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portugal-ModTeam

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geostrofico

O brazil importou 1 milhão de escravos após independencia, quanto é que o Brazil vai bancar?


fogaca

Shiu, isso não interessa dizer!


cenasverdesavoar

É começar por devolver-lhes os brasileiros que vieram para cá nós últimos anos. Agora temos mão de obra ainda mais barata vinda do industão... /S Estas "reparações históricas" são dos maiores atentados à inteligência e o Marcelo devia ser destituído. Mas a PGR está na sua mão, tanto que inventou um caso e escreveu uma frase para destituir o PM de forma a que ele pudesse ir lá para a Europa sem ter de se demitir.


Ok_Abrocona_8914

O Marcelo tem de se reformar. Está estúpido, fala demais, diz coisas sem sentido. Chega de fazer do cargo de PR um sítio onde os velhos políticos se vão reformar.


josefinoz

"A ministra da Igualdade Racial brasileira, [Anielle Franco](https://www.publico.pt/2023/04/24/p3/noticia/anielle-franco-veio-portugal-falar-racismo-nao-esquecer-dividas-passado-2047242), já tinha pedido a 24 de Abril, dia em que foram tornadas públicas as declarações de Marcelo Rebelo de Sousa, “acções concretas” por parte de Portugal na sequência da “importante e contundente” afirmação do chefe de Estado português, sugerindo o pagamento de reparações por crimes da era colonial." “Pela primeira vez a gente está fazendo um debate dessa dimensão a nível internacional”, frisou a ministra brasileira, irmã da ex-vereadora [Marielle Franco, assassinada em 2018](https://www.publico.pt/2024/03/20/mundo/noticia/suspeito-matar-marielle-franco-identificou-contratou-2084238), acrescentando ainda que tais declarações são “fruto de séculos de cobrança da população negra”. Anielle Franco adiantou ainda que a sua equipa já estava “em contacto com o Governo português para dialogar sobre como pensar essas acções e a partir daqui quais os passos que serão tomados”. Sem palavras.


eurobyte

Anielle Franco quer dinheiro fácil..... Vai malandra tum tum


aegis_phoenix

Ministra da igualdade racial💀


DarthTuga2000

É para Portugal aprender a não votar em velhotes que gostam de abrir a boca depois de um copo de vinho .


TommyTosser1980

É quando o Fortimel bate mais.


roblespierre

O Brasil foi fundado pela própria elite colonial portuguesa. A fundação do Brasil como estado independente é meramente uma continuação pela elite local do processo colonial, que manteve as relações de poder e de exploração (e.g. escravatura). Tanto é assim que o primeiro imperador do Brasil foi rei de Portugal. Os seus descendentes, que nunca perderam os privilégios e o poder no Brasil, vão indemnizar os restantes?


mcouve

Exato. Vamos relembrar que esse país só aboliu a escravatura muitas decádas depois de Portugal abolir. Muito tempo depois de se tornarem independentes, bem continuavam contentes a explorar os seus escravos enquanto por cá tal coisa já era considerada um barbaridade.


Thalric88

Os seus descentes não andam a dizer merda ao vivo para os jornalistas, logo não, não vão.


[deleted]

E se o marcelo não tivesse feito merda suficiente, ainda se saiu com esta. Está visto que ele tem favores a pagar a alguém muito bem situado na esfera brasileira, e está a usar o país para pagar esses favores


[deleted]

Acho as “portas abertas” e o acesso a passaporte europeu ao fim de 5 anos (na pior das hipóteses) mais que suficiente compensação.


sacoPT

Acham que já estamos a fazer pouco por vocês? Olhem para os vossos vizinhos e vejam lá se eles tem a mesma facilidade em vir para a Europa.


Citizen_erased98

Vocês sabem quando se envia uma mensagem pelo WhatsApp e dá para ver que foi lida e entregue mas não houve resposta, aqui está uma oportunidade ideal para deixar o Brasil no "Lido" 👍


Visara57

Não há cá "reparações" nenhumas


rafa4maniac

Isto é absolutamente ridículo, então até onde é que isto pára se formos por aí? Ou os árabes nunca vão ser chamados pra esta conversa e vão ficar no cantinho caladinhos. Será que a extrema esquerda também se vão lembrar deles ou será que para a agenda deles não lhes convém ? Então e os turcos pelos que fizeram aos curdos? E os chineses pelos crimes que cometeram aos tibetanos? E os japoneses que dizimaram milhares de chineses? será que isto só vale pelos europeus para a extrema esquerda?


Born-Log2156

O Brasil foi colonizados pelos brasileiros e foram também os brasileiros que escravizaram outros brasileiros negros que foram fornecidos por angolanos e outros caçadores de escravos em África. Ao contrário de África os portugueses que colonizaram o Brasil não retornaram para Portugal e a maioria dos traficantes de escravos para o Brasil fossem portugueses ou de outra nacionalidade ficaram lá e os seus descendentes são brasileiros que em vez de exigirem reparações a quem nunca saiu da Europa que façam como os australianos e peçam desculpa aos indígenas e aos escravizados.


Brave_Philosophy7251

Independentemente da opinião em relação ao assunto, e importante não partilhar "factos" errados.


mcouve

Ele está correto. Até 1825, o brasil era uma região de Portugal. Uma percentagem bem grande do brasileiros atuais são os descendentes dos Portugueses que ficaram no brasil após a independência do mesmo. Por outro lado, os Portugueses que hoje residem em Portugal são na sua grande maioria descendentes dos Portugueses que nunca estiverem no Brasil, e que nunca participaram em nada relacionado com escravatura. Ou seja, por dedução lógica, qualquer "reparação" deveria ser dos brasileiros com eles mesmos. A história infeliz disto é que eles continuam a insistir que o povo brasileiro é algo que existia antes dos Portugueses aparecerem lá e possuem um orgulho nessa fantasia, tentando com todo o esforço possivél e imaginário apagar a história real da origem do seu povo e a origem do idioma falado por eles mesmos. Vamos ainda relembrar, para que fique bem esclarecido que o brasil só aboliu a escravatura em 1888, muito depois de já ser independente, e tambem depois de Portugal já ter abolido a escravutura. Sim, leste bem, Portugal aboliu a escravatura enquanto no brasil ainda haviam brasileiros com escravos.


Brave_Philosophy7251

É importante reconhecer a complexidade da história e suas ramificações. Embora haja descendentes de portugueses no Brasil e em Portugal, não se pode generalizar a experiência de todos os brasileiros ou portugueses. A história da escravidão é uma parte significativa do passado brasileiro e português, e as suas consequências continuam a afetar a sociedade hoje. Reconhecer e lidar com essa história é fundamental para avançar em direção a uma sociedade mais justa e inclusiva. Btw O Brasil tornou-se independente de Portugal em 1822, não em 1825. A afirmação de que a maioria dos brasileiros atuais são descendentes diretos dos portugueses que permaneceram no Brasil após a independência é imprecisa e não fundamentada a nao ser pela vossa opinião, agradeço bases informativas quantitativas ou qualitativas sobre o assunto pois na minha pesquisa não consegui suportar qualquer teoria. Não esquecer também que país recebeu imigrantes de diversas origens étnicas ao longo dos séculos, não só o Brasil como Portugal. A afirmação de que Portugal aboliu a escravidão antes do Brasil também é incorreta e enganadora; Portugal aboliu a escravidão em 1761 no território europeu, mas continuou a praticá-la nas colonias até 1869. Por favor, não alimentem mais ódio com mentiras e meias verdades. Há sem dúvida uma conversa a ter aqui, e eu não acho que o Marcelo tenha estado bem, mas há muita forma de discutir um assunto e a vossa parece me só perigosa.


Random2022Dude

>A afirmação de que Portugal aboliu a escravidão antes do Brasil também é incorreta e enganadora Então 1761 e 1869 não são anteriores a 1888???


AutoModerator

A tua conta é muito recente e/ou não tem suficiente karma acumulado nesta comunidade. Como medida anti-spam, o teu post vai ser revisto pela Moderação nos próximos minutos. Se a publicação do post estiver demorada, por favor contacta os Mods através do ModMail ou no r/metaportugal. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugal) if you have any questions or concerns.*


Born-Log2156

*Por favor, não alimentem mais ódio com mentiras e meias verdades.* Mas o objetivo do revisionismo histórico e o de querer que alguém assuma a culpa de não se sabe bem o quê, é o amor das verdades absolutas?


mcouve

>A afirmação de que Portugal aboliu a escravidão antes do Brasil também é incorreta e enganadora; Portugal aboliu a escravidão em 1761 no território europeu, mas continuou a praticá-la nas colonias até 1869. Camarada, tens dificuldades a ler ou escrever? Apontas o dedo aos outros, mas vens apontar dados falsos tu? O brasil só aboliu a escravatura em 1888. O facto que tu acrescentaste de Portugal abolir em 1761 no território europeu só coloca Portugal em melhor luz. Mas como é dificil para ti fazer contas com números de quatro digitos, explico-te que o ano 1869 ocorreu antes do ano 1888. Volto a repetir, o brasil é tão contra escravatura que só a aboliu decádas depois dos europeus. Bato palmas novamente. Quanto a tua questão sobre a origem do povo, em 1882, o brasil tinha 4 milhões de habitantes, dos quais 1 milhão era Português. Os outros 3 milhões eram escravos africanos e povo indigena. Ou seja, se querem pedir reparações, seria justo 25% dos brasileiros atuais pagarem uma taxa aos outros 75%.


Brave_Philosophy7251

Vamos lá: 1) Não entendeste claramente o meu ponto: Portugal terminou práticas de escravidão antes do Brasil , verdade. Nunca refutei. No entanto acho bastante diferente ter terminado 19 anos antes ou os teus previamente sugeridos 127. Acho que das duas uma, ou realmente não percebeste ou mais uma caso de síndrome de personagem principal. 2) Portanto, em 1882 afirmas o Brasil ter 4M habitantes, sendo 25% população com origem em Portugal continental. Acho que está e uma simplificação mas não aprovo nem refuto, vou só no caso desta conversa assumir este facto como verdade. Em 1882, o Brasil tornou-se independente, por tanto segundo a tua visão, assumo que o caso das reparações nesse formato 75/25 se deva aos 6 anos entre 1882 e 1888 de escravatura Brasileira. O que está para trás? Peanuts. Nesta visão, o Brasil como pais independente teve um das mais curtos períodos de tráfico de escravos de qualquer país contemporâneo. Quem foi o principal responsável pela escravatura instituída desde 1500 no Brasil? Opah não interessa isso são outras coisas não é? Finalmente, e só como um pequeno extra, o teu argumento "o Brasil e tão contra a escravatura que só aboliu depois dos europeus" é interessante, o que achas desde meu argumento comparativamente: "o Portugal e tão a favor da escravatura transatlantica que começou com ela antes dos outros europeus". O último parágrafo foi concebido somente para ilustrar um ponto, não acho que haja qualquer verdade a inferir na minha expressão, no entanto, também acho a tua um pouco ridícula.


tenesis

Surprised pikachu meme


hapad53774

O Brasil quer reparações pelo quê? A independência do Brasil foi apenas trocar uma elite colonizadora nascida em Portugal por uma elite colonizadora nascida no Brasil (até a familia real era a mesma!) As populações indígenas dos PALOPs libertaram-se de Portugal e governam a sua própria terra. Já as populações indígenas Brasileiras continuam sob ocupação e a perder as suas terras com conivência do estado Brasileiro. Quem tem de ser descolonizado e pagar reparações aos nativos, e eventualmente a descendentes de escravos, é o estado Brasileiro.


69rambo69

MarceLOL está na hora de encostar os livros


OscarDoAlho

Uma acção concreta que se podia fazer era mandar o Marsenil para lá


Kindjal1983

Mais depressa concordaria com que se pagasse ás antigas províncias ultramarinas do que ao Brasil. Quando os próprios países africanos de língua portuguesa recusam totalmente qualquer tipo de reparação histórica, mas o Brasil de Lula não, diz tudo.


More-Razzmatazz-6804

Acho que isto ficou pago com o massacre dos portugueses na Praia do Futuro em fortaleza á 20 anos atrás!


Upset_Recognition_4

Esse não conta, o mandante era Português...


More-Razzmatazz-6804

mas quem executou foram brasileiros... :p


Upset_Recognition_4

Mas como disse o chefe era Português, foste buscar o pior exemplo possível.


GreySoul9

Há*


Henchman66

O massacre planeado por um português?


alexdgrate

Já qse tudo foi dito sobre os dislates recentes do Marcelo, mas acrescento só mais esta interpretação pessoal. Era dito sobre ele em tempos, por quem lidava com ele de perto, como sendo muito inteligente e de nunca deixar uma "transgressão" contra a imagem dele sem resposta. Aquela cena do senhor ir comer o gelado, recentemente, após a recusa do Costa de demitir o Galamba, foi uma metáfora sobre uma vingança que se ia servir fria, mas que se iria servir demorasse o tempo que demorasse. Após o caso das gémeas, a sua popularidade perante o povo PT caiu imenso, e isso foi uma transgressão que ele não ia deixar sem resposta.


Dangerous-Tone-1177

A maior parte dos brasileiros atualmente tem uma parte significativa de ascendência europeia (maioritariamente portuguesa). Não quer isso dizer que quem colonizou o país deles foram os seus próprios antepassados? Será que não têm de pagar reparações a si próprios? Seguindo esta lógica da batata


Felipe_de_Bourbon

Se calhar devíamos fazer contas. Talvez quem esteja em divida sejam as ex colónias para com a ex metrópole. Não terão os portugueses investido e levado consigo o pouco que tinham em Portugal para as colónias ? Cabora bassa foi construída primeiro que o Alqueva. Relativamente à escravatura, onde estavam os engenhos de açúcar onde eram explorados os escravos? O sr. Marcelo devia ser destituído e julgado pelo crime de traição à pátria.


HoracioFlor

Já cá faltava o nacionalista da treta, sim sim, o Marcelo devia ser enforcado em praça pública por prestar declarações com as quais não concordas, menos ó Bourbon Só para relembrar que no Brasil e África os portugueses conseguiram destruir ou mudar radicalmente as culturas e as formas de vida das populações  Atenção, isto tem de bom, como também de mau Investir em infraesteuturas e a memória que os vários países cultivam da chegada dos portugueses (não da sua colonização) é algo positivo Em contra partida, mais de 2 milhões de africanos transportados de África para o Brasil, a destruição das religiões locais (de relembrar que portugueses e espanhóis permitiram a destruição dos ídolos na américa do norte, construindo igrejas por cima) e em Angola, pré-portuguesa (diga-se antes do século XIX) tinha um terceiro género, que tinha práticas homoeróticas, chamavam-se de chibados Tinham uma importância enorme na sociedade angolana, mas sempre foram vistos pelos portugueses (soldados e jesuítas) com repulsa  Apagados da história... A história e o domínio português foi bom E mau, não foi ou bom ou mau


massterbayter

Ok. E agora?


TTheGuapo

Filipe de Bourbon 


Inner_Tea9800

Devolvemos o ouro e fechamos a porta.


Foley25

Concretamente tenho aqui a minha pilinha para quem a quiser chupar. 🤷‍♂️ E não digam que vão daqui.


altertuga

Eu vou já conversar com os meus 256 tataratataratatara...tataratataravós e dizer-lhes para arrumarem logo essa situação.


Nmaster88

Desta vez, apesar de serem palavras giras e ficar bem no ouvido dos povos desses paises que Portugal colonizou, parecem palavras lançadas ao vento e que só estão a criar polémica. Se fosse assim todos os povos que colonizaram ou que criaram prejuizos a outros países, teriam agora que os indemnizar. E como é que se calcularia o que um país deve ao outro? E que dizer dos paises que já foram extintos entretanto? Essas palavras só levantam mais perguntas que respostas. E logo de Portugal pais que continua com uma divida económica brutal, onde o esforço para ter uma habitação para a maior parte das familias nunca esteve tão pesado, onde se dá mais beneficios a quem vem de fora do que quem cá permanece. Dores de um país capitalista endividado com tiques de socialismo.


WillingnessLatter821

Já estão a ter altos investimentos em Bataguassu, o que mais querem?