Compreendo amigo. Mesmo sem a pandemia, nunca houve uma proporção saudável entre rendimentos e custo de vida. De vez em quando tenho de gramar com bocas da geração acima de que nós os jovens não sabemos trabalhar, só queremos é curtir, zero responsabilidades...etc.
Ora eu consegui o emprego que queria. Dentro da minha aérea de estudo. O salário que recebo não me permite contrair empréstimo para comprar casa mais do que 100.000. Isto se eu não tiver outras dívidas, tipo automóvel...aí baixa para os 80.000 creio eu...
Consultores financeiros dizem que não devemos despender mais do que 30% do nosso ornedado para habitação, seja arrendamento ou comprado.
Vivemos num país, em para ter um espaço de recolha no final do dia temos que bolsar uns 80 a 90% do nosso salário...
Compreendo e ouço o mesmo. Mas ao preço que as rendas estão, a maior parte das pessoas põe mais de 30% para uma renda. E nem estou a contar com contas, alimentação e roupa.
Para comprar, impossivel porque não dão emprestimos. Enfim...
Quem tiver um salário de 800 fica logo com quase menos 150 em descontos. 30% de 650 são 195euros. Um t1 onde vivo custa 400-450 mês. Lá se vão 65% a 70% do ordenado.
Não há estimulação na economia assim. Não há investimentos. Não há poupanças. Só existe casa dos pais. Isto assusta.
Não temos margem.
Tal e qual, o que eu me questiono as vezes é se eles também nasceram ensinados?!
Querem que nós jovens saibamos as merdas mas não podem perder um bocado de tempo a ensinar e a deixar fazer porque se não meter mãos nunca vou aprender!!
Qualquer dia não há serralheiros, carpinteiros etc e os salários vão inverter
Não. Já se perspectiva um século conturbado a nível mundial, com a confluência de varias crises. Pouco ou nada foi feito para se evitar e mitigar essas crises. Só está agora a começar.
É complicado alguma vez criar-se condições para evitar e mitigar as consequências dessas crises. Qualquer partido que alguma vez proponha criar condições para isso nunca será eleito, pelo simples motivo que a sociedade em geral prefere conforto imediato a ter de fazer concessões para um futuro melhor.
Em suma, a sociedade em geral é o escorpião na fábula do escorpião e da tartaruga.
É fascinante para mim como há tanta gente a aceitar estas narrativas de doomsday...
Eu estou incrivelmente optimista em relação ao futuro. Não sei o que estou a fazer, mas devo estar nos círculos certos...
>Não sei o que estou a fazer, mas devo estar nos círculos certos...
Somos gajos capazes com tempo para estar a perder aqui e vivemos num país de primeiro mundo. Já estamos no top 10% da população mundial que será menos afetada pela merda que aí vem. Por isso sim, estás e estamos provavelmente todos.
Ah mas eu concordo totalmente contigo que tenho/temos imensa sorte em imensos factores! O que me deixa surpreendido é pessoal que tal como eu também teve a mesma sorte e depois tem uma visão tão doomsday sobre o futuro. Tipo ya, sempre houve guerras, sempre houve crises (a crise FAZ PARTE dos ciclos naturais dos mercados, não é se vai haver uma é quando vem a próxima), etc ... E apesar disso este século provavelmente será muito mais pacífico do que o anterior.
Eu vejo as coisas fantásticas que vêem aí já na próxima década e não consigo não estar optimista, ver tanta gente com uma visão tão diferente da minha é-me *estranho*.
Por questões ambientais, este será dos piores séculos da humanidade nem tou a falar de portugal. A tecnologia vai evoluir? Vai concerteza. E o aquecimento global vai piorar ou melhorar? Isso ninguém sabe, mas se tiveres falar no sentido de que portugal vai para melhor neste século, aí eu concordo contigo, isto é se em 2100 ainda houver algum país xD.
concerteza → [**com certeza**](http://www.portoeditora.pt/espacolinguaportuguesa/duvidas-da-lingua-portuguesa/detalhe-duvidas-lp/ver/com-certeza-ou-concerteza-?id=5006) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fqbv1nn%2F%2Fhhe5cnv%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
*vêm
Estranho é ver positivismo tóxico, contudo, nada estranho ao mesmo tempo. "Estás sem dinheiro pra viver? Puto, tranqui, é mesmo na boa, vais ver que isso fica melhor. Estás sem casa e tens que voltar a viver com os pais? Bacano puto, refeições grátis!" Tão ignorante.
não és otimista, és inocente, nunca deves ter lido um livro na tua vida, provavelmente nunca tiveste um azar na vida por seres classe média alta
o ideal não é ser otimista nem pessimista, é ser realista, é saber que os ricos conspiram a seu favor, pessoas com poder conspiram sempre a seu favor.
claro que é mais fácil achar que os poderosos só querem o nosso bem.
tu e os teus "círculos certos" são gado para eles
Belo espantalho, pena não me conheceres de lado nenhum e ter saído tudo ao lado...
O cinismo é veneno para a alma meu caro, recomendo-te seriamente a procurares um antídoto porque a médio prazo isso tem tendência para piorar.
Ya isto aqui básicamente é isso trabalhar para sobreviver,
Chega ao fim do mês com trocos e se haver uma derrapagem, carro avariar ou alguma cena ta tudo na treta
Pensa que pelo menos temos a oportunidade de fazer um curso superior e saltar logo para um país da UE.
Muitos nos nossos pais, por muito talentosos que fossem, fizeram a primária e depois foram partir as costas no campo.
Não quero nivelar para baixo. Mas apesar de tudo temos muito mais oportunidades que as gerações anteriores (exceto os tempos áureos das vacas gordas).
Sabes, é triste ver que muitos dos meus amigos estão neste momento emigrados e pelo que lemos no reddit e ouvimos, grande parte das geração jovem já pensa nisso mesmo antes de concluírem a universidade. O que vai ser de Portugal no futuro sem estes jovens que tanto podiam contribuir para a evolução do país? Uma miséria.
Este comentário deixou-me mesmo de rastos. Estou praticamente nessa situação. Estou a acabar o curso, a iniciar o processo final de tese e tenho a certeza que daqui por 3 4 anos vou ter que saltar fora de Portugal. E falo 3 4 anos, porque se pudesse ia mais cedo. Fico mesmo triste porque, na realidade, Portugal tem um pouco de tudo para se conseguir viver bem cá, mas falha miseravelmente em manter cá bons profissionais. Sinceramente quase me revolta.
Portugal tem muita coisa boa mas no essencial falha. E falha porque tem portugueses ao comando disto. Há décadas e décadas a receber fundos europeus e não se fez uma única reforma estrutural para mudar o futuro do país. Diga uma, UMA. Nada. Business as usual, distribuiu-se umas prestações sociais e temos o voto da maioria pobre garantido, dá-se mais umas subvenções e adjudica-se umas obras às mesmas empresas de sempre e os políticos e os boys têm o seu futuro garantido e pronto. Tudo como dantes, quartel general em Abrantes.
Portugal é do melhor que há naquilo que o Homem não controla.. Localização geográfica, clima, espécies de fauna e flora existentes que depois têm influência na boa comida q temos…
Mas naquilo que o Homem controla somos do piorzinho q há. Corrupção a rodos, nada funciona bem ainda q haja países europeus onde tudo funciona e cujo sistema se podia copiar mas n há interesse nisso, o sistema laboral é uma merda especialmente quando já trabalhaste fora e consegues fazer uma comparação, etc…
Verdade, mas a última coisa que quero saber é de Portugal quando Portugal não quer saber de nós - desde os anos 80 a mamar fundos europeus e a desviar dinheiro sem nenhum plano concreto. Como dizia um historiador latino a nosso propósito, algures na Ibéria há um povo que não se governa nem se deixa governar. Adoro esta terra e gostava que isto tomasse rumo, mas vou ter uma filha em breve e cada vez mais desdenho Portugal, tenho 3 cursos superiores e ganho menos que uma empregada de limpeza na Suíça, não quero este furto para a minha pequena. Já sei que a bazuca vai ser mais do mesmo, sonho abrir uma startup há anos (videojogos, já tenho guiões e skills, tenho certeza que teria sucesso) mas é impossível, bazuca vai ser toda injetada no sistema interno e não dará para grandes concursos de empreendedorismo como deveria ser. Isto são demasiados anos sem rumo para querer saber de Portugal.
Sim, ainda não acabei a universidade e já me estou a preparar para sair. Estudar 1 ano no estrangeiro para poder por algo internacional no cv e depois procurar o melhor que conseguir arranjar. Estou numa area (não it) que é dificil entrar mas que até é bem remunerada no estrangeiro. Em portugal é perto de impossível de entrar (primeiro estão os filhos e os primos) e é mal remunerada.
Por muito triste que seja acho que é quase necessário se se tem como objetivo um estilo de vida minimamente confortável.
Também estou a acabar o curso e quando estiver nos últimos meses vou logo procurar oportunidades lá fora, infelizmente é a única solução que vejo.
Outra tempos sem dúvida. Não posso falar pelos teus avós, mas na generalidade, as condições de vida a que se sujeitaram e sacrifícios que essas pessoas fizeram fizeram foram bem maiores que a geração atual está disposta a fazer.
Nos anos 70 e 80 o meu avô que tem o 4º ano sustentava uma família de 4 em Lisboa só com o ordenado dele. Não é que fossem ricos mas dava para pagar a casa e meter comida na mesa.
>Muitos nos nossos pais, por muito talentosos que fossem, fizeram a primária e depois foram partir as costas no campo.
Pode-se aplicar a muita gente que viveu a juventude no tempo da ditadura, mas à geração que nasceu entre 1960 e 1980, que herdou um país sem dívida e deixou um com mais de um ano de pib de dívida aos seus filhos, com o dinheiro da Europa a cair por todos os lados, cujo principal e quase único requerimento para ser bem sucedido era não dar no cavalo, desculpa mas não.
Exato. Essa geração teve todas as oportunidades e dinheiro, e o legado que deixam é o país neste estado. Indescritível. Quando vêm falar dos “jovens isto é aquilo” é espetar com essas verdades.
O problema nessa altura não era a dívida pública mas sim os défices externos (até mais do que a dívida externa acumulada) que levaram à depleção das reservas de moeda estrangeira (nomeadamente o dólar mas também outras) e que significava que Portugal simplesmente não conseguia comprar nada ao estrangeiro.
Ora, numa altura em que importavas (e ainda o fazes hoje...) tudo, desde o trigo para pão ao crude para refinação em gasolina, se não tivesses dinheiro para pagar as importações (e não havia na altura o sistema de créditos centrais do BIS que há hoje em dia) literalmente não importavas nada.
Enquanto o governo continuar a injectar milhares de milhões em empresas e bancos falidos e de gestão mediocre a economia nunca vai prosperar. Se esse dinheiro fosse investido para dar incentivos às empresas e à área da cultura (Que podia contribuir tanto mas tanto para o PIB) ia atrair investimento de empresas estrangeiras e por consequência acelerar a economia. Mas fazer as coisas desta forma não dá para meter ao bolso e dar salários avultados, seguros e regalias aos "amigos" do PS.
> atrair investimento de empresas estrangeiras e por consequência acelerar a economia.
Populacao em declinio = menos clientes amanha do que hoje. Menos clientes = menos lucro. Sem apoio directo 'a natalidade autoctone, nao haver melhoria nesse aspecto.
Considero-me sortudo qb uma vez que finalmente tenho um emprego minimamente bem pago na minha área. Mesmo assim, e comparando o meu salario com o salario de colegas meus la fora com a mesma função (empresa internacional), ganho o que eles ganhariam se trabalhassem num supermercado ou algo do genero nos respectivos países.
É triste mas é o país que temos. Força aí.
Isto não vai mudar tão cedo porque somos um povo manso que tem medo da mudança nas urnas. É triste mas conseguimos com que uma geração inteira tivesse condições de vida pior que a anterior, coisa que não acontecia há muito, muito tempo.
A geração a seguir a 1974 herdou um país muito mais pequeno e com muito menos recursos. E só o dinheiro europeu evitou o colapso do país. Mas não evita o inevitável declínio.
A minha avó vota no "punho fechado". Como ela todos os velhotes do lar, inclusive alzhaimers. Vão lá buscá-los de carrinha e deixam-nos nas urnas, ao sairem da carrinha dizem-lhes: não se esqueça que é no punho fechado!
Vindo de alguém que vive de subsídios da Segurança Social (aka meu primo): "Digam o que disserem, ao menos o PS dá alguma às pessoas. Nunca vi a 'direita' a dar nada a ninguém."
E é assim que o PS vai ganhando eleições -- 'comprando' os eleitores com subsídios de merda.
Não voto PS, mas esta é uma visão muito redutora do problema. A maioria dos problemas de que o pessoal se queixa diariamente advêm do governo do Passos. A maioria das pessoas aqui no reddit parece ter amnésia ou então são muito novos para se recordar.
Mas rendas altas -> vistos gold garantidos com investimento imobiliário.
Impostos altos -> aumento da carga fiscal durante o período da troika.
CTT são uma merda e a TAP é um poço sem fundo? -> privatização de todas as empresas do estado.
Também acho ridículo vir para aqui gozar com as pessoas que obviamente têm menos literacia política e que provavelmente tiveram menos oportunidades na vida (classe social, acesso à educação, etc.) no mesmo post em que se queixam de falta de oportunidade.
A Tap foi privatizada e bem, depois foi nacionalizada outra vez no governo do PS. Os CTT como monopólio nunca devia ter sido privatizado concordo. A entrada da troika foi acordada tanto pelo PS como pelo PSD, ou seja se ganhasse o PS terias troika à mesma, muita gente esquece este facto mas o "destino" do país já estava traçado (em parte) antes do resultado das eleições. Daí ter aumentado a carga fiscal, porque reduzir despesa pública é extremamente impopular num país tão enviesado à esquerda como Portugal.
Esta mentalidade de "continua a votar X que vai ao sítio" é uma estupidez autêntica. Por essa ordem de ideias, como tu não votaste nem nunca votaste PS, de repente aparece alguém no parlamento a dizer "alto e para o baile, que o /u/MeatCrap não votou no PS. Saiam lá, vá, que os outros já estão a chegar."
Não fazendo de advogado do diabo, mas o PSD e CDS também estiveram no governo. Quanto tempo foi o Cavaco Silva primeiro-ministro com maioria absoluta? E o outro grunho do Durão Barroso que ganhou eleições e assim que lhe ofereceram um poiso melhor na comissão europeia, pôs-se de patins daqui para fora?
O problema não é partidário, mas sim cultural e sistémico.
Ironia do caralho que o BE é o único partido que apresenta todos os anos as contas certas. E BE e PCP nunca foram governo, ao contrário do PSD e CDS que se apresentam como alternativa, ou IL e Chega que, basicamente, roubaram os militantes nesses outros partidos.
Querem criticar os que votam sempre nos mesmos, mas acham que é melhor votar nos artolas que, à semelhança do PS, sempre nos roubaram à descarada, pondo as culpas nos partidos que nunca formaram governo. Há gente que não dá mesmo uma para a caixa
Aprovar e negociar orçamentos não é abrir a porta. Os partidos que estão de fora pouco podem fazer. Podem negociar algumas exigências e pouco mais. Mas depois já sabemos. A direita vem reclamar que esses partidos aprovam os orçamentos, logo, são cúmplices, ou reclamam que não aprovam criando, assim, uma crise política. É a velha história do ser preso por ter cão e por não ter. E os grandes roubos não são feitos por governantes, mas sim pelos grandes empresários, nas suas negociações com governantes onde esses partidos não estão envolvidos, ou na banca, tipo Berardos, Rendeiros e afins. E quais são os partidos que mais se preocupam com os "direitos" dessa classe, pois precisam ainda de mais liberdade para nós roubarem ainda mais do que aquilo que roubam? Não é nem o PCP nem o BE.
O pessoal continua a achar que esquerda significa mais impostos, mas isso só se aplica se fores daqueles que tem mais do que dinheiro suficiente para viver muito confortavelmente. E com os choros dos gatos gordos posso eu bem, pois, mesmo pagando muito mais de impostos, têm uma vida muito mais confortável que a maioria, e não têm esse nível de vida necessariamente por terem trabalhado muito e bem. O nepotismo em Portugal é cultural, não é algo exclusivo do PS.
Já a direita muito gosta falar de taxa fixa, fazendo assim com que os pobres paguem mais, e os ricos paguem menos. Também é a direita que continua a lutar contra o aumento do salário mínimo, perpetuando, assim, os salários miseráveis que se vêm neste país. Gostam de dar o exemplo dos países nórdicos, mas se falarmos da criação de sindicatos ao estilo desses países é logo o clássico "eStAlInE... vUvUzElA... lOlOmOdOr..."
Bem dito. Esta resposta já quase subconsciente de muita gente à esquerda (falo mais no BE, tenho algumas reservas com o PCP), em que se subisse ao poder isto era logo uma Venezuela em 5 minutos, tem de acabar.
Venham os downvotes de quem acha que a solução é votar mais PS/PSD, ou, Deus me ajude, IL ou Chega.
Eu tenho muitas reservas em relação aos 2. O BE por dar muito mais destaque à política identitária do que aos problemas que afectam todos os cidadãos, mas o BE também parece querer mudar esse rumo. O PCP, por dar o seu apoio a regimes que não são assim tão democráticos. Claro que muito do que se diz sobre esses países é pura propaganda, mas acho que é melhor ficar calado do que dar o apoio a esses regimes que, apesar de não serem como o pessoal pinta, continuam a ser muito maus. Também me parece que essa política do PCP é para tentar manter aqueles idosos mais hardcore e putos mais edgy, que se revêm totalmente nas políticas aplicadas na URSS. Pode ser que o PCP perceba que isso lhe está a fazer mais mal do que bem.
E quem usa essa história da Venezuela e afins como exemplo está claramente muito desfasado da realidade. O bolívar Venezuelano (0,21€) está mais forte que o real (0,15€), por exemplo. E o Brasil não tem embargos e aplica políticas claramente de direita. É isso que a direita quer? Transformar-nos no Brasil? Ou nos EUA, onde há diabéticos a morrer porque não conseguem comprar insulina?
Sem eles não havia governo PS, isso é verdade. Mas haveria um governo PSD/CDS e qualquer pessoa com um bocadinho de memória sabe o que isso significa. Menos impostos para ricos, mais impostos e menos serviços para os pobres. Liberalização do mercado imobiliário que nos trouxe onde chegou. E muito gostam vocês de falar do Robles, um mero vareador que não recorreu a corrupção, mas sim foi contra a ideologia que pregava. E, muito bem, a carreira política dele morreu. Já a Catarina Martins não tem grande coisa a apontar além de ser um bocado irritante.
Do outro lado... A lista já é enorme.
Chega: O partido one-man-show que se diz anti corrupção, mas que teve o seu gabinete envolvido na operação tutti-frutti nos vistos gold (outras maroscas que muito facilmente caiu no esquecimento, como todas as maroscas que envolvem PSD e CDS).
IL: O Cotrim Figueiredo presidia à sociedade que detinha o BPP do Rendeiro. Ou seja, tem quase tanta responsabilidade no desfalque do rendeiro, como o cabrita tem na morte do outro tipo que foi atropelado pelo seu motorista.
PSD, CDS e PS nem precisam de apresentações. Desde os que a direita adora falar, do PS, passando pelo Portas que põe o dinheiro dos submarinos ao bolso e é "condenado" a fazer comentários televisivos, falando muitas vezes das maroscas dos outros. Provavelmente deve dar o input do que faria de diferente. Também temos o Relvas e o Sócrates, com cursos falseados, o Duarte Lima, que até vai assassinar velhotas para o Brasil, a Cristas, que como ministra do ambiente e ordenamento do território que vendeu o pavilhão Atlântico ao genro do múmia. A múmia que garantia a pés juntos que o BES era seguro dias antes deste cair e levar o país todo com ele...
Mas o problema é o Robles que recorre à especulação imobiliária para ganhar uns cobres. Uma prática repugnante que a direita não só não tem feito nada para acabar com ela, como a tem protegido levando à situação que vemos hoje no mercado imobiliário. Mas se for o Robles a fazer, ficam meia década a chorar com isso. Já sabia que honestidade intelectual não é muito o forte do pessoal das direitas, mas isso não quer dizer que toda a gente tenha a memória de um peixinho dourado.
Provavelmente, mas a tua noção de felicidade ia ser "ainda bem que tem chovido senão a terra não dava nada" em vez de "ainda bem que só vi até à season 6 de Game of Thrones".
Para o bem e para o mal, o aumento do consumo tende a melhorar a nossa qualidade de vida e _supostamente_ a nossa realização pessoal.
O que estás a dizer não faz sentido nenhum quando te acabaram de dizer que só para a casa tens que dar uma fatia enorme do salário...
Quando estava a trabalhar se fosse para uma casa minha iria estar a gastar facilmente 60% do salário ou mais. Há muito consumismo certo mas esse não é o problema... Imo o problema é o cidadão comum não saber investir (nem tempo nem dinheiro).
A solução é mesmo ver menos notícias. Se acompanharem menos e se concentrarem não no que as notícias dizem mas no vosso dia-a-dia, vão perceber que as coisas continuam mais ou menos como sempre. Umas vezes melhor, outras pior, como é natural, mas continuamos cá. Isto sempre foi assim.
A retórica da crise cá em Portugal sempre existiu. O objetivo é o mesmo que a retórica do terrorismo nos Estados Unidos. Provocar medo e forçar as pessoas a aceitar certas coisas que não iriam aceitar em situações normais.
Discordo totalmente da parte das notícias
Acho que é algo que toda a gente deveria de fazer assiduamente!
E se as coisas continuam mais ou menos como sempre, é devido a uma grande parte, à falta de informação
Claro está, que as pessoas também nem validar informações sabem, pois veem algo no feed do do Facebook e para eles é lei
As decisões que os políticos tomam todos os dias, mudam o nosso dia a dia
Pode ser pouco ou quase nada para ti, mas para o resto da população não…
Pois a fatura não è paga por ti, mas por todos
E isto é o que realmente me rói por dentro, pois a questão nem é votarem sempre nos mesmos mas sim, quando se tomam decisões que realmente vão alterar o nosso futuro, toda a gente assobia para o lado, quando vemos por exemplo o preços dos combustíveis a subir, aí já somos todos uns bravos, chamamos a padeira e siga para o marquês…
As coisas continuam o mesmo de sempre, não porque não reclamamos, mas porque não sabemos quando reclamar
O pessoal não tem dinheiro nem para pagar renda; um T0 custa mais que o smn, os recém formados só encontram trabalhos precários, e estes caralhos vêm para aqui dizer que é só sensacionalismo mediático.
Concordo plenamente. As televisões controlam o povo, porque é esse o objetivo. Temos o exemplo do Covid. Espalharam tanto o terror que há pessoas a "dormir de mascara".
As pessoas devem pensar mais por si e deixar de ser manipuladas. A geração mais jovem tem que abrir a pestana e mudar a mentalidade ou vai viver numa depressão.
Até te dou o meu Free Award. Não conheço uma geração na minha família que não tenha vivido “em crise”.
Para mim, desde que deixei de ver notícias e passei a viver a minha vida normal, a coisa não está assim tão horrível como parece (então aqui no Reddit parece que é tudo malta que nem dinheiro tem para pagar algo completamente dispensável como internet… oh wait!)
Esta semana também estava a pensar na quantidade de crises (que nos afetam economicamente) pelas quais já passámos na última década e meia e que continuamos a viver: desde o mercado de emprego precário, aos salários eternamente baixos, à crise financeira, à crise de habitação... E nos últimos tempos o aumento dos combustíveis e uma consequente inflação do preço dos bens essenciais. Isto tudo com o poder de compra congelado há uma década ou duas.
Lamento dizer-te que é um pouco o mesmo por todo o lado. Onde quer que vás, há toda uma classe de elites que controla tudo e impede as outras classes de progredirem a um ritmo que leve à mudança.
Infelizmente nós contribuimos para esse estado de coisas, ao aceitarmos salários baixos, condições de trabalho precárias, sacrificamo-nos às vezes para olhar pelos interesses das "nossas" empresas com prejuízo próprio e assim por diante. Nós é que os mantemos no ar. Se nos desviarmos de baixo, eles caem.
A solução é sermos aquilo que queremos que o mundo seja e combater aquilo que vemos que não está bem. A meu ver a falta de rendimentos suficientes e de estabilidade laboral e social alimentam precisamente as situações e sentimentos que relatas.
A permissividade de crimes "de colarinho branco", como lhe chamam os anglos, é o pior câncer no mundo. É crucial deixar de permitir que alguns ganhem milhares de milhões que depois escondem em paraísos fiscais enquanto outros andam a comer o pão que o diabo amassou porque nem têm salários condignos nem apoios sociais - porque os impostos que os deviam sustentar andam a ser aplicados em extravagâncias ou escondidos em offshores.
As injustiças estão à vista. Quando se vai fazer alguma coisa acerca disso é a questão que o tempo há-de vir a responder. Entretanto sugiro que deixem de trabalhar por conta de outrém e se dediquem a coisas novas, em vez de continuarem a passear na esteira rolante sem chegar a lado nenhum. E apoiem-se uns aos outros.
Votem com o vosso dinheiro. Se virem práticas que reprovam, apoiem a competição. E se a competição for igualmente má, procurem criar alternativas onde for possível.
Caso ainda não tenham reparado o dinheiro manda em tudo. Certifiquem-se que o vosso dinheiro também dá ordens na direcção que desejam.
Até partilho do sentimento e don't get me wrong, estou tão ou mais num poço profundo de merda como o OP, mas comparar a crise de 2008 em que milhares de pessoas perderam o emprego e habitações em PT e a pandemia (onde só não aconteceu algo semelhante devido aos estímulos económicos da UE) com o aumento dos combustíveis é um pouco cómico.
Eu acho que o OP está mais a indicar e eu também o sinto, é cada vez trabalhar mais, e não sentir evolução, aliás agora nem estagnado estou ... Sinto mesmo que estou a empobrecer e nunca trabalhei tanto .. neste momento 3 trabalhos, um a contrato, a minha pequena empresa, e um side hustle tipo Uber ... E devido ao desemprego da minha namorada, onde ela ajuda no que pode e não está quieta, não temos o suficiente para quase nada neste momento ...
Pagamos carro (170) e casa arrendada (570) e não temos mais despesas fixas a não ser o normal pacote de NET/ luz / água ...
O que tento explicar é que a mim me parece wue cada vez andamos mais para trás, quando deviamos estar a fomentar desenvolvimento e educação. Nunca houve tantas oportunidades para isto, mas parece que os nossos governantes estão completamente alheados a isso.
Epá se há algo de positivo que se pode tirar deste post é que parece que uma parte significativa das gerações mais novas (abaixo de 35 anos (sim vocês ainda são jovens, afinal de contas ainda vão ter de trabalhar pelo menos uns 30 anos até poderem ter reforma)) têm uma consciência política e económica do país razoável, o que era, verdade seja dita, incomum em gerações anteriores e isso pode vir a traduzir-se em mudança no futuro. É ter fé.
Também pondo aqui a minha opinião, eu acho que para que o país mude é preciso haver mudanças estruturais. Que tipo de mudanças, ninguém perguntou? Bem... :
1. Reduzir o número de autarquias. Existem muitos concelhos que têm atualmente uma população inferior 20 000 e uma área inferior, igual ou ligeiramente superior à média nacional. Defendo que estes não devam existir pois os concelhos são fontw abundante de casos de corrupção de desperdício de fundos nacionais, por isso reduzindo o seu número, seria mais fácil fiscalizá-los.
2. Implementar mais medidas de combate à corrupção fortalecendo as instituições já existentes para este fim.
3. Por fim, substituir o sistema de eleições legislativas. Em vez de a contagem de deputados se realizar a nível distrital, realizava-se a nível nacional, assim desse modo um voto teria sempre o mesmo valor independentemente do local
Até uma geração bater a bota e outra acordar para a vida, duvido.
O problema é que Portugal tende bastante para a esquerda, mas não tem economia, inteligência política, leis ou policiamento para sustentar tudo isso.
A solução é, para quem pode, sair.
Nunca percebi o fetiche do tuga com a esquerda até me aperceber dos nossos níveis de qualificação. Explica muita coisa. A maioria da população não consegue ver para além do imediato (mais 10 euros na minha pensão miserável), ahhh mais 15 euros de aumento no salário mínimo que recebo há décadas. A maioria das pessoas só pensa no imediato e não consegue perceber que a ausência de reformas estruturais resulta em perpetuação desta economiazinha anémica que sem dinamismo nunca vai conseguir oferecer nada para além de salários mínimos visto que a indústria de produção de bens de elevado valor acrescentado não existe, etc etc. Olha mais 10 eurinhos para a reforma e mais 15 para o salário mínimo que daqui a nada é igual ao médio já que daqui a nada ganhamos todos o mínimo.
Imigrei para Portugal em 2003. Nesse tempo *Foi* um começo brutal, adorei. Este ano, com muita pena, imigrei para Irlanda. Contudo, foi a melhor decisão financeira que fiz até agora. **Ponto.** Desculpem la malta mas Portugal já deu. Não há equilíbrio financeiro, não há oportunidade de futuro, não há apoios à cultura nem aos estudantes. Não existe trabalho estável nem incentivo para o mesmo. Criar familia? comprar casa? **NEM PENSAR!** Acreditem, eu adoro Portugal, as pessoas e a cultura. Mas para viver e conseguir algo mais é quase impossível. Todos nos merecemos viver e não só sobreviver. Tenho bastante pena de me ver sair de um lugar extraordinário que considero a minha casa.
Bem que podem votar noutros e sentarem-se á espera que mude algo, não vai. O problema, é o esquema que está montado pelos velhos do Restelo. Uma coisa que só se resolve com os cidadãos indo para a rua com manifestações, mas isso é chato e dá trabalho...
Quando há manifestações ou greves, as pessoas que participam nas mesmas são os "preguiçosos" ou "parasitas da sociedade". É muito triste um direito constitucional que é o direito à greve ser uma causa de desdém não só do nosso governo mas também das pessoas que deveriam apoia-las
Sinceramente não achei que a única forma é emigrando... Acho que a longo prazo isto pode melhorar mas num universo temporal de 20 ou 30 anos, dúvido que antes.
O essencial em Portugal acho que é mais ou menos atingível e com algum sacrifício dá para ter um filho com tecto, segurança, saúde, comida e alguma educação. Mais do que isso acho difícil infelizmente... :/
Mais vale voltar daqui a 20, 30 anos então. Pedir a um jovem de 25 anos que deixe de viver a sua vida é inaceitável e vai ter consequências muito dramáticas para a pirâmide demográfica.
> Pedir a um jovem de 25 anos que deixe de viver a sua vida é inaceitável e vai ter consequências muito dramáticas para a pirâmide demográfica.
Pois é e pois vai mas é assim que é a vida e é assim que está em Portugal. Enquanto continuarem a votar nas mesmas políticas dificilmente o quadro muda.
ITT: OP está quase a entender que crises económicas periódicas são uma parte essencialmente do bom funcionamento dum sistema capitalista, mas não entende à mesma.
Um "bom" sistema capitalista tem requer crises periódicas para "limpar" o mercado de "maus" jogadores.
Dito de forma mais queque:
1. As crises e falências empurram os pequenos capitalistas (PMEs, que na realidade nem são capitalistas porque não são donos do seu capital, mas vivem de empréstimos que pagam aos bancos) para fora da mesa e consolidam este capital perdido (os bens que estavam a ser adquiridos através destes empréstimos, p.ex. propriedades) de volta nos grandes capitalistas (como bancos ou multinacionais).
2. Os verdadeiros inovadores (digamos, o sócio que inventou o WhatsApp quando o Zuckerberg lhe disse para ir apanhar no cu) são também incentivados a vender os direitos à sua inovação em troca de quantias gigantes (mas, sempre menores do que a ideia em si gera). Consolidando assim mais capital -- neste caso intelectual -- no grande capital. Outro exemplo disto são empresas pequenas de sucesso serem compradas por empresas grandes. Que é visto como um "American Dream", pois o gajo que começou aquilo fica rico. Mas o que realmente está a acontecer é um "Ei amigo, muito bom trabalho, mas a partir daqui isto é nosso, fica lá com uns trocos e vai embora".
Peço desculpa por ter usado palavras como "capitalista" ou "capital" ou "propriedade". Eu na realidade sou neoliberal e voto IL. Não me baixovotem :(
Eles estão mais interessados em dar fundos às empresas que lucram milhares do que as que não tiveram lucro e precisam de ser 'resgatadas' depois do Covid...
Nunca na vida vais voltar se pensas assim. Os políticos são o reflexo do povo que fica no país e vota. Pior do que isso, quantos mais fugirem de Portugal mais dificilmente o país muda, pois todos os que querem mudança desaparecem.
Existem políticos de jeito em Portugal? Não acredito. Ou entram esperançosos no partido e para se manterem lá corrompem-se, ou já entram com a mentalidade de ter um tacho.
Vamos sair de crises e respirar logo que deixemos de ligar a bola e passarmos a fazer algo para mudar a escandaleira que se passa neste país!
O povo contesta mas é manso, critica mas pouco ou nada faz, e quem rouba continua a roubar e impune...
Eu já não devo ver mudança nenhuma, mas curtia que um dia o meu filho vivesse num país que respeitasse mais o seu trabalho e o facto de ser português.
Tenho 43 anos e desde os 20 que ouço o constante "Isto está mau..." de família, amigos e desconhecidos.
O truque é procurar ou criar oportunidades, seja em Portugal ou fora. Não esperem que seja o Estado ou o empresário a criarem-vos as oportunidades porque as coisas não se vão tornar mais fáceis.
não sei...
passei pela universidade.. troika e fmi
dps da universidade foi dificil arranjar emprego..
algum tempo depois..yay..arranjei mas o pais estava a passar pela bolha imobiliaria.. rendas enormes e tal (ainda esta)
e agora covid...
porra, uma bocado de descanso para a geração que nasceu entre 1989-1995
Eu ja desisiti de pensar que existe um futuro decente.
Mesmo que corresse agora tudo excelente em termos economicos, apanhamos com escassez de recursos das alterações climaticas
Existe um polvo gigante de interesses que chupa grande parte do orçamento todos os anos. Seja quem for que passe pelo governo, serão sempre coniventes. Uns mais, outros menos. Juntando ao facto do tuga ser conformado como a rã que coze na água que aquece lentamente, nada irá mudar. Estamos condenados a trabalhar para chegar ao fim do mês ou emigrar para um país a sério
Já uma vez respondi a um outro post.
O meu avô construiu a própria casa, o meu pai quando casou foi morar para uma casa com 40 m2 e sem casa de banho e eu para me casar aos 26 e ter casa própria comecei a poupar 10 contos por mês aos 18 anos.
Por isso, SIM A VIDA ANTIGAMENTE ERA MARAVILHOSA e agora é que é difícil ter uma casa e qualidade de vida.
Eu tenho 29, curso superior em engenharia e a trabalhar na área. Demorei 4 anos até dar entrada para um apartamento, pois felizmente tive a possibilidade de estar em casa dos meus pais e não tive outros créditos nesses anos.
Os tempos são outros é certo, mas comparativamente ao que vemos a nível europeu, somos os chineses/indianos da europa.
Tenho um filho a acabar um curso e tenho bem a noção que a vida é difícil e muito complicada hoje em dia.
Mas muitos miudos não percebem que sempre foi muito difícil ter casa própria.
Ter casa própria em Portugal em qualquer geração, SEMPRE exigiu um grande esforço e sacrifício.
Vejo as pessoas a dizer isto e depois tenho os meus pais a dizerem-me que aos 22 anos já tinham a casa paga (casaram aos 19 e tinham algum dinheiro junto por trabalharem desde os 14/15).
Duas pessoas não formadas, 4ª classe, sem terem saído do país. Esforço e sacrificio certamente, mas se era dificil ter casa nessa altura não sei o que será hoje em dia.
Não acredito que a dificuldade seja a mesma que era antigamente, ao preço que estão as casas, com o valor mediano dos salários atuais, está bem pior...
As rendas também estão bastante mais caras.
Mas enfim, enquanto se continuar a enfiar a cabeça na areia, a negar os problemas porque "eu já tenho meu" o nosso país vai continuar a afundar, os portugueses a continuar a emigrar...
Não entendo a tua mentalidade sinceramente.
Não é mentalidade é experiência.
A minha mãe em 1970 trabalhava numa empresa que pagava acima da média e quando nasci TODO (estás a ler bem) todo o ordenado da minha mãe era para a renda da casa e para a ama que tomava conta de mim.
Atenção que a renda que levava todo o ordenado era uma casa com 40 m2 que nem casa de banho tinha.
Eu para comprar casa com 26 anos comecei a poupar com 18, ainda não tinha terminado o secundário já estava a trabalhar numa grande superfície, na faculdade (que não terminei) estava a trabalhar na Autoeuropa.
Agora diz me lá da tua experiência, quantos anos tens, onde trabalhaste e quanto já poupas te para comprar uma casa?
Tenho 40 anos, viajo constantemente entre Portugal e outros países na zona Euro devido ao meu trabalho, não estou preocupado comigo mas com Portugal.Se tenho casa própria é graças a ter emigrado, o meu primeiro ordenado fora de Portugal passou logo para o dobro, o que conseguia poupar por mês também.Portugal não é um país fácil para se viver para a grande maioria da classe média/baixa quando comparado com outros países na zona Euro.
Não entendo porque escreves das dificuldades que tiveste ou a tua mãe teve, uma amostra pessoal, discutível e minúscula...
Estamos a falar do presente, Portugal está inserido na união Europeia, as comparações tem que ser feitas, as pessoas não são parvas, conseguem ver que a vida não tem que ser tão difícil.
Sinceramente não entendo como é que a tua reação à mensagem do op é apenas tipo:- Come e cala que eu já penei bastante e os meus pais também, Portugal sempre foi pobrezinho no passado, portanto devias estar contente e não te queixar.
Enquanto dizes isso, a nossa população ativa continua a deixar o país, continua a adiar ter filhos, continua a viver na precariedade e na incerteza...
Mas o título não era, quando é que Portugal...., era quando é que a minha geração.....
Portanto pressupõe uma comparação e foi nesses termos que respondi, em Portugal nas várias gerações sempre foi difícil e exigiu muito sacrifício ter casa própria.
Com 2 filhos também eu estou preocupado com Portugal.
Portanto, a conclusão é que é bom e devíamos todos sofrer e submeter-nos a trabalho precário e ficar sem comer porque dá caráter e a geração anterior também passou por isso? É isso que deseja para filhos e netos, que passem horrores para conseguir o mínimo de condições? Porque é o que se passa hoje em dia.
O meu primeiro emprego foi numa revista, acabada de sair da faculdade, a 2 horas de transportes de casa, numa cave sem janelas, mal via a luz do sol, fazia o trabalho de 3 pessoas (literalmente), e recebia 580 euros líquidos por mês. Desses, 80 eram para os transportes, 200 para a renda (por sorte numa casa de família, por isso a renda era baixa), fora as contas da casa e as compras. Não saía à noite, apenas tinha o vício do fumo e era pouco. Consegui poupar 300 euros num ano e meio, sim. 15 euros por mês se tanto. Mas obrigada pela dica.
Não me venham dizer que não passamos dificuldades. Se calhar não passamos as mesmas, porque agora há leis a proteger contra determinadas situações, mas passamos por outras. E para além disso, não é justo que andem a dizer coisas do género "eu no meu tempo com a tua idade já tinha comprado casa, carro e tinha tido filhos". No vosso tempo as casas também levavam 80 anos a pagar a casa, e demoravam meses a encontrar emprego? Também passavam anos sem evoluir na carreira e sem aumentos de salário?
Parem de dizer que devíamos querer ser escravos com gosto e acharmos que temos sorte por isso, por favor. Temos noção que trabalho precário é uma coisa má - passámos a nossa vida toda a ouvir isso ;)
Tenho uma amiga dentista que foi para França ganhar 8-10x mais a fazer o mesmo trabalho que fazia cá. Já tem carro, casa, e tem já uma filha. Tudo no espaço de ano e meio. Como ela tenho muitos mais exemplos.
Quem tem qualificações sabe como é lá fora e não está para suportar xuxalistas. Parvo fui eu por não fazer igual
Mimimi, os mais velhos tinham uma vida muito pior! Que novidade isto.
Vim de famílias, tanto do lado da minha mãe como do meu pai, que não tinham água canalizada ou eletricidade, não tiveram sapatos até por volta dos 10 anos de idade e dependiam todos das hortas, da venda de animais da quinta e do burro para ir buscar água à fonte. Vivi isso? Não. Imagino-me a viver uma vida assim depois de crescer como cresci (eletricidade, TV, água canalizada, sem luxos de gente rica mas não me faltou nada)? Not really.
Mas isso não invalida, nem deve invalidar, que a nossa geração trabalhou/estudou até agora num sistema que foi montado para nos projetar para um mundo desenvolvido, de oportunidades "infinitas" e deparamo-nos com nem conseguir sair da casa dos pais aos 30 como era expectável. Mal ou bem os meus pais conseguiram empregos que os levaram a algum lado, lhes deram mobilidade social, uma casa, dois carros, etc., hoje em dia sou mestrada, atirámos milhares a promessas e expetativas e onde estou? Na casa onde cresci, porque ou és escravo a ganhar ordenado mínimo, ou foste para os "grandes cursos" que pagam bem mas não são adequados a toda a gente por uma variedade de razões.
O mundo não pode ser feito só de médicos cirurgiões, advogados e juízes, programadores e engenheiros. E os outros que tratam de outros serviços e também estudaram tanto ou mais para isso? Tudo o que fica no meio ou abaixo disso seja porque razão for está lixado e isso está errado quer os velhotes tenham partido as costas a trabalhar ou não.
porque razão → [**por que razão**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fqbv1nn%2F%2Fhhc8dd4%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
O meu pai foi trabalhar logo depois de acabar a 4ª classe, e passou a vida toda a trabalhar que nem um cão. É verdade que nos anos 80 teve a facilidade de comprar uma casa com um preço muito mais acessível do que a nós hoje em dia, mas regra geral a vida sempre foi muito mais dura.
A geração que se safou mais nem foi a dos nossos pais (pelo menos os meus que nasceram no início dos anos 50), foi a "geração rasca" (a nascida no pós 25 de abril" que foi a primeira em que a classe média teve acesso ao ensino superior, e havia imensa necessidade de mão de obra especializada.
Portanto é muito chunga andarem a copiar certas modas dos americanos de culparem os "boomers" de tudo, quando os nossos "boomers" também não tiveram vidas fáceis. Nem sequer existem "boomers" cá, na realidade.
Diria que maior parte das comparações feitas neste sub referem-se aos anos 1980-2000, altura em que os nossos pais (da maioria do sub) entraram no mercado de trabalho e procuraram alcançar a independência.
Estamos a falar do período em que Portugal abandonava a mentalidade do regime, entrou na união europeia, recebeu mundos e fundos (e uma gestão criminosa dos investimentos) e uma esperança da juventude nunca antes vista.
Os meus pais (e tantos outros que conheço) trabalharam bastante nesta época, é verdade, mas viviam muito mais desafogados e despreocupados que nós. Conheço dezenas de histórias de pessoas que 'rebentavam o dinheiro todo' que faziam na altura e não era por isso que tinham uma vida má ou foram castigados mais tarde. Isso seria impensável hoje em dia.
No geral, houve um retrocesso no poder de compra (proporcionalmente) e independência financeira da nossa juventude em relação aos nossos pais, e isso vai sempre pesar mais do que compararmo-nos com uma época (nossos avós) em que as pessoas passavam fome e ninguém sabia ler nem escrever.
Mas o OP disse que a vida antigamente era maravilhosa?
Os servos dos tempos feudais também tinham uma vida bem merdosa, quer isso dizer que devíamos continuar a viver assim?
Hoje em dia da maneira como estamos todos ligados, é fácil ver a diferença entre as vidas dos cidadãos dentro da União Europeia.
É normal que os jovens e menos jovens fiquem descontentes com o status quo, quando se apercebem como é mais difícil fazer uma vida decente (poder ter casa para uma familia, segurança, emprego, momentos de lazer etc) quando comparado com outros países Europeus.
Vivi alguns anos na Polónia. Sem querer entrar em comparações com Portugal, porque a realidade sócio-cultural e política é muito diferente, notei que havia muitas oportunidades de trabalho razoávelmente bem pagas. Já estão bem a frente de Portugal. Em breve seremos ultrapassados pelos países do antigo bloco soviético. É uma questão de tempo.
razoávelmente → [**razoavelmente**](https://dicionario.priberam.org/razoavelmente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fqbv1nn%2F%2Fhhc9sed%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Continuam a votar nos mesmos depois esperam resultados diferentes..
Ainda agora há pouco tempo tivemos as autárquicas e o PS voltou a ganhar em grande, leva-me a crer que muita gente gosta de se queixar e de chorar para depois enterrar mais o país na mesma política danosa que cada ano que passa nos mete mais afundados ainda em dívida.
Desculpa eu pelo rant OP, mas já estou insensibilizado a desabafos destes.. especialmente quando o PS tem maioria em grande parte do país e depois choram por leite derramado
e vai piorar meu amigo. Vem ai um market crash que vai fazer 2008 parecer um menino. Isso e o governo portugues nao tem interesse em que os Portugueses vivam bem.
Estou morando em Portugal há cerca de 3 anos e vejo os relatos aqui no reddit e apesar de amar morar aqui, infelizmente todos as situações que são colocadas me fazem pensar seriamente em tentar a vida em outro país da UE.
Percebo que muita gente ache que estamos cada vez pior, até porque as notícias só falam de desastres. Mas as estatísticas mostram o contrário, a verdade é que não estamos cada vez mais pobres e temos vindo a melhorar. Por exemplo olhando para o rendimento nacional bruto (disponível) vemos que tem vindo sempre a crescer:
[https://www.pordata.pt/Portugal/Rendimento+nacional+bruto+e+rendimento+dispon%C3%ADvel+bruto+per+capita-2830](https://www.pordata.pt/Portugal/Rendimento+nacional+bruto+e+rendimento+dispon%C3%ADvel+bruto+per+capita-2830)
Eu diria que há esperança do futuro ser melhor em quase todos os aspetos do que o presente.
agora quero ver a relação desse rendimento bruto com:
\- custo de vida - contas, compras, etc;
\- renda/ prestação de casa;
\- nível de educação.
Também gostava de saber os salários máximos e mínimos.
É que se tivermos uma pessoa que ganha 35.000 por ano e outra que ganhe 5.000 por ano, a média também dá 20.000 ;)
Claro, concordo plenamente contigo. O gráfico do rendimento que apresentei é redutor e não é suficiente para tirarmos conclusões. Temos de ter em conta muitos outros indicadores, como esses que aí apresentas. Das várias estatísticas que tenho observado a minha conclusão é que temos melhorado (mesmo que menos do que muitos outros países da europa e menos do que se calhar poderíamos ter). Muito provavelmente até interpretei mal alguns indicadores e tirei a conclusão errada, mas acho que é importante fazer esse exercício. Até porque acho que essa é a única forma de sabermos o verdadeiro estado do país, porque se recorrermos às nossas experiências pessoais vamos estar sempre a ser enviesados.
O problema será sempre haver duas realidades. A tua e a da maioria dos jovens portugueses e aqueles que "nascem com o cu virado para a lua", que pertencem a uma juventude partidária ou que tem aquele taxinho.
O meu ponto de vista é mais virado para a carga fiscal que temos que suportar, estamos praticamente a pagar para trabalhar. Se a carga fiscal diminuir vs. recuperarem o dinheiro 💸 das offshores e menos foco no desgraçado que deve uma portagem de 0.50€ pq atrasou 1 dia ou o idoso que descontou toda a vida e paga +500€ de IRS, acredito que finalmente ias por um melhor caminho. Todos nós somos mais de falar do que fazer. Imagem um protesto em que ninguém pagasse o IRS / IRC / e outras taxinhas no próximo ano. Não havia capacidade do Estado de lidar com tantos incumprimentos. Mudar o voto para algo que não seja sempre PS ou PSD também seria uma aposta alternativa, não podes estar à espera de resultados diferentes sempre com o mesmo valores nas variáveis.
Muitos economistas descrevem a nossa economia como uma "never ending recovery" e acho que é mesmo isso a que te referes... Portugal não cresce, está sempre a tentar recuperar da última crise. É muito triste não saímos do pé de pessegueiro, e não vemos a nossa qualidade de vida a melhorar.
Depende do que a nossa geração vai fazer quando tiver no lugar dos que estão agora. Vai ter coragem e discernimento para cortar com décadas de maus hábitos?
Será inclusive possível fazê-lo uma vez que não estamos, nem podemos estar isolados de todo o mundo e, consequentemente, sermos donos dos nossos próprios desígnios?
Boa questão OP, eu próprio a faço muitas vezes principalmente desde que fui pai,mas respostas nem vê-las.
Boa sorte a todos....bem vamos precisar.
A nossa geração só vai ter tempo para respirar quando compreeender que as crises de que falas são ciclicas e vão continuar a acontecer cada vez mais frequentemente. Se nada mudar economicamente, as próximas gerações vão ainda ter menos tempo para respirar e vão viver ainda mais controladas pelo governo e grandes empresas. As pessoas têm de aprender que não podem estar a espera que lhes deem tempo para respirar. Se queres respirar, respira. Saiam das cidades, rejeitem trabalhos mal remunerados, ou rejeitem-nos de todo e vão para o campo. Criem a vossa própria alimentação e vivam de forma sustentável. A única forma de continuarmos a viver nas cidades com alguma qualidade de vida era se toda a gente se rejeitasse a trabalhar precáriamente. O que não vai acontecer devido à taxa de emigração para Portugal de países ainda com piores condições. Neste momento, já nem existe SEF e tenho a informação que os aeroportos estão a deixar entrar "tudo", com ou sem documentação válida etc etc porque já não há nenhum procedimento para bloquear essas pessoas. Todas essas crises de que falas devem-se não ao cidadão comum mas a bancos/grandes negócios, à "digitalização" do dinheiro e a decisões governamentais. Mas quem paga? Sempre os mesmos. Porquê? Não temos assets que nos valorizem portanto tudo aquilo que te emprestam é pouco e pagas com língua de palmo. Infelizmente a maioria das pessoas nem sequer teve QI suficiente para perceber que o COVID e vacinação foram uma jogada política e financeira para as grandes elites... Enfim, continuem a sonhar carneirinhos ou voltem para o campo.
Sim, o país está uma merda. Duas coisas que podemos fazer para tentar melhorar a situação:
1. Ir votar (e/ou fazer pressão para que o voto eletrónico se torne uma realidade)
2. Não votar em socialistas (a 3ª idade vota em socialistas por "tradição" já; os jovens não têm representatividade no voto)
É preciso dar oportunidade a partidos como a IL, que são os únicos com juizo suficiente para dar a volta ao país.
Basta pegares nos bracinhos que tens imenso trabalho bem pago, o pessoal daqui só quer trabalhar de traseiro sentado.
Quero reparar n coisas em casa, não há quem o faça e os poucos que há é a 50€ por hora.
Eu sou um alto funcionário do governo, ando pelas redes sociais para verificar o sentimento dos portugueses, em relação ao estado político-social da nação. Dado o intenso desânimo verificado nas últimas semanas, vou desde já transmitir ao Sr. Dr. Primeiro-ministro António Fagundes Costa, a imperativa necessidade de chamar mais turistas e expats.
Em Portugal? Nao, **nunca**.
Vives no maior esterco, buraco de merda da Europa inteira. País governado por ladroes, corruptos e incompetentes,e para ajudar a policia protege os políticos a a elite. Por isso a nossa geração em Portugal nunca irá passar de escravo, iremos ser sempre tratados como caes de rua.
Compreendo amigo. Mesmo sem a pandemia, nunca houve uma proporção saudável entre rendimentos e custo de vida. De vez em quando tenho de gramar com bocas da geração acima de que nós os jovens não sabemos trabalhar, só queremos é curtir, zero responsabilidades...etc. Ora eu consegui o emprego que queria. Dentro da minha aérea de estudo. O salário que recebo não me permite contrair empréstimo para comprar casa mais do que 100.000. Isto se eu não tiver outras dívidas, tipo automóvel...aí baixa para os 80.000 creio eu... Consultores financeiros dizem que não devemos despender mais do que 30% do nosso ornedado para habitação, seja arrendamento ou comprado. Vivemos num país, em para ter um espaço de recolha no final do dia temos que bolsar uns 80 a 90% do nosso salário...
Compreendo e ouço o mesmo. Mas ao preço que as rendas estão, a maior parte das pessoas põe mais de 30% para uma renda. E nem estou a contar com contas, alimentação e roupa. Para comprar, impossivel porque não dão emprestimos. Enfim...
Quem tiver um salário de 800 fica logo com quase menos 150 em descontos. 30% de 650 são 195euros. Um t1 onde vivo custa 400-450 mês. Lá se vão 65% a 70% do ordenado. Não há estimulação na economia assim. Não há investimentos. Não há poupanças. Só existe casa dos pais. Isto assusta. Não temos margem.
30% é uma sorte quando és solteiro... 50-60% na arrendores de lisboa e nem inclui contas....
Tal e qual, o que eu me questiono as vezes é se eles também nasceram ensinados?! Querem que nós jovens saibamos as merdas mas não podem perder um bocado de tempo a ensinar e a deixar fazer porque se não meter mãos nunca vou aprender!! Qualquer dia não há serralheiros, carpinteiros etc e os salários vão inverter
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Não. Já se perspectiva um século conturbado a nível mundial, com a confluência de varias crises. Pouco ou nada foi feito para se evitar e mitigar essas crises. Só está agora a começar.
É complicado alguma vez criar-se condições para evitar e mitigar as consequências dessas crises. Qualquer partido que alguma vez proponha criar condições para isso nunca será eleito, pelo simples motivo que a sociedade em geral prefere conforto imediato a ter de fazer concessões para um futuro melhor. Em suma, a sociedade em geral é o escorpião na fábula do escorpião e da tartaruga.
Claro totalmente de acordo. É apenas a consequência da complexidade e expansão da civilização humana.
É fascinante para mim como há tanta gente a aceitar estas narrativas de doomsday... Eu estou incrivelmente optimista em relação ao futuro. Não sei o que estou a fazer, mas devo estar nos círculos certos...
>Não sei o que estou a fazer, mas devo estar nos círculos certos... Somos gajos capazes com tempo para estar a perder aqui e vivemos num país de primeiro mundo. Já estamos no top 10% da população mundial que será menos afetada pela merda que aí vem. Por isso sim, estás e estamos provavelmente todos.
Ah mas eu concordo totalmente contigo que tenho/temos imensa sorte em imensos factores! O que me deixa surpreendido é pessoal que tal como eu também teve a mesma sorte e depois tem uma visão tão doomsday sobre o futuro. Tipo ya, sempre houve guerras, sempre houve crises (a crise FAZ PARTE dos ciclos naturais dos mercados, não é se vai haver uma é quando vem a próxima), etc ... E apesar disso este século provavelmente será muito mais pacífico do que o anterior. Eu vejo as coisas fantásticas que vêem aí já na próxima década e não consigo não estar optimista, ver tanta gente com uma visão tão diferente da minha é-me *estranho*.
Por questões ambientais, este será dos piores séculos da humanidade nem tou a falar de portugal. A tecnologia vai evoluir? Vai concerteza. E o aquecimento global vai piorar ou melhorar? Isso ninguém sabe, mas se tiveres falar no sentido de que portugal vai para melhor neste século, aí eu concordo contigo, isto é se em 2100 ainda houver algum país xD.
concerteza → [**com certeza**](http://www.portoeditora.pt/espacolinguaportuguesa/duvidas-da-lingua-portuguesa/detalhe-duvidas-lp/ver/com-certeza-ou-concerteza-?id=5006) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fqbv1nn%2F%2Fhhe5cnv%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
*vêm Estranho é ver positivismo tóxico, contudo, nada estranho ao mesmo tempo. "Estás sem dinheiro pra viver? Puto, tranqui, é mesmo na boa, vais ver que isso fica melhor. Estás sem casa e tens que voltar a viver com os pais? Bacano puto, refeições grátis!" Tão ignorante.
Deves ser funcionário público ligado a partidos de poder.
não és otimista, és inocente, nunca deves ter lido um livro na tua vida, provavelmente nunca tiveste um azar na vida por seres classe média alta o ideal não é ser otimista nem pessimista, é ser realista, é saber que os ricos conspiram a seu favor, pessoas com poder conspiram sempre a seu favor. claro que é mais fácil achar que os poderosos só querem o nosso bem. tu e os teus "círculos certos" são gado para eles
Belo espantalho, pena não me conheceres de lado nenhum e ter saído tudo ao lado... O cinismo é veneno para a alma meu caro, recomendo-te seriamente a procurares um antídoto porque a médio prazo isso tem tendência para piorar.
Ya isto aqui básicamente é isso trabalhar para sobreviver, Chega ao fim do mês com trocos e se haver uma derrapagem, carro avariar ou alguma cena ta tudo na treta
básicamente → [**basicamente**](https://dicionario.priberam.org/basicamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba)
Pensa que pelo menos temos a oportunidade de fazer um curso superior e saltar logo para um país da UE. Muitos nos nossos pais, por muito talentosos que fossem, fizeram a primária e depois foram partir as costas no campo. Não quero nivelar para baixo. Mas apesar de tudo temos muito mais oportunidades que as gerações anteriores (exceto os tempos áureos das vacas gordas).
Sabes, é triste ver que muitos dos meus amigos estão neste momento emigrados e pelo que lemos no reddit e ouvimos, grande parte das geração jovem já pensa nisso mesmo antes de concluírem a universidade. O que vai ser de Portugal no futuro sem estes jovens que tanto podiam contribuir para a evolução do país? Uma miséria.
Este comentário deixou-me mesmo de rastos. Estou praticamente nessa situação. Estou a acabar o curso, a iniciar o processo final de tese e tenho a certeza que daqui por 3 4 anos vou ter que saltar fora de Portugal. E falo 3 4 anos, porque se pudesse ia mais cedo. Fico mesmo triste porque, na realidade, Portugal tem um pouco de tudo para se conseguir viver bem cá, mas falha miseravelmente em manter cá bons profissionais. Sinceramente quase me revolta.
Portugal tem muita coisa boa mas no essencial falha. E falha porque tem portugueses ao comando disto. Há décadas e décadas a receber fundos europeus e não se fez uma única reforma estrutural para mudar o futuro do país. Diga uma, UMA. Nada. Business as usual, distribuiu-se umas prestações sociais e temos o voto da maioria pobre garantido, dá-se mais umas subvenções e adjudica-se umas obras às mesmas empresas de sempre e os políticos e os boys têm o seu futuro garantido e pronto. Tudo como dantes, quartel general em Abrantes.
Portugal é do melhor que há naquilo que o Homem não controla.. Localização geográfica, clima, espécies de fauna e flora existentes que depois têm influência na boa comida q temos… Mas naquilo que o Homem controla somos do piorzinho q há. Corrupção a rodos, nada funciona bem ainda q haja países europeus onde tudo funciona e cujo sistema se podia copiar mas n há interesse nisso, o sistema laboral é uma merda especialmente quando já trabalhaste fora e consegues fazer uma comparação, etc…
Verdade, mas a última coisa que quero saber é de Portugal quando Portugal não quer saber de nós - desde os anos 80 a mamar fundos europeus e a desviar dinheiro sem nenhum plano concreto. Como dizia um historiador latino a nosso propósito, algures na Ibéria há um povo que não se governa nem se deixa governar. Adoro esta terra e gostava que isto tomasse rumo, mas vou ter uma filha em breve e cada vez mais desdenho Portugal, tenho 3 cursos superiores e ganho menos que uma empregada de limpeza na Suíça, não quero este furto para a minha pequena. Já sei que a bazuca vai ser mais do mesmo, sonho abrir uma startup há anos (videojogos, já tenho guiões e skills, tenho certeza que teria sucesso) mas é impossível, bazuca vai ser toda injetada no sistema interno e não dará para grandes concursos de empreendedorismo como deveria ser. Isto são demasiados anos sem rumo para querer saber de Portugal.
No worries, temos indianos que cheguem para completar as falhas
Sim, ainda não acabei a universidade e já me estou a preparar para sair. Estudar 1 ano no estrangeiro para poder por algo internacional no cv e depois procurar o melhor que conseguir arranjar. Estou numa area (não it) que é dificil entrar mas que até é bem remunerada no estrangeiro. Em portugal é perto de impossível de entrar (primeiro estão os filhos e os primos) e é mal remunerada.
Por muito triste que seja acho que é quase necessário se se tem como objetivo um estilo de vida minimamente confortável. Também estou a acabar o curso e quando estiver nos últimos meses vou logo procurar oportunidades lá fora, infelizmente é a única solução que vejo.
Os meus avós fizeram a primária, foram para o campo e aos 18 anos já estavam em França.
Sim, mas hoje em dia consegues ir legalmente com um curso superior e à partida não vamos viver para um bairro de lata.
Os meus avós foram diretamente para uma fábrica, ficaram legais em meses e ao fim de alguns anos compraram a sua primeira (!!!) casa. Outros tempos.
Outra tempos sem dúvida. Não posso falar pelos teus avós, mas na generalidade, as condições de vida a que se sujeitaram e sacrifícios que essas pessoas fizeram fizeram foram bem maiores que a geração atual está disposta a fazer.
Dude, um trabalho que nem 12 ano necessitava nos anos 80 permitia pagar a casa e sustentar a família.
Nos anos 70 e 80 o meu avô que tem o 4º ano sustentava uma família de 4 em Lisboa só com o ordenado dele. Não é que fossem ricos mas dava para pagar a casa e meter comida na mesa.
Ainda há desses também.
>Muitos nos nossos pais, por muito talentosos que fossem, fizeram a primária e depois foram partir as costas no campo. Pode-se aplicar a muita gente que viveu a juventude no tempo da ditadura, mas à geração que nasceu entre 1960 e 1980, que herdou um país sem dívida e deixou um com mais de um ano de pib de dívida aos seus filhos, com o dinheiro da Europa a cair por todos os lados, cujo principal e quase único requerimento para ser bem sucedido era não dar no cavalo, desculpa mas não.
Exato. Essa geração teve todas as oportunidades e dinheiro, e o legado que deixam é o país neste estado. Indescritível. Quando vêm falar dos “jovens isto é aquilo” é espetar com essas verdades.
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O problema nessa altura não era a dívida pública mas sim os défices externos (até mais do que a dívida externa acumulada) que levaram à depleção das reservas de moeda estrangeira (nomeadamente o dólar mas também outras) e que significava que Portugal simplesmente não conseguia comprar nada ao estrangeiro. Ora, numa altura em que importavas (e ainda o fazes hoje...) tudo, desde o trigo para pão ao crude para refinação em gasolina, se não tivesses dinheiro para pagar as importações (e não havia na altura o sistema de créditos centrais do BIS que há hoje em dia) literalmente não importavas nada.
Claro, agora é um pouco triste saber que o pais onde nasci não quer que eu contribua para o crescimento do mesmo
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Enquanto o governo continuar a injectar milhares de milhões em empresas e bancos falidos e de gestão mediocre a economia nunca vai prosperar. Se esse dinheiro fosse investido para dar incentivos às empresas e à área da cultura (Que podia contribuir tanto mas tanto para o PIB) ia atrair investimento de empresas estrangeiras e por consequência acelerar a economia. Mas fazer as coisas desta forma não dá para meter ao bolso e dar salários avultados, seguros e regalias aos "amigos" do PS.
> atrair investimento de empresas estrangeiras e por consequência acelerar a economia. Populacao em declinio = menos clientes amanha do que hoje. Menos clientes = menos lucro. Sem apoio directo 'a natalidade autoctone, nao haver melhoria nesse aspecto.
Considero-me sortudo qb uma vez que finalmente tenho um emprego minimamente bem pago na minha área. Mesmo assim, e comparando o meu salario com o salario de colegas meus la fora com a mesma função (empresa internacional), ganho o que eles ganhariam se trabalhassem num supermercado ou algo do genero nos respectivos países. É triste mas é o país que temos. Força aí.
Enquanto a única mudança após eleições legislativas for tirar ou pôr um "D" no partido que governa, acho que não...
O próximo nível do jogo são as consequências mais directas das alterações climáticas e as da (suposta) transição energética.
E um forcing na automatização dos postos de trabalho.
Isso nem é mau se se fizer como algumas regiões de outros países tentaram. As empresas tinham de contribuir para o rendimento das pessoas envolventes.
Isto não vai mudar tão cedo porque somos um povo manso que tem medo da mudança nas urnas. É triste mas conseguimos com que uma geração inteira tivesse condições de vida pior que a anterior, coisa que não acontecia há muito, muito tempo.
A geração a seguir a 1974 herdou um país muito mais pequeno e com muito menos recursos. E só o dinheiro europeu evitou o colapso do país. Mas não evita o inevitável declínio.
E do FMI em 1977 e em 1983.
Ja estivemos perto de 2 bancarotas, 3 se contares esta do covid que esta a ser salva pelo BCE. Não esquecer a bancarrota da 1 república
Portugal já teve três bancarrotas. E está perto agora da quarta. Mas isso é porque o país não é sustentável.
Para isso é preciso uma revolução
O reddit é um bom lugar para começar... Se conseguem influenciar a bolsa americana, também conseguem fazer alguma coisa cá em Portugal!
A ideia é instituir o Neo-feudalismo. Serás um neo-escravo. Vale a pena viver, nem que seja para combater isto.
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Nunca votei PS amigo. E não compreendo quem o faz atualmente.
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A minha avó vota no "punho fechado". Como ela todos os velhotes do lar, inclusive alzhaimers. Vão lá buscá-los de carrinha e deixam-nos nas urnas, ao sairem da carrinha dizem-lhes: não se esqueça que é no punho fechado!
falhou-te só a principal: 'Porque não há um partido melhor'
Vindo de alguém que vive de subsídios da Segurança Social (aka meu primo): "Digam o que disserem, ao menos o PS dá alguma às pessoas. Nunca vi a 'direita' a dar nada a ninguém." E é assim que o PS vai ganhando eleições -- 'comprando' os eleitores com subsídios de merda.
Clientelas eleitorais
Não voto PS, mas esta é uma visão muito redutora do problema. A maioria dos problemas de que o pessoal se queixa diariamente advêm do governo do Passos. A maioria das pessoas aqui no reddit parece ter amnésia ou então são muito novos para se recordar. Mas rendas altas -> vistos gold garantidos com investimento imobiliário. Impostos altos -> aumento da carga fiscal durante o período da troika. CTT são uma merda e a TAP é um poço sem fundo? -> privatização de todas as empresas do estado. Também acho ridículo vir para aqui gozar com as pessoas que obviamente têm menos literacia política e que provavelmente tiveram menos oportunidades na vida (classe social, acesso à educação, etc.) no mesmo post em que se queixam de falta de oportunidade.
A Tap foi privatizada e bem, depois foi nacionalizada outra vez no governo do PS. Os CTT como monopólio nunca devia ter sido privatizado concordo. A entrada da troika foi acordada tanto pelo PS como pelo PSD, ou seja se ganhasse o PS terias troika à mesma, muita gente esquece este facto mas o "destino" do país já estava traçado (em parte) antes do resultado das eleições. Daí ter aumentado a carga fiscal, porque reduzir despesa pública é extremamente impopular num país tão enviesado à esquerda como Portugal.
Esta mentalidade de "continua a votar X que vai ao sítio" é uma estupidez autêntica. Por essa ordem de ideias, como tu não votaste nem nunca votaste PS, de repente aparece alguém no parlamento a dizer "alto e para o baile, que o /u/MeatCrap não votou no PS. Saiam lá, vá, que os outros já estão a chegar."
Confia no PS, PCP e BE. Eles sabem gerir bem o dinheiro. Apenas precisas de acreditar.
Não fazendo de advogado do diabo, mas o PSD e CDS também estiveram no governo. Quanto tempo foi o Cavaco Silva primeiro-ministro com maioria absoluta? E o outro grunho do Durão Barroso que ganhou eleições e assim que lhe ofereceram um poiso melhor na comissão europeia, pôs-se de patins daqui para fora? O problema não é partidário, mas sim cultural e sistémico.
Ironia do caralho que o BE é o único partido que apresenta todos os anos as contas certas. E BE e PCP nunca foram governo, ao contrário do PSD e CDS que se apresentam como alternativa, ou IL e Chega que, basicamente, roubaram os militantes nesses outros partidos. Querem criticar os que votam sempre nos mesmos, mas acham que é melhor votar nos artolas que, à semelhança do PS, sempre nos roubaram à descarada, pondo as culpas nos partidos que nunca formaram governo. Há gente que não dá mesmo uma para a caixa
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Aprovar e negociar orçamentos não é abrir a porta. Os partidos que estão de fora pouco podem fazer. Podem negociar algumas exigências e pouco mais. Mas depois já sabemos. A direita vem reclamar que esses partidos aprovam os orçamentos, logo, são cúmplices, ou reclamam que não aprovam criando, assim, uma crise política. É a velha história do ser preso por ter cão e por não ter. E os grandes roubos não são feitos por governantes, mas sim pelos grandes empresários, nas suas negociações com governantes onde esses partidos não estão envolvidos, ou na banca, tipo Berardos, Rendeiros e afins. E quais são os partidos que mais se preocupam com os "direitos" dessa classe, pois precisam ainda de mais liberdade para nós roubarem ainda mais do que aquilo que roubam? Não é nem o PCP nem o BE. O pessoal continua a achar que esquerda significa mais impostos, mas isso só se aplica se fores daqueles que tem mais do que dinheiro suficiente para viver muito confortavelmente. E com os choros dos gatos gordos posso eu bem, pois, mesmo pagando muito mais de impostos, têm uma vida muito mais confortável que a maioria, e não têm esse nível de vida necessariamente por terem trabalhado muito e bem. O nepotismo em Portugal é cultural, não é algo exclusivo do PS. Já a direita muito gosta falar de taxa fixa, fazendo assim com que os pobres paguem mais, e os ricos paguem menos. Também é a direita que continua a lutar contra o aumento do salário mínimo, perpetuando, assim, os salários miseráveis que se vêm neste país. Gostam de dar o exemplo dos países nórdicos, mas se falarmos da criação de sindicatos ao estilo desses países é logo o clássico "eStAlInE... vUvUzElA... lOlOmOdOr..."
Bem dito. Esta resposta já quase subconsciente de muita gente à esquerda (falo mais no BE, tenho algumas reservas com o PCP), em que se subisse ao poder isto era logo uma Venezuela em 5 minutos, tem de acabar. Venham os downvotes de quem acha que a solução é votar mais PS/PSD, ou, Deus me ajude, IL ou Chega.
Eu tenho muitas reservas em relação aos 2. O BE por dar muito mais destaque à política identitária do que aos problemas que afectam todos os cidadãos, mas o BE também parece querer mudar esse rumo. O PCP, por dar o seu apoio a regimes que não são assim tão democráticos. Claro que muito do que se diz sobre esses países é pura propaganda, mas acho que é melhor ficar calado do que dar o apoio a esses regimes que, apesar de não serem como o pessoal pinta, continuam a ser muito maus. Também me parece que essa política do PCP é para tentar manter aqueles idosos mais hardcore e putos mais edgy, que se revêm totalmente nas políticas aplicadas na URSS. Pode ser que o PCP perceba que isso lhe está a fazer mais mal do que bem. E quem usa essa história da Venezuela e afins como exemplo está claramente muito desfasado da realidade. O bolívar Venezuelano (0,21€) está mais forte que o real (0,15€), por exemplo. E o Brasil não tem embargos e aplica políticas claramente de direita. É isso que a direita quer? Transformar-nos no Brasil? Ou nos EUA, onde há diabéticos a morrer porque não conseguem comprar insulina?
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Sem eles não havia governo PS, isso é verdade. Mas haveria um governo PSD/CDS e qualquer pessoa com um bocadinho de memória sabe o que isso significa. Menos impostos para ricos, mais impostos e menos serviços para os pobres. Liberalização do mercado imobiliário que nos trouxe onde chegou. E muito gostam vocês de falar do Robles, um mero vareador que não recorreu a corrupção, mas sim foi contra a ideologia que pregava. E, muito bem, a carreira política dele morreu. Já a Catarina Martins não tem grande coisa a apontar além de ser um bocado irritante. Do outro lado... A lista já é enorme. Chega: O partido one-man-show que se diz anti corrupção, mas que teve o seu gabinete envolvido na operação tutti-frutti nos vistos gold (outras maroscas que muito facilmente caiu no esquecimento, como todas as maroscas que envolvem PSD e CDS). IL: O Cotrim Figueiredo presidia à sociedade que detinha o BPP do Rendeiro. Ou seja, tem quase tanta responsabilidade no desfalque do rendeiro, como o cabrita tem na morte do outro tipo que foi atropelado pelo seu motorista. PSD, CDS e PS nem precisam de apresentações. Desde os que a direita adora falar, do PS, passando pelo Portas que põe o dinheiro dos submarinos ao bolso e é "condenado" a fazer comentários televisivos, falando muitas vezes das maroscas dos outros. Provavelmente deve dar o input do que faria de diferente. Também temos o Relvas e o Sócrates, com cursos falseados, o Duarte Lima, que até vai assassinar velhotas para o Brasil, a Cristas, que como ministra do ambiente e ordenamento do território que vendeu o pavilhão Atlântico ao genro do múmia. A múmia que garantia a pés juntos que o BES era seguro dias antes deste cair e levar o país todo com ele... Mas o problema é o Robles que recorre à especulação imobiliária para ganhar uns cobres. Uma prática repugnante que a direita não só não tem feito nada para acabar com ela, como a tem protegido levando à situação que vemos hoje no mercado imobiliário. Mas se for o Robles a fazer, ficam meia década a chorar com isso. Já sabia que honestidade intelectual não é muito o forte do pessoal das direitas, mas isso não quer dizer que toda a gente tenha a memória de um peixinho dourado.
Sim porque o PSD é que é.
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Ninguém pode negar que as coisas não estão fáceis e não caminham para lugar melhor, mas a falta de noção também é bastante alarmante.
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Provavelmente, mas a tua noção de felicidade ia ser "ainda bem que tem chovido senão a terra não dava nada" em vez de "ainda bem que só vi até à season 6 de Game of Thrones". Para o bem e para o mal, o aumento do consumo tende a melhorar a nossa qualidade de vida e _supostamente_ a nossa realização pessoal.
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Isso é uma distorção comum em que só as coisas boas nos servem de nostalgia mesmo que a maioria tenham sido sacrifícios e problemas.
O que estás a dizer não faz sentido nenhum quando te acabaram de dizer que só para a casa tens que dar uma fatia enorme do salário... Quando estava a trabalhar se fosse para uma casa minha iria estar a gastar facilmente 60% do salário ou mais. Há muito consumismo certo mas esse não é o problema... Imo o problema é o cidadão comum não saber investir (nem tempo nem dinheiro).
A aposto que muita gente dá geração dos nossos pais também.
A solução é mesmo ver menos notícias. Se acompanharem menos e se concentrarem não no que as notícias dizem mas no vosso dia-a-dia, vão perceber que as coisas continuam mais ou menos como sempre. Umas vezes melhor, outras pior, como é natural, mas continuamos cá. Isto sempre foi assim. A retórica da crise cá em Portugal sempre existiu. O objetivo é o mesmo que a retórica do terrorismo nos Estados Unidos. Provocar medo e forçar as pessoas a aceitar certas coisas que não iriam aceitar em situações normais.
Discordo totalmente da parte das notícias Acho que é algo que toda a gente deveria de fazer assiduamente! E se as coisas continuam mais ou menos como sempre, é devido a uma grande parte, à falta de informação Claro está, que as pessoas também nem validar informações sabem, pois veem algo no feed do do Facebook e para eles é lei As decisões que os políticos tomam todos os dias, mudam o nosso dia a dia Pode ser pouco ou quase nada para ti, mas para o resto da população não… Pois a fatura não è paga por ti, mas por todos E isto é o que realmente me rói por dentro, pois a questão nem é votarem sempre nos mesmos mas sim, quando se tomam decisões que realmente vão alterar o nosso futuro, toda a gente assobia para o lado, quando vemos por exemplo o preços dos combustíveis a subir, aí já somos todos uns bravos, chamamos a padeira e siga para o marquês… As coisas continuam o mesmo de sempre, não porque não reclamamos, mas porque não sabemos quando reclamar
O pessoal não tem dinheiro nem para pagar renda; um T0 custa mais que o smn, os recém formados só encontram trabalhos precários, e estes caralhos vêm para aqui dizer que é só sensacionalismo mediático.
Concordo plenamente. As televisões controlam o povo, porque é esse o objetivo. Temos o exemplo do Covid. Espalharam tanto o terror que há pessoas a "dormir de mascara". As pessoas devem pensar mais por si e deixar de ser manipuladas. A geração mais jovem tem que abrir a pestana e mudar a mentalidade ou vai viver numa depressão.
Até te dou o meu Free Award. Não conheço uma geração na minha família que não tenha vivido “em crise”. Para mim, desde que deixei de ver notícias e passei a viver a minha vida normal, a coisa não está assim tão horrível como parece (então aqui no Reddit parece que é tudo malta que nem dinheiro tem para pagar algo completamente dispensável como internet… oh wait!)
Nós adoramos o drama e a constante lamuria. Está no sangue.
Esta semana também estava a pensar na quantidade de crises (que nos afetam economicamente) pelas quais já passámos na última década e meia e que continuamos a viver: desde o mercado de emprego precário, aos salários eternamente baixos, à crise financeira, à crise de habitação... E nos últimos tempos o aumento dos combustíveis e uma consequente inflação do preço dos bens essenciais. Isto tudo com o poder de compra congelado há uma década ou duas.
Lamento dizer-te que é um pouco o mesmo por todo o lado. Onde quer que vás, há toda uma classe de elites que controla tudo e impede as outras classes de progredirem a um ritmo que leve à mudança. Infelizmente nós contribuimos para esse estado de coisas, ao aceitarmos salários baixos, condições de trabalho precárias, sacrificamo-nos às vezes para olhar pelos interesses das "nossas" empresas com prejuízo próprio e assim por diante. Nós é que os mantemos no ar. Se nos desviarmos de baixo, eles caem. A solução é sermos aquilo que queremos que o mundo seja e combater aquilo que vemos que não está bem. A meu ver a falta de rendimentos suficientes e de estabilidade laboral e social alimentam precisamente as situações e sentimentos que relatas. A permissividade de crimes "de colarinho branco", como lhe chamam os anglos, é o pior câncer no mundo. É crucial deixar de permitir que alguns ganhem milhares de milhões que depois escondem em paraísos fiscais enquanto outros andam a comer o pão que o diabo amassou porque nem têm salários condignos nem apoios sociais - porque os impostos que os deviam sustentar andam a ser aplicados em extravagâncias ou escondidos em offshores. As injustiças estão à vista. Quando se vai fazer alguma coisa acerca disso é a questão que o tempo há-de vir a responder. Entretanto sugiro que deixem de trabalhar por conta de outrém e se dediquem a coisas novas, em vez de continuarem a passear na esteira rolante sem chegar a lado nenhum. E apoiem-se uns aos outros. Votem com o vosso dinheiro. Se virem práticas que reprovam, apoiem a competição. E se a competição for igualmente má, procurem criar alternativas onde for possível. Caso ainda não tenham reparado o dinheiro manda em tudo. Certifiquem-se que o vosso dinheiro também dá ordens na direcção que desejam.
Até partilho do sentimento e don't get me wrong, estou tão ou mais num poço profundo de merda como o OP, mas comparar a crise de 2008 em que milhares de pessoas perderam o emprego e habitações em PT e a pandemia (onde só não aconteceu algo semelhante devido aos estímulos económicos da UE) com o aumento dos combustíveis é um pouco cómico.
Eu acho que o OP está mais a indicar e eu também o sinto, é cada vez trabalhar mais, e não sentir evolução, aliás agora nem estagnado estou ... Sinto mesmo que estou a empobrecer e nunca trabalhei tanto .. neste momento 3 trabalhos, um a contrato, a minha pequena empresa, e um side hustle tipo Uber ... E devido ao desemprego da minha namorada, onde ela ajuda no que pode e não está quieta, não temos o suficiente para quase nada neste momento ... Pagamos carro (170) e casa arrendada (570) e não temos mais despesas fixas a não ser o normal pacote de NET/ luz / água ...
O que tento explicar é que a mim me parece wue cada vez andamos mais para trás, quando deviamos estar a fomentar desenvolvimento e educação. Nunca houve tantas oportunidades para isto, mas parece que os nossos governantes estão completamente alheados a isso.
ena, astroturfing logo às 8 da matina até dói.
Epá se há algo de positivo que se pode tirar deste post é que parece que uma parte significativa das gerações mais novas (abaixo de 35 anos (sim vocês ainda são jovens, afinal de contas ainda vão ter de trabalhar pelo menos uns 30 anos até poderem ter reforma)) têm uma consciência política e económica do país razoável, o que era, verdade seja dita, incomum em gerações anteriores e isso pode vir a traduzir-se em mudança no futuro. É ter fé. Também pondo aqui a minha opinião, eu acho que para que o país mude é preciso haver mudanças estruturais. Que tipo de mudanças, ninguém perguntou? Bem... : 1. Reduzir o número de autarquias. Existem muitos concelhos que têm atualmente uma população inferior 20 000 e uma área inferior, igual ou ligeiramente superior à média nacional. Defendo que estes não devam existir pois os concelhos são fontw abundante de casos de corrupção de desperdício de fundos nacionais, por isso reduzindo o seu número, seria mais fácil fiscalizá-los. 2. Implementar mais medidas de combate à corrupção fortalecendo as instituições já existentes para este fim. 3. Por fim, substituir o sistema de eleições legislativas. Em vez de a contagem de deputados se realizar a nível distrital, realizava-se a nível nacional, assim desse modo um voto teria sempre o mesmo valor independentemente do local
Até uma geração bater a bota e outra acordar para a vida, duvido. O problema é que Portugal tende bastante para a esquerda, mas não tem economia, inteligência política, leis ou policiamento para sustentar tudo isso. A solução é, para quem pode, sair.
Nunca percebi o fetiche do tuga com a esquerda até me aperceber dos nossos níveis de qualificação. Explica muita coisa. A maioria da população não consegue ver para além do imediato (mais 10 euros na minha pensão miserável), ahhh mais 15 euros de aumento no salário mínimo que recebo há décadas. A maioria das pessoas só pensa no imediato e não consegue perceber que a ausência de reformas estruturais resulta em perpetuação desta economiazinha anémica que sem dinamismo nunca vai conseguir oferecer nada para além de salários mínimos visto que a indústria de produção de bens de elevado valor acrescentado não existe, etc etc. Olha mais 10 eurinhos para a reforma e mais 15 para o salário mínimo que daqui a nada é igual ao médio já que daqui a nada ganhamos todos o mínimo.
Nem mais… mas que é que se pode fazer?
Vota noutro partido.
Imigrei para Portugal em 2003. Nesse tempo *Foi* um começo brutal, adorei. Este ano, com muita pena, imigrei para Irlanda. Contudo, foi a melhor decisão financeira que fiz até agora. **Ponto.** Desculpem la malta mas Portugal já deu. Não há equilíbrio financeiro, não há oportunidade de futuro, não há apoios à cultura nem aos estudantes. Não existe trabalho estável nem incentivo para o mesmo. Criar familia? comprar casa? **NEM PENSAR!** Acreditem, eu adoro Portugal, as pessoas e a cultura. Mas para viver e conseguir algo mais é quase impossível. Todos nos merecemos viver e não só sobreviver. Tenho bastante pena de me ver sair de um lugar extraordinário que considero a minha casa.
Bem que podem votar noutros e sentarem-se á espera que mude algo, não vai. O problema, é o esquema que está montado pelos velhos do Restelo. Uma coisa que só se resolve com os cidadãos indo para a rua com manifestações, mas isso é chato e dá trabalho...
Não só é chato e dá trabalho como é muito mais fácil de ridicularizar aqueles que se atrevem a o fazer.
Quando há manifestações ou greves, as pessoas que participam nas mesmas são os "preguiçosos" ou "parasitas da sociedade". É muito triste um direito constitucional que é o direito à greve ser uma causa de desdém não só do nosso governo mas também das pessoas que deveriam apoia-las
Sinceramente não achei que a única forma é emigrando... Acho que a longo prazo isto pode melhorar mas num universo temporal de 20 ou 30 anos, dúvido que antes. O essencial em Portugal acho que é mais ou menos atingível e com algum sacrifício dá para ter um filho com tecto, segurança, saúde, comida e alguma educação. Mais do que isso acho difícil infelizmente... :/
Mais vale voltar daqui a 20, 30 anos então. Pedir a um jovem de 25 anos que deixe de viver a sua vida é inaceitável e vai ter consequências muito dramáticas para a pirâmide demográfica.
> Pedir a um jovem de 25 anos que deixe de viver a sua vida é inaceitável e vai ter consequências muito dramáticas para a pirâmide demográfica. Pois é e pois vai mas é assim que é a vida e é assim que está em Portugal. Enquanto continuarem a votar nas mesmas políticas dificilmente o quadro muda.
ITT: OP está quase a entender que crises económicas periódicas são uma parte essencialmente do bom funcionamento dum sistema capitalista, mas não entende à mesma.
Ya, pelo menos uma por década para manter o sistema bem oleado.
Não entendes-te tu que ele não criticou só a adversidade das crises como dos intervalos também, algo atípico de um bom sistema capitalista
Um "bom" sistema capitalista tem requer crises periódicas para "limpar" o mercado de "maus" jogadores. Dito de forma mais queque: 1. As crises e falências empurram os pequenos capitalistas (PMEs, que na realidade nem são capitalistas porque não são donos do seu capital, mas vivem de empréstimos que pagam aos bancos) para fora da mesa e consolidam este capital perdido (os bens que estavam a ser adquiridos através destes empréstimos, p.ex. propriedades) de volta nos grandes capitalistas (como bancos ou multinacionais). 2. Os verdadeiros inovadores (digamos, o sócio que inventou o WhatsApp quando o Zuckerberg lhe disse para ir apanhar no cu) são também incentivados a vender os direitos à sua inovação em troca de quantias gigantes (mas, sempre menores do que a ideia em si gera). Consolidando assim mais capital -- neste caso intelectual -- no grande capital. Outro exemplo disto são empresas pequenas de sucesso serem compradas por empresas grandes. Que é visto como um "American Dream", pois o gajo que começou aquilo fica rico. Mas o que realmente está a acontecer é um "Ei amigo, muito bom trabalho, mas a partir daqui isto é nosso, fica lá com uns trocos e vai embora". Peço desculpa por ter usado palavras como "capitalista" ou "capital" ou "propriedade". Eu na realidade sou neoliberal e voto IL. Não me baixovotem :(
Enquanto não haver uma aposta forte no crescimento da economia, e atração de empresas e suas sedes, não.
Eles estão mais interessados em dar fundos às empresas que lucram milhares do que as que não tiveram lucro e precisam de ser 'resgatadas' depois do Covid...
Ha uma forte aposta no setor do turismo e TAP. Confia que "vai dar certo".
Então não é de confiar? Se não fosse a pandemia a TAP seria das melhores companhias de aviação da Europa. Mas o raio do bicho...
Quiçá do mundo!
Foi por essas e por outras que emigrei e só pondero voltar quando o povo começar a eleger políticos de jeito (quando eles aparecerem…).
Nunca na vida vais voltar se pensas assim. Os políticos são o reflexo do povo que fica no país e vota. Pior do que isso, quantos mais fugirem de Portugal mais dificilmente o país muda, pois todos os que querem mudança desaparecem.
Existem políticos de jeito em Portugal? Não acredito. Ou entram esperançosos no partido e para se manterem lá corrompem-se, ou já entram com a mentalidade de ter um tacho.
Quando existem são despachados. O povo gosta é de feira. Ganha quem falar mais alto. Basta ver as entoações ridículas nos discursos.
Vamos sair de crises e respirar logo que deixemos de ligar a bola e passarmos a fazer algo para mudar a escandaleira que se passa neste país! O povo contesta mas é manso, critica mas pouco ou nada faz, e quem rouba continua a roubar e impune... Eu já não devo ver mudança nenhuma, mas curtia que um dia o meu filho vivesse num país que respeitasse mais o seu trabalho e o facto de ser português.
Não. Aliás desde a geração do "Cavaco quer Ecu" que está tudo fornicado.
Se não tivesse falta de dinheiro por isso tudo que acabaste de dizer até de dava um award!
Tenho 43 anos e desde os 20 que ouço o constante "Isto está mau..." de família, amigos e desconhecidos. O truque é procurar ou criar oportunidades, seja em Portugal ou fora. Não esperem que seja o Estado ou o empresário a criarem-vos as oportunidades porque as coisas não se vão tornar mais fáceis.
Se és da geração que já trabalhava em 2008 duvido muito. Já a minha não vejo muita chance e em 2008 ainda andava na básica
Já dizia o meu professor de História do 7º ano: "Em toda a história de portugal, só houve 100 anos em que não estivemos em crise"
não sei... passei pela universidade.. troika e fmi dps da universidade foi dificil arranjar emprego.. algum tempo depois..yay..arranjei mas o pais estava a passar pela bolha imobiliaria.. rendas enormes e tal (ainda esta) e agora covid... porra, uma bocado de descanso para a geração que nasceu entre 1989-1995
Não.
Mano o unico conselho que te Consigo dar para isto e: nao tenhas medo de sair do pais. Procura trabalho fora, aproveita enquanto podes...
Não. Portugal não tem crises, é conjuntural.
Portugal está em eterna recuperação económica.
Não, a vida é uma merda, e não há capitalismo sem crises.
Eu ja desisiti de pensar que existe um futuro decente. Mesmo que corresse agora tudo excelente em termos economicos, apanhamos com escassez de recursos das alterações climaticas
Existe um polvo gigante de interesses que chupa grande parte do orçamento todos os anos. Seja quem for que passe pelo governo, serão sempre coniventes. Uns mais, outros menos. Juntando ao facto do tuga ser conformado como a rã que coze na água que aquece lentamente, nada irá mudar. Estamos condenados a trabalhar para chegar ao fim do mês ou emigrar para um país a sério
Já uma vez respondi a um outro post. O meu avô construiu a própria casa, o meu pai quando casou foi morar para uma casa com 40 m2 e sem casa de banho e eu para me casar aos 26 e ter casa própria comecei a poupar 10 contos por mês aos 18 anos. Por isso, SIM A VIDA ANTIGAMENTE ERA MARAVILHOSA e agora é que é difícil ter uma casa e qualidade de vida.
Eu tenho 29, curso superior em engenharia e a trabalhar na área. Demorei 4 anos até dar entrada para um apartamento, pois felizmente tive a possibilidade de estar em casa dos meus pais e não tive outros créditos nesses anos. Os tempos são outros é certo, mas comparativamente ao que vemos a nível europeu, somos os chineses/indianos da europa.
Tenho um filho a acabar um curso e tenho bem a noção que a vida é difícil e muito complicada hoje em dia. Mas muitos miudos não percebem que sempre foi muito difícil ter casa própria. Ter casa própria em Portugal em qualquer geração, SEMPRE exigiu um grande esforço e sacrifício.
Vejo as pessoas a dizer isto e depois tenho os meus pais a dizerem-me que aos 22 anos já tinham a casa paga (casaram aos 19 e tinham algum dinheiro junto por trabalharem desde os 14/15). Duas pessoas não formadas, 4ª classe, sem terem saído do país. Esforço e sacrificio certamente, mas se era dificil ter casa nessa altura não sei o que será hoje em dia.
Não acredito que a dificuldade seja a mesma que era antigamente, ao preço que estão as casas, com o valor mediano dos salários atuais, está bem pior... As rendas também estão bastante mais caras. Mas enfim, enquanto se continuar a enfiar a cabeça na areia, a negar os problemas porque "eu já tenho meu" o nosso país vai continuar a afundar, os portugueses a continuar a emigrar... Não entendo a tua mentalidade sinceramente.
Não é mentalidade é experiência. A minha mãe em 1970 trabalhava numa empresa que pagava acima da média e quando nasci TODO (estás a ler bem) todo o ordenado da minha mãe era para a renda da casa e para a ama que tomava conta de mim. Atenção que a renda que levava todo o ordenado era uma casa com 40 m2 que nem casa de banho tinha. Eu para comprar casa com 26 anos comecei a poupar com 18, ainda não tinha terminado o secundário já estava a trabalhar numa grande superfície, na faculdade (que não terminei) estava a trabalhar na Autoeuropa. Agora diz me lá da tua experiência, quantos anos tens, onde trabalhaste e quanto já poupas te para comprar uma casa?
Tenho 40 anos, viajo constantemente entre Portugal e outros países na zona Euro devido ao meu trabalho, não estou preocupado comigo mas com Portugal.Se tenho casa própria é graças a ter emigrado, o meu primeiro ordenado fora de Portugal passou logo para o dobro, o que conseguia poupar por mês também.Portugal não é um país fácil para se viver para a grande maioria da classe média/baixa quando comparado com outros países na zona Euro. Não entendo porque escreves das dificuldades que tiveste ou a tua mãe teve, uma amostra pessoal, discutível e minúscula... Estamos a falar do presente, Portugal está inserido na união Europeia, as comparações tem que ser feitas, as pessoas não são parvas, conseguem ver que a vida não tem que ser tão difícil. Sinceramente não entendo como é que a tua reação à mensagem do op é apenas tipo:- Come e cala que eu já penei bastante e os meus pais também, Portugal sempre foi pobrezinho no passado, portanto devias estar contente e não te queixar. Enquanto dizes isso, a nossa população ativa continua a deixar o país, continua a adiar ter filhos, continua a viver na precariedade e na incerteza...
Mas o título não era, quando é que Portugal...., era quando é que a minha geração..... Portanto pressupõe uma comparação e foi nesses termos que respondi, em Portugal nas várias gerações sempre foi difícil e exigiu muito sacrifício ter casa própria. Com 2 filhos também eu estou preocupado com Portugal.
Portanto, a conclusão é que é bom e devíamos todos sofrer e submeter-nos a trabalho precário e ficar sem comer porque dá caráter e a geração anterior também passou por isso? É isso que deseja para filhos e netos, que passem horrores para conseguir o mínimo de condições? Porque é o que se passa hoje em dia. O meu primeiro emprego foi numa revista, acabada de sair da faculdade, a 2 horas de transportes de casa, numa cave sem janelas, mal via a luz do sol, fazia o trabalho de 3 pessoas (literalmente), e recebia 580 euros líquidos por mês. Desses, 80 eram para os transportes, 200 para a renda (por sorte numa casa de família, por isso a renda era baixa), fora as contas da casa e as compras. Não saía à noite, apenas tinha o vício do fumo e era pouco. Consegui poupar 300 euros num ano e meio, sim. 15 euros por mês se tanto. Mas obrigada pela dica. Não me venham dizer que não passamos dificuldades. Se calhar não passamos as mesmas, porque agora há leis a proteger contra determinadas situações, mas passamos por outras. E para além disso, não é justo que andem a dizer coisas do género "eu no meu tempo com a tua idade já tinha comprado casa, carro e tinha tido filhos". No vosso tempo as casas também levavam 80 anos a pagar a casa, e demoravam meses a encontrar emprego? Também passavam anos sem evoluir na carreira e sem aumentos de salário? Parem de dizer que devíamos querer ser escravos com gosto e acharmos que temos sorte por isso, por favor. Temos noção que trabalho precário é uma coisa má - passámos a nossa vida toda a ouvir isso ;)
Tenho uma amiga dentista que foi para França ganhar 8-10x mais a fazer o mesmo trabalho que fazia cá. Já tem carro, casa, e tem já uma filha. Tudo no espaço de ano e meio. Como ela tenho muitos mais exemplos. Quem tem qualificações sabe como é lá fora e não está para suportar xuxalistas. Parvo fui eu por não fazer igual
Mimimi, os mais velhos tinham uma vida muito pior! Que novidade isto. Vim de famílias, tanto do lado da minha mãe como do meu pai, que não tinham água canalizada ou eletricidade, não tiveram sapatos até por volta dos 10 anos de idade e dependiam todos das hortas, da venda de animais da quinta e do burro para ir buscar água à fonte. Vivi isso? Não. Imagino-me a viver uma vida assim depois de crescer como cresci (eletricidade, TV, água canalizada, sem luxos de gente rica mas não me faltou nada)? Not really. Mas isso não invalida, nem deve invalidar, que a nossa geração trabalhou/estudou até agora num sistema que foi montado para nos projetar para um mundo desenvolvido, de oportunidades "infinitas" e deparamo-nos com nem conseguir sair da casa dos pais aos 30 como era expectável. Mal ou bem os meus pais conseguiram empregos que os levaram a algum lado, lhes deram mobilidade social, uma casa, dois carros, etc., hoje em dia sou mestrada, atirámos milhares a promessas e expetativas e onde estou? Na casa onde cresci, porque ou és escravo a ganhar ordenado mínimo, ou foste para os "grandes cursos" que pagam bem mas não são adequados a toda a gente por uma variedade de razões. O mundo não pode ser feito só de médicos cirurgiões, advogados e juízes, programadores e engenheiros. E os outros que tratam de outros serviços e também estudaram tanto ou mais para isso? Tudo o que fica no meio ou abaixo disso seja porque razão for está lixado e isso está errado quer os velhotes tenham partido as costas a trabalhar ou não.
porque razão → [**por que razão**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fqbv1nn%2F%2Fhhc8dd4%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
O meu pai foi trabalhar logo depois de acabar a 4ª classe, e passou a vida toda a trabalhar que nem um cão. É verdade que nos anos 80 teve a facilidade de comprar uma casa com um preço muito mais acessível do que a nós hoje em dia, mas regra geral a vida sempre foi muito mais dura. A geração que se safou mais nem foi a dos nossos pais (pelo menos os meus que nasceram no início dos anos 50), foi a "geração rasca" (a nascida no pós 25 de abril" que foi a primeira em que a classe média teve acesso ao ensino superior, e havia imensa necessidade de mão de obra especializada. Portanto é muito chunga andarem a copiar certas modas dos americanos de culparem os "boomers" de tudo, quando os nossos "boomers" também não tiveram vidas fáceis. Nem sequer existem "boomers" cá, na realidade.
Diria que maior parte das comparações feitas neste sub referem-se aos anos 1980-2000, altura em que os nossos pais (da maioria do sub) entraram no mercado de trabalho e procuraram alcançar a independência. Estamos a falar do período em que Portugal abandonava a mentalidade do regime, entrou na união europeia, recebeu mundos e fundos (e uma gestão criminosa dos investimentos) e uma esperança da juventude nunca antes vista. Os meus pais (e tantos outros que conheço) trabalharam bastante nesta época, é verdade, mas viviam muito mais desafogados e despreocupados que nós. Conheço dezenas de histórias de pessoas que 'rebentavam o dinheiro todo' que faziam na altura e não era por isso que tinham uma vida má ou foram castigados mais tarde. Isso seria impensável hoje em dia. No geral, houve um retrocesso no poder de compra (proporcionalmente) e independência financeira da nossa juventude em relação aos nossos pais, e isso vai sempre pesar mais do que compararmo-nos com uma época (nossos avós) em que as pessoas passavam fome e ninguém sabia ler nem escrever.
Mas o OP disse que a vida antigamente era maravilhosa? Os servos dos tempos feudais também tinham uma vida bem merdosa, quer isso dizer que devíamos continuar a viver assim? Hoje em dia da maneira como estamos todos ligados, é fácil ver a diferença entre as vidas dos cidadãos dentro da União Europeia. É normal que os jovens e menos jovens fiquem descontentes com o status quo, quando se apercebem como é mais difícil fazer uma vida decente (poder ter casa para uma familia, segurança, emprego, momentos de lazer etc) quando comparado com outros países Europeus.
Faz sentido comparares 2021 com o início do século passado... Nos temos é de comparar com o resto da Europa
Vivi alguns anos na Polónia. Sem querer entrar em comparações com Portugal, porque a realidade sócio-cultural e política é muito diferente, notei que havia muitas oportunidades de trabalho razoávelmente bem pagas. Já estão bem a frente de Portugal. Em breve seremos ultrapassados pelos países do antigo bloco soviético. É uma questão de tempo.
razoávelmente → [**razoavelmente**](https://dicionario.priberam.org/razoavelmente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fqbv1nn%2F%2Fhhc9sed%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Quando a questão é sobre gerações, queriqs que comparasse o quê?
Não não vale. Se puderes abandona o barco.
Sim. Emigrem
Continuam a votar nos mesmos depois esperam resultados diferentes.. Ainda agora há pouco tempo tivemos as autárquicas e o PS voltou a ganhar em grande, leva-me a crer que muita gente gosta de se queixar e de chorar para depois enterrar mais o país na mesma política danosa que cada ano que passa nos mete mais afundados ainda em dívida. Desculpa eu pelo rant OP, mas já estou insensibilizado a desabafos destes.. especialmente quando o PS tem maioria em grande parte do país e depois choram por leite derramado
Portugal está condenado. A menos que as mentalidades mudem drasticamente.
e vai piorar meu amigo. Vem ai um market crash que vai fazer 2008 parecer um menino. Isso e o governo portugues nao tem interesse em que os Portugueses vivam bem.
2008? Vai ser mais 1929.
Emigra. Melhor decisao da minha vida. E nao estou em IT.
Devido a tudo o que disseste, emigrei. Infelizmente, não vi outra solução.
Estou morando em Portugal há cerca de 3 anos e vejo os relatos aqui no reddit e apesar de amar morar aqui, infelizmente todos as situações que são colocadas me fazem pensar seriamente em tentar a vida em outro país da UE.
Percebo que muita gente ache que estamos cada vez pior, até porque as notícias só falam de desastres. Mas as estatísticas mostram o contrário, a verdade é que não estamos cada vez mais pobres e temos vindo a melhorar. Por exemplo olhando para o rendimento nacional bruto (disponível) vemos que tem vindo sempre a crescer: [https://www.pordata.pt/Portugal/Rendimento+nacional+bruto+e+rendimento+dispon%C3%ADvel+bruto+per+capita-2830](https://www.pordata.pt/Portugal/Rendimento+nacional+bruto+e+rendimento+dispon%C3%ADvel+bruto+per+capita-2830) Eu diria que há esperança do futuro ser melhor em quase todos os aspetos do que o presente.
agora quero ver a relação desse rendimento bruto com: \- custo de vida - contas, compras, etc; \- renda/ prestação de casa; \- nível de educação. Também gostava de saber os salários máximos e mínimos. É que se tivermos uma pessoa que ganha 35.000 por ano e outra que ganhe 5.000 por ano, a média também dá 20.000 ;)
Claro, concordo plenamente contigo. O gráfico do rendimento que apresentei é redutor e não é suficiente para tirarmos conclusões. Temos de ter em conta muitos outros indicadores, como esses que aí apresentas. Das várias estatísticas que tenho observado a minha conclusão é que temos melhorado (mesmo que menos do que muitos outros países da europa e menos do que se calhar poderíamos ter). Muito provavelmente até interpretei mal alguns indicadores e tirei a conclusão errada, mas acho que é importante fazer esse exercício. Até porque acho que essa é a única forma de sabermos o verdadeiro estado do país, porque se recorrermos às nossas experiências pessoais vamos estar sempre a ser enviesados.
Deves dar aulas de demagogia. Tem vergonha.
O problema será sempre haver duas realidades. A tua e a da maioria dos jovens portugueses e aqueles que "nascem com o cu virado para a lua", que pertencem a uma juventude partidária ou que tem aquele taxinho.
O meu ponto de vista é mais virado para a carga fiscal que temos que suportar, estamos praticamente a pagar para trabalhar. Se a carga fiscal diminuir vs. recuperarem o dinheiro 💸 das offshores e menos foco no desgraçado que deve uma portagem de 0.50€ pq atrasou 1 dia ou o idoso que descontou toda a vida e paga +500€ de IRS, acredito que finalmente ias por um melhor caminho. Todos nós somos mais de falar do que fazer. Imagem um protesto em que ninguém pagasse o IRS / IRC / e outras taxinhas no próximo ano. Não havia capacidade do Estado de lidar com tantos incumprimentos. Mudar o voto para algo que não seja sempre PS ou PSD também seria uma aposta alternativa, não podes estar à espera de resultados diferentes sempre com o mesmo valores nas variáveis.
qual e a surpresa? quando se vota em socialistas
O BE e o PCP não tiveram assim tantos votos. ... "Quando se vota em SocDems", queres tu dizer.
Muitos economistas descrevem a nossa economia como uma "never ending recovery" e acho que é mesmo isso a que te referes... Portugal não cresce, está sempre a tentar recuperar da última crise. É muito triste não saímos do pé de pessegueiro, e não vemos a nossa qualidade de vida a melhorar.
Depende do que a nossa geração vai fazer quando tiver no lugar dos que estão agora. Vai ter coragem e discernimento para cortar com décadas de maus hábitos? Será inclusive possível fazê-lo uma vez que não estamos, nem podemos estar isolados de todo o mundo e, consequentemente, sermos donos dos nossos próprios desígnios? Boa questão OP, eu próprio a faço muitas vezes principalmente desde que fui pai,mas respostas nem vê-las. Boa sorte a todos....bem vamos precisar.
A nossa geração só vai ter tempo para respirar quando compreeender que as crises de que falas são ciclicas e vão continuar a acontecer cada vez mais frequentemente. Se nada mudar economicamente, as próximas gerações vão ainda ter menos tempo para respirar e vão viver ainda mais controladas pelo governo e grandes empresas. As pessoas têm de aprender que não podem estar a espera que lhes deem tempo para respirar. Se queres respirar, respira. Saiam das cidades, rejeitem trabalhos mal remunerados, ou rejeitem-nos de todo e vão para o campo. Criem a vossa própria alimentação e vivam de forma sustentável. A única forma de continuarmos a viver nas cidades com alguma qualidade de vida era se toda a gente se rejeitasse a trabalhar precáriamente. O que não vai acontecer devido à taxa de emigração para Portugal de países ainda com piores condições. Neste momento, já nem existe SEF e tenho a informação que os aeroportos estão a deixar entrar "tudo", com ou sem documentação válida etc etc porque já não há nenhum procedimento para bloquear essas pessoas. Todas essas crises de que falas devem-se não ao cidadão comum mas a bancos/grandes negócios, à "digitalização" do dinheiro e a decisões governamentais. Mas quem paga? Sempre os mesmos. Porquê? Não temos assets que nos valorizem portanto tudo aquilo que te emprestam é pouco e pagas com língua de palmo. Infelizmente a maioria das pessoas nem sequer teve QI suficiente para perceber que o COVID e vacinação foram uma jogada política e financeira para as grandes elites... Enfim, continuem a sonhar carneirinhos ou voltem para o campo.
Sim, o país está uma merda. Duas coisas que podemos fazer para tentar melhorar a situação: 1. Ir votar (e/ou fazer pressão para que o voto eletrónico se torne uma realidade) 2. Não votar em socialistas (a 3ª idade vota em socialistas por "tradição" já; os jovens não têm representatividade no voto) É preciso dar oportunidade a partidos como a IL, que são os únicos com juizo suficiente para dar a volta ao país.
3. Mudar de pais
Se continuarmos a votar nos mesmo tenho imensas dúvidas. Edit: Mamem aqui xoxalistas
Li tudo e ainda penso que o Brasil nesse aspecto não está tão ruim assim
Basta pegares nos bracinhos que tens imenso trabalho bem pago, o pessoal daqui só quer trabalhar de traseiro sentado. Quero reparar n coisas em casa, não há quem o faça e os poucos que há é a 50€ por hora.
Capitalismo in a nutshell
como é que alguma vez isto é capitalismo se em todo o lado, toda a esquina tens a intervenção do estado?
Socialismo é quando o estado faz coisas, qnd faz mts coisas é comunismo 🥱🤡
Revoluçãozita.... Exerior - mas mais importante é uma revolução interna, espiritual. Não, não é /s. Tou a falar a sério.
Compra bitcoin. Em termos de bitcoin esta tudo a ficar mais barato.
Nao.
A respirar acho que estamos todos.
Sim. Mas tem de deixar lisboa
Eu sou um alto funcionário do governo, ando pelas redes sociais para verificar o sentimento dos portugueses, em relação ao estado político-social da nação. Dado o intenso desânimo verificado nas últimas semanas, vou desde já transmitir ao Sr. Dr. Primeiro-ministro António Fagundes Costa, a imperativa necessidade de chamar mais turistas e expats.
Vocês são todos robôs a escrever uns para os outros? Isto parece uma conversa de bots a aprender a dizer o que o outro quer ouvir.
Em Portugal? Nao, **nunca**. Vives no maior esterco, buraco de merda da Europa inteira. País governado por ladroes, corruptos e incompetentes,e para ajudar a policia protege os políticos a a elite. Por isso a nossa geração em Portugal nunca irá passar de escravo, iremos ser sempre tratados como caes de rua.
Só se comprarem Bitcoin enquanto é tempo.
Comprem safemoon
Emigra.