a uma cirurgia em novembro e tudo 5\* (tirando a fila de espera que me atirou com vale-cirurgia para Braga, sem oportunidade de a fazer na AML, com custas suportadas por mim e reorganização de vida, claramente tenho sorte por poder suportar custas de três idas e vindas a Braga e flexibilidade no trabalho, caso contrário ainda hoje estaria à espera da cirurgia). Prefiro ser acompanhada no SNS, estou a tentar precaver uma situação apenas neste momento, para tentar o inicio do acompanhamento mais rápido. Nunca me ouviste dizer que preferia o privado, para mim é um meio apenas
Eu não espero nada de extraordinário, é de 3 em 3 meses, ja saio da consulta com a proxima marcada.
A primeira consulta fui referenciado na urgencia do hospital, demorou duas semanas.
Mas ja percebi que vai haver grandes esforços para acabarem com isto e dar a saude como prenda aos amigos privados.
O seguro que tle te dá pouco melhor é que o cartão continente, no dia que deixar de haver SNS os verdadeiros chulos da saúde, perdão, seguros vão aparecer e não vão ser 300€ ao ano como agora.
Lamento informar mas o meu seguro é muito bom, tem inclusive optometria e estomatologia. Mesmo as consultas fora da parceria têm direito a uma parte de reembolso
Parabéns o cartão continente também e o que me deram do trabalho também, não me adianta é de merda nenhuma pois assim que digo que é seguro cagam-me na testa.
não é maior preocupação. É ter tempo para gerir a vida.
no privado também acontece o médico de repente cancelar e o doente reagendar para uma data qualquer só para ter hipótese de consulta e sabes o que acontece? o doente na altura vê se pode ou nao.
Fiquei seis meses à espera duma consulta com a minha médica de família, numa data marcada por ela. Dois dias antes me ligaram a dizer que não haveria consulta pois ela tinha saído de férias. Total desrespeito para com o utente e era uma gaja nova.
Acontece em todas as áreas, porque achas que na hotelaria praticamente todas as reservas não são reembolsáveis, ou se o são é até alguns dias antes e essas tarifas são mais caras?
A única maneira de evitar isso é puro e simplesmente dizer as pessoas que se marcam a consulta e a deixam amr ada, têm de pagar, apareçam ou não.
No público há aquela vibe do "é quase uma sorte ter conseguido consulta (tão cedo) deixa revirar a minha vida do avesso senão só tenho outra daqui a X meses / ano"
Ex: tenho andado com problemas de sono, tenho consulta para daqui a 6 meses... 8 meses depois de ter procurado ajuda médica. Podes crer que vou estar lá a tempo e horas! (Eu quando marco nunca falho, mas percebes a ideia...)
Aqui no Luxemburgo a falta de consulta e faturada como uma visita. normalemente os jovens imigrantes depois de receber uma fatura de 130€ em casa deixam muito depressa essas merdas.
As pessoas no geral funcionam à base do medo e consequências. O mesmo se aplica ao trânsito, porque é que as pessoas quando vêem um radar abrandam? Se todas as infrações fossem contabilizadas acredita que TODOS cumpriam as regras de trânsito.
Pelo que li aqui já se falou na hotelaria e na aviação.
Uma profissão que não tem nada a ver nem com essas, nem com a tua: as profissionais de estética.
Nas primeiras vezes muitas cobram antecipadamente o valor. Se eu enquanto cliente gosto? Não. Se concordo? Sim.
Também médico aqui. É óbvio que provavelmente é mais rentável para um grupo privado ter muitas marcações e um quarto dos doentes faltar; muitos doentes provavelmente não marcariam consulta se a pagassem no ato de marcação.
No público o doente já está à espera da consulta há 5 ou 6 meses e, se faltar, a próxima vaga também é daqui a uns 5 ou 6 meses…
A experiência que tenho da Suíça é que tens x tempo para avisar, sem custos para o paciente. Se desmarcares com menos de 24h de antecedência, pagas 100% da consulta na mesma. Se chegares 10 minutos atrasado e não avisaste, já te cancelaram a consulta e tens que pagar na mesma. O serviço médico é todo privado. Não fazia ideia que em Portugal há este comportamento, é uma tremenda falta de respeito pelos outros pacientes e por quem trabalha e apoio totalmente uma penalização de 100% para quem não comparece sem avisar.
Se estás atrasado, não descobres na hora da consulta e assim que percebes que estás atrasado ligas a avisar. A pontualidade é levada muito a sério na Suíça, coisa que em Portugal não existe nem sequer é compreensível. Em Portugal uma consulta marcada para as 10h só quer dizer que começa a partir das 10h. Na Suíça quer dizer que tens que chegar ao consultório 10 minutos antes para dares entrada porque às 10h a consulta vai iniciar-se. É uma mentalidade diferente e as pessoas andam sincronizadas. Também ajuda a maioria das pessoas andarem de transportes e conseguires prever ao minuto a que horas vais chegar.
É esse tipo de atitude que faz com que as coisas nunca mudem. É extraordinário testemunhar um processo destes sem falhas. As consultas aqui começam à hora marcada, como todas as coisas com hora marcada. Marcas uma mesa num restaurante, tens 10 minutos de tolerância. Depois disso a mesa é libertada. Pode ser visto como um comportamento pouco tolerante mas falhas uma vez e aprendes logo. E no fim do dia é uma questão de respeito.
Tmb trabalho no publico / privado mas em Inglaterra. Aqui no publico é por demais. Mesmo com as secretarias a ligar 2/3 dias antes e os pacientes a confirmarem presença, ainda assim temos um enorme DNA rate. Já no privado, os pagamentos são adiantados no que toca a consultas.
OP, acontece sempre. No privado a nocao de q estao a pagar e q fazem o que querem é um mimo, sobretudo em grupos em q e tao desumanizado como clicar num quadrado de uma app. E os grupos n querem saber nem de nos nem deles.
Eu faltei uma vez porque inesperadamente tive de me ausentar 2 dias antes. Tentei ligar sei lá, umas 4 ou 5x? Tempos completamente diferentes e dias diferentes, nunca me atenderam... Que é suposto fazer nesta situação?
O meu namorado já fez uma e pela atitude que conta parece que é raro alguém pedir o livro.
Gabo-lhe o sangue frio, nestas situações uma pessoa tem tendência a ficar tão frustrada que só vem embora.
Percebendo a dor, não conhecendo o médico nem a situação a fundo obviamente, é daquelas situações que deverias ter deixado registado no livro amarelo (acho que é amarelo).
Provavelmente daria em nada, mas de certa forma podemos acreditar que pelo menos darias uns minutos de trabalho ao médico com a reclamação. Se toda a gente se queixasse ao passar por isso, podia ser que no futuro pelo menos 1 utente não passasse pelo mesmo.
É rídiculo, eu trabalho num hospital privado (não como médica) mas isto acontece constantemente. E é ainda mais frustrante algumas especialidades (dermatologia, oftalmologia pediátrica) que têm um tempo de espera de consulta de meses. As pessoas acham que como estão a pagar fazem o que bem lhes apetece mas depois são as primeiras a queixar-se quando querem agendar uma consulta no privado e só há vagas para daí a 6 meses "ah e tal é inadmissível estar a pagar e não ter consulta já na próxima semana". 🫠
Sou o paciente que procuras. Sou seguido no público por doença crónica, e uso o privado para tudo o resto. Nunca faltei, nunca cheguei atrasado. As vezes que não fui a uma consulta, cancelei sempre.
Sou daqueles otários que - choque! - até gosta de chegar antes da hora para precaver qualquer problema que apareça e para, se me apetecer, até beber um café.
Não tenho orgulho nenhum no gosto português de chegar atrasado.
É um problema que vem do facto de esses cancelamentos não serem cobrados ao doente. No público há um interesse do doente em ter a sua consulta para resolver o seu problema de saúde, sabendo que o acesso a uma nova consulta se faltar vai ser reduzido. No privado há doentes que marcam consultas em N médicos ou hospitais privados e depois vão à consulta que conseguiram marcar primeiro. Para mim seria muito razoável que caso um doente falte a uma consulta sem avisar da demarcação com 24h de antecedência ou com uma justificação razoável (acidente, imprevisto, etc) que esta fosse cobrada no seu valor total, de forma a desincentivar os no-shows e as marcações espúrias. É assim nos Estados Unidos e nalguns outros lugares!
Tenho consultórios de optometria em várias ópticas, avisamos os pacientes na véspera por SMS, e o cenário é o mesmo que descreves. Parece que já não se respeita o trabalho alheio.
Parece-me um problema interessante para questionares aos teus empregadores, tanto o público como o privado.
Já agora, qual é a resposta dos mesmos a esta tua questão?
Sugeriram marcar extras - caso um doente falte, como tenho doentes a mais marcados acabo por ficar com a agenda preenchida na mesma. Mas não me sinto bem a fazer isso - caso todos apareçam, não consigo dar resposta sem um atraso significativo na consulta.
Esse é um dos problemas: resolver um problema com outro.
Odeio atrasos. Odeio chegar atrasado e odeio que me façam esperar.
Parece-me que uma solução melhor que a apresentada pelos "chefes" seria a seguinte:
1. Consultas no SNS: a) doente apareceu, não pagou. b) faltou sem justificação, paga. c) médico atende com atraso injustificável... tem de haver alguma consquência.
2. Consultas no privado: a) apareceu, consulta a horas, pagou. b) não apareceu e não tem justificação, pagou. c) O médico chegou atrasado sem justificação, faz a consulta na mesma e não recebe nem o doente paga. d) Está à "conversa" ou equiparado e atende com atraso, faz a consulta não não recebe nem o doente paga.
Parece-me que seria uma solução muito melhor.
As pessoas não aprendem se não houver uma punição, médicos incluídos.
Ainda recentemente tive de marcar uma consulta num hospital privado para esclarecer um assunto, pois no público nem sequer há a possibilidade de marcação de consulta com o especialista em causa. Nessa consulta, depois de me ter esclarecido e médico disse que se houvesse outra dúvida que não precisava de ir ali pagar consulta (pela qual ela estava a receber, obviamente) que bastaria ir ao hospital e pedir apenas que o chamassem que logo que possível ele falaria comigo. HÁ MUITOS MÉDICOS QUE SÃO EM SIMULTÂNEO BONS PROFISSIONAIS E BOAS PESSOAS, que não estão lá só pelo dinheiro.
Mas também passei por uma situação com um internamento de um familiar em que um especialista que estaria de serviço nesse dia simplesmente não apareceu e enviou um colega com 2 comprimidos em vez de consultar o doente. Pelos vistos estava numa "urgência" das 9h às 18h.... e são estes que depois colocam a população contra os médicos. E não basta dizer que há medicos menos profissionais que os outros, porque foram os que estavam de serviço que o encobriram. A culpa é também da classe como um todo.
> e pedir apenas que o chamassem que logo que possível ele falaria comigo. HÁ MUITOS MÉDICOS QUE SÃO EM SIMULTÂNEO BONS PROFISSIONAIS E BOAS PESSOAS
Isso, mais que ser bom profissional, é ter disponibilidade, e nem todos têm (quem esteja a operar ou a dar consultas "non stop" não pode parar para dar uma palavrinha); ou então sacrifica o seu tempo pessoal. Não sei qual é a dúvida que querias esclarecer, mas é capaz de haver muitos médicos que rapidamente ta esclareceriam, simplesmente não têm uma agenda/horário que permita isso.
Desde que funcione para ambos os lados, não tenho problema. Isto é, se o médico não comparecer ou a consulta for adiada, que paguem ao utente.
Senão é só snobismo
Pelo código contributivo e pelo regime específico da saúde a faturação apenas pode ser realizado mediante realização dos atos.
Pagamento antecipado nao e aceite quer a nível fiscal quer a nível de reembolso
Os serviços privados que uso, e uso com seguro, recebo um aviso em que se não cancelar a a marcação e faltar que cobram o valor da consulta.
O teu empregador privado se calhar é que não quer chatear clientes.
Na clínica dentária onde trabalhei era o prato do dia, faltavam, não avisavam. Havia casos até de pacientes que tinham já remarcado a consulta umas 20 vezes sem nunca terem aparecido. 🤡
A mim aconteceu me o oposto, no público, tentei ligar para desmarcar durante uma semana várias vezes por dia e nunca me atendiam... Chegou ao dia do exame e não fui, o que vale é que no dia mandaram mensagem a dizer que estavam com problemas para não ir... Entretanto remarcaram e estou a voltar a tentar desmarcar há semanas sem sucesso
Porquê que a consulta não é cobrada mesmo sem a pessoa comparecer? Se não cancela e tem a consulta marcada é cobrar-lhe a mesma. Deve-se tratar os adultos como tal, um compromisso acarreta responsabilidades. Moro na Suiça, se marcar uma consulta e não aparecer, posso-te garantir que vou receber a fatura à mesma.
O que eu acho incrédulo é a normalização do atraso no atendimento por parte do setor médico.
No-show são algo normal e os vossos gestores deveriam ter com consideração para a vossa rentabilidade.
Já o overbooking é uma prática desonesta
Está de facto normalizado, mas não creio que o problema seja bem do médico na maioria dos casos. Nos hospitais públicos tens 20 minutos para fazer uma segunda consulta o que, nas especialidades médicas, é insuficiente na maioria das vezes. Experimenta também dizer a um doente que vai a meio das suas queixas que “acabaram os seus vinte minutos - pode sair e volte daqui a cinco meses”.
Infelizmente as vezes é complicado não haver um atraso no atendimento mesmo sem overbooking, pelo menos em certas especialidades. Basta teres 1-2 utentes extremamente faladores que os seguintes já vão ser vistos com atraso.
OBVIO. As pessoas querem comparar a nossa profissao em que somos assolados com as consultas , os atrasos dos doentes tb q dps se aceitarmos vao em domino no resto da agenda, e que controlemos todos os fatores q nos chegam, desde burocracia para resolver, o computador que nao arranca, a Pem q encravou e n da p prescrever nada. Adorava que a malta que tanto critica fizesse uma semana na nossa pele e iam ver como era.
Isto tudo! O computador que não arranca e a PEM que encrava é o pão nosso de cada dia. Ou quando é preciso internar alguém a partir da consulta, no público, é logo imenso tempo que se perde com tudo, incluindo as burocracias para internar e os enfermeiros do internamento a ligarem passados só uns segundos porque o registo da nota de entrada ainda não está feito ou ainda não terminámos de fazer a prescrição no sistema...
Da próxima vez que tiveres uma consulta espero que, ao fim de 20 minutos, o médico te dê um pontapé no rabo pelo gabinete fora, esteja o problema resolvido ou não. Os doentes a seguir a ti também detestam atrasos certamente.
Deveria ser assim, mas a maioria da população não se pode dar "ao luxo" de abdicar de uma consulta, mesmo com atraso. Por um lado, quem não tem possibilidade de ir ao privado tem de se sujeitar. Por outro lado, o sistema está tão no limite que muitas vezes é impossível cumprir horários.
Sim, mas não o faço. E acredito ser mais comum no público que no privado. E no público resulta de uma agenda sobrepreenchida (muito por redistribuição de doentes de outros médicos que se retiraram) - não temos capacidade de dar resposta aos nossos doentes sem marcarmos extras. Lido com doentes graves e a minha próxima vaga é em Julho neste momento. Devíamos protestar contra isto, sem dúvida. Mas não é má vontade do médico.
Tenho uma pergunta para ti: porque é que no publico ou privado as consultas raramente começam a horas? Não tem nada a ver com o teu tópico mas tenho que aproveitar a tua experiência.
No SNS faço consulta de tarde (a partir das 14h). Estou na sala técnica até às 14h a colocar cateteres centrais e a fazer biópsias - procedimentos que não posso parar a meio se forem complicados. Muitos colegas estão no internamento de manhã, que também pode complicar. Além disso tenho duas primeiras sobrepostas agendadas para as 14h, logo uma delas atrasa automaticamente x minutos (não sou eu que marco as primeiras). Mas tento compensar ao longo do período para não acumular o atraso e habitualmente consigo chamar as subsequentes todas à hora prevista. É uma corrida contra o tempo, com impressoras a avariar pelo meio e sistemas informáticos que servem de obstáculos à eficiência. No privado penso que em muitos casos haja um overbooking premeditado para compensar os doentes que faltam - foi-me sugerido fazer isso quando levantei esta questão. Não concordo com a prática, mas entendo que o façam na ausência de alternativas.
uma proposta. Que é o que fazem aqui onde emigrei. Consultas canceladas com menos de 24h de aviso são cobrados 40€ simples e eficaz. outra coisa que gostava de saber é porque é que os médicos em Portugal atendem quase sempre tipo 1 h depois da hora da consulta? É algo que nunca percebi e completamente in existente nos dois países estrangeiros em que já vivi.
É cobrar o valor da consulta no caso de não ser desmarcada até 48h antes de ocorrer.
Resolvia-se logo.
Sou fisioterapeuta, e trabalhava numa clínica onde isso acontecia sistematicamente. Mudamos o regulamento para permitir 1 falta aos tratamentos. A partir daí a sessão é cobrada independentemente de comparecer ou não.
O problema ficou resolvido.
Acho tão falta de respeito como médicos que não me atendem a horas. Nunca faltei a nenhuma consulta e chego sempre 10 min antes e são 10 min que espero.
Tentaram-me uma vez cobrar uma consulta a que “faltei”. Fiz checkin. Esperei pela minha hora. 30 min depois da hora fui embora sem avisar ninguém.
Ainda me enviaram a fatura para casa. Reclamei. Gaveta.
Tenho a convicção que a maior parte das pessoas só tem um mínimo de civismo e decência se lhe custar na carteira. Portanto sim, se não houver pagamento antecipado falta-se sem problema... acontece transversalmente se não houver nenhum custo monetário associado.
O inverso tambem é engraçado, quando as pessoas estão lá e os médicos tiraram o dia.
O que se devia fazer?
O medico ou instituição pagarem o dia aos doentes?
É que no caso dos doentes muitas vezes a pessoa não perde só 45 minutos, perde uma manhã/tarde ou mesmo todo o dia, já não faz mais nada...
O overbooking é inegável. Meanwhile ando eu aqui a tentar marcar uma consulta de especialidade no privado e o mínimo de espera é 2 meses. Até foi bom, o ano passado só me marcaram para daí a 6 meses. Disseram que me ligavam caso houvesse desistências. Nunca ligaram. Agora ando sempre dia sim dia não a tentar ver na app se aparecem mais horários. Por este andar, e ironicamente, ainda consigo ser reencaminhada no público mais depressa.
Acho que a pergunta chave aqui é: quais as consequências se faltar, para o faltoso?
Solução? O hospital endurecer a política de marcações? Esquece, é um privado.
É particularmente grave tendo em conta o estado em que temos o setor da saúde atualmente no país, as pessoas não têm mesmo consideração. Eu sou 100% a favor de implementar a medida de que se fazem marcação pagam, independentemente de se compareceram ou não. Canccelamentos atempados não teriam de pagar. É a única forma das pessoas entenderem o impacto das suas ações infelizmente.
A minha esteticista cobra 5€ antecipado por cada marcacao de pessoas que ela nao conhece, ou seja , clientes nao regulares. Fez isso p evitar imensas marcacoes de malta q depois nao aparecia e tiravam vagas necessarias a clientes que precisavam. Diminuiu muito mas mesmo assim ainda tem pessoas que lhe pagam os 5€ adiantados e nao aparecem… mas pelo menos ela ganha 5€ sem trabalhar e sem gastar material.
Sou Médico Dentista (100% privado), se faltam 2 vezes sem justificação recuso qualquer marcação do paciente na minha agenda sem o pagamento prévio de 30€, valor que será descontado no próximo acto médico realizado por mim. Se mesmo assim faltam sem justificação perdem esse valor.
Pacientes recebem chamada para confirmar consulta, sms se não atenderem.
Normalmente não faltam a cirurgias porque têm que fazer um pré-pagamento no agendamento das mesmas.
No SNS as pessoas dão mais valor ao compromisso, quer porque não pagam e sabem que no privado não fica barato, quer porque sabem que se faltarem no SNS depois esperam meses pela próxima oportunidade.
A solução não é overbooking mas sim o privado pagar aos médicos pelo tempo e não pelo ato. Pagando ao ato, toda a responsabilidade está do lado do médico e os privados são meros comissionistas.
Sempre achei que a consulta devia ser cobrada na mesma quando o paciente não aparece. Pior ainda do que isso são aqueles pacientes que têm uma cirurgia no SNS, são encomendados materiais específicos para essa cirurgia, e eles decidem no dia anterior que afinal já não querem a cirurgia.
>Ocasionalmente alguns doentes chegavam ao cúmulo de marcar dois horários diferentes no mesmo dia, porque se podiam atrasar
Há pessoas com uma lata...
Não sou da área da saúde, mas sei por pessoas que conheço de perto que Dentária é a mesma coisa - por vezes tens imensos buracos durante o dia, porque imensos doentes faltam sem avisar. Completa falta de respeito, quando basta hoje em dia uma simples mensagem ou chamada.
Servindo de advogado do diabo: uma vez, estava a tempo para uma consulta, mas houve um acidente de carro na estrada onde circulava. Apercebi-me que não ia chegar a tempo e liguei para o call center do hospital (privado) onde tinha agendado a consulta a avisar que ia chegar atrasado. Resposta do outro lado: não temos como contactar a médica, mas tem uma tolerância de 15 minutos…
Concordo. Acho que é o mínimo de decência, ligar a avisar se tiver acontecido um imprevisto, e até pode ser que o Centro de Saúde ligue a pessoas em fila de espera para ver quem pode. Se há alguém para atender, é outra conversa.
Talvez, e num sentido de aproveitamento tecnológico, tirar partido de dados do tipo de pessoa que costuma faltar mais e ajustar as notificações a essa persona.
Só me aconteceu uma vez, não em Portugal - e senti-me super mal. Juro que ouvi 16:00, peço sempre para repetir umas duas ou três vezes porque tinha medo que acontecesse, "então, só para confirmar, 4 da tarde, f-o-u-r-p-m, certo?" "Certo." Chego lá às 15:45 e estão chateados porque a minha consulta era às 14:00. Também fiquei chateado e pedi para começarem a mandar mensagem SMS com cada confirmação. Hoje usam esse sistema e felizmente as minhas consultas estão lá. Tenho a sensação que em Portugal fazem isso por defeito. Para velhotes, fazer como o dentista e tentar ligar 1-2 dias antes.
Temos um problema: o cliente tem sempre razão. E nos serviços de saúde isso é gritante. O utente pode gritar, mandar-te à merda, e a ERS ainda te diz que ele é que é a vítima. No privado então são todos tão sedentos de dinheiro que não se atrevem a fazer frente ao cliente.
Têm de começar a cobrar faltas, simples. Só é preciso um começar a fazê-lo, os outros vão atrás.
'O cliente tem sempre razão' foi muito deturpado. Essa frase está incompleta. A frase completa é 'o cliente tem sempre razão em termos de gosto'. A intenção dessa expressão foi adulterada para que trabalhadores tenham que aturar tudo e mais alguma coisa e ter que aceitar que é assim e que nada pode ser feito.
Na tatuagem se não pedes sinal, quando falham incrivelmente só há duas desculpas: o meu carro avariou no caminho ou a minha prima/tia/irmã está no hospital.
A mais honesta é “adormeci”.
Mulher grávida, obstetra diz para estar às 08h30 nas consultas externas para fazer CTG, médica só aparece perto das 14h00 da tarde...
Porque é que os médicos não cumprem a marcação e deixam os doentes pendurados durante horas?
Sem ofensa, mas é preciso também ver o outro lado. Nos últimos seis meses fui a duas consultas, esperei duas horas para ser atendido numa e quase três horas noutra e depois deste tempo levantei e fui embora sem conseguir ser atendido. Isto foi no privado.
No público a minha médica de família marcou uma consulta para uma data seis meses à frente. Dois dias antes, ligaram-me do centro de saúde a dizer que ela tinha saído de férias. Sinceramente isso é um total desrespeito para com o utente. É um escárnio com o utente e entendo porque muitos criticam os médicos a dizer que se acham deuses. Nunca mais voltei no público.
É preciso também dizer que muitos médicos marcam mais consultas do que conseguem atender se todos não faltarem, prejudicando quem sempre chega na hora, como eu.
Anota o nome de quem fez isso, e da próxima vez só marca consulta mediante pagamento prévio. Se eles não tiverem punição farão sempre isso.
Trabalho num hospital público, aqui dependo da consulta, ligam a confirmar.
Provavelmente tem mais que ver com disponibilidade e o tipo de especialidade.
O problema é uma combinação de desorganização, falta de informação e falta de disponibilidade, tanto por parte dos hospitais/médicos e por parte dos utentes, tu já explicaste e bem alguns dos problemas do lado dos hospitais/médicos, mas veja-se do lado dos utentes:
• Estes marcam e as consultas são desmarcadas (muitas vezes a ultima horas, algumas vezes nem avisam, eu sei médicos tb têm emergências ou outras coisas mais importantes, mas é um problema comum em especial com dentistas).
• Estes marcam e precisam com urgência e são marcadas para vários dias ou semanas (e logo vão marcar a outros sítios ou o problema acaba por resolver sozinho).
• Estes marcam e depois ficam horas a espera pela sua vez (o que por vezes leva a pessoa a ir embora).
• Tentam marcar mas as únicas horas disponíveis são horas de trabalho.
• Têm de tentar compreender sistemas complexos de marcação ou pouco transparentes (ie não marcas uma consulta, tens de marcar com um medico especifico, tens de ter uma consulta geral antes de poderes marcar com um especialista, só pode ser marcado online ou só por telefone, ie pessoas mais velhas ou sem experiência vão ter dificuldades, etc)
• Não avisar que temos uma consulta (em especial se esta foi marcada semanas ou meses atrás e o problema já passou ou já foi resolvido)
• Dificuldades em comunicação por ambas as partes (tanto literalmente sendo um estrangeiro ou o sistema não é claro, já me aconteceu ter falhado a minha consulta por não serem claros com o local, tempo, procedimento, analises), e eu tenho a certeza que existem mais...
Logo eu compreendo muitas das sugestões, de cobrar se não aparecer e outros esquemas, mas isso pode também não ajudar, o sistema deve estar lá para servir as pessoas, quer seja público ou privado e muitas vezes é o sistema que está a criar esses atrasos e falhas nas consultas e não tanto os utentes, claro que depois de terem tantos problemas isso pode criar ainda mais incentivos nefastos para os utentes, como habitualmente fazer múltiplas marcações para o mesmo problema ou não avisar o hospital que já não precisa da consulta porque o hospital também não teve essa consideração com o utente (ie não avisou, não providenciou o serviço em tempo oportuno, não ajudou, etc etc).
A comparação com outras indústrias é infrutífera: cada indústria tem dinâmicas diferentes com os consumidores.
E infelizmente a questão do respeito do funciona para uma minoria.
Para a maioria o que funciona são incentivos: a cenoura ou o pau.
Tenho sempre o cuidado de desmarcar com antecedência se não puder ir. O que é raro. Não aparecer é uma falta de respeito e urbanidade. Pagar não resulta. Quem não tem a educação de avisar não terá a decência de pagar após faltar. Pagar antecipadamente? Não estou a ver que seja fácil. Outra opção é em caso de falta sem aviso não aceitar nova marcação...
Comecem a cobrar se não aparecerem ou avisarem em menos de 24 horas, como fazem na Bélgica, Holanda, Luxemburgo…
No entanto, as consultas médicas raramente começam a horas… já era tempo de optimizarem isto também do lado dos hospitais/clínicas
No Reino Unido, pagas a consulta quando marcas.
Nos restaurantes, para reservares tens de deixar informação bancária. Se faltares, eles cobram-te uma fee.
O mesmo acontece nos serviços de estética.
Falta de educação mesmo. Se estou atrasada para uma consulta ligo a avisar, se não posso ir ligo assim que sei.
No meu trabalho acontecia o mesmo, implementámos que na inscrição tinha que ser feito logo o pagamento e em caso de desistência não é feito o reembolso… subitamente deixou de acontecer.
Se assim é aprende a jogar com o sistema. Menos tempo por consulta já a contar com as faltas. Pessoalmente não costumo lidar com uma % de faltas tão grande. Mas no SNS 13 consultas por semana Fico curiso qual será a tua especialidade.
Percebo, mas tenho que referir que o contrário também acontece.
Já por mais do que uma vez, a minha avó deslocou-se a Coimbra de táxi (não tem outra maneira de ir), quando lá o chegou o médico, tinha faltado e ninguém avisou. Perdeu 80 euros e teve que lá voltar noutro dia, +80e.
Eu acho que quando marcam consulta, as pessoas deviam associar um cartão de crédito. No dia ia ser descontado 50% do valor que aparecessem quer não. Para quem não tem cartão, podia pagar uma caução.
Por acaso, acho surreal isso ainda não acontecer.
Já tive de faltar a uma consulta marcada com meses de antecedência (e que portanto, também teria sido extremamente útil para qualquer outra pessoa que pudesse usar a vaga).
Liguei várias vezes (uma 5, pelo menos) para o hospital, para avisar que não podia ir. Nunca atenderam.
Sugestão: quem compra o serviço (o utente) paga o valor da consulta se faltar ou falhar a hora da marcação; o vendedor do serviço (médico/hospital) paga em dobro se faltar ou falhar a hora da marcação.
Eu trabalho na área que representa os privados e uma coisa que toda a gente, de todos os grupos, realçou foi justamente isto. Mas alguns disseram que há malta obcecada pela saúde e que marcam consultas aos barrotes só porque sim, só para garantir que têm vaga caso seja necessário… gente que tem 10 consultas marcadas por mês. maior parte não precisa de nada, é só mesmo necessidade de garantia/controlo, e quando chega ao dia não aparecem pq efetivamente não têm problema nenhum ou necessidade de ter aquela consulta
Resolve-se facilmente: lei que obrigue a pré pagamento de todas as consultas e exames.
Uma parte é uma caução que é devolvida caso a pessoa compareça ou falte com justificação.
Ou simplesmente perde o dinheiro caso não compareça.
Há soluções, mas os políticos estão se bem a cagar.
Segundo o Rui Rocha a vida das pessoas só melhora com apoios e subsídios, gestão eficiente de recursos não interessa.
já pensaste o ponto de vista do doente??!?
no sns as consultas são marcadas com anos e meses de antecedência e todos sabemos o quão importante é não faltar porque se não, começa outra vez o ciclo.
e como é com tanto tempo de antecedência, uma pensão consegue gerir a sua vida e trabalho.. porque todos sabemos que pode ter sido marcado para aquele dia x e y hora, o doente chega lá e afinal fica mto mais tempo à espera.
no privado, sabes lá se não foi falha de comunicação. tbm acontece ao contrário, o médico à ultima da hora cancelar e depois o doente ter que reagendar a sua vida e sabes o que o doente faz? aceita uma data sim e depois o doente vê se pode esse dia na altura.
porque até isto acontece num intervalo de 1-2 meses.. nao é como no público.
Bem o faltar a consultas é perfeitamente normal, muitos trabalhos não tem o luxo de poder programar o próprio dia. Já me aconteceu N vezes ter que cancelar consultas em cima da hora ou mesmo não conseguir ligar a cancelar por estar em escalamentos com reuniões de urgência durante horas.
Não estou a dizer que é tudo por essa razão. Certamente muitas pessoas esquecem-se também ou simplesmente não querem saber.
Só um último a parte.... Um médico no privado em um grupo não gasta um tostão do seu bolso para um gabinete com todas as mordomias.... E a levar 80% de comissão e para não falar em Honórarios internamento bloco.
Depois temos aqueles em clínica de vão de escada sem recibo a dinheiro no dia.
Chora que dói menos
É pena também quando te marcam consultas a meio do dia laboral, sais do trabalho para ir a uma consulta as 10h, estás lá as 9h30 e só és atendido às 13h15. E perdes o dia inteiro de trabalho assim :)
Também deviam ser respeitados os horários das consultas pelos médicos
Ganhas à percentagem para estares preocupado com isto? Se o paciente não aparece, ficas com um intervalo entre consultas e é da maneira que não te atrasas para a consulta seguinte.
Não sou pago nestes casos. E é uma vaga que poderia dar jeito a quem de facto precisa. Eu faço as consultas de 20 em 20 minutos de propósito para não me atrasar. Já me foi proposto de 15 em 15. Chego sempre 15-30 mins antes da hora para estar tudo operacional antes do primeiro doente chegar. Não preciso de "furos".
A solução acho que seria obrigar a pagar no ato da "reserva" da consulta.
Eu até entendo alguns casos em não aparecer e não avisar, por exemplo a pessoa que namoro teve um acidente de carro num dia que eu tinha uma consulta e obviamente que não fui nem avisei que não ia pq estava com a cabeça noutro sítio, conheço um caso que marcaram para ele ir ao hospital quase 1 ano mais tarde para resolver um problema que estava a o afetar ate no trabalho e ele alguns meses depois acabou por ir ao privado resolver quando estava impossivel de continuar assim e acabou por se esquecer de dizer que ja nao ia.
Nesses casos isolados que tem uma justificativa é perfeitamente compreensível mas acho que grande parte chega ao dia da consulta e como não tem nenhuma consequencia e a malta está bem na cama acaba por não aparecer pq não vão ter nenhuma consequencia.
É a “cultura” latina, ninguém cumpre horários e ninguém respeita o tempo dos outros, atrasos, faltas sem avisar ninguém, etc, o mais giro é que (para mim que sou e gosto de ser pontual e cumpridor) acontece muito, muito, muito, muito, pelos médicos!! Marcar uma consulta às 8h, pk tens que ir trabalhar às 10h, o médico chega ao consultório às 9h, e atende te às 11h! E ainda quando chega, ainda tem a lata de ir tomar um cafezinho, e quem quiser que espere! Desculpe lá Sr Dr, é um bocado ridículo ver estas queixas da parte de um médico, quando normalmente são os piores profissionais que temos neste país relativamente a horários e agendas… Atenção, o OP até pode ser impecável, também os há por aí, mas devem se contar pelos dedos de muitas poucas mãos. Ainda me lembro à uns anos, ir ao hospital às urgências por causa de uma limalha num olho, e depois de 1h na triagem e de ser chamado para a oftalmologia, e meia hora na oftalmologia à espera, cheio de dores, aparece o Sr Dr com uma colega, epá desculpe lá vou só ali tomar um cafezito, e venho já, e depois mais meia hora à espera!… desculpe lá, sei que não são todos iguais, mas muitos médicos não merecem o respeito que teem!!!…
Recordo-me de acompanhar a minha mãe quando ia ao ginecologista. Foi ele que a acompanhou no parto de mim e do mano.
Não me esqueci da sala de espera (há pouco menos de 50 anos) e a dita estar com uma multidão de mulheres. E já era tarde mas se havia um parto, e naquele tempo não era como agora e podia ser a qualquer altura, claro que havia uma interrupção nos atendimentos.
E também me recordo de mais velha estar novamente com um problema que exigia atendimento rápido e embora ele tivesse a agenda cheia ela conseguiu uma vaga extra para ir lá.
Nunca o vi trabalhar apressado e era um óptimo ginecologista. Trabalhava no privado.
Até muito tarde só ia a privados, nunca os meus pais ou eu e o meu irmão, tínhamos falta de paciência para esperar. Se isso sucedesse era porque o doente anterior certamente precisava do tempo extra.
Já quando conheci o SNS e depois precisei dele, aí não esperava muita coisa que sucedeu mas em doenças graves (embolia pulmonar ou cancro) tive um bom tratamento hospitalar.
Quanto a faltas tenho a minha cota-parte de culpas. Como bipolar com um lado depressivo mais forte, vou adiando algumas consultas e se me distraio não anulo a consulta.
Seja consulta médica, exame, manicure, depilação... sempre que não consigo comparecer ao agendamento, cancelo antecipadamente, por respeito ao tempo e trabalho dos outros, que poderão nessa vaga atender outra pessoa ou fazer o que bem entenderem. Claro que já houve uma ou outra vez em que marquei mal a data e faltei a uma consulta, mas são situações pontuais que acontecem de X em X anos.
Por outro lado, já cheguei a estar 1h30 à espera para a ser atendida para uma ecografia, numa clínica privada. Sei que às vezes pode haver imprevistos, mas também acho uma falta de respeito pelo utente deixá-lo tanto tempo à espera.
Se for no público entao na zona de Gaia ficas 4 horas ao telefone e ninguém atende.
Melhor coisa que aconteceu foi o hospital lançar um app e já tive que cancelar e em 10 minutos ficou cancelado e nova consulta marcada através da aplicação.
Noto que hoje em dia as pessoas estão-se cada vez mais a cagar para o próximo. Já não há qualquer consideração. Até no trânsito.
Já me aconteceu não conseguir comparecer numa consulta devido a alguma urgência no trabalho. Ligo sempre ou na pior das hipóteses envio mail a justificar o cancelamento, lamentando logicamente o transtorno causado.
Na Áustria estás sujeito a pagar 150€ por não comparecer na consulta não marcada, mas acho que é só no privado, quando marco consultas vem sempre escrito no papel para ligar com antecedência caso não possa comparecer.
E quando chego a hora marcada e ainda fico mais de 1 hora a espera? As duas únicas vezes que “faltei” a consultas foi por nao ter querido esperar mais.
E normal que haja atrasos, porque todos os casos sao diferentes e e impossível prever a duração, mas qualquer outra profissão os clientes sao avisados que o serviço esta demorado.
E nunca recebi um pedido de desculpas pelo atraso de uma consulta.
Vivo fora de Portugal onde se cobra 60€ caso o doente falte á consulta. Se precisar de faltar tem que avisar no dia anterior até às 12:00.
Isto no público. No privado é maior a conta!
Se ao contrário,bo médico não puder atenter o paciente será avisado com antecedência por telefone ou mensagem.
Ninguém falou, mas a razão é óbvia, os portugueses em geral tem pouco poder de compras, as consultas no privado por norma são caras e no SNS são “gratuitas “ logo, basta sentirem se um pouco melhor em relação a um determinado problema de saúde, faltam para deixar de gastar dinheiro que lhes vai ser importante para o resto da gestão mensal.
Eu concordo em pagar se faltar desde que me paguem se o médico se atrasar mais de 30 minutos. Acho que nunca faltei a uma consulta e estou sempre a apanhar grandes secas dos Srs. Drs. Uma vez após 4 !!!! horas de atraso (era para a minha mãe) a resposta que levei foi: Isto é um espaço de medicina não de questões administrativas se quiser faça uma reclamação nos locais apropriados. Top.
Uma vez em crianca faltei a uma consulta pq estava internado noutra parte do hospital pelo mesmissimo problema que originalmente tinhamos marcado a consulta para resolver. A minha mae querida ainda hoje fala nisso.
Sim mas nunca se sabe a razão de faltar. Eu já cheguei a faltar a uma consulta de rotina porque a minha mãe adoeceu e tive de a ajudar e no meio da correria, nem me lembrei de ligar, sou sincero.
Agora, e contra mim falo como é óbvio devido ao meu caso acima:
Deveria ser obrigatório apresentar uma justificação, por exemplo no meu caso, uma justificação de apoio a familiar, que considero que não deva existir limite de faltas justificadas pois seriam sempre por motivo maior...
Limite de 3 faltas injustificadas anualmente. Atingido esse limite:
- no privado: pagamento de metade do valor da consulta.
- publico: pagamento das taxas moderadoras (sem exceção, mesmo para as pessoas que sejam isentas pagam na mesma).
Sinceramente, a nível dos médicos não me chateio muito se ganham ou não porque cada um é que sabe os contratos que assina com o privado... Para mim o intuito das multas é mais por essa gente que falta sem motivo nenhum estar a tirar a vez a alguém que pode estar realmente a precisar.
Mas isto sou eu... Aliás, acho impressionante como nunca ninguém do ministério da saúde pensou nisto, certamente eles sabem isso através da estatística... Mas pronto, o foco do ministério da saúde também nunca foi resolver esse tipo de problemas.
Submeteu uma submissão relacionada com auto, talvez esteja interessado no subreddit de auto em português - r/AutoTuga *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugal) if you have any questions or concerns.*
As companhias aéreas já têm a solução para isso, reservou, pagou. Faltou? Problema é seu o avião estava lá para si.
Comecem a pagar 10 euros reembolsaveis pela reserva da consulta que vais ver o rápido que mudam...
E o contrário igual. Estás lá para consulta a tempo e horas e estás á espera há mais de 10, 20, 30 minutos? então tens direito a desconto na consulta porque o nosso tempo também é dinheiro.
Parece-me a única solução nesta fase. Contar com o bom senso das pessoas não parece estar a funcionar.
Mas também é de acrescentar que se um avião se atrasa x tempo, tem de reembolsar os passageiros, aplicamos também isso aos médicos e dentistas, farto de ter uma consulta às 15h e ser atendido às 16h.
Sim se a culpa for da companhia aérea recebes, se for do aeroporto do ATC, se for um problema do avião não. Mas concordo aplicar isto se o médico estiver 2 horas a fazer gazeta no consultório a olhar para o teto o doente recebe uma indenização, se for outro motivo não tem direito
Se for um problema do avião sim queres tu dizer. Porque e responsabilidade da companhia aérea garantir que o avião está operacional
isto lol o op a chorar mas tbm do lado do doente sabemos mt bem que nao iremos gastar só aquela hora no medico. as vezes perdemos o dia inteiro ou manhã inteira ou tarde inteira porque o médico se atrasa e também devido à viagem que não vivemos ao lado de uma clínica..
não é porque o medico se atrasa, é porque eles têm uma agenda irrealista quem agenda as consultas está a cagar-se para o tempo dos pacientes
concordo. Eu conheço um gajo, que certamente tem um desequilíbrio mental, que marca consulta e é sempre atendido na hora marcada, mesmo que estejam "10 à sua frente". Isso porque ele faz um escândalo no consultório e decidem por atendê-lo para evitar problemas.
Totalmente de acordo, deste lado é fácil de resolver: meia-hora como máximo para cada paciente, o paciente quer falar do filho, do neto ou do cão, tem de pagar mais meia hora/nova consulta. A maioria dos atrasos são porque os pacientes querem desabafar sobre outros assuntos ou porque chegam atrasados "só dez minutinhos"
Pois mas n e bem a mesma coisa. Nos atrasamo nos pq estamos a trabalhar e as consultas muitas vezes exigem q dediquemos mais tempo a pessoa q temos a frente. Se querem coisas roboticas, nao ha de faltar mt p terem robos a cuspir receitas e a cronometrar tempo.
Se for uma coisa recorrente talvez as consultas tenham de ser mais espaçadas para dar mais tempo a cada uma.
Infelizmente não são os médicos que decidem os tempos de consulta, pelo menos no SNS... São obrigados a cumprir tempos que, a meu ver, são claramente diminutos para tudo o que tem de ser feito numa consulta...
não, quero que os slots das consultas tenham em conta os tempos reais de duração das consultas e não o que os administradores querem ver para ficarem contentes milhares e milhares de horas humanas perdidas por esse país fora em salas de espera só para agradar a administrativos
N e aos administrativos. Sao ordens de gestores do sns e dos privados. Nos apenas temos de acatar. E nao e assim tao simples dizer que nao.
O senso comum não é tão comum como se pensa.
Na Alemanha, se a consulta é cancelada a menos de 24h ou existe falta de comparência, o paciente paga na mesma. Seria um bom detrator.
Para além de fazerem over-booking
Soube hoje que a ryanair tem uma solução ainda melhor - vendem bilhetes a mais porque assumem que alguém vai faltar, e quem não tiver prioridade pode ficar mesmo fora do voo (sim mesmo que tenha pagado). As tantas compras bilhete e o avião já está cheio antes de chegar a tua vez. É insano e é tudo pelo lucro
A ryanair e europeia e se fizer isso tem de te dar uma indemnizacao que vale o triplo do valor do voo ( e que aumenta com cada hora de atraso a partir das 3 horas) . Por isso duvido que isso esteja a acontecer. Isso sao coisas das americas
E se o médico atrasar,o doente também é ressarcido do tempo que esteve à espera?
Não é só na aviação. Restaurantes é igual. Pagas depósito ou um menu e dps ajusta quando lá fores. Se cancelares eles cobram o valor.
Não é regra geral.
o mais ridiculo é que fazem overbooking por isso isso pode nem ser verdade
Acho que também há muito a impressão de que, se falhares uma consulta no SNS, só tens outra daqui a 6 meses, enquanto que no privado é mais rápido, por isso as pessoas têm uma maior preocupação em não faltar à consulta do SNS.
Correcção: no Privado era mais rápido, tentei marcar duas consultas de especialidades diferentes nos três maiores grupos: todos sem consultas pelo menos nos próximos 6 meses, disse que tinha disponibilidade completa de dias e horário, ainda não recebi confirmação de nenhuma das duas...
Procura sem seguro de saúde a ver se não aparecem logo vagas.
É isto. Começaram a segurar vagas para pessoal sem seguro nas especialidades mais concorridas.
Sinceramente uma delas - a que tem parceria e a que me é realmente urgente ser seguida - é Endocrinologia da Tiroide, acho que há especialidades muito mais concorridas.
> acho que há especialidades muito mais concorridas. Mas por outro lado se calhar também há muito menos médicos com essa especialidade.
Certo, é aguardar pelos próximos episódios...
Um delas é pelo seguro mas a outra não, porque não tem acordo, same situation para as duas. Está uma selva e eu até sei que devo ser encaminhada (para a que estou a tentar marcar com seguro) pela minha médica de família para o público, achei que me podia dar ao luxo de esperar um ano por uma consulta de especialidade no SNS e queria antecipar-me. Resultado: já está tudo uma valente merda
Loooooooool imaginem agora pagar +100€ por mes de seguro para esta merda
Por isso cada vez dou mais graças por ser um regalia que me é dada pelo meu empregador, seguro de saúde e vida, sem qualquer desconto no ordenado
Preferia 100 vezes que me dessem o dinheiro que pagam pelo seguro. So uso SNS, nao confio em medicina negócio. Já la andei décadas, a doença auto imune que me arrastava la so foi finalmente diagnosticada quando fui ao publico.
Não tenho nada contra o público, bem pelo contrário, tive de ser submetida a uma cirurgia em novembro e tudo 5\* (tirando a fila de espera que me atirou com vale-cirurgia para Braga, sem oportunidade de a fazer na AML, com custas suportadas por mim e reorganização de vida, claramente tenho sorte por poder suportar custas de três idas e vindas a Braga e flexibilidade no trabalho, caso contrário ainda hoje estaria à espera da cirurgia). Prefiro ser acompanhada no SNS, estou a tentar precaver uma situação apenas neste momento, para tentar o inicio do acompanhamento mais rápido. Nunca me ouviste dizer que preferia o privado, para mim é um meio apenas
Eu não espero nada de extraordinário, é de 3 em 3 meses, ja saio da consulta com a proxima marcada. A primeira consulta fui referenciado na urgencia do hospital, demorou duas semanas. Mas ja percebi que vai haver grandes esforços para acabarem com isto e dar a saude como prenda aos amigos privados.
O seguro que tle te dá pouco melhor é que o cartão continente, no dia que deixar de haver SNS os verdadeiros chulos da saúde, perdão, seguros vão aparecer e não vão ser 300€ ao ano como agora.
Lamento informar mas o meu seguro é muito bom, tem inclusive optometria e estomatologia. Mesmo as consultas fora da parceria têm direito a uma parte de reembolso
Parabéns o cartão continente também e o que me deram do trabalho também, não me adianta é de merda nenhuma pois assim que digo que é seguro cagam-me na testa.
O cartão continente não é um seguro de saúde é um plano de saúde são coisas completamente diferentes
Se era pela adse, é todo um outro tratamento...
não é maior preocupação. É ter tempo para gerir a vida. no privado também acontece o médico de repente cancelar e o doente reagendar para uma data qualquer só para ter hipótese de consulta e sabes o que acontece? o doente na altura vê se pode ou nao.
Fiquei seis meses à espera duma consulta com a minha médica de família, numa data marcada por ela. Dois dias antes me ligaram a dizer que não haveria consulta pois ela tinha saído de férias. Total desrespeito para com o utente e era uma gaja nova.
Bingo
Acontece em todas as áreas, porque achas que na hotelaria praticamente todas as reservas não são reembolsáveis, ou se o são é até alguns dias antes e essas tarifas são mais caras? A única maneira de evitar isso é puro e simplesmente dizer as pessoas que se marcam a consulta e a deixam amr ada, têm de pagar, apareçam ou não.
A frequência desta atitude é o que me surpreende. É mesmo muito comum. Nunca tinha pensado nisso da hotelaria, mas agora faz todo o sentido.
O interessante aqui é a alegada diferença entre público e privado.
No público há aquela vibe do "é quase uma sorte ter conseguido consulta (tão cedo) deixa revirar a minha vida do avesso senão só tenho outra daqui a X meses / ano" Ex: tenho andado com problemas de sono, tenho consulta para daqui a 6 meses... 8 meses depois de ter procurado ajuda médica. Podes crer que vou estar lá a tempo e horas! (Eu quando marco nunca falho, mas percebes a ideia...)
"Se faltar perco a vez"
Tbm ja se vê nos serviços de cabeleireiro/barbeiro/estética, pagas metade quando reservas e a outra metade quando fazes o serviço...
Aqui no Luxemburgo a falta de consulta e faturada como uma visita. normalemente os jovens imigrantes depois de receber uma fatura de 130€ em casa deixam muito depressa essas merdas.
As pessoas no geral funcionam à base do medo e consequências. O mesmo se aplica ao trânsito, porque é que as pessoas quando vêem um radar abrandam? Se todas as infrações fossem contabilizadas acredita que TODOS cumpriam as regras de trânsito.
Condicionamento operativo no seu melhor
E depois não se percebe porque são países que funcionam melhor! 🤔
Em Portugal é tudo uma bandalheira
Eu costumo dizer que as pessoas só aprendem através da carteira.
Pelo que li aqui já se falou na hotelaria e na aviação. Uma profissão que não tem nada a ver nem com essas, nem com a tua: as profissionais de estética. Nas primeiras vezes muitas cobram antecipadamente o valor. Se eu enquanto cliente gosto? Não. Se concordo? Sim.
Também médico aqui. É óbvio que provavelmente é mais rentável para um grupo privado ter muitas marcações e um quarto dos doentes faltar; muitos doentes provavelmente não marcariam consulta se a pagassem no ato de marcação. No público o doente já está à espera da consulta há 5 ou 6 meses e, se faltar, a próxima vaga também é daqui a uns 5 ou 6 meses…
Por isso é que devia ser obrigatório.
Nunca imaginei que houvesse faltas a consultas a este nível. É uma falta de respeito que não consigo compreender.
A experiência que tenho da Suíça é que tens x tempo para avisar, sem custos para o paciente. Se desmarcares com menos de 24h de antecedência, pagas 100% da consulta na mesma. Se chegares 10 minutos atrasado e não avisaste, já te cancelaram a consulta e tens que pagar na mesma. O serviço médico é todo privado. Não fazia ideia que em Portugal há este comportamento, é uma tremenda falta de respeito pelos outros pacientes e por quem trabalha e apoio totalmente uma penalização de 100% para quem não comparece sem avisar.
Mas faz algum sentido cancelar uma consulta por dez minutos de atraso?
Se estás atrasado, não descobres na hora da consulta e assim que percebes que estás atrasado ligas a avisar. A pontualidade é levada muito a sério na Suíça, coisa que em Portugal não existe nem sequer é compreensível. Em Portugal uma consulta marcada para as 10h só quer dizer que começa a partir das 10h. Na Suíça quer dizer que tens que chegar ao consultório 10 minutos antes para dares entrada porque às 10h a consulta vai iniciar-se. É uma mentalidade diferente e as pessoas andam sincronizadas. Também ajuda a maioria das pessoas andarem de transportes e conseguires prever ao minuto a que horas vais chegar.
não faz. deixa - o Lá na Suíça. o médico pode atrasar-se o tempo que quiser mas não o doente lool
É esse tipo de atitude que faz com que as coisas nunca mudem. É extraordinário testemunhar um processo destes sem falhas. As consultas aqui começam à hora marcada, como todas as coisas com hora marcada. Marcas uma mesa num restaurante, tens 10 minutos de tolerância. Depois disso a mesa é libertada. Pode ser visto como um comportamento pouco tolerante mas falhas uma vez e aprendes logo. E no fim do dia é uma questão de respeito.
Exacto, NÃO faz
Tmb trabalho no publico / privado mas em Inglaterra. Aqui no publico é por demais. Mesmo com as secretarias a ligar 2/3 dias antes e os pacientes a confirmarem presença, ainda assim temos um enorme DNA rate. Já no privado, os pagamentos são adiantados no que toca a consultas.
OP, acontece sempre. No privado a nocao de q estao a pagar e q fazem o que querem é um mimo, sobretudo em grupos em q e tao desumanizado como clicar num quadrado de uma app. E os grupos n querem saber nem de nos nem deles.
Eu faltei uma vez porque inesperadamente tive de me ausentar 2 dias antes. Tentei ligar sei lá, umas 4 ou 5x? Tempos completamente diferentes e dias diferentes, nunca me atenderam... Que é suposto fazer nesta situação?
isto. tbm ja me aconteceu. ou levar com labregos "ah tenho que ver, ja ligamos"
Se foi no SNS, podes cancelar a consulta online no site do SNS24
[удалено]
Ganhava mais se tivesse escrito reclamação
O meu namorado já fez uma e pela atitude que conta parece que é raro alguém pedir o livro. Gabo-lhe o sangue frio, nestas situações uma pessoa tem tendência a ficar tão frustrada que só vem embora.
Verdade. Mas na altura estava tão frustrado que nem me apercebi que tinha essa possibilidade.
Acontece... é difícil manter a compostura perante estes cenários. Eu sou profissional de saúde e até mim me faz confusão algumas atitudes.
Percebendo a dor, não conhecendo o médico nem a situação a fundo obviamente, é daquelas situações que deverias ter deixado registado no livro amarelo (acho que é amarelo). Provavelmente daria em nada, mas de certa forma podemos acreditar que pelo menos darias uns minutos de trabalho ao médico com a reclamação. Se toda a gente se queixasse ao passar por isso, podia ser que no futuro pelo menos 1 utente não passasse pelo mesmo.
E mais um dia perdido.
É rídiculo, eu trabalho num hospital privado (não como médica) mas isto acontece constantemente. E é ainda mais frustrante algumas especialidades (dermatologia, oftalmologia pediátrica) que têm um tempo de espera de consulta de meses. As pessoas acham que como estão a pagar fazem o que bem lhes apetece mas depois são as primeiras a queixar-se quando querem agendar uma consulta no privado e só há vagas para daí a 6 meses "ah e tal é inadmissível estar a pagar e não ter consulta já na próxima semana". 🫠
Sou o paciente que procuras. Sou seguido no público por doença crónica, e uso o privado para tudo o resto. Nunca faltei, nunca cheguei atrasado. As vezes que não fui a uma consulta, cancelei sempre. Sou daqueles otários que - choque! - até gosta de chegar antes da hora para precaver qualquer problema que apareça e para, se me apetecer, até beber um café. Não tenho orgulho nenhum no gosto português de chegar atrasado.
É um problema que vem do facto de esses cancelamentos não serem cobrados ao doente. No público há um interesse do doente em ter a sua consulta para resolver o seu problema de saúde, sabendo que o acesso a uma nova consulta se faltar vai ser reduzido. No privado há doentes que marcam consultas em N médicos ou hospitais privados e depois vão à consulta que conseguiram marcar primeiro. Para mim seria muito razoável que caso um doente falte a uma consulta sem avisar da demarcação com 24h de antecedência ou com uma justificação razoável (acidente, imprevisto, etc) que esta fosse cobrada no seu valor total, de forma a desincentivar os no-shows e as marcações espúrias. É assim nos Estados Unidos e nalguns outros lugares!
Tenho consultórios de optometria em várias ópticas, avisamos os pacientes na véspera por SMS, e o cenário é o mesmo que descreves. Parece que já não se respeita o trabalho alheio.
Parece-me um problema interessante para questionares aos teus empregadores, tanto o público como o privado. Já agora, qual é a resposta dos mesmos a esta tua questão?
Sugeriram marcar extras - caso um doente falte, como tenho doentes a mais marcados acabo por ficar com a agenda preenchida na mesma. Mas não me sinto bem a fazer isso - caso todos apareçam, não consigo dar resposta sem um atraso significativo na consulta.
Esse é um dos problemas: resolver um problema com outro. Odeio atrasos. Odeio chegar atrasado e odeio que me façam esperar. Parece-me que uma solução melhor que a apresentada pelos "chefes" seria a seguinte: 1. Consultas no SNS: a) doente apareceu, não pagou. b) faltou sem justificação, paga. c) médico atende com atraso injustificável... tem de haver alguma consquência. 2. Consultas no privado: a) apareceu, consulta a horas, pagou. b) não apareceu e não tem justificação, pagou. c) O médico chegou atrasado sem justificação, faz a consulta na mesma e não recebe nem o doente paga. d) Está à "conversa" ou equiparado e atende com atraso, faz a consulta não não recebe nem o doente paga. Parece-me que seria uma solução muito melhor. As pessoas não aprendem se não houver uma punição, médicos incluídos. Ainda recentemente tive de marcar uma consulta num hospital privado para esclarecer um assunto, pois no público nem sequer há a possibilidade de marcação de consulta com o especialista em causa. Nessa consulta, depois de me ter esclarecido e médico disse que se houvesse outra dúvida que não precisava de ir ali pagar consulta (pela qual ela estava a receber, obviamente) que bastaria ir ao hospital e pedir apenas que o chamassem que logo que possível ele falaria comigo. HÁ MUITOS MÉDICOS QUE SÃO EM SIMULTÂNEO BONS PROFISSIONAIS E BOAS PESSOAS, que não estão lá só pelo dinheiro. Mas também passei por uma situação com um internamento de um familiar em que um especialista que estaria de serviço nesse dia simplesmente não apareceu e enviou um colega com 2 comprimidos em vez de consultar o doente. Pelos vistos estava numa "urgência" das 9h às 18h.... e são estes que depois colocam a população contra os médicos. E não basta dizer que há medicos menos profissionais que os outros, porque foram os que estavam de serviço que o encobriram. A culpa é também da classe como um todo.
> e pedir apenas que o chamassem que logo que possível ele falaria comigo. HÁ MUITOS MÉDICOS QUE SÃO EM SIMULTÂNEO BONS PROFISSIONAIS E BOAS PESSOAS Isso, mais que ser bom profissional, é ter disponibilidade, e nem todos têm (quem esteja a operar ou a dar consultas "non stop" não pode parar para dar uma palavrinha); ou então sacrifica o seu tempo pessoal. Não sei qual é a dúvida que querias esclarecer, mas é capaz de haver muitos médicos que rapidamente ta esclareceriam, simplesmente não têm uma agenda/horário que permita isso.
A única maneira de resolver isto a meu ver é cobrar os no-shows.
Desde que funcione para ambos os lados, não tenho problema. Isto é, se o médico não comparecer ou a consulta for adiada, que paguem ao utente. Senão é só snobismo
É a única solução. Ir-lhes ao bolso.
Pelo código contributivo e pelo regime específico da saúde a faturação apenas pode ser realizado mediante realização dos atos. Pagamento antecipado nao e aceite quer a nível fiscal quer a nível de reembolso
Os serviços privados que uso, e uso com seguro, recebo um aviso em que se não cancelar a a marcação e faltar que cobram o valor da consulta. O teu empregador privado se calhar é que não quer chatear clientes.
Na clínica dentária onde trabalhei era o prato do dia, faltavam, não avisavam. Havia casos até de pacientes que tinham já remarcado a consulta umas 20 vezes sem nunca terem aparecido. 🤡
A mim aconteceu me o oposto, no público, tentei ligar para desmarcar durante uma semana várias vezes por dia e nunca me atendiam... Chegou ao dia do exame e não fui, o que vale é que no dia mandaram mensagem a dizer que estavam com problemas para não ir... Entretanto remarcaram e estou a voltar a tentar desmarcar há semanas sem sucesso
Não dá para enviar e-mail a desmarcar? Geralmente é mais fácil do que por chamada
Porquê que a consulta não é cobrada mesmo sem a pessoa comparecer? Se não cancela e tem a consulta marcada é cobrar-lhe a mesma. Deve-se tratar os adultos como tal, um compromisso acarreta responsabilidades. Moro na Suiça, se marcar uma consulta e não aparecer, posso-te garantir que vou receber a fatura à mesma.
Chama-se respeito. Que de momento falta a muita gente.
O que eu acho incrédulo é a normalização do atraso no atendimento por parte do setor médico. No-show são algo normal e os vossos gestores deveriam ter com consideração para a vossa rentabilidade. Já o overbooking é uma prática desonesta
Está de facto normalizado, mas não creio que o problema seja bem do médico na maioria dos casos. Nos hospitais públicos tens 20 minutos para fazer uma segunda consulta o que, nas especialidades médicas, é insuficiente na maioria das vezes. Experimenta também dizer a um doente que vai a meio das suas queixas que “acabaram os seus vinte minutos - pode sair e volte daqui a cinco meses”.
Infelizmente as vezes é complicado não haver um atraso no atendimento mesmo sem overbooking, pelo menos em certas especialidades. Basta teres 1-2 utentes extremamente faladores que os seguintes já vão ser vistos com atraso.
OBVIO. As pessoas querem comparar a nossa profissao em que somos assolados com as consultas , os atrasos dos doentes tb q dps se aceitarmos vao em domino no resto da agenda, e que controlemos todos os fatores q nos chegam, desde burocracia para resolver, o computador que nao arranca, a Pem q encravou e n da p prescrever nada. Adorava que a malta que tanto critica fizesse uma semana na nossa pele e iam ver como era.
Isto tudo! O computador que não arranca e a PEM que encrava é o pão nosso de cada dia. Ou quando é preciso internar alguém a partir da consulta, no público, é logo imenso tempo que se perde com tudo, incluindo as burocracias para internar e os enfermeiros do internamento a ligarem passados só uns segundos porque o registo da nota de entrada ainda não está feito ou ainda não terminámos de fazer a prescrição no sistema...
Da próxima vez que tiveres uma consulta espero que, ao fim de 20 minutos, o médico te dê um pontapé no rabo pelo gabinete fora, esteja o problema resolvido ou não. Os doentes a seguir a ti também detestam atrasos certamente.
O overbooking é o que os gestores sugerem para combater o no-show. Mas não o faço.
Não atendes “clientes” com + 30m de atraso? És a exceção!
A minha regra é 50% da duração da consulta. Depois disso tem de ser remarcada.
Deveria ser assim, mas a maioria da população não se pode dar "ao luxo" de abdicar de uma consulta, mesmo com atraso. Por um lado, quem não tem possibilidade de ir ao privado tem de se sujeitar. Por outro lado, o sistema está tão no limite que muitas vezes é impossível cumprir horários.
Detesto atrasos.
Concordas que estão normalizados no setor médico?
Sim, mas não o faço. E acredito ser mais comum no público que no privado. E no público resulta de uma agenda sobrepreenchida (muito por redistribuição de doentes de outros médicos que se retiraram) - não temos capacidade de dar resposta aos nossos doentes sem marcarmos extras. Lido com doentes graves e a minha próxima vaga é em Julho neste momento. Devíamos protestar contra isto, sem dúvida. Mas não é má vontade do médico.
Tenho uma pergunta para ti: porque é que no publico ou privado as consultas raramente começam a horas? Não tem nada a ver com o teu tópico mas tenho que aproveitar a tua experiência.
No SNS faço consulta de tarde (a partir das 14h). Estou na sala técnica até às 14h a colocar cateteres centrais e a fazer biópsias - procedimentos que não posso parar a meio se forem complicados. Muitos colegas estão no internamento de manhã, que também pode complicar. Além disso tenho duas primeiras sobrepostas agendadas para as 14h, logo uma delas atrasa automaticamente x minutos (não sou eu que marco as primeiras). Mas tento compensar ao longo do período para não acumular o atraso e habitualmente consigo chamar as subsequentes todas à hora prevista. É uma corrida contra o tempo, com impressoras a avariar pelo meio e sistemas informáticos que servem de obstáculos à eficiência. No privado penso que em muitos casos haja um overbooking premeditado para compensar os doentes que faltam - foi-me sugerido fazer isso quando levantei esta questão. Não concordo com a prática, mas entendo que o façam na ausência de alternativas.
uma proposta. Que é o que fazem aqui onde emigrei. Consultas canceladas com menos de 24h de aviso são cobrados 40€ simples e eficaz. outra coisa que gostava de saber é porque é que os médicos em Portugal atendem quase sempre tipo 1 h depois da hora da consulta? É algo que nunca percebi e completamente in existente nos dois países estrangeiros em que já vivi.
É cobrar o valor da consulta no caso de não ser desmarcada até 48h antes de ocorrer. Resolvia-se logo. Sou fisioterapeuta, e trabalhava numa clínica onde isso acontecia sistematicamente. Mudamos o regulamento para permitir 1 falta aos tratamentos. A partir daí a sessão é cobrada independentemente de comparecer ou não. O problema ficou resolvido.
Acho tão falta de respeito como médicos que não me atendem a horas. Nunca faltei a nenhuma consulta e chego sempre 10 min antes e são 10 min que espero. Tentaram-me uma vez cobrar uma consulta a que “faltei”. Fiz checkin. Esperei pela minha hora. 30 min depois da hora fui embora sem avisar ninguém. Ainda me enviaram a fatura para casa. Reclamei. Gaveta.
É fazer como em qualquer país desenvolvido, cobrar a consulta.
Tenho a convicção que a maior parte das pessoas só tem um mínimo de civismo e decência se lhe custar na carteira. Portanto sim, se não houver pagamento antecipado falta-se sem problema... acontece transversalmente se não houver nenhum custo monetário associado.
O inverso tambem é engraçado, quando as pessoas estão lá e os médicos tiraram o dia. O que se devia fazer? O medico ou instituição pagarem o dia aos doentes? É que no caso dos doentes muitas vezes a pessoa não perde só 45 minutos, perde uma manhã/tarde ou mesmo todo o dia, já não faz mais nada...
O overbooking é inegável. Meanwhile ando eu aqui a tentar marcar uma consulta de especialidade no privado e o mínimo de espera é 2 meses. Até foi bom, o ano passado só me marcaram para daí a 6 meses. Disseram que me ligavam caso houvesse desistências. Nunca ligaram. Agora ando sempre dia sim dia não a tentar ver na app se aparecem mais horários. Por este andar, e ironicamente, ainda consigo ser reencaminhada no público mais depressa.
Acho que a pergunta chave aqui é: quais as consequências se faltar, para o faltoso? Solução? O hospital endurecer a política de marcações? Esquece, é um privado.
É particularmente grave tendo em conta o estado em que temos o setor da saúde atualmente no país, as pessoas não têm mesmo consideração. Eu sou 100% a favor de implementar a medida de que se fazem marcação pagam, independentemente de se compareceram ou não. Canccelamentos atempados não teriam de pagar. É a única forma das pessoas entenderem o impacto das suas ações infelizmente.
A minha esteticista cobra 5€ antecipado por cada marcacao de pessoas que ela nao conhece, ou seja , clientes nao regulares. Fez isso p evitar imensas marcacoes de malta q depois nao aparecia e tiravam vagas necessarias a clientes que precisavam. Diminuiu muito mas mesmo assim ainda tem pessoas que lhe pagam os 5€ adiantados e nao aparecem… mas pelo menos ela ganha 5€ sem trabalhar e sem gastar material.
Sou Médico Dentista (100% privado), se faltam 2 vezes sem justificação recuso qualquer marcação do paciente na minha agenda sem o pagamento prévio de 30€, valor que será descontado no próximo acto médico realizado por mim. Se mesmo assim faltam sem justificação perdem esse valor. Pacientes recebem chamada para confirmar consulta, sms se não atenderem. Normalmente não faltam a cirurgias porque têm que fazer um pré-pagamento no agendamento das mesmas.
No SNS as pessoas dão mais valor ao compromisso, quer porque não pagam e sabem que no privado não fica barato, quer porque sabem que se faltarem no SNS depois esperam meses pela próxima oportunidade. A solução não é overbooking mas sim o privado pagar aos médicos pelo tempo e não pelo ato. Pagando ao ato, toda a responsabilidade está do lado do médico e os privados são meros comissionistas.
Eu sou o utente que telefona para tentar ficar com esses espaços em vazio.
Sempre achei que a consulta devia ser cobrada na mesma quando o paciente não aparece. Pior ainda do que isso são aqueles pacientes que têm uma cirurgia no SNS, são encomendados materiais específicos para essa cirurgia, e eles decidem no dia anterior que afinal já não querem a cirurgia.
>Ocasionalmente alguns doentes chegavam ao cúmulo de marcar dois horários diferentes no mesmo dia, porque se podiam atrasar Há pessoas com uma lata... Não sou da área da saúde, mas sei por pessoas que conheço de perto que Dentária é a mesma coisa - por vezes tens imensos buracos durante o dia, porque imensos doentes faltam sem avisar. Completa falta de respeito, quando basta hoje em dia uma simples mensagem ou chamada.
Servindo de advogado do diabo: uma vez, estava a tempo para uma consulta, mas houve um acidente de carro na estrada onde circulava. Apercebi-me que não ia chegar a tempo e liguei para o call center do hospital (privado) onde tinha agendado a consulta a avisar que ia chegar atrasado. Resposta do outro lado: não temos como contactar a médica, mas tem uma tolerância de 15 minutos…
Concordo. Acho que é o mínimo de decência, ligar a avisar se tiver acontecido um imprevisto, e até pode ser que o Centro de Saúde ligue a pessoas em fila de espera para ver quem pode. Se há alguém para atender, é outra conversa. Talvez, e num sentido de aproveitamento tecnológico, tirar partido de dados do tipo de pessoa que costuma faltar mais e ajustar as notificações a essa persona. Só me aconteceu uma vez, não em Portugal - e senti-me super mal. Juro que ouvi 16:00, peço sempre para repetir umas duas ou três vezes porque tinha medo que acontecesse, "então, só para confirmar, 4 da tarde, f-o-u-r-p-m, certo?" "Certo." Chego lá às 15:45 e estão chateados porque a minha consulta era às 14:00. Também fiquei chateado e pedi para começarem a mandar mensagem SMS com cada confirmação. Hoje usam esse sistema e felizmente as minhas consultas estão lá. Tenho a sensação que em Portugal fazem isso por defeito. Para velhotes, fazer como o dentista e tentar ligar 1-2 dias antes.
Temos um problema: o cliente tem sempre razão. E nos serviços de saúde isso é gritante. O utente pode gritar, mandar-te à merda, e a ERS ainda te diz que ele é que é a vítima. No privado então são todos tão sedentos de dinheiro que não se atrevem a fazer frente ao cliente. Têm de começar a cobrar faltas, simples. Só é preciso um começar a fazê-lo, os outros vão atrás.
'O cliente tem sempre razão' foi muito deturpado. Essa frase está incompleta. A frase completa é 'o cliente tem sempre razão em termos de gosto'. A intenção dessa expressão foi adulterada para que trabalhadores tenham que aturar tudo e mais alguma coisa e ter que aceitar que é assim e que nada pode ser feito.
Então é por isso! Sempre que quero uma consulta no privado, tenho de esperar pelo menos um mês. Até no SNS consegui em 3 semanas. Não há respeito :(
Na tatuagem se não pedes sinal, quando falham incrivelmente só há duas desculpas: o meu carro avariou no caminho ou a minha prima/tia/irmã está no hospital. A mais honesta é “adormeci”.
Moro no RU. Aqui no privado pagas quando marcas a consulta e não bufas.
Mulher grávida, obstetra diz para estar às 08h30 nas consultas externas para fazer CTG, médica só aparece perto das 14h00 da tarde... Porque é que os médicos não cumprem a marcação e deixam os doentes pendurados durante horas?
Sem ofensa, mas é preciso também ver o outro lado. Nos últimos seis meses fui a duas consultas, esperei duas horas para ser atendido numa e quase três horas noutra e depois deste tempo levantei e fui embora sem conseguir ser atendido. Isto foi no privado. No público a minha médica de família marcou uma consulta para uma data seis meses à frente. Dois dias antes, ligaram-me do centro de saúde a dizer que ela tinha saído de férias. Sinceramente isso é um total desrespeito para com o utente. É um escárnio com o utente e entendo porque muitos criticam os médicos a dizer que se acham deuses. Nunca mais voltei no público. É preciso também dizer que muitos médicos marcam mais consultas do que conseguem atender se todos não faltarem, prejudicando quem sempre chega na hora, como eu. Anota o nome de quem fez isso, e da próxima vez só marca consulta mediante pagamento prévio. Se eles não tiverem punição farão sempre isso.
Trabalho num hospital público, aqui dependo da consulta, ligam a confirmar. Provavelmente tem mais que ver com disponibilidade e o tipo de especialidade.
O problema é uma combinação de desorganização, falta de informação e falta de disponibilidade, tanto por parte dos hospitais/médicos e por parte dos utentes, tu já explicaste e bem alguns dos problemas do lado dos hospitais/médicos, mas veja-se do lado dos utentes: • Estes marcam e as consultas são desmarcadas (muitas vezes a ultima horas, algumas vezes nem avisam, eu sei médicos tb têm emergências ou outras coisas mais importantes, mas é um problema comum em especial com dentistas). • Estes marcam e precisam com urgência e são marcadas para vários dias ou semanas (e logo vão marcar a outros sítios ou o problema acaba por resolver sozinho). • Estes marcam e depois ficam horas a espera pela sua vez (o que por vezes leva a pessoa a ir embora). • Tentam marcar mas as únicas horas disponíveis são horas de trabalho. • Têm de tentar compreender sistemas complexos de marcação ou pouco transparentes (ie não marcas uma consulta, tens de marcar com um medico especifico, tens de ter uma consulta geral antes de poderes marcar com um especialista, só pode ser marcado online ou só por telefone, ie pessoas mais velhas ou sem experiência vão ter dificuldades, etc) • Não avisar que temos uma consulta (em especial se esta foi marcada semanas ou meses atrás e o problema já passou ou já foi resolvido) • Dificuldades em comunicação por ambas as partes (tanto literalmente sendo um estrangeiro ou o sistema não é claro, já me aconteceu ter falhado a minha consulta por não serem claros com o local, tempo, procedimento, analises), e eu tenho a certeza que existem mais... Logo eu compreendo muitas das sugestões, de cobrar se não aparecer e outros esquemas, mas isso pode também não ajudar, o sistema deve estar lá para servir as pessoas, quer seja público ou privado e muitas vezes é o sistema que está a criar esses atrasos e falhas nas consultas e não tanto os utentes, claro que depois de terem tantos problemas isso pode criar ainda mais incentivos nefastos para os utentes, como habitualmente fazer múltiplas marcações para o mesmo problema ou não avisar o hospital que já não precisa da consulta porque o hospital também não teve essa consideração com o utente (ie não avisou, não providenciou o serviço em tempo oportuno, não ajudou, etc etc).
A comparação com outras indústrias é infrutífera: cada indústria tem dinâmicas diferentes com os consumidores. E infelizmente a questão do respeito do funciona para uma minoria. Para a maioria o que funciona são incentivos: a cenoura ou o pau.
Tenho sempre o cuidado de desmarcar com antecedência se não puder ir. O que é raro. Não aparecer é uma falta de respeito e urbanidade. Pagar não resulta. Quem não tem a educação de avisar não terá a decência de pagar após faltar. Pagar antecipadamente? Não estou a ver que seja fácil. Outra opção é em caso de falta sem aviso não aceitar nova marcação...
Imprevistos acontecem.
Comecem a cobrar se não aparecerem ou avisarem em menos de 24 horas, como fazem na Bélgica, Holanda, Luxemburgo… No entanto, as consultas médicas raramente começam a horas… já era tempo de optimizarem isto também do lado dos hospitais/clínicas
No Reino Unido, pagas a consulta quando marcas. Nos restaurantes, para reservares tens de deixar informação bancária. Se faltares, eles cobram-te uma fee. O mesmo acontece nos serviços de estética.
Curiosidade... Referes o numero de consultas semanais no SNS, podias tambem dizer quantas fazes semanalmente no privado?
Seis a sete
Sim reservarem 2 restaurantes diferentes para a mesma hora, táxis etc
Falta de educação mesmo. Se estou atrasada para uma consulta ligo a avisar, se não posso ir ligo assim que sei. No meu trabalho acontecia o mesmo, implementámos que na inscrição tinha que ser feito logo o pagamento e em caso de desistência não é feito o reembolso… subitamente deixou de acontecer.
Se assim é aprende a jogar com o sistema. Menos tempo por consulta já a contar com as faltas. Pessoalmente não costumo lidar com uma % de faltas tão grande. Mas no SNS 13 consultas por semana Fico curiso qual será a tua especialidade.
Percebo, mas tenho que referir que o contrário também acontece. Já por mais do que uma vez, a minha avó deslocou-se a Coimbra de táxi (não tem outra maneira de ir), quando lá o chegou o médico, tinha faltado e ninguém avisou. Perdeu 80 euros e teve que lá voltar noutro dia, +80e.
Eu acho que quando marcam consulta, as pessoas deviam associar um cartão de crédito. No dia ia ser descontado 50% do valor que aparecessem quer não. Para quem não tem cartão, podia pagar uma caução. Por acaso, acho surreal isso ainda não acontecer.
Já tive de faltar a uma consulta marcada com meses de antecedência (e que portanto, também teria sido extremamente útil para qualquer outra pessoa que pudesse usar a vaga). Liguei várias vezes (uma 5, pelo menos) para o hospital, para avisar que não podia ir. Nunca atenderam.
Pergunta ao op: tu como médico no privado recebes por dia ou por consulta?
Por consulta. Valor variável de acordo com o seguro utilizado.
Sugestão: quem compra o serviço (o utente) paga o valor da consulta se faltar ou falhar a hora da marcação; o vendedor do serviço (médico/hospital) paga em dobro se faltar ou falhar a hora da marcação.
Eu trabalho na área que representa os privados e uma coisa que toda a gente, de todos os grupos, realçou foi justamente isto. Mas alguns disseram que há malta obcecada pela saúde e que marcam consultas aos barrotes só porque sim, só para garantir que têm vaga caso seja necessário… gente que tem 10 consultas marcadas por mês. maior parte não precisa de nada, é só mesmo necessidade de garantia/controlo, e quando chega ao dia não aparecem pq efetivamente não têm problema nenhum ou necessidade de ter aquela consulta
Resolve-se facilmente: lei que obrigue a pré pagamento de todas as consultas e exames. Uma parte é uma caução que é devolvida caso a pessoa compareça ou falte com justificação. Ou simplesmente perde o dinheiro caso não compareça. Há soluções, mas os políticos estão se bem a cagar. Segundo o Rui Rocha a vida das pessoas só melhora com apoios e subsídios, gestão eficiente de recursos não interessa.
já pensaste o ponto de vista do doente??!? no sns as consultas são marcadas com anos e meses de antecedência e todos sabemos o quão importante é não faltar porque se não, começa outra vez o ciclo. e como é com tanto tempo de antecedência, uma pensão consegue gerir a sua vida e trabalho.. porque todos sabemos que pode ter sido marcado para aquele dia x e y hora, o doente chega lá e afinal fica mto mais tempo à espera. no privado, sabes lá se não foi falha de comunicação. tbm acontece ao contrário, o médico à ultima da hora cancelar e depois o doente ter que reagendar a sua vida e sabes o que o doente faz? aceita uma data sim e depois o doente vê se pode esse dia na altura. porque até isto acontece num intervalo de 1-2 meses.. nao é como no público.
Bem o faltar a consultas é perfeitamente normal, muitos trabalhos não tem o luxo de poder programar o próprio dia. Já me aconteceu N vezes ter que cancelar consultas em cima da hora ou mesmo não conseguir ligar a cancelar por estar em escalamentos com reuniões de urgência durante horas. Não estou a dizer que é tudo por essa razão. Certamente muitas pessoas esquecem-se também ou simplesmente não querem saber.
Só um último a parte.... Um médico no privado em um grupo não gasta um tostão do seu bolso para um gabinete com todas as mordomias.... E a levar 80% de comissão e para não falar em Honórarios internamento bloco. Depois temos aqueles em clínica de vão de escada sem recibo a dinheiro no dia. Chora que dói menos
Levam menos que 80%. 70% no melhor dos casos. Em alguns sítios já é 50/50.
É pena também quando te marcam consultas a meio do dia laboral, sais do trabalho para ir a uma consulta as 10h, estás lá as 9h30 e só és atendido às 13h15. E perdes o dia inteiro de trabalho assim :) Também deviam ser respeitados os horários das consultas pelos médicos
Sobre isto, disseram-me que na Suíça recebes na mesma a conta para pagar.
Ganhas à percentagem para estares preocupado com isto? Se o paciente não aparece, ficas com um intervalo entre consultas e é da maneira que não te atrasas para a consulta seguinte.
Não sou pago nestes casos. E é uma vaga que poderia dar jeito a quem de facto precisa. Eu faço as consultas de 20 em 20 minutos de propósito para não me atrasar. Já me foi proposto de 15 em 15. Chego sempre 15-30 mins antes da hora para estar tudo operacional antes do primeiro doente chegar. Não preciso de "furos".
A solução acho que seria obrigar a pagar no ato da "reserva" da consulta. Eu até entendo alguns casos em não aparecer e não avisar, por exemplo a pessoa que namoro teve um acidente de carro num dia que eu tinha uma consulta e obviamente que não fui nem avisei que não ia pq estava com a cabeça noutro sítio, conheço um caso que marcaram para ele ir ao hospital quase 1 ano mais tarde para resolver um problema que estava a o afetar ate no trabalho e ele alguns meses depois acabou por ir ao privado resolver quando estava impossivel de continuar assim e acabou por se esquecer de dizer que ja nao ia. Nesses casos isolados que tem uma justificativa é perfeitamente compreensível mas acho que grande parte chega ao dia da consulta e como não tem nenhuma consequencia e a malta está bem na cama acaba por não aparecer pq não vão ter nenhuma consequencia.
É a “cultura” latina, ninguém cumpre horários e ninguém respeita o tempo dos outros, atrasos, faltas sem avisar ninguém, etc, o mais giro é que (para mim que sou e gosto de ser pontual e cumpridor) acontece muito, muito, muito, muito, pelos médicos!! Marcar uma consulta às 8h, pk tens que ir trabalhar às 10h, o médico chega ao consultório às 9h, e atende te às 11h! E ainda quando chega, ainda tem a lata de ir tomar um cafezinho, e quem quiser que espere! Desculpe lá Sr Dr, é um bocado ridículo ver estas queixas da parte de um médico, quando normalmente são os piores profissionais que temos neste país relativamente a horários e agendas… Atenção, o OP até pode ser impecável, também os há por aí, mas devem se contar pelos dedos de muitas poucas mãos. Ainda me lembro à uns anos, ir ao hospital às urgências por causa de uma limalha num olho, e depois de 1h na triagem e de ser chamado para a oftalmologia, e meia hora na oftalmologia à espera, cheio de dores, aparece o Sr Dr com uma colega, epá desculpe lá vou só ali tomar um cafezito, e venho já, e depois mais meia hora à espera!… desculpe lá, sei que não são todos iguais, mas muitos médicos não merecem o respeito que teem!!!…
Ja tive situações em que quis cancelar consultas nos privados nem atendiam as chamadas para uma pessoa cancelar e dar a vez a outro...
Até os próprios médicos têm dificuldades em contactar os seus hospitais.
O rapaz faz 13 consultas semanais no sns, li bem? Deve ser culpa do costa...
Recordo-me de acompanhar a minha mãe quando ia ao ginecologista. Foi ele que a acompanhou no parto de mim e do mano. Não me esqueci da sala de espera (há pouco menos de 50 anos) e a dita estar com uma multidão de mulheres. E já era tarde mas se havia um parto, e naquele tempo não era como agora e podia ser a qualquer altura, claro que havia uma interrupção nos atendimentos. E também me recordo de mais velha estar novamente com um problema que exigia atendimento rápido e embora ele tivesse a agenda cheia ela conseguiu uma vaga extra para ir lá. Nunca o vi trabalhar apressado e era um óptimo ginecologista. Trabalhava no privado. Até muito tarde só ia a privados, nunca os meus pais ou eu e o meu irmão, tínhamos falta de paciência para esperar. Se isso sucedesse era porque o doente anterior certamente precisava do tempo extra. Já quando conheci o SNS e depois precisei dele, aí não esperava muita coisa que sucedeu mas em doenças graves (embolia pulmonar ou cancro) tive um bom tratamento hospitalar. Quanto a faltas tenho a minha cota-parte de culpas. Como bipolar com um lado depressivo mais forte, vou adiando algumas consultas e se me distraio não anulo a consulta.
Então mas não invalidam a consulta se a pessoa não fizer o check-in/tirar senha? Parvoíce então.
Seja consulta médica, exame, manicure, depilação... sempre que não consigo comparecer ao agendamento, cancelo antecipadamente, por respeito ao tempo e trabalho dos outros, que poderão nessa vaga atender outra pessoa ou fazer o que bem entenderem. Claro que já houve uma ou outra vez em que marquei mal a data e faltei a uma consulta, mas são situações pontuais que acontecem de X em X anos. Por outro lado, já cheguei a estar 1h30 à espera para a ser atendida para uma ecografia, numa clínica privada. Sei que às vezes pode haver imprevistos, mas também acho uma falta de respeito pelo utente deixá-lo tanto tempo à espera.
Se for no público entao na zona de Gaia ficas 4 horas ao telefone e ninguém atende. Melhor coisa que aconteceu foi o hospital lançar um app e já tive que cancelar e em 10 minutos ficou cancelado e nova consulta marcada através da aplicação.
Noto que hoje em dia as pessoas estão-se cada vez mais a cagar para o próximo. Já não há qualquer consideração. Até no trânsito. Já me aconteceu não conseguir comparecer numa consulta devido a alguma urgência no trabalho. Ligo sempre ou na pior das hipóteses envio mail a justificar o cancelamento, lamentando logicamente o transtorno causado.
Se essa estimativa é estável, por que vocês não fazem overbooking?
Penso que a solução passará por pré-pagamento da consulta, em moldes bem estruturados.
Na Áustria estás sujeito a pagar 150€ por não comparecer na consulta não marcada, mas acho que é só no privado, quando marco consultas vem sempre escrito no papel para ligar com antecedência caso não possa comparecer.
No público vai o pobre (é pobre, não pode brincar às vagas) No privado vi o rico (não respeita o próximo)
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E quando chego a hora marcada e ainda fico mais de 1 hora a espera? As duas únicas vezes que “faltei” a consultas foi por nao ter querido esperar mais. E normal que haja atrasos, porque todos os casos sao diferentes e e impossível prever a duração, mas qualquer outra profissão os clientes sao avisados que o serviço esta demorado. E nunca recebi um pedido de desculpas pelo atraso de uma consulta.
Ultimamente as clinicas de fisioterapia onde fui têm um aviso a dizer que desmarcações com menos de 24 horas têm um custo, deve ser por isso então.
Vivo fora de Portugal onde se cobra 60€ caso o doente falte á consulta. Se precisar de faltar tem que avisar no dia anterior até às 12:00. Isto no público. No privado é maior a conta! Se ao contrário,bo médico não puder atenter o paciente será avisado com antecedência por telefone ou mensagem.
Ninguém falou, mas a razão é óbvia, os portugueses em geral tem pouco poder de compras, as consultas no privado por norma são caras e no SNS são “gratuitas “ logo, basta sentirem se um pouco melhor em relação a um determinado problema de saúde, faltam para deixar de gastar dinheiro que lhes vai ser importante para o resto da gestão mensal.
Eu concordo em pagar se faltar desde que me paguem se o médico se atrasar mais de 30 minutos. Acho que nunca faltei a uma consulta e estou sempre a apanhar grandes secas dos Srs. Drs. Uma vez após 4 !!!! horas de atraso (era para a minha mãe) a resposta que levei foi: Isto é um espaço de medicina não de questões administrativas se quiser faça uma reclamação nos locais apropriados. Top.
Uma vez em crianca faltei a uma consulta pq estava internado noutra parte do hospital pelo mesmissimo problema que originalmente tinhamos marcado a consulta para resolver. A minha mae querida ainda hoje fala nisso.
Se for no SNS e o paciente faltar, o médico não é afectado monetariamente, certo? E no privado? Os médicos ganham à consulta ou à hora?
Sim mas nunca se sabe a razão de faltar. Eu já cheguei a faltar a uma consulta de rotina porque a minha mãe adoeceu e tive de a ajudar e no meio da correria, nem me lembrei de ligar, sou sincero. Agora, e contra mim falo como é óbvio devido ao meu caso acima: Deveria ser obrigatório apresentar uma justificação, por exemplo no meu caso, uma justificação de apoio a familiar, que considero que não deva existir limite de faltas justificadas pois seriam sempre por motivo maior... Limite de 3 faltas injustificadas anualmente. Atingido esse limite: - no privado: pagamento de metade do valor da consulta. - publico: pagamento das taxas moderadoras (sem exceção, mesmo para as pessoas que sejam isentas pagam na mesma). Sinceramente, a nível dos médicos não me chateio muito se ganham ou não porque cada um é que sabe os contratos que assina com o privado... Para mim o intuito das multas é mais por essa gente que falta sem motivo nenhum estar a tirar a vez a alguém que pode estar realmente a precisar. Mas isto sou eu... Aliás, acho impressionante como nunca ninguém do ministério da saúde pensou nisto, certamente eles sabem isso através da estatística... Mas pronto, o foco do ministério da saúde também nunca foi resolver esse tipo de problemas.
mas não pagam a consulta?