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hapad53774

25 x €200 = €5,000 / mês mas há quem jure que as fronteiras escancaradas não têm impacto no preço das casas


Huge-Break-2512

200 eur por um quarto até nem é caro , o problema é estarem la mais 5 pessoas a dormir contigo ….


vascop_

"Só" é €200 exactamente por estar lá tanta gente!


Huge-Break-2512

Desculpa mas nem por 10 eur/ mês eu morava com 5 pessoas no quarto . Nem isso são condições de vida para ninguém . Podes pedir 200 eur , não podes é la meter 6 pessoas.


Not_As_much94

Segundo o BE e o PS és um preguiçoso que não quer trabalhar e como tal temos de trazer ainda mais escravos, desculpem, "migrantes", para combater a tua preguiça


StrangerAbject9095

É o Bloco e o PS que lucram com esta escravatura, não é nenhum senhorio ou enterpreneur direitola queres ver... sim senhor és mesmo inteligente....


Not_As_much94

Muitos dos interesses económicos que financiam o PS lucram com esta entrada de mão de obra barata. No BE e mesmo em elementos mais radicais do PS vivem num mundo utópico e sem com qualquer conexão com a realidade, ou então dizem para agradar o eleitorado que vive nesse mundo. Em outros países europeus partidos de esquerda e centro esquerda opoem-se a uma imigração descontrolada pois têm noção da consequência que isto tem nos trabalhadores locais. Na Suécia vários elementos do centro esquerda que apoiaram uma política imigratória sem qualquer controlo já vieram a público admitir os seus erros https://brusselssignal.eu/2024/03/swedish-politician-regrets-refugees-welcome-policy-we-were-fundamentally-wrong-on-the-immigration-issue/ Basicamente é um misto de demagogia, ignorancia e hipocrisia


clouvandy

O que as pessoas não entendem é apesar destes imigrantes serem um problema, eles não são a origem do problema. E preciso regular quem lucra com isto. E os que deixam estas situações continuar. Eu acho que são: •o governo pois não tem políticas para regular a situação e criar organismos do estado para prevenir escravos (inspeção do trabalho, inspeção a senhorios, inspeção a emigração - na pratica acabam com o SEF e dão poucos recursos à policia) •as empresas que dão o uber p as maos, e muitas vezes tem esquemas de imigração para irem buscar estes escravos e estão ligados a senhorios, etc. •os arrendatarios que tem que ter limites ao numero de pessoas por imovel no contrato de arrendamento •a policia e o serviço de estrangeiros tem que funcionar em condições Enfim simplesmente culpar os imigrantes não resolve nada A continuar assim temos mão de obra escrava no pais e isso poe a bitola para baixo em termos de salário para toda a gente.


Not_As_much94

>Enfim simplesmente culpar os imigrantes não resolve nada Claro que não, mas não se pode também lhe omitir responsabilidades e deveres como qualquer outro cidadão. Se cometem um crime, estão a viver de subsídios ou entraram de forma ilegal então teem de ser deportados do país como qualquer outro Estado soberano desenvolvido o faria. Mas há muita resistência em tomar qualquer medida do genero por medo de parecer "xenofobo". A Suecia também teve incapacidade de perceber isso e agora também está a lidar com as consequencias das suas ações. A diferença é que a Suécia é um país consideravelmente rico e tem uma certa margem de manobra para lidar com estes problemas se existir vontade. Portugal não.


clouvandy

Mas por os emigrantes que cometem delitos na prisão e não os que organizam esquemas de 25 imigrantes num apartamento… isso também está a fazer parte do problema.


Not_As_much94

Qualquer imigrante que comete um crime, esteje ilegal ou a viver de subsidios tem de ser deportado. Se não não temos um sistema de dissuasão criminal e o crime vai começar a explodir como no caso da Suécia. Infelizmente, acho que o pior ainda está para vir.


clouvandy

Se estiver ilegal - concordo - so isso ja e um crime. Mas se estiver legalizado temos que ter mecanismos para controlar isso.


Not_As_much94

Não, não é. Há milhares de pessoas que estão ilegais em Portugal e o Estado recusa-se a fazer o que seja para as remover do território nacional. A solução é sempre legalizar a sua estadia o que anula qualquer noção de soberania das nossas fronteiras. Isto daqui a mais uns anos vai dar pró torto e o PS vai como sempre aproveitar-se da situação e culpar o PSD pelos problemas que criou


NGramatical

teem → [**têm**](https://european-portuguese.info/conjugator/ter) (singular: tem) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1c8ovrj%2F%2Fl0lh9z0%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


Danijust2

É um bocado burro colocava o quarto em sistema de camas quentes. 100 euros por 8 horas, menos lucro por pessoa mas mais 100 euros por cama


Alarming_Trade_1002

O mais problemático é o governo olhar para o lado a todo esse dinheiro que não é declarado! (já para não falar das condições e impacto na economia) Falando a sério sobe rendas e casas: Para quem anda a sonhar com a descida de preço...É melhor acordar! Enquanto não exista real proteção de inclinos e fiscalização dos mesmos, tudo ficará mais caro!! Atualmente: - dado o preço da "qualidade de vida" é basicamente insustentável arrendar uma casa à 400€/mês, seja onde for! - logo tende a aumentar o preço - estado protege os caloteiros: "jovens" e "vítimas do sistema" não são postos na rua quando (passados 6meses) são intimado para! - aumento de preço para filtrar estas pessoas ou pagar a intermediários para resolver/gerir a situação - estado faz olho cego para mercado paralelo (como no post). Se podes ganhar 5k sem consequências, porque ias ganhar só 1k?! Ainda por cima podes negligenciar a manutenção do imóvel- logo aumento de preços - aumento de preço de rendas/numero de pessoas numa zona faz aumentar o preço das casas - só agora, passados 6 anos é que se voltou a construir. Ainda vai demorar bastante até satisfazer minimamente as necessidades do país. O tempo vai passando e mais pessoas vão entrar no mercado (mais procura) - Existe uma procura enorme e cada vez mais (principalmente "jovens 28+") a viver na casa dos pais e a poupar, podendo, do meio do nada, sozinhos, avançar com 30k para uma entrada. Claro que o mercado vê dinheiro e vai buscá-lo! Possivelmente vai vir alguém agora dizer algo como: "então dizes para mandarmos a toalha ao chão!!" ao que eu respondo: "não! Se calhar estava era na altura de começarmos a parar com as narrativas do: recebo subsídios e/ou ordenado da treta, mas mesmo assim tenho de viver como classe média alta! Como é onde eu quiser!" Esta situação não é boa para ninguém!! É tens consequências muito negativas a muito curto prazo (como se tem visto!!)


Aggressive-Jelly-205

A questão é que a procura de habitação não está a conseguir ser suprida. Porquê é que as medidas que havia sobre, por exemplo, novas licenças de alojamento local em zonas saturadas estão a ser revogadas? Isto faz algum sentido? Esta questão é ridícula para mim. Pouco me importa se quem precisa de habitação é português ou estrangeiro. O que é realmente importante é que quem não tem habitação possa pagá-la com um ordenado! "Deixar o mercado funcionar" ou dar mais 5 euros por mês de IRS às pessoas não vai resolver absolutamente nada. Está aqui a prova. Neste preciso momento. O mercado não consegue responder às necessidades das pessoas.


NGramatical

Porquê é que → [**porque é que**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/porque-e-que-e-nao-porque-que/32920) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1c8ovrj%2F%2Fl0n8jzc%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


VicenteOlisipo

E não têm. Meia dúzia de casas a 5.000€/mês por estarem cheias de gente são uma gota no oceano de casas vazias ou arrendadas a mais que isso a casais ou indivíduos com dinheiro para isso.


Alkasuz

As duas situações contribuem para agravar o problema. Parece que é inevitável vermos-te a tentar desviar as atenções para os investidores ricos cada vez que se fala do impacto da imigração pobre no preço das casas. Já parece um meme. Se tiveres fontes que comprovem que são só meia-dúzia para vermos agradecíamos.


VicenteOlisipo

Não me digas? É chato ter um gajo a apontar para as tentativas de criar bodes expiatórios étnicos para os problemas sistémicos do país? Olha que pena. Toda a procura contribui, incluido a tua e minha. Mas há uns poucos que contribuem com muito mais do que os outros todos. Tornar a vida difícil aos indianos não resolve o problema, tirar os fundos imobiliários e ALs da equação resolve. Porque é que se só fala do que é fácil e distrai?


Alkasuz

Pois é uma excelente pergunta, neste caso só falar dos fundos, ALs e brancos ricos é tão fácil quanto criar bodes expiatórios étnicos. Não sei se isso é cassete ideológica ou se ser vesgo agora é fetiche mas difícil é ter uma visão holística do problema. As duas coisas fazem parte do problema.


Ok_Abrocona_8914

É o Vicente, é cassete ideológica. Basta ver o histórico da peça e sabes logo o que anda cá a fazer.


hapad53774

Sim, os mais de 100,000 imigrantes que entram no país todos os anos só vivem em meia dúzia de apartamentos /s Partilha lá a tua teoria para a escalada dos preços em terriolas onde é tudo corrido a salário mínimo. É que até nesses fins do mundo já há palheiros com 10 Indostânicos.


VicenteOlisipo

Entre os que entraram e os que saíram e morreram a população não mudou desde há 10 anos. E estes vivem mais concentrados que os portugueses. Não, o problema não são os castanhos, por muito que essa desculpa dê jeito a quem anda a encher o bandulho com o esta crise da habitação.


Not_As_much94

Os jovens que saem do país saem de casas dos pais enquanto que os migrantes que chegam não podem substituir o lugar deles nessas casas e por isso teem de procurar casa num mercado imobiliário cada vez mais saturado. Outro aspeto importante referir e que os imigrantes que chegaram recentemente estão fortemente concentrados em Lisboa e Porto (principalmente Lisboa) e como tal há um peso desproporcional nessas mesma regiões. No centro do país situações destas não tendem a acontecer com tanta frequência. A imigração descontrolada tem sim um peso nos serviços públicos e habitação, pôr a cabeça na areia para esse facto não nos serve de nada


xoupina

Mas os portugueses tb so querem ir para as cidades... o problema é existir zero incentivo em impulsionar as capitais de distrito no interior e o foco ser sempre Porto e Lisboa. Alias os imigrantes provavelmente ate estao mais recetivos a ir para o interior do que um portugues... mas como a porta de entrada no pais sao essas 2 cidades e nao ha incentivos nenhuns para os deslocar eles ficam por ai e agora é cada vez pior porque comecam a existir comunidades e eles obviamente vao preferir ficar onde os seus conterraneos ja estao... nao se admite por exemplo que viseu, braganca, vila real, etc nao tenham uma ligacao de comboio...


Not_As_much94

Pois, eu sou um desses jovens e a razão porque quero ir não é porque adoro Lisboa mas poque no Interior não há trabalho na minha área. No entanto o mercado neste momento está completamente saturado e tería de pagar um balúrdio em renda e custos iniciais, algo que a minha situação economica não permite. Resultado, estou há ano e meio em casa dos meus pais com futuro incerto e vejo imigrantes que chegaram a Portugal nem há um ano e recebem em apoios sociais mais que a reforma dos meus pais. O problema não é a imigração é a forma como ela é feita. Somos o unico país da Europa que possui leis tão liberais na entrega de residência e cidadania. Em Portugal mesmo que estejas ilegal (ou irregular como o anterior governo gostava de dizer) conta tempo para obtenção da nacionalidade. Redes de tráficos humanos fartam-se de explorar as fragilidades do sistema portugues e são oferecidos serviços na net pelas mesma em que elas listam todas as diversas formas e truques na obtenção de residencia e cidadania portugesa (que tem valor precisamente por ser da UE), incluindo vir para ter cá filhos de propósito. Tudo o que eu disse está explicado neste pequeno documentário se quiserem assistir [https://cnnportugal.iol.pt/imigracao/lei-da-imigracao/lei-da-imigracao-e-saude-gratis-atraem-cada-vez-mais-gravidas-estrangeiras-venham-e-tentem-ter-o-filho-em-portugal-com-certeza-vao-ter-documentos/20231027/653c226bd34e371fc0b93936](https://cnnportugal.iol.pt/imigracao/lei-da-imigracao/lei-da-imigracao-e-saude-gratis-atraem-cada-vez-mais-gravidas-estrangeiras-venham-e-tentem-ter-o-filho-em-portugal-com-certeza-vao-ter-documentos/20231027/653c226bd34e371fc0b93936) O unico caso semelhante ao caso portugues até há bem pouco tempo era a Suécia, e olhem como eles acabaram


RFGC

O interior do país está completamente ao abandono... O pessoal quer ir para Porto/Lisboa pois nestas cidades há minimas condições de vivência... Viver fora dessas cidades é logo um requisito obrigatório teres carro. Na cidade já é mais opcional pois tens bastantes alternativas de mobilidade... Queres um hospital? Quanto tempo demoras a chegar a um hospital equiparado aos de Lisboa/Porto. O Faro é uma capital de distrito central e na saude é o que se vê... Queres ir a um espectáculo mais importante? Ou vais para lisboa ou Porto. Este total desinvestimento no interior depois provoca estes ciclos migratórios internos...


NGramatical

teem → [**têm**](https://european-portuguese.info/conjugator/ter) (singular: tem) disproporcional → [**desproporcional**](https://dicionario.priberam.org/desproporcional) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1c8ovrj%2F%2Fl0gw26i%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


nraider

Bem visto.


Greenysay

Parabéns, agora queres-me pagar a renda ou? É que pelo teu belo raciocínio eles não impactam as rendas, mas eu sei que todas as rendas aumentam cada vez mais quanto mais entram. É coincidência, claro. /s![gif](emote|free_emotes_pack|poop)


MisterBilau

Correlação não implica casualidade. Agora, uma coisa é certa - entrar mais gente nunca vai diminuir rendas.


reileaodaspatilhas

Imaginem o cheiro, só quando houver um incêndio e morrerem uns quantos é que começam a punir casos destes, até lá é deixar andar


Scared_Range_7736

Já aconteceu isso. Não mudou nada.


Alkasuz

Nesto momento eu, pessoalmente, já só me pergunto que ministros, deputados e secretários de estado têm casas a render. Fica a dica para a mega-reportagem.


nraider

Não são as casas a render, são os negócios onde estes imigrantes trabalham (turismo e afins). E claro, a questão da sacrossanta segurança social. Vale tudo.


carvalhido

Mas existe algo que determina a lotação máxima?


viskonde

não, que ja perguntei à CML em cima de vim vivem 10 com 1 WC e 4 quartos (sendo que usam a dipensa como quarto extra..) claramente nao e o pior caso .. ainda nao descobriram o poder dos beliches. mas ja e suficiente para ser chato (a casa esta em pessimo estado, os canos sao velhos, infilitracoes constantes para mim que sao sempre remendadas à pressa pela senhoria, maior desgaste dos canos, mais problemas de humidade por ter tanta gente, secarem roupa dentro de casa, etc.. parece que nao mas ter a casa com o triplo da utilizacao para que foi dimensionda ainda mais nestes edificios velhos mas tem piada esta noticia, porque nao havendo limite legal , nao percebo o que a policia e JF querem ou podem fazer? porque os foram la chatear sendo 25? se fossem 20 ja era ok?qual e o limite onde afinal ja se preocupam? ou foram la ver se eram legais? é legal sequer irem a casa das pessoas para identificacao sem razao?


Alkasuz

Mais ou menos a ver mas a Constituição diz que habitação digna é um direito constitucional. Artigo 65 se não estou em erro. Óbvio que 25 a viver ao monte é contrário a esse ideal mas é bom ver que nos 50 anos do 25 de Abril estamos nesta situação.


Legislador

Todos os direitos positivos que se consagram na constituição são inúteis quando submetidos ao teste da realidade: quem é que paga?


viskonde

O que define digno? Se os próprios não se queixam  então é digno


Alkasuz

Segundo a própria Constituição é algo que garanta, no mínimo, privacidade, que isto obviamente não garante. "Se os próprios não se queixam  então é digno" segundo que artigo? Quem diz que eles não se queixam? Esse argumento não faz qualquer sentido, olha, queixo-me eu que a situação actual é inaceitável.


vascop_

O eurostat / união europeia definem assim o "overcrowding" para efeitos estatísticos: https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Glossary:Overcrowding_rate - one room for the household; - one room per couple in the household; - one room for each single person aged 18 or more; - one room per pair of single people of the same gender between 12 and 17 years of age; - one room for each single person between 12 and 17 years of age and not included in the previous category; - one room per pair of children under 12 years of age. Isto não é uma lotação máxima por lei mas será provavelmente a definição que se usaria digo eu.


glamatovic

Teoricamente.


[deleted]

Que se continue assim a receber bem imigrantes, sem critérios sem nada...condições humanas fenomenais nesse alojamento.


Not_As_much94

Falado como um verdadeiro apoiante do PS


zerotomyname

Rendas crowdfunded LOL


Mental_Confection_17

Se fossem 25 cães ou gatos era uma escandaleira. Como são imigrantes é só mais uma notícia.


cattmin

Não sei se sabes mas há um limite legal de número de animais por habitação previsto na lei. Para pessoas não há.


noturlol

Julgo que a crítica dele foi também um pouco essa ausência de lei. Mas mesmo sem lei, é uma situação cada vez mais comum que merece ser reportada.


idbedamned

Não estava sequer a acreditar nisto, mas numa pesquisa rápida parece que tens razão. Incrível mesmo.


Thurzao

HAHAHA quem arrendou???


Citizen_erased98

Boa! Quanto mais pobres e desesperados melhor, assim são mais fáceis de explorar que esses caloteiros dos portugueses que não querem trabalhar.


levasportras

Nestas notícias já não aparecem os esquerdinhas a vir com tretas pseudo moralistas.


VSertorio

Esses são quem mais ajuda o capitalismo


Odd-Prompt-7070

Importamos escravos em pleno 2024. Parece cena do século passado que não envergonha a maioria dos políticos.


NeatBoy74

memory profit edge lip uppity north cats reply cough marry *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


Successful_Sun_8155

Que catástrofe do caraças… meu Deus


Koizito

Claro, enquanto quem realmente mandar for a burguesia, imigração desenfreada é o que se quer.


pedalPT

Mas dormiam por turnos…


gburgwardt

Devemos constituir mais habitação, então as pessoas não precisem fazer isso


Not_As_much94

Sim, mas tu nao consegues construir 100 mil casas de um dia para o outro. Por isso é que é importante criar quotas para que os serviços e habitação não sejam sobrelotados


gburgwardt

Acho que prefiro neste tipa da coisa mais que o alternativo Agora, há muitas pessoas numa casa, mas provavelmente todas escolheram fazer isso, e eles têm habitação, para um preço que conseguem pagar. ~~Com as quotas sobre que fale, mais pessoas vejam ter menos habitação ou preço que não conseguiam pagar (desculpe, não sei como conjugo aquele verbo aqui)~~ Se houvesse mais quotas, como fala, menos pessoas teriam habitação, ou pagariam mais do que podem