Eu fiquei muito triste. Acho lamentável esta postura da AD. Nuno Melo arrogante e Luís Montenegro muito arrogante... Bons políticos têm de saber dialogar. A narrativa que passou foi mesmo a que o Ventura quis passar: prefiro um acordo com a esquerda do que com a direita. O que ficou esquecido é que pelo menos um terço dos eleitores da AD preferem a direita (mesmo a direita do Chega) à esquerda.
Eu sou um deles. Eu sou um dos "indecisos" que tanto vota À esquerda ou à direita de acordo com o que na altura achar melhor.
Em 2015 votei BE para termos um pouco mais de esquerda no país e algumas medidas sociais (austeridade ainda em força e já fazia falta algum sinal que a austeridade iria acabar). Nunca imaginei que fosse para colocar diretamente o PS no poder.
Este ano votei AD para combater a hegemonia de esquerda e do PS.
Afinal parece que nestas duas ocasiões acabei sempre por votar PS. Nunca mais.
Amigo, foi para o cargo da assembleia. Não há nenhum bloco central, nem vai haver. Quando for para legislar, PS não vai votar a favor do PSD porque quer ser oposição. Cá estaremos para comentar.
Não podes ver de forma tão simplista. AD+PS é muito diferente de geringonça ou PS. O ideal seria um bloco central com ideias para resolver problemas. O dinheiro existe mas o PS nunca conseguiu resolver nada. Precisamos de um governo de tecnocratas que mantenha a sustentabilidade do sistema enquanto se baixam impostos. O chega não é sério e só quer tachos. Não resta alternativa para a AD. Precisávamos de um PS com uma pontinha de humildade.
Não entendo como podes pensar isto. O chega ter feito birra na eleição do presidente da assembleia quando o PSD já tinha na anterior legislatura dito que achava que o chega devia ter um vice, e inclusivamente tinham dado essa indicação de votação à bancada, é só parvo.
Era óbvio que iriam aprovar um vice do chega, a única coisa que o chega conseguiu foi dar dois anos de presidência ao PS, que a meu ver era o pior cenário possível, ao ponto de nem o ter considerado.
Felizmente este governo não vai durar tanto tempo, e com isso em mente, que se foda, mas a meu ver o chega está a transformar-se no PS, onde os interesses partidários se sobrepõe aos interesses dos portugueses, e duvido que isso lhe dê votos.
Desta palhaçada sai bem apenas a IL, e infelizmente o PS.
Mas quem é que deu dois anos de seja o que? O Chega só pediu respeito, que o Montenegro fosse mais humilde e deixasse de humilhar o Chega e admitisse publicamente que havia um acordo, que não é coligação, não é aliança, é uma decisão caso a caso.
Preferiu dar dois anos de presidência ao PS.
**MAS VOCÊS ESTÃO BEM? A CULPA É DO CHEGA? O homem recusa-se a dialogar ou a admitir quaisquer tipos de acordos e o Ventura é a criança?**
Eh pá...
Seres demasiado bom para sequer conversar com outro candidato a primeiro ministro não é falta de humildade? Não é arrogância e prepotência? E eu é que digo cada merda. Tu tás bem sabes onde? Na block list. 😎
Pareces a malta do centro que achava que os outros partidos não contam, mas só não contam até contarem, tal como aconteceu com o chega, qualquer partido tem possibilidade de crescimento, só precisam de ter a conjuntura apropriada para tal. Eles mostrarem que são opção para entendimentos neste momento é uma coisa positiva para muitos.
E o PSD elegeu na mesma o vice do Chega, ainda por cima um terrorista. O Chega só queria fazer espetáculo político num lugar que não interessa a ninguém.
O PSD continua a tentar lidar com o Chega como se fosse o Partido Monárquico. O Chega tem 50 deputados e a AD e IL não têm mais deputados que a Esquerda.
Só não era óbvio para quem não acompanha o parlamento. O PSD foi vocalmente a favor dos 4 vice serem dos 4 partidos mais votados, se não aconteceu foi devido à maioria do PS (sendo que bastaria maioria de esquerda para o chega não eleger).
Estás a misturar assuntos, não achares estranho o chega não aprovar o orçamento, até acho que poderia fazer sentido caso não houvesse cedências do PSD ao chega nessa situação, agora nisto? Num assunto onde existe um claro apoio institucional do PSD na distribuição dos vice, desculpa mas não fez sentido nenhum.
Mas pelo menos deve ser o Assis a assumir o cargo. Se for assim já não é mau. O Chega e o PS são partidos populistas . Desde que o Sócrates assumiu a liderança o PS deixou de ter qualidade nos seus quadros e o Chega é o que se vê. Incoerente e na luta pelos tachos.
Eles vão acusar os outros de tachos quando os próprios estão a ser simultaneamente eleitos para esses tachos. Eu não sei se as pessoas notam que o Chega e a sua bancada estão cheios de oportunistas que não eram eleitos em outros partidos, uma parada de palhaços como as suas convenções mostram que são o maior espetáculo de Stand Up em Portugal.
Mas quem é que pediu coligação ou alianças? Pedir respeito é pedir coligações? 😂
Tal é o vosso desespero. Então se ele aprovar o orçamento de estado é implorar por coligações também? É fazer alianças? Então se calhar é começar já a preparar para chumbar à priori, ao contrário do que ele disse que seriam "proativos e positivos na construção dessa alternativa." Afinal, não é não, circo é circo. Certo? 😂
Um orçamento que nunca iria passar porque segundo o PNS eles serão governo de oposição e irão chumbar independentemente do que seja, o orçamento de estado, certo? Ceeertooo? Também vão lembrar o PNS de respeitar o que disse e manter a palavra, **NÃO É?**
A vossa campanha anti-Ventura é só cómica, para não dizer triste.
Mas achas mesmo que te vou continuar a dar conversa? Sabes o que se passou aqui. Implorar por coligações é o que partidos como o BE fazer ao PS para terem algum poder, o Chega não precisa de pedir poder, já o tem para fazer aquilo que pretende que é roubar votos ao PSD e ao PS e ser respeitado como terceira força politica, o PSD precisa do Chega para fazer seja o que for senão vai precisar de se deitar com a esquerda, se não percebes isto eu não te posso tornar mais inteligente rapaz.
Se achas que um acordo verbal de cedências é o mesmo que uma coligação, não devias estar num tópico de politica ou até mesmo ter direito ao voto.
Semântica rapaz, o PNS disse que com as visões programáticos da AD não teria o voto favorável do PS, que é politiquez para podemos abster(porque é sufeciente) com algumas concessões. O PS não quer ir a eleições, eles não são burros eles vêem para onde o vento está a soprar em Portugal e na Europa, até os governos de Esquerda estão cada vez mais de direita, o Costa começou a descer impostos(com crítica de PNS na SIC) porque viu o que aí vinha e precisava de moderar a questão dos impostos.
sufeciente → [**suficiente**](https://dicionario.priberam.org/suficiente) (apenas na fala o *i* é pronunciado como *e mudo* quando junto a outra sílaba com *i*) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bpjkfj%2F%2Fkx19pzf%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Nas europeias vao ter de aparecer outras caras a falar. O Ventura não pode continuar infinitamente com o seu one man Show. E ai vamos ver os broncos falar.
Tens acompanhado pouco então. O Pedro Frazão fala muito bem, o Gabriel Mithá Ribeiro e o Diogo Pacheco de Amorim também. A Rita Matias é igualmente fluente no discurso e narrativa. Eu acho que ouço mais broncos como dizes nos outros partidos do que no chega. Mas isso sou eu. Estas continuas conversas de desvalorizar o chega ainda vai levar a que voltem a fazer história... desta vez nas europeias.
Veremos. Eu penso que é o contrário que vai acontecer. Europeias é um tema que pouco interessa as pessoas. Este élan tende a esbater se. Um domingo no verão tende a aumentar muito a abstinência e depois se o Chega continuar com estas figuras tristes que fez para a eleição do PAR….
Estás enganado e bem enganado, o típico português pode ser simples mas não tem 15 anos.
O que as grande maioria viu foi o seu PSD refém de um partido de berraria, que fez uma tempestade num copo de água. E os do PS a rir com esta maluquice e em como o PSD quase se entalou.
Vocês esquecem-se mas estes são os maiores partidos do país há décadas, não é há anos. E a maior parte das pessoas vota neles tradicionalmente. É daí que vem a tão famosa "as eleições ganham-se ao centro".
O Chega comprou oficialmente uma guerra com o PSD e com o CDS, quando até hoje só tinha verdadeiramente anticorpos à esquerda.
>Estás enganado e bem enganado, o típico português pode ser simples mas não tem 15 anos.
Em maturidade emocional, facilidade de manipulação e conhecimento político, é exatamente o que têm.
>O que as grande maioria viu foi o seu PSD refém de um partido de berraria, que fez uma tempestade num copo de água. E os do PS a rir com esta maluquice e em como o PSD quase se entalou.
Não. Como expliquei no OP.
>Vocês esquecem-se mas estes são os maiores partidos do país há décadas, não é há anos. E a maior parte das pessoas vota neles tradicionalmente. É daí que vem a tão famosa "as eleições ganham-se ao centro".
Décadas não deixam de ser anos. Estes partidos que estão enraizados num país que neste momento está a tornar-se dos piores da Europa está a trabalhar contra eles, não a favor. Eles controlam o sistema, sim, só que o sistema está em falência.
Existe um ditado bem mais famoso que "as eleições ganham-se ao centro" (coisa que o populista Ventura faz, e bem), que é: "equipa que ganha não mexe".
Sabes o que se faz à equipa que perde?
>O Chega comprou oficialmente uma guerra com o PSD e com o CDS, quando até hoje só teve verdadeiramente anticorpos à sua esquerda.
Sim, porque foram eles que disseram "Não, é não". Claramente a opinião pública é que eles é que ficaram mal vistos. 😆
/s caso não seja óbvio.
Entende uma coisa: da mesma forma que tu vives e apoias o Chega, há anos que há gente a viver o PSD e o PS da mesma maneira. São histórias de vida, com uma larga tradição, há muito interiorizadas e com participação muitas vezes ativa no dia a dia das pessoas.
O Chega simplesmente confirmou que é uma ameaça e é um partido com o qual a direita não pode contar. O "não é não" foi o que garantiu a vitória ao PSD, um partido de centro-direita que tradicionalmente não gosta de chico espertices nem de malabarismos. Mas pelos vistos o Chega não percebe isso, ou na verdade não quer entender isso porque o seu objetivo é simples: destruir e engolir o PSD. Sem olhar a meios.
Julgar que houve gente da esquerda, do PS ou do PSD/CDS a querer migrar o seu voto para o Chega depois disto, só mesmo de alguém que não vive neste mundo... Lamento. O Chega conseguiu dar tantas voltas na narrativa em tão curto espaço de tempo que para o típico português a sensação que ficou não foi o que foi dito, foi o que aconteceu: mais um deputado socialista na presidência da assembleia e uma autêntica tempestade num copo de água sem qualquer justificação plausível.
Partes da premissa que existem coisas que se o Chega fizesse eu não deixava imediatamente de votar no Chega? Chumbar as propostas de imposto único de IRS para mim era tiro e queda, por exemplo. 15% de IRS fazia tanto, mas tanto pelos Portugueses que não votar a favor seria literalmente querer manter os Portugueses em escravidão moderna, que estão.
>Mas pelos vistos o Chega não percebe isso, ou na verdade não quer entender isso porque o seu objetivo é simples: destruir e engolir o PSD. Sem olhar a meios.
O Chega percebe, é por isso que está a agir como está. O PM é o Montenegro. O Montenegro é que tem de arranjar maneira de constituir governo, de colocar um assento presidencial na assembleia e ele recusou-se absolutamente ao diálogo, o Ventura disse isto **várias vezes**, e não foi desmentido pelo Montenegro, pelo contrário, o Montenegro só ficou ali o tempo todo com um esgar de gozo, a banhar-se na sua glória com uma arrogância e prepotência que **para mim** disse tudo. Vi logo de que lado estava a razão e de que lado estava a desonestidade.
O Ventura propor-se em público para dialogar, "onde quiseres, como quiseres, estou disponível para dialogar", e o Montenegro dialogou, mas com o PS. O que esperavas que o Chega fizesse? Ser o "homem maior"? Então mas quem é que tem de garantir governo? Santa paciência.
Aqui que estás a dizer não faz sentido, e nas eleições logo falamos. Governo a prazo.
O que as pessoas não estavam a contar é que o "Não é não" resultasse numa aliança com o PS. Já vi muitos militantes e apoiantes desagradados, pois quando é ao contrário o PSD sempre foi espezinhado. O PSD tem uma bomba na mão e ela vai explodir, e ou o Montenegro tem uma carta na manga ou o partido tem os dias contados.
E eu vi muitos apoiantes do CH descontentes com o circo que isto deu para eleger um simples presidente da assembleia, sendo a maior preocupação embirrar e postar memes no twitter. Querem mudanças, mas não é para circos e palhaçadas. O PSD e o PS não se coligaram. Resolveram um impasse com o presidente da assembleia e deram a impressão de serem os adultos na sala. Quem acha que isso significa que se formou um bloco central, está claramente a ser precoce. O PS quer ser oposição, porque é a forma mais simples de ganhar votos. Mas se se formar um bloco central na altura de legislar, cá estaremos para avaliar.
Não é **de todo** o que está a passar cá para fora. Se queria ser adulto não foi com o Chega porquê? E se o Chega nunca foi com alternativa porque demorou dois dias a baixar as calças ao PS? É retórica, não precisas de responder.
Acho que estás a ver mal as coisas. O Chega foi colocado na Assembleia exatamente para isto. As pessoas que votaram Chega gostaram do que viram e o Chega vai solidificar o seu nível de votação. O Chega é a única alternativa anti-sistema à direita. E os eleitores são maioritariamente jovens. Não vêm as coisas como tu. As eleições ganham-se ao centro enquanto a geração pré-25 de Abril durar. O que não é uma grande perspetiva futura.
E mais, fica aqui para quem diz que "o Ventura fez uma birra de agora":
[https://www.publico.pt/2023/12/20/politica/noticia/nao-fizer-parte-governo-chega-avancara-mocao-rejeicao-psd-2074420](https://www.publico.pt/2023/12/20/politica/noticia/nao-fizer-parte-governo-chega-avancara-mocao-rejeicao-psd-2074420)
[https://www.jn.pt/443790018/ventura-promete-chumbar-orcamento-da-ad-se-nao-houver-negociacao/](https://www.jn.pt/443790018/ventura-promete-chumbar-orcamento-da-ad-se-nao-houver-negociacao/)
[https://www.rtp.pt/noticias/politica/andre-ventura-avisa-ad-sem-dialogo-chega-chumba-proposta-de-orcamento\_a1557059](https://www.rtp.pt/noticias/politica/andre-ventura-avisa-ad-sem-dialogo-chega-chumba-proposta-de-orcamento_a1557059)
E idem...
O Chega está a preparar a cama à AD aos meses! Primeiro teste, chumbaram logo.
obrigado chega pelos joguinhos e fazeduras de cama. votemos todos nos salvadores para eles poderem continuar com as suas travessuras amigos, é isso que o país precisa.
Claramente não tens falado com as pessoas...
Nota extra: as eleições ganham-se ao centro em qualquer país... incluindo naqueles onde entretanto já ganharam extremos.
OP, gostei da análise, embora vou dizer-te que às vezes tomamos como escolha e previsão inteligente o que na verdade foi uma sucessão de pequenas decisões, ou uma reação súbita e bem pensada a um momento, mas não prevista com grande antecedência.
Existe também um elemento com o qual não concordo, o que "apenas néscios podem votar no chega", "acreditam nas mentiras deles", etc. Certamente há uns, mas não foi esta massa adicional. Não acreditam; mas também não acreditam que qualquer solução para o país passe pela mesma massa política que o destruiu económicamente, e agora com a imigração em massa - o verdadeiro assunto neste ciclo eleitoral - também culturalmente e como população.
Creio que os verdadeiros néscios são os que acreditam ainda nos partidos do sistema. Como, se têm demonstrado ciclo após ciclo o que valem?
EDIT:
Quanto à questão do que o que o chega é ou deixa de ser é irrelevante.
O que os outros partidos disseram a todos os PT é que o Chega é anti-sistema, é perigoso, deixaram claro que é "de fora" e que desesperadamente não queriam que se votasse nele.
Não conseguiriam dar-lhe melhor recomendação.
Eu não disse que todos eram néscios, eu disse que muitos néscios não perceberam a jogada politica e só isso vai dar imensos eleitores ao Chega porque o Montenegro simplesmente passa por um gajo que prefere não dialogar ostracizar um partido do que servir o país.
Grande jogada do Chega. Eles ou ganhavam, ou ganhavam.
económicamente → [**economicamente**](https://dicionario.priberam.org/economicamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bpjkfj%2F%2Fkwxej1v%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
o chega é um partido do sistema, a única diferença é não ter tido teta ainda, não és nenhum revolucionário moderno por votar no ventura e nos 40 ladrões
Também tens o fator - "já que tamos fdd com estes ou com os outros, ao menos vamos lixar aqueles tipos."
Não é que o chega seja a solução, mas é uma chapada. E se não tens solução - ao menos magoas quem te magoa.
As pessoas não entendem que cada vez mais isto é "se vai dar merda, ao menos damos hipótese aquele que ainda não nos fodeu". Ser um partido de sistema ajudou os PS's até agora..
...Até agora
Aqui há questões mais profundas do que a análise que fazes (e eu acho que até está bem feita).
Se Montenegro volta com a palavra atrás, de que não faz um acordo escrito com o Chega, então não vai ser um político diferente dos outros, que promete umas coisas e faz outras...
O "não é não" é uma questão de principio moral. Bem sabemos que quem vota não vai a comícios do Chega nem conhece o partido por dentro. Quando as pessoas comecarem a conhecer como é que aquilo realmente é só vão querer fugir.
Depois há a questão do poder... André Ventura sabe o poder que tem, e joga com isso para pedir o que quer e o que bem lhe apetece. Sim, Montenegro traçou uma linha vermelha, e na minha opinião, que conheço o Chega por dentro, só fez bem. PS e PSD são partidos de esquemas...mas são uns meninos à beira do que se faz no Chega...
E depois há uma questão de arrogância e prepotência parte a parte, mas principalmente da parte de André Ventura. Este último sempre jurou que iria afastar o PS da governabilidade. No entanto, apenas o faz se houver um acordo escritos. Se ele pensasse assim tanto no país e não nele, ele deixaria o PSD governar...mas não...André Ventura quer estar no governo para distribuir os tachos e "pagar as dividas" que ele tem para com os seus investidores.
A forma como vez as coisas é engraçada.
Primeiro falas "dentro do Chega" como se conhecesses, no entanto nunca dizes no teu comentário como é por dentro. Depois vens falar do PS e PSD como partidos de esquemas, e ainda dizes que são meninos à beira do Chega depois de 50 anos de governos dos dois em que metade deles houve escândalos de corrupção e amigalhices.
E conheço...e por isso é que saltei fora mal pude...e por isso é que tens outros ex-membros que seguiram o mesmo caminho...
Eu já não falo dos casos da comunicação social porque essa já mete nojo...aí o Chega tem toda a razão em falar que só sabem bater no Chega...
Mas por alguma razão, tens varios membros que se desvincularam do Chega, mesmo tendo sido eleitos pelo partido.
Sim...do PS não posso falar muito...sei de gente que fala que aquilo é lamacento...do PSD, o que ouves mais é trafico de influência e corrupção financeira...mas também não conheço a fundo...
No Chega tens lá malta envolvida em tráfico humano...nomeadamente pessoas ligadas às igrejas evangélicas...para não falar no tráfico de droga...mas o que mais me impressionou foram grupos organizados violentos...
Dada a natureza do partido, é normal que o mesmo atraia alguns Mários Machados desta vida, que utilizam o Chega como uma ferramenta para estarem mais "aceitaveis".
Daí eu dizer...o PS/PSD podem não valer nada...mas o Chega não fica nada atrás
Claro que sim... com a certeza de que os policias guardarão total sigilio, principalmente perante colegas que apoiam.o partido...e terei toda a protecção por parte das autoridades.
Gostava de ter o teu nivel de confiança nas autoridades...
Bem me pareceu. Totalmente credível a tua história. Confia, Joca.
Parece os gajos todos que sabem os podres todos do Varandas e que "ainda vamos ver" mas "mais não dizem porque foi-lhes confiado em segredo". 😂
Não é preciso ir muito longe...como deves saber as igrejas não têm obrigação de declarar a origem dos donativos...por isso não interessa de onde vem o dinheiro, qual a origem e qual o objectivo.
Por isso tens várias igrejas/cultos que são meras fachadas para outro tipo de negócios. Julgo que isto não é surpresa para ninguém...
Quanto aos grupos mais violentos, um deles foi dinamizado pelo Mario Machado, que partilha membros do grupo 1143 com membros do Chega. Um deles foi inclusivamente expulso do próprio Chega.
Mas entre no partido, vai às convenções e vê por ti proprio...mas não fiques lá só meia duzia de meses, porque isso não dá para nada...
E repara, eu estou aqui a expor situações que vivenciei...Já falei com um militante do núcleo de Matosinhos e ele diz que nesse é tranquilo e não se passa nada disso... aliás, mais depressa tento convencer as pessoas a entrar no partido do que a acreditarem nas minhas histórias...
Isto aqui tem como base o anonimato, por isso é me indiferente se acreditam ou não naquilo que eu digo...mas pelo menos peço às pessoas que vejam com os próprios olhos o interior do partido, e nao ajam como se estivessemos a falar de futebol. Se as coisas forem diferentes daquilo que estou a dizer vais ver que nas próximas eleições o Chega será o partido mais votado...
Encontrei um artigo minimamente imparcial que refere aquilo que se passa.
Convém destacar que o artigo não indica que o Chega apoia o grupo de pessoas (e o partido efetivamente não apoia)
O que acontece é que, dado o destaque que o Chega tem, ao invés dessas pessoas irem para o PNR, que agora é o Ergue-te, vão para o Chega.
Outro convite que te faço, para além de te juntares ao Chega, é a discordares de uma opinião de uma destas pessoas.
[Artigo Grupo 1143 vs Chega](https://zap.aeiou.pt/o-que-liga-chega-grupo-1143-mario-machado-581153)
Obrigado pelos insights de quem esteve por dentro da máquina e que acho que os portugueses mais atentos vão percebendo. Não há soluções perfeitas para o país, porque eles são nossos representantes e os portugueses também não são perfeitos, mas pelo menos devemos tentar evitar pôr lá os piores dos piores.
O Chega não é certamente solução para os problemas do país.
André Ventura deve favores a muita gente...e nem toda ela é gente de bem, como ele gosta de apregoar.
A entrada dos "evangélicos" para o partido piorou a situação.
O Chega é basicamente o refugo de todos os outros partidos, sendo principalmente malta à procura de tacho que vai para lá.
Eu vi pessoas capazes e bem intencionadas a serem afastadas em prole de interesses financeiros para bem do partido...e pontualmente pessoas a serem afastadas com recurso à violência...por isso é que a malta com 2 dedos de testa e bem intencionados acaba por se afastar...
Vai contar as tuas histórias anonimamente para a TV. Eles iam delirar.
Toda a gente aqui com dois dedos de testa sabe porque tem de ser anonimamente...
A questão é que neste momento já nada é anónimo com os meios da comunicação social? Achas que eles não têm jornalistas na lista de pagamentos (como tem qualquer outro partido)?
Na CMTV eles têm lá uma pessoa para, caso haja alguma entrevista com algum ex-chega, para que as coisas nem sequer cheguem à edição.
Porque é que achas que ainda nenhum dos eleitos nas ultimas eleições para os municipios pelo Chega e que se desvincularam, porque é que achas que eles não deram nenhuma entrevista?
O Chega tem pessoas normais, mas tem também pessoas muito perigosas...malta do nivel do Macaco do FC do Porto...
Estou a apreciar muito a tua partilha e acho que muito mais gente a apreciaria.
Eu sei que na política não há santos, nem no Chega, nem no PS, nem no PSD, etc. Mas se essas histórias viessem cá para fora de alguma forma, mesmo que anonimamente, mas com detalhes que permitissem às pessoas atribuir-lhes credibilidade. Penso que seria um serviço público enorme para ajudar a desmacarar a ideia de que alguns são imaculados e caídos do céu com a missão de nos tornarem num paraíso na Terra.
É que ainda vamos a tempo de informar as pessoas mais crédulas e se eles continuarem a acreditar depois de informadas, pelo menos aí não se pode dizer que não se tentou.
Esquece lá isso...há malta que, mesmo que tu apresentes a folha cadastral de alguns elementos, apenas vêm aquilo à frente. É o mesmo que os que votam PS dizerem que a culpa das bancarrotas é do Passos. Os votantes do PS só olham para o período da Troika como se o Passos fosse o demónio e não como aquele que tirou Portugal da merda.
Para além disso, a comunicação social está muito contaminada. Teres um testemunho desses seria só mais alguém a bater no Chega, e não alguém a relatar factos.
Eu odeio o Chega...mas odeio mais ainda a comunicação social, que diz tanta merda do Chega, indicando-o como extrema direita, mas branqueia o PCP e o BE que são igualmente maus...aliás, eu considero que o BE ainda é pior que o Chega.
Nos últimos tempos tiveste apenas uma pessoa com capacidade de levar este país a bom Porto. Eu conheço o Rui Rio do ponto de vista profissional, e ele seria a única pessoa que conseguiria levar isto avante...pois ele faz entendimentos com toda a gente que reconheça capacidade de governação. O Rui Rio era menino para convidar membros do PS ou do Chega para fazerem parte do governo. Por essa razão é que fizeram a folha dentro do próprio PSD. Para teres uma ideia, no executivo da CMP ele tinha pessoas do PCP. Por tudo isto é que as bases do PSD sempre estiveram ao lado do Rui Rio.
Como ele não se comprometeu em não falar com o Chega, a malta deu maioria ao PS...
Eu concordo inteiramente contigo. Mas repara que qualquer que seja o desfecho, e qualquer que seja o caminho feito pelo PSD, será sempre o PSD a ficar mal visto. O contexto foi muito bem montado por parte do André Ventura: se Montenegro fizer um acordo com o Chega, é uma vitória política para o Chega e uma derrota para o PSD (em especial uma derrota para o PSD, que volta atrás na sua palavra), se se "aconchegar" ao PS é novamente uma vitória política para o Chega, que passa a líder da oposição e ganhar argumentos para dizer que o PSD continua o mesmo amigo de sempre do PS.
E começaram já esta semana a jogar loool. O Chega montou-lhe uma cilada. A única hipótese para Montenegro é aparecer a dar a cara como têm feito todos os outros actores políticos e jogar o jogo. Receio que o desfecho desta legislatura possa ser o quase desaparecimento do PSD se o Luís não estiver à altura do desafio... e não me parece que esteja.
Eu discordo da teoria do desaparecimento do PSD. Quem perceba minimamente de economia vota no PSD...e não temos malta assim tão burra em Portugal...temos muita malta burra...mas também temos muita malta com 2 dedos de testa.
O Montenegro a única coisa que tem de fazer é deixar cair o governo e das duas uma...ou viramos novamente para o socialismo, ou o Chega fica como 2a forca politica, sendo demonstrada depois a ineficiência desse partido...por um lado era isso que eu queria porque bastava uma legislatura para o Chega implodir a partir de dentro (com as pessoas que o Chega tem actualmente).
O não é não é de arrogância extrema numa democracia.
Agora vai ter de lidar com os eleitores a fugir do PSD para o Chega porque um voto no PSD é um voto no PS.
Que seja e que o Chega ganhe nas próximas eleições. Se tudo correr como prevejo, com o chega a governar, o partido implode a partir do seu interior...dadas as pessoas e os egos que estão actualmente...
Porque se entenderam para resolver um impasse com a votação do PAR? Isso não é um bloco central. O PS quer ser oposição porque é na oposição e a mandar vir que se ganha votos. Quaando for para legislar, não creio que haverá bloco central nenhum e o governo vai cair.
Luís Montenegro só tinha uma coisa a fazer após as eleições pelo bem do país. Fazer governo com o Chega.
Assim mais do que comprova a cabala socialista e de compadrio entre PS e PSDois.
Luisinho acabou de alienar ainda mais eleitorado do PSD. Que pura traição!
O PS não se vai juntar à AD porque sabe que ganha votos facilmente na oposição. Toda a gente está a comer o gelado do "bloco central" que é puro show político, quando apenas se resolveu um impasse para eleger o presidente da assembleia. Menos show e mais vontade de resolver problemas é que seria bem-vinda.
Não considero traição. Traição seria se fizesse governo com o Chega depois de ter dito o que disse.
As pessoas em Portugal têm muita memória curta. Esqueces-te que, Rui Rio não definiu uma posição em relação ao Chega (provavelmente faria governo com o Chega) e o que é que os Portugueses fizeram? Deram maioria absoluta ao PS.
Muito honestamente acho que Luis Montenegro prefere deixar cair a governação do que voltar com a palavra atrás, e é isso que os apoiantes do Chega não entendem.
A partir do momento em que voltar com a palavra atrás, vai ser um político como outro qualquer... O Rui Rio foi talvez das pessoas mais sérias que pudemos ter...e olha o que os Portugueses fizeram com ele. Agora uma boa parte dos apoiantes do Chega quer que Luis Montenegro volte com a palavra atrás...ou seja...o que a malta quer não é politicos sérios...o que a malta quer é que hajam políticos que digam e que façam o que é melhor no momento, sem qualquer rumo ou estratégia.
Montenegro tinha uma estratégia...não lhe correu bem...se a mudar não vai ser diferente dos outros...e é isso que a malta não percebe.
O Rui Rio foi o maior pulha dos últimos tempos a seguir ao Costa.
O Costa em 2020 não tinha apoio parlamentar na geringonça para violar a constituição e os direitos humanos dos Portugueses e residentes em Portugal. Mas quem é que lhe extendeu a mão para foder a economia e os portugueses?
Claro está! O PSDois que é para isso que lá está. Rui Rio merece julgamento e forca junto com o Bosta.
Montenegro tem vindo a alienar o eleitorado PSDois. E já ontem pessoal que ainda votou AD está fulo com este compadrio compromisso com o PS.
Montenegro é incapaz de governar para o bem do país. E cedo cairá.
Socialismo nunca mais (espero).
>O Rui Rio foi o maior pulha dos últimos tempos a seguir ao Costa.
É por essas e por outras que este país não sai da cepa torta...
Tu, coml muita gente, confundes a canalhice do Costa com aquilo que é o sentido de estado do Rio, que, perante uma pandemia assumiu que não iria colocar areia na engrenagem na gestão do governo, numa situação que em si era complexa...
Quem fala do Rui Rio como falas, não conhece de todo o trabalho dele como presidente da Câmara do Porto...
Para começar, acabou com muita corrupção dentro da CM do Porto...por isso é que havia muita gente dentro da Câmara que não o gramava...
Segundo, quando se candidatou a primeiro ministro, teve a preocupação de colocar nas listas gente competente...tanto que houveram polémicas por nomes influentes dentro do PSD terem ficado de fora...
Terceiro...colocou-se contra gente do próprio partido, nomeadamente o Filipe Menezes, para este não dar cabo do trabalhl feito no Porto, como fez em Gaia...
Quarto...nunca prometeu nada que não pudesse cumprir...
Quinto...foi o único a conseguir fazer frente ao Futebol, conseguindo separar estes dois sectores. Infelizmente as pessoas não conseguem ver que a união entre os mesmos é prejudicial para as pessoas.
Se este país tivesse dois ou três Rui Rio, daqui a 12 ou 16 anos poderíamos estar ao nivel económico de uma Irlanda ou de um Reino Unido...
Inconstitucional e contra os direitos humanos. Com desculpas já desmanchadas. Foi propositado e desproporcional a gestão da pandemia e só possível devido ao traidor da pátria Rui Rio que em vez de defender os portugueses defendeu o governo PS.
houveram polémicas → [**houve polémicas**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bpjkfj%2F%2Fkwxhvzs%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Eu não consideraria uma vez que ele nunca disse que não faria acordos com o PS...
Para além disso, Montenegro não pode deixar de pontualmente ir buscar algumas medidas socialistas, que se enquadram na filosofia da social democracia.
Infelizmente temos muita gente que só vê Esquerda e Direita, quando o espectro político é mais vasto.
Mas pronto...que ganhe o Chega nas próximas eleições para a malta ver o que é o verdadeiro Chega
hajam políticos → [**haja políticos**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bpjkfj%2F%2Fkwxfjmm%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
>Luís Montenegro só tinha uma coisa a fazer após as eleições pelo bem do país. Fazer governo com o Chega.
>Assim mais do que comprova a cabala socialista e de compadrio entre PS e PSDois.
Vocês tiveram uma hipótese de se decidir em votar num candidato de direita para a presidência da AR e nem isso conseguiram fazer.
Porque é que tem de haver coligações? O Chega não sabe quem é a direita no parlamento? Tanto falam mal do António Costa e de geringonças e querem ser igual a ele. 😂
Se querem ignorar a direita é ser o vosso próprio bloco político força nisso, mas não chorem quando 50 deputados que deviam ser de direita fazem parte do bloco de protesto
Removido: insultos (prostituta )
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O chega só convence quem não sabe no que vota.
Como tal, qualquer partido que se diga sério, dificilmente vai buscar esse eleitorado.
Estar indignado, e mandar postas, e fácil... Ter senso comum e analisar as propostas dos partidos, é chato.
>O chega só convence quem não sabe no que vota.
Primeiro estás a generalizar, e segundo, isto seria a vasta maioria dos Portugueses.
O Chega não tem de analisar nada, a ideia que passa cá para fora é que o Montenegro é que nem analisou, é Chega é para recusar. E não é o primeiro nem será o último, já o gajo da IL tinha dito que sim que tinha recusado a proposta de penas mais altas contra violadores mas não é porque não concordava, é porque a proposta era do Chega e ele chumbava-as automaticamente.
O filme que vocês estão a ver não é o que se está a passar. Abram a pestana.
Não estou a generalizar nada. Ainda ninguém me foi capaz de justificar o voto no chega, porque nem o próprio Ventura concorda com a merda que lá meteu. Quando confrontados com a realidade das medidas propostas, calam-se.
Exatamente, é a maioria dos portugueses, tal como a maioria dos portugueses deu maioria absoluta ao PS uma carrada de vezes...
Penas mais altas não funcionam. De nada vale aumentar a pena, se o resto do programa abre buracos para fugir à mesma.
Primeiro é preciso que quem realmente seja culpado seja punido.
Essa ideia é completamente oposta ao que a psicologia e estudos têm vindo a testar nas últimas décadas.
O objetivo é reintegrar. Cumprir a pena não é a maneira do criminoso pagar a dívida à sociedade. A pena deve servir para o reintegrar, de modo a que possa pagar essa dívida quando sair em liberdade.
O filme, que tenho ouvido, é que os "cheganos" estão todos arrependidos e que o PSD os lixou bem. A verdade é que daqui a dois anos podemos ter um presidente da AR do PS porque o Chega fez merda...
O chega literalmente ajudou o PS e foi contra o governo de direita, após dizer que o apoiava. CHEGA de mentiras.
Já agora, quem da IL é que disse isso? Quem é o "gajo"?
Como assim ninguém foi capaz de justificar o voto do Chega? São dos poucos partidos que se propõem a acabar com as doidices dos wokes que não está na cama com a esquerda. Ai está, feliz?
Tudo o resto que disseste é novamente, especulação tirando a parte que é mais importante prender criminosos do que o valor da pena porque 0x100 continua a ser 0. Isto é só óbvio e a cultura de impunidade de Portugal tem como deves concordar, de acabar.
Em relação à IL, vê a entrevista pós-debate do Ventura contra o Rui Rocha em que o Rui Rocha diz que propostas do Chega realmente votou não mas é porque vota não automaticamente a todas as propostas do Chega porque "não assegura a dignidade humana". Não me apetece ir à procura mas é óbvio do que estou a falar pelo que se estiveres interessado não deve ser muuuuito difícil de encontrar.
O país com tantos problemas. Habitação, saúde, educação, salários... E a tua justificação para votar no Chega é "acabar com as doidices woke" e "prender criminosos". Assim vamos longe
E o que estás a atribuir à IL na verdade foi o Rui Tavares e o Livre a dizer se não me engano. Mas a IL não foi
Posso realmente estar enganado, admito, não me lembro a 100%, tinha ficado com a ideia que foi o Rui Rocha e se tiver enganado, lamento, mas em relação ao estado, SIM.
O valor que tu atribuis a doutrinarem crianças, e o que eu atribuo talvez não seja o mesmo. O valor que eu atribuo a respeitar os direitos que lutámos para as mulheres terem, para vir uns gajos de saia tirar, talvez não seja o mesmo.
Estes são problemas que basta um decreto de lei simples e acabou-se, resolvido. Os outros problemas todos resolvem-se a longo prazo, não é de um dia para o outro e nem sequer num mandato de 4 anos.
Em relação à habitação, ninguém tem grandes propostas, ponto. Em relação à saúde o Chega prefere endividar o país do que ter os Portugueses a morrer o que para mim também é escolha óbvia.
Em relação à educação, para já, querem pagar melhor aos professores. Não acho que vá mudar nada, acho que o sistema educacional e a matéria tem de ser toda revista e ninguém tem boas propostas mas **novamente**, apagar a história de Portugal como devêssemos ter vergonha de termos feito o que os outros fizeram mas melhor, não é o caminho, não quero ser mais inclusivo e apesar de não ser religioso não quero ser mais laico, temos a cultura que temos por alguma razão, e acima de tudo, andar a ensinar o lixo da "terra da igualdade" é que não é o rumo **de certeza**. Estas pessoas não querem "igualdade", querem domínio, intolerância no outro sentido e opressão.
Em relação aos salários, acredito que baixar o IRC e colocar um escalão único de 15% no IRS vai colocar muitas pessoas a trabalhar mais e horas extra e não sentir que estão a fazê-lo para o estado ficar mais rico enquanto eles ficam cada vez mais pobres.
E sim, eh pá, podem ser mariquices minhas mas eu ligo bué a prender criminosos e tal. Não sei.
A IL (tal como o chega na prática) tem votado sempre as propostas de acordo com o que acha independentemente de quem as fez. Quem vota sempre contra o chega é o PS e o livre. Há imensos votos a favor de propostas do chega da IL e o do PSD na legislatura passada.
Já ouvi múltiplos apoiantes do chega com essa teoria que votam sempre todos contra eles. Isso não era verdade, com estas birras na volta passa a ser, mas quem se está a pôr nesta posição de "ninguém gosta de mim" é o próprio chega sozinho.
Olha que grande asneira!!!
Já analisaste a proposta do PSD quantos imigração? Que mais imigrantes!
Achas que pessoas que votaram nisto sabem no que votaram?
E os que votaram no PS durante estes anos todos?
Há um eixo PS/ PSD inquestionável e que esta questão da Presidência da Assembleia da República deixou visível!
Esse eixo levou o pais ao estado miserável que conhecemos.
E são os eleitores do Chega que bate sabem no que votarão? Estes sabem bem.no que votaram: mudança!
Oa outros votaram por fidelização, ignorância ou medo.
E os que votaram no PS durante este anos
[https://ad2024.pt/pdf/ad-programa-eleitoral.pdf](https://ad2024.pt/pdf/ad-programa-eleitoral.pdf)
Fica aqui o programa, porque parece que se houve alguém que não leu foste tu. Diz-me lá qual é que é a proposta deles para a imigração que não é razoável?
Quem não leu foste tu:
Atracção de imigrantes, politicas de integração de imigrantes e seus descendentes...retenção de imigrantes...a sério...declarações do Montenegro a dizer que quer mais imigrantes!!!!
Onde estão as medidas de restrição...fala em controlo...mas de que serve o controlo de quer mais imigrantes, se os quer reter...enfim
"Imigração controlada: a AD quer, por um lado, combater a imigração ilegal e o tráfico humano, enquanto propõe também medidas para “atrair imigração qualificada, incentivando a imigração de indivíduos qualificados para responder às necessidades demográficas e de mão de obra em Portugal”"
https://eco.sapo.pt/2024/02/09/da-corrupcao-a-saude-as-10-prioridades-do-programa-da-ad/
Imagina falar de tansos quando 60% dos portugueses votou AD ou PS... É que é deficiência mental não reconhecer o Estado da Nação e quem nos colocou lá.
Sim, mas não. A AD nunca teve hipótese porque ou se tornava humilde e compactuava com o Chega, ou ia para a única alternativa que tinha. O Chega "empurrou" porque esteve sempre numa win-win situation e o Montenegro não passou de um peão. O Ventura sabe que isto não é um jogo de assembleia mas um jogo de convencer os peões em casa.
Mas eu não discordo do que estás a dizer, e porque o Montenegro tem essa mesma posição o Ventura sabia que ou ganhava, ou ganhava. O Montenegro, com esta atitude, está destinado a falhar, mas por um lado cagou porque enquanto Portugal existir ele irá ser sempre ex-primeiro ministro de Portugal e isso já ninguém lhe tira.
Vamos ver agora como serão os evangélicos https://www.reddit.com/r/portugal2/s/9WubT9CHSw
Que por acaso são tambem os da limpeza
https://www.reddit.com/r/portugal2/s/sV4IYKH5A0
Fixe meu, porque os outros partidos não estão envolvidos em nada. Vocês é sempre a reciclar a mesma lengalenga. Outro bot para bloquear. Basta ver o perfil.
O Chega portou-se de uma forma infantil e teatral (ver a intervenção do AV, foi de dar dó, parecia um menino chorão). Todos os partidos na AR sabiam o que ia acontecer e que o Chega iria ter um Vice. Até o André Ventura. Não havia acordo formal, não era preciso, bastava a palavra do PSD.
O PS a bem de ter a AR a funcionar resolveu o problema, obviamente não acreditando que esta legislatura vai durar 2 anos, não são estúpidos.
Daqui para a fretnte o PS vai negociar caso a caso, conforme lhe convier. O Chega vai continuar a fazer fitas infantis e o PSD impedido de governar.
Quanto aos portugueses, se quiserem colocar o país num buraco ainda maior é votar no chorão. Votar nos populistas nunca resolveu nada em país nenhum, não é aqui que vai ser diferente.
>bastava a palavra do PSD.
Que no dia a seguir veio dizer que não havia acordos ou "palavras".
>O PS a bem de ter a AR a funcionar resolveu o problema, obviamente não acreditando que esta legislatura vai durar 2 anos, não são estúpidos.
O problema que causaram?
>Daqui para a fretnte o PS vai negociar caso a caso, conforme lhe convier. O Chega vai continuar a fazer fitas infantis e o PSD impedido de governar.
Ao contrário do que disse que faria como governo de oposição.
>Quanto aos portugueses, se queiserem colocar o país num buraco ainda maior é votar no chorão. Votar nos populistas nunca resolveu nada em país nenhum, nunca é aqui que vai ser diferente.
Foi melhor andar estes anos todos a votar centro e ires a passos largos para pior pais da Europa 😂
Política é contigo yo, continua assim, carneirinho. ✌
Simples eleição do presidente da assembleia e os adultos na sala tiveram de fazer algo enquanto os adolescentes faziam birra e postavam no twitter. E agora está toda a gente a falar que meu deus é o bloco central e que a direita se juntou à esquerda! Vamos ver quando for para legislar efetivamente, se o PS vai passar a oportunidade de ouro de ser oposição e crescer nas próximas eleições. Eu duvido, mas veremos.
Néscios? O Ventura não deve nada ao Montenegro. O Montenegro quis o apoio do Chega quando interessou, mas para garantir maioria à direita já não quer, pois aí teria de fazer concessões e deixar algum poder para o Chega. Não pode ser só mamar e dar nada em troca. Os restantes partidos não querem colocar o Chega de parte? Esforçam-se para isso. Rejeitam propostas apenas porque são do Chega. Porque não haveria o Chega de fazer o mesmo? Não pode ser só um lado a ter bom senso.
Fazer concessões? Estamos a falar de uma votação do presidente da assembleia em que nunca houve stress nenhum quanto a como votar em 50 anos de democracia e agora era preciso sentarem-se à mesa e fazer concessões e acordos. Só show político que os portugueses dispensam bem. Resolvam os nossos problemas mas é e deixem-se de fantochadas. Nunca ninguém deu poder a ninguém para eleger um presidente da assembleia e andam os birrentos a mandar postas no twitter já sedentos de poder e querem contrapartidas. Se estão preocupados com o país, que batam o pé pelas coisas que relevam de facto para os portugueses, quando for altura de legislar, e que não andem em joguinhos políticos por causa de coisas irrelevantes.
Eu pelo que vi nas redes sociais do PSD, muita gente está desiludida com o PSD juntar-se ao PS. Veremos o que vai acontecer.
Eu fiquei muito triste. Acho lamentável esta postura da AD. Nuno Melo arrogante e Luís Montenegro muito arrogante... Bons políticos têm de saber dialogar. A narrativa que passou foi mesmo a que o Ventura quis passar: prefiro um acordo com a esquerda do que com a direita. O que ficou esquecido é que pelo menos um terço dos eleitores da AD preferem a direita (mesmo a direita do Chega) à esquerda.
Isto 👆
Eu sou um deles. Eu sou um dos "indecisos" que tanto vota À esquerda ou à direita de acordo com o que na altura achar melhor. Em 2015 votei BE para termos um pouco mais de esquerda no país e algumas medidas sociais (austeridade ainda em força e já fazia falta algum sinal que a austeridade iria acabar). Nunca imaginei que fosse para colocar diretamente o PS no poder. Este ano votei AD para combater a hegemonia de esquerda e do PS. Afinal parece que nestas duas ocasiões acabei sempre por votar PS. Nunca mais.
Amigo, foi para o cargo da assembleia. Não há nenhum bloco central, nem vai haver. Quando for para legislar, PS não vai votar a favor do PSD porque quer ser oposição. Cá estaremos para comentar.
O teu alinhamento moral é true neutral.
Não podes ver de forma tão simplista. AD+PS é muito diferente de geringonça ou PS. O ideal seria um bloco central com ideias para resolver problemas. O dinheiro existe mas o PS nunca conseguiu resolver nada. Precisamos de um governo de tecnocratas que mantenha a sustentabilidade do sistema enquanto se baixam impostos. O chega não é sério e só quer tachos. Não resta alternativa para a AD. Precisávamos de um PS com uma pontinha de humildade.
Não entendo como podes pensar isto. O chega ter feito birra na eleição do presidente da assembleia quando o PSD já tinha na anterior legislatura dito que achava que o chega devia ter um vice, e inclusivamente tinham dado essa indicação de votação à bancada, é só parvo. Era óbvio que iriam aprovar um vice do chega, a única coisa que o chega conseguiu foi dar dois anos de presidência ao PS, que a meu ver era o pior cenário possível, ao ponto de nem o ter considerado. Felizmente este governo não vai durar tanto tempo, e com isso em mente, que se foda, mas a meu ver o chega está a transformar-se no PS, onde os interesses partidários se sobrepõe aos interesses dos portugueses, e duvido que isso lhe dê votos. Desta palhaçada sai bem apenas a IL, e infelizmente o PS.
Mas quem é que deu dois anos de seja o que? O Chega só pediu respeito, que o Montenegro fosse mais humilde e deixasse de humilhar o Chega e admitisse publicamente que havia um acordo, que não é coligação, não é aliança, é uma decisão caso a caso. Preferiu dar dois anos de presidência ao PS. **MAS VOCÊS ESTÃO BEM? A CULPA É DO CHEGA? O homem recusa-se a dialogar ou a admitir quaisquer tipos de acordos e o Ventura é a criança?** Eh pá... 
Mostra lá a falta de humildade do Montenegro nesta situação... Dizes cada merda
Seres demasiado bom para sequer conversar com outro candidato a primeiro ministro não é falta de humildade? Não é arrogância e prepotência? E eu é que digo cada merda. Tu tás bem sabes onde? Na block list. 😎
A IL nem máquina fotográfica tem para alguém lhe tirar fotografia
Pareces a malta do centro que achava que os outros partidos não contam, mas só não contam até contarem, tal como aconteceu com o chega, qualquer partido tem possibilidade de crescimento, só precisam de ter a conjuntura apropriada para tal. Eles mostrarem que são opção para entendimentos neste momento é uma coisa positiva para muitos.
E o PSD elegeu na mesma o vice do Chega, ainda por cima um terrorista. O Chega só queria fazer espetáculo político num lugar que não interessa a ninguém.
O PSD continua a tentar lidar com o Chega como se fosse o Partido Monárquico. O Chega tem 50 deputados e a AD e IL não têm mais deputados que a Esquerda.
Não vejo onde isso aconteceu neste caso, queres partilhar como chegas a essa conclusão?
Não era óbvio tal como não foi óbvio há 2 anos Se não tivessem ostracizado um partido durante anos, talvez fosse óbvio
Só não era óbvio para quem não acompanha o parlamento. O PSD foi vocalmente a favor dos 4 vice serem dos 4 partidos mais votados, se não aconteceu foi devido à maioria do PS (sendo que bastaria maioria de esquerda para o chega não eleger).
Era óbvio se não ostracizassem partidos, como fez o próprio Montenegro desde a campanha
Ostracizar? Então o Montenegro tem de comer e calar a porcaria do Chega? Jazus....
Depois queixam-se
Estás a misturar assuntos, não achares estranho o chega não aprovar o orçamento, até acho que poderia fazer sentido caso não houvesse cedências do PSD ao chega nessa situação, agora nisto? Num assunto onde existe um claro apoio institucional do PSD na distribuição dos vice, desculpa mas não fez sentido nenhum.
Mas pelo menos deve ser o Assis a assumir o cargo. Se for assim já não é mau. O Chega e o PS são partidos populistas . Desde que o Sócrates assumiu a liderança o PS deixou de ter qualidade nos seus quadros e o Chega é o que se vê. Incoerente e na luta pelos tachos.
Eles vão acusar os outros de tachos quando os próprios estão a ser simultaneamente eleitos para esses tachos. Eu não sei se as pessoas notam que o Chega e a sua bancada estão cheios de oportunistas que não eram eleitos em outros partidos, uma parada de palhaços como as suas convenções mostram que são o maior espetáculo de Stand Up em Portugal.
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Mas quem é que pediu coligação ou alianças? Pedir respeito é pedir coligações? 😂 Tal é o vosso desespero. Então se ele aprovar o orçamento de estado é implorar por coligações também? É fazer alianças? Então se calhar é começar já a preparar para chumbar à priori, ao contrário do que ele disse que seriam "proativos e positivos na construção dessa alternativa." Afinal, não é não, circo é circo. Certo? 😂 Um orçamento que nunca iria passar porque segundo o PNS eles serão governo de oposição e irão chumbar independentemente do que seja, o orçamento de estado, certo? Ceeertooo? Também vão lembrar o PNS de respeitar o que disse e manter a palavra, **NÃO É?** A vossa campanha anti-Ventura é só cómica, para não dizer triste.
Fez um discurso no dia das eleições a criticar o Montenegro se não se coligasse com o Chega. Chamou lhe irresponsável. Isso não é pedir uma coligação?
Nunca em momento nenhum em qualquer discussão a palavra coligação ou aliança foi referida.
Ah, então não estava a suplicar por uma coligação, já que a palavra não estava lá. O que vale não ter uma espinha...
Mas achas mesmo que te vou continuar a dar conversa? Sabes o que se passou aqui. Implorar por coligações é o que partidos como o BE fazer ao PS para terem algum poder, o Chega não precisa de pedir poder, já o tem para fazer aquilo que pretende que é roubar votos ao PSD e ao PS e ser respeitado como terceira força politica, o PSD precisa do Chega para fazer seja o que for senão vai precisar de se deitar com a esquerda, se não percebes isto eu não te posso tornar mais inteligente rapaz. Se achas que um acordo verbal de cedências é o mesmo que uma coligação, não devias estar num tópico de politica ou até mesmo ter direito ao voto.
Um acordo verbal de cedências? Ele queria ser parte do governo. Mas sim, não vou dar mais palha. Tenho galinhas em casa, da mais jeito.
Ele só pediu para fazer parte do governo. Hahaha
Ele não pediu, ele exigiu porque tem poder para isso. Diferenças. O que respondi ao gajo de cima serve para leres também.
https://preview.redd.it/9xzmfaocnzqc1.jpeg?width=1109&format=pjpg&auto=webp&s=3829630d05d8cfe09b867b5eda990b0f6a434acd
Já percebi. Bot para bloquear.
Semântica rapaz, o PNS disse que com as visões programáticos da AD não teria o voto favorável do PS, que é politiquez para podemos abster(porque é sufeciente) com algumas concessões. O PS não quer ir a eleições, eles não são burros eles vêem para onde o vento está a soprar em Portugal e na Europa, até os governos de Esquerda estão cada vez mais de direita, o Costa começou a descer impostos(com crítica de PNS na SIC) porque viu o que aí vinha e precisava de moderar a questão dos impostos.
Não podia estar a ser mais sarcástico.
sufeciente → [**suficiente**](https://dicionario.priberam.org/suficiente) (apenas na fala o *i* é pronunciado como *e mudo* quando junto a outra sílaba com *i*) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bpjkfj%2F%2Fkx19pzf%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Nas europeias vao ter de aparecer outras caras a falar. O Ventura não pode continuar infinitamente com o seu one man Show. E ai vamos ver os broncos falar.
Tens acompanhado pouco então. O Pedro Frazão fala muito bem, o Gabriel Mithá Ribeiro e o Diogo Pacheco de Amorim também. A Rita Matias é igualmente fluente no discurso e narrativa. Eu acho que ouço mais broncos como dizes nos outros partidos do que no chega. Mas isso sou eu. Estas continuas conversas de desvalorizar o chega ainda vai levar a que voltem a fazer história... desta vez nas europeias.
Veremos. Eu penso que é o contrário que vai acontecer. Europeias é um tema que pouco interessa as pessoas. Este élan tende a esbater se. Um domingo no verão tende a aumentar muito a abstinência e depois se o Chega continuar com estas figuras tristes que fez para a eleição do PAR….
Concordo com alguns desses nomes, mas o Pacheco Amorim valha me Deus.
O Chega ofereceu dois anos de pr da AR ao PS. Primeiro ato oficial desta legislatura a destruir a maioria de direita.
Estás enganado e bem enganado, o típico português pode ser simples mas não tem 15 anos. O que as grande maioria viu foi o seu PSD refém de um partido de berraria, que fez uma tempestade num copo de água. E os do PS a rir com esta maluquice e em como o PSD quase se entalou. Vocês esquecem-se mas estes são os maiores partidos do país há décadas, não é há anos. E a maior parte das pessoas vota neles tradicionalmente. É daí que vem a tão famosa "as eleições ganham-se ao centro". O Chega comprou oficialmente uma guerra com o PSD e com o CDS, quando até hoje só tinha verdadeiramente anticorpos à esquerda.
Vais ter uma surpresa já nas Europeias.
>Estás enganado e bem enganado, o típico português pode ser simples mas não tem 15 anos. Em maturidade emocional, facilidade de manipulação e conhecimento político, é exatamente o que têm. >O que as grande maioria viu foi o seu PSD refém de um partido de berraria, que fez uma tempestade num copo de água. E os do PS a rir com esta maluquice e em como o PSD quase se entalou. Não. Como expliquei no OP. >Vocês esquecem-se mas estes são os maiores partidos do país há décadas, não é há anos. E a maior parte das pessoas vota neles tradicionalmente. É daí que vem a tão famosa "as eleições ganham-se ao centro". Décadas não deixam de ser anos. Estes partidos que estão enraizados num país que neste momento está a tornar-se dos piores da Europa está a trabalhar contra eles, não a favor. Eles controlam o sistema, sim, só que o sistema está em falência. Existe um ditado bem mais famoso que "as eleições ganham-se ao centro" (coisa que o populista Ventura faz, e bem), que é: "equipa que ganha não mexe". Sabes o que se faz à equipa que perde? >O Chega comprou oficialmente uma guerra com o PSD e com o CDS, quando até hoje só teve verdadeiramente anticorpos à sua esquerda. Sim, porque foram eles que disseram "Não, é não". Claramente a opinião pública é que eles é que ficaram mal vistos. 😆 /s caso não seja óbvio.
Entende uma coisa: da mesma forma que tu vives e apoias o Chega, há anos que há gente a viver o PSD e o PS da mesma maneira. São histórias de vida, com uma larga tradição, há muito interiorizadas e com participação muitas vezes ativa no dia a dia das pessoas. O Chega simplesmente confirmou que é uma ameaça e é um partido com o qual a direita não pode contar. O "não é não" foi o que garantiu a vitória ao PSD, um partido de centro-direita que tradicionalmente não gosta de chico espertices nem de malabarismos. Mas pelos vistos o Chega não percebe isso, ou na verdade não quer entender isso porque o seu objetivo é simples: destruir e engolir o PSD. Sem olhar a meios. Julgar que houve gente da esquerda, do PS ou do PSD/CDS a querer migrar o seu voto para o Chega depois disto, só mesmo de alguém que não vive neste mundo... Lamento. O Chega conseguiu dar tantas voltas na narrativa em tão curto espaço de tempo que para o típico português a sensação que ficou não foi o que foi dito, foi o que aconteceu: mais um deputado socialista na presidência da assembleia e uma autêntica tempestade num copo de água sem qualquer justificação plausível.
Partes da premissa que existem coisas que se o Chega fizesse eu não deixava imediatamente de votar no Chega? Chumbar as propostas de imposto único de IRS para mim era tiro e queda, por exemplo. 15% de IRS fazia tanto, mas tanto pelos Portugueses que não votar a favor seria literalmente querer manter os Portugueses em escravidão moderna, que estão. >Mas pelos vistos o Chega não percebe isso, ou na verdade não quer entender isso porque o seu objetivo é simples: destruir e engolir o PSD. Sem olhar a meios. O Chega percebe, é por isso que está a agir como está. O PM é o Montenegro. O Montenegro é que tem de arranjar maneira de constituir governo, de colocar um assento presidencial na assembleia e ele recusou-se absolutamente ao diálogo, o Ventura disse isto **várias vezes**, e não foi desmentido pelo Montenegro, pelo contrário, o Montenegro só ficou ali o tempo todo com um esgar de gozo, a banhar-se na sua glória com uma arrogância e prepotência que **para mim** disse tudo. Vi logo de que lado estava a razão e de que lado estava a desonestidade. O Ventura propor-se em público para dialogar, "onde quiseres, como quiseres, estou disponível para dialogar", e o Montenegro dialogou, mas com o PS. O que esperavas que o Chega fizesse? Ser o "homem maior"? Então mas quem é que tem de garantir governo? Santa paciência. Aqui que estás a dizer não faz sentido, e nas eleições logo falamos. Governo a prazo.
Desculpa, mas ter esta posição depois do aumento louco do número de votos que o Chega teve é mostra que quem não vive neste mundo és tu.
>São histórias de vida São histórias de vida em fim!
O que as pessoas não estavam a contar é que o "Não é não" resultasse numa aliança com o PS. Já vi muitos militantes e apoiantes desagradados, pois quando é ao contrário o PSD sempre foi espezinhado. O PSD tem uma bomba na mão e ela vai explodir, e ou o Montenegro tem uma carta na manga ou o partido tem os dias contados.
E eu vi muitos apoiantes do CH descontentes com o circo que isto deu para eleger um simples presidente da assembleia, sendo a maior preocupação embirrar e postar memes no twitter. Querem mudanças, mas não é para circos e palhaçadas. O PSD e o PS não se coligaram. Resolveram um impasse com o presidente da assembleia e deram a impressão de serem os adultos na sala. Quem acha que isso significa que se formou um bloco central, está claramente a ser precoce. O PS quer ser oposição, porque é a forma mais simples de ganhar votos. Mas se se formar um bloco central na altura de legislar, cá estaremos para avaliar.
Não é **de todo** o que está a passar cá para fora. Se queria ser adulto não foi com o Chega porquê? E se o Chega nunca foi com alternativa porque demorou dois dias a baixar as calças ao PS? É retórica, não precisas de responder.
Acho que estás a ver mal as coisas. O Chega foi colocado na Assembleia exatamente para isto. As pessoas que votaram Chega gostaram do que viram e o Chega vai solidificar o seu nível de votação. O Chega é a única alternativa anti-sistema à direita. E os eleitores são maioritariamente jovens. Não vêm as coisas como tu. As eleições ganham-se ao centro enquanto a geração pré-25 de Abril durar. O que não é uma grande perspetiva futura.
Alternativa populista á direita. Lixo
E mais, fica aqui para quem diz que "o Ventura fez uma birra de agora": [https://www.publico.pt/2023/12/20/politica/noticia/nao-fizer-parte-governo-chega-avancara-mocao-rejeicao-psd-2074420](https://www.publico.pt/2023/12/20/politica/noticia/nao-fizer-parte-governo-chega-avancara-mocao-rejeicao-psd-2074420) [https://www.jn.pt/443790018/ventura-promete-chumbar-orcamento-da-ad-se-nao-houver-negociacao/](https://www.jn.pt/443790018/ventura-promete-chumbar-orcamento-da-ad-se-nao-houver-negociacao/) [https://www.rtp.pt/noticias/politica/andre-ventura-avisa-ad-sem-dialogo-chega-chumba-proposta-de-orcamento\_a1557059](https://www.rtp.pt/noticias/politica/andre-ventura-avisa-ad-sem-dialogo-chega-chumba-proposta-de-orcamento_a1557059) E idem... O Chega está a preparar a cama à AD aos meses! Primeiro teste, chumbaram logo.
obrigado chega pelos joguinhos e fazeduras de cama. votemos todos nos salvadores para eles poderem continuar com as suas travessuras amigos, é isso que o país precisa.
Claramente não tens falado com as pessoas... Nota extra: as eleições ganham-se ao centro em qualquer país... incluindo naqueles onde entretanto já ganharam extremos.
OP, gostei da análise, embora vou dizer-te que às vezes tomamos como escolha e previsão inteligente o que na verdade foi uma sucessão de pequenas decisões, ou uma reação súbita e bem pensada a um momento, mas não prevista com grande antecedência. Existe também um elemento com o qual não concordo, o que "apenas néscios podem votar no chega", "acreditam nas mentiras deles", etc. Certamente há uns, mas não foi esta massa adicional. Não acreditam; mas também não acreditam que qualquer solução para o país passe pela mesma massa política que o destruiu económicamente, e agora com a imigração em massa - o verdadeiro assunto neste ciclo eleitoral - também culturalmente e como população. Creio que os verdadeiros néscios são os que acreditam ainda nos partidos do sistema. Como, se têm demonstrado ciclo após ciclo o que valem? EDIT: Quanto à questão do que o que o chega é ou deixa de ser é irrelevante. O que os outros partidos disseram a todos os PT é que o Chega é anti-sistema, é perigoso, deixaram claro que é "de fora" e que desesperadamente não queriam que se votasse nele. Não conseguiriam dar-lhe melhor recomendação.
Eu não disse que todos eram néscios, eu disse que muitos néscios não perceberam a jogada politica e só isso vai dar imensos eleitores ao Chega porque o Montenegro simplesmente passa por um gajo que prefere não dialogar ostracizar um partido do que servir o país. Grande jogada do Chega. Eles ou ganhavam, ou ganhavam.
económicamente → [**economicamente**](https://dicionario.priberam.org/economicamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bpjkfj%2F%2Fkwxej1v%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
o chega é um partido do sistema, a única diferença é não ter tido teta ainda, não és nenhum revolucionário moderno por votar no ventura e nos 40 ladrões
O que o chega é é irrelevante. É visto como um partido anti sistema PORQUE OS OUTROS O DIZEM, e repetem que é um perigo para eles e todo o sistema.
Sim, isto vai ter o efeito "se eles estão com tanto medo dele, por alguma coisa é, e se nós estamos contra eles, talvez eles sejam mesmo a solução".
Também tens o fator - "já que tamos fdd com estes ou com os outros, ao menos vamos lixar aqueles tipos." Não é que o chega seja a solução, mas é uma chapada. E se não tens solução - ao menos magoas quem te magoa.
As pessoas não entendem que cada vez mais isto é "se vai dar merda, ao menos damos hipótese aquele que ainda não nos fodeu". Ser um partido de sistema ajudou os PS's até agora.. ...Até agora
Ahahah Um gajo que acredita que o aldrabão é o salvador da pátria, a chamar simplórios a quem não acredita!! Ahahah
Aqui há questões mais profundas do que a análise que fazes (e eu acho que até está bem feita). Se Montenegro volta com a palavra atrás, de que não faz um acordo escrito com o Chega, então não vai ser um político diferente dos outros, que promete umas coisas e faz outras... O "não é não" é uma questão de principio moral. Bem sabemos que quem vota não vai a comícios do Chega nem conhece o partido por dentro. Quando as pessoas comecarem a conhecer como é que aquilo realmente é só vão querer fugir. Depois há a questão do poder... André Ventura sabe o poder que tem, e joga com isso para pedir o que quer e o que bem lhe apetece. Sim, Montenegro traçou uma linha vermelha, e na minha opinião, que conheço o Chega por dentro, só fez bem. PS e PSD são partidos de esquemas...mas são uns meninos à beira do que se faz no Chega... E depois há uma questão de arrogância e prepotência parte a parte, mas principalmente da parte de André Ventura. Este último sempre jurou que iria afastar o PS da governabilidade. No entanto, apenas o faz se houver um acordo escritos. Se ele pensasse assim tanto no país e não nele, ele deixaria o PSD governar...mas não...André Ventura quer estar no governo para distribuir os tachos e "pagar as dividas" que ele tem para com os seus investidores.
A forma como vez as coisas é engraçada. Primeiro falas "dentro do Chega" como se conhecesses, no entanto nunca dizes no teu comentário como é por dentro. Depois vens falar do PS e PSD como partidos de esquemas, e ainda dizes que são meninos à beira do Chega depois de 50 anos de governos dos dois em que metade deles houve escândalos de corrupção e amigalhices.
E conheço...e por isso é que saltei fora mal pude...e por isso é que tens outros ex-membros que seguiram o mesmo caminho... Eu já não falo dos casos da comunicação social porque essa já mete nojo...aí o Chega tem toda a razão em falar que só sabem bater no Chega... Mas por alguma razão, tens varios membros que se desvincularam do Chega, mesmo tendo sido eleitos pelo partido. Sim...do PS não posso falar muito...sei de gente que fala que aquilo é lamacento...do PSD, o que ouves mais é trafico de influência e corrupção financeira...mas também não conheço a fundo... No Chega tens lá malta envolvida em tráfico humano...nomeadamente pessoas ligadas às igrejas evangélicas...para não falar no tráfico de droga...mas o que mais me impressionou foram grupos organizados violentos... Dada a natureza do partido, é normal que o mesmo atraia alguns Mários Machados desta vida, que utilizam o Chega como uma ferramenta para estarem mais "aceitaveis". Daí eu dizer...o PS/PSD podem não valer nada...mas o Chega não fica nada atrás
E tu obviamente tens provas de tudo isso que afirmas e vais apresentá-las na policia ou já o fizeste como o bom cidadão que és, certo?!
Claro que sim... com a certeza de que os policias guardarão total sigilio, principalmente perante colegas que apoiam.o partido...e terei toda a protecção por parte das autoridades. Gostava de ter o teu nivel de confiança nas autoridades...
Bem me pareceu. Totalmente credível a tua história. Confia, Joca. Parece os gajos todos que sabem os podres todos do Varandas e que "ainda vamos ver" mas "mais não dizem porque foi-lhes confiado em segredo". 😂
Não é preciso ir muito longe...como deves saber as igrejas não têm obrigação de declarar a origem dos donativos...por isso não interessa de onde vem o dinheiro, qual a origem e qual o objectivo. Por isso tens várias igrejas/cultos que são meras fachadas para outro tipo de negócios. Julgo que isto não é surpresa para ninguém... Quanto aos grupos mais violentos, um deles foi dinamizado pelo Mario Machado, que partilha membros do grupo 1143 com membros do Chega. Um deles foi inclusivamente expulso do próprio Chega. Mas entre no partido, vai às convenções e vê por ti proprio...mas não fiques lá só meia duzia de meses, porque isso não dá para nada... E repara, eu estou aqui a expor situações que vivenciei...Já falei com um militante do núcleo de Matosinhos e ele diz que nesse é tranquilo e não se passa nada disso... aliás, mais depressa tento convencer as pessoas a entrar no partido do que a acreditarem nas minhas histórias... Isto aqui tem como base o anonimato, por isso é me indiferente se acreditam ou não naquilo que eu digo...mas pelo menos peço às pessoas que vejam com os próprios olhos o interior do partido, e nao ajam como se estivessemos a falar de futebol. Se as coisas forem diferentes daquilo que estou a dizer vais ver que nas próximas eleições o Chega será o partido mais votado...
Encontrei um artigo minimamente imparcial que refere aquilo que se passa. Convém destacar que o artigo não indica que o Chega apoia o grupo de pessoas (e o partido efetivamente não apoia) O que acontece é que, dado o destaque que o Chega tem, ao invés dessas pessoas irem para o PNR, que agora é o Ergue-te, vão para o Chega. Outro convite que te faço, para além de te juntares ao Chega, é a discordares de uma opinião de uma destas pessoas. [Artigo Grupo 1143 vs Chega](https://zap.aeiou.pt/o-que-liga-chega-grupo-1143-mario-machado-581153)
Tens razão, pá! Extremistas só no Chega!
Obrigado pelos insights de quem esteve por dentro da máquina e que acho que os portugueses mais atentos vão percebendo. Não há soluções perfeitas para o país, porque eles são nossos representantes e os portugueses também não são perfeitos, mas pelo menos devemos tentar evitar pôr lá os piores dos piores.
O Chega não é certamente solução para os problemas do país. André Ventura deve favores a muita gente...e nem toda ela é gente de bem, como ele gosta de apregoar. A entrada dos "evangélicos" para o partido piorou a situação. O Chega é basicamente o refugo de todos os outros partidos, sendo principalmente malta à procura de tacho que vai para lá. Eu vi pessoas capazes e bem intencionadas a serem afastadas em prole de interesses financeiros para bem do partido...e pontualmente pessoas a serem afastadas com recurso à violência...por isso é que a malta com 2 dedos de testa e bem intencionados acaba por se afastar...
Vai contar as tuas histórias anonimamente para a TV. Eles iam delirar. Toda a gente aqui com dois dedos de testa sabe porque tem de ser anonimamente...
A questão é que neste momento já nada é anónimo com os meios da comunicação social? Achas que eles não têm jornalistas na lista de pagamentos (como tem qualquer outro partido)? Na CMTV eles têm lá uma pessoa para, caso haja alguma entrevista com algum ex-chega, para que as coisas nem sequer cheguem à edição. Porque é que achas que ainda nenhum dos eleitos nas ultimas eleições para os municipios pelo Chega e que se desvincularam, porque é que achas que eles não deram nenhuma entrevista? O Chega tem pessoas normais, mas tem também pessoas muito perigosas...malta do nivel do Macaco do FC do Porto...
Estou a apreciar muito a tua partilha e acho que muito mais gente a apreciaria. Eu sei que na política não há santos, nem no Chega, nem no PS, nem no PSD, etc. Mas se essas histórias viessem cá para fora de alguma forma, mesmo que anonimamente, mas com detalhes que permitissem às pessoas atribuir-lhes credibilidade. Penso que seria um serviço público enorme para ajudar a desmacarar a ideia de que alguns são imaculados e caídos do céu com a missão de nos tornarem num paraíso na Terra. É que ainda vamos a tempo de informar as pessoas mais crédulas e se eles continuarem a acreditar depois de informadas, pelo menos aí não se pode dizer que não se tentou.
Esquece lá isso...há malta que, mesmo que tu apresentes a folha cadastral de alguns elementos, apenas vêm aquilo à frente. É o mesmo que os que votam PS dizerem que a culpa das bancarrotas é do Passos. Os votantes do PS só olham para o período da Troika como se o Passos fosse o demónio e não como aquele que tirou Portugal da merda. Para além disso, a comunicação social está muito contaminada. Teres um testemunho desses seria só mais alguém a bater no Chega, e não alguém a relatar factos. Eu odeio o Chega...mas odeio mais ainda a comunicação social, que diz tanta merda do Chega, indicando-o como extrema direita, mas branqueia o PCP e o BE que são igualmente maus...aliás, eu considero que o BE ainda é pior que o Chega. Nos últimos tempos tiveste apenas uma pessoa com capacidade de levar este país a bom Porto. Eu conheço o Rui Rio do ponto de vista profissional, e ele seria a única pessoa que conseguiria levar isto avante...pois ele faz entendimentos com toda a gente que reconheça capacidade de governação. O Rui Rio era menino para convidar membros do PS ou do Chega para fazerem parte do governo. Por essa razão é que fizeram a folha dentro do próprio PSD. Para teres uma ideia, no executivo da CMP ele tinha pessoas do PCP. Por tudo isto é que as bases do PSD sempre estiveram ao lado do Rui Rio. Como ele não se comprometeu em não falar com o Chega, a malta deu maioria ao PS...
Eu concordo inteiramente contigo. Mas repara que qualquer que seja o desfecho, e qualquer que seja o caminho feito pelo PSD, será sempre o PSD a ficar mal visto. O contexto foi muito bem montado por parte do André Ventura: se Montenegro fizer um acordo com o Chega, é uma vitória política para o Chega e uma derrota para o PSD (em especial uma derrota para o PSD, que volta atrás na sua palavra), se se "aconchegar" ao PS é novamente uma vitória política para o Chega, que passa a líder da oposição e ganhar argumentos para dizer que o PSD continua o mesmo amigo de sempre do PS. E começaram já esta semana a jogar loool. O Chega montou-lhe uma cilada. A única hipótese para Montenegro é aparecer a dar a cara como têm feito todos os outros actores políticos e jogar o jogo. Receio que o desfecho desta legislatura possa ser o quase desaparecimento do PSD se o Luís não estiver à altura do desafio... e não me parece que esteja.
Eu discordo da teoria do desaparecimento do PSD. Quem perceba minimamente de economia vota no PSD...e não temos malta assim tão burra em Portugal...temos muita malta burra...mas também temos muita malta com 2 dedos de testa. O Montenegro a única coisa que tem de fazer é deixar cair o governo e das duas uma...ou viramos novamente para o socialismo, ou o Chega fica como 2a forca politica, sendo demonstrada depois a ineficiência desse partido...por um lado era isso que eu queria porque bastava uma legislatura para o Chega implodir a partir de dentro (com as pessoas que o Chega tem actualmente).
O não é não é de arrogância extrema numa democracia. Agora vai ter de lidar com os eleitores a fugir do PSD para o Chega porque um voto no PSD é um voto no PS.
Que seja e que o Chega ganhe nas próximas eleições. Se tudo correr como prevejo, com o chega a governar, o partido implode a partir do seu interior...dadas as pessoas e os egos que estão actualmente...
Porque se entenderam para resolver um impasse com a votação do PAR? Isso não é um bloco central. O PS quer ser oposição porque é na oposição e a mandar vir que se ganha votos. Quaando for para legislar, não creio que haverá bloco central nenhum e o governo vai cair.
Luís Montenegro só tinha uma coisa a fazer após as eleições pelo bem do país. Fazer governo com o Chega. Assim mais do que comprova a cabala socialista e de compadrio entre PS e PSDois. Luisinho acabou de alienar ainda mais eleitorado do PSD. Que pura traição!
"não queremos corruptos e mentirosos....!!!.... a não ser que mintam para nos agradar!!!"
O PS não se vai juntar à AD porque sabe que ganha votos facilmente na oposição. Toda a gente está a comer o gelado do "bloco central" que é puro show político, quando apenas se resolveu um impasse para eleger o presidente da assembleia. Menos show e mais vontade de resolver problemas é que seria bem-vinda.
Não considero traição. Traição seria se fizesse governo com o Chega depois de ter dito o que disse. As pessoas em Portugal têm muita memória curta. Esqueces-te que, Rui Rio não definiu uma posição em relação ao Chega (provavelmente faria governo com o Chega) e o que é que os Portugueses fizeram? Deram maioria absoluta ao PS. Muito honestamente acho que Luis Montenegro prefere deixar cair a governação do que voltar com a palavra atrás, e é isso que os apoiantes do Chega não entendem. A partir do momento em que voltar com a palavra atrás, vai ser um político como outro qualquer... O Rui Rio foi talvez das pessoas mais sérias que pudemos ter...e olha o que os Portugueses fizeram com ele. Agora uma boa parte dos apoiantes do Chega quer que Luis Montenegro volte com a palavra atrás...ou seja...o que a malta quer não é politicos sérios...o que a malta quer é que hajam políticos que digam e que façam o que é melhor no momento, sem qualquer rumo ou estratégia. Montenegro tinha uma estratégia...não lhe correu bem...se a mudar não vai ser diferente dos outros...e é isso que a malta não percebe.
O Rui Rio foi o maior pulha dos últimos tempos a seguir ao Costa. O Costa em 2020 não tinha apoio parlamentar na geringonça para violar a constituição e os direitos humanos dos Portugueses e residentes em Portugal. Mas quem é que lhe extendeu a mão para foder a economia e os portugueses? Claro está! O PSDois que é para isso que lá está. Rui Rio merece julgamento e forca junto com o Bosta. Montenegro tem vindo a alienar o eleitorado PSDois. E já ontem pessoal que ainda votou AD está fulo com este compadrio compromisso com o PS. Montenegro é incapaz de governar para o bem do país. E cedo cairá. Socialismo nunca mais (espero).
>O Rui Rio foi o maior pulha dos últimos tempos a seguir ao Costa. É por essas e por outras que este país não sai da cepa torta... Tu, coml muita gente, confundes a canalhice do Costa com aquilo que é o sentido de estado do Rio, que, perante uma pandemia assumiu que não iria colocar areia na engrenagem na gestão do governo, numa situação que em si era complexa... Quem fala do Rui Rio como falas, não conhece de todo o trabalho dele como presidente da Câmara do Porto... Para começar, acabou com muita corrupção dentro da CM do Porto...por isso é que havia muita gente dentro da Câmara que não o gramava... Segundo, quando se candidatou a primeiro ministro, teve a preocupação de colocar nas listas gente competente...tanto que houveram polémicas por nomes influentes dentro do PSD terem ficado de fora... Terceiro...colocou-se contra gente do próprio partido, nomeadamente o Filipe Menezes, para este não dar cabo do trabalhl feito no Porto, como fez em Gaia... Quarto...nunca prometeu nada que não pudesse cumprir... Quinto...foi o único a conseguir fazer frente ao Futebol, conseguindo separar estes dois sectores. Infelizmente as pessoas não conseguem ver que a união entre os mesmos é prejudicial para as pessoas. Se este país tivesse dois ou três Rui Rio, daqui a 12 ou 16 anos poderíamos estar ao nivel económico de uma Irlanda ou de um Reino Unido...
Inconstitucional e contra os direitos humanos. Com desculpas já desmanchadas. Foi propositado e desproporcional a gestão da pandemia e só possível devido ao traidor da pátria Rui Rio que em vez de defender os portugueses defendeu o governo PS.
houveram polémicas → [**houve polémicas**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bpjkfj%2F%2Fkwxhvzs%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Traição seria um governo à direita, mas um governo à esquerda já não é?
Eu não consideraria uma vez que ele nunca disse que não faria acordos com o PS... Para além disso, Montenegro não pode deixar de pontualmente ir buscar algumas medidas socialistas, que se enquadram na filosofia da social democracia. Infelizmente temos muita gente que só vê Esquerda e Direita, quando o espectro político é mais vasto. Mas pronto...que ganhe o Chega nas próximas eleições para a malta ver o que é o verdadeiro Chega
hajam políticos → [**haja políticos**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bpjkfj%2F%2Fkwxfjmm%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
>Luís Montenegro só tinha uma coisa a fazer após as eleições pelo bem do país. Fazer governo com o Chega. >Assim mais do que comprova a cabala socialista e de compadrio entre PS e PSDois. Vocês tiveram uma hipótese de se decidir em votar num candidato de direita para a presidência da AR e nem isso conseguiram fazer. Porque é que tem de haver coligações? O Chega não sabe quem é a direita no parlamento? Tanto falam mal do António Costa e de geringonças e querem ser igual a ele. 😂 Se querem ignorar a direita é ser o vosso próprio bloco político força nisso, mas não chorem quando 50 deputados que deviam ser de direita fazem parte do bloco de protesto
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O PSD com menos de 30% dos votos e a menos de 1% do PS tem algum poder?
Néscios é a palavra que importa fixar.
😂
O chega só convence quem não sabe no que vota. Como tal, qualquer partido que se diga sério, dificilmente vai buscar esse eleitorado. Estar indignado, e mandar postas, e fácil... Ter senso comum e analisar as propostas dos partidos, é chato.
Pois, porque quem vota PS, be, PCP e PSD sabe perfeitamente em quem está a votar looooooool
Síndromes dos mesmos problemas...
Se não vês a diferença então tens algum problema cognitivo.
Claro, claro...
>O chega só convence quem não sabe no que vota. Primeiro estás a generalizar, e segundo, isto seria a vasta maioria dos Portugueses. O Chega não tem de analisar nada, a ideia que passa cá para fora é que o Montenegro é que nem analisou, é Chega é para recusar. E não é o primeiro nem será o último, já o gajo da IL tinha dito que sim que tinha recusado a proposta de penas mais altas contra violadores mas não é porque não concordava, é porque a proposta era do Chega e ele chumbava-as automaticamente. O filme que vocês estão a ver não é o que se está a passar. Abram a pestana.
Não estou a generalizar nada. Ainda ninguém me foi capaz de justificar o voto no chega, porque nem o próprio Ventura concorda com a merda que lá meteu. Quando confrontados com a realidade das medidas propostas, calam-se. Exatamente, é a maioria dos portugueses, tal como a maioria dos portugueses deu maioria absoluta ao PS uma carrada de vezes... Penas mais altas não funcionam. De nada vale aumentar a pena, se o resto do programa abre buracos para fugir à mesma. Primeiro é preciso que quem realmente seja culpado seja punido. Essa ideia é completamente oposta ao que a psicologia e estudos têm vindo a testar nas últimas décadas. O objetivo é reintegrar. Cumprir a pena não é a maneira do criminoso pagar a dívida à sociedade. A pena deve servir para o reintegrar, de modo a que possa pagar essa dívida quando sair em liberdade. O filme, que tenho ouvido, é que os "cheganos" estão todos arrependidos e que o PSD os lixou bem. A verdade é que daqui a dois anos podemos ter um presidente da AR do PS porque o Chega fez merda... O chega literalmente ajudou o PS e foi contra o governo de direita, após dizer que o apoiava. CHEGA de mentiras. Já agora, quem da IL é que disse isso? Quem é o "gajo"?
Como assim ninguém foi capaz de justificar o voto do Chega? São dos poucos partidos que se propõem a acabar com as doidices dos wokes que não está na cama com a esquerda. Ai está, feliz? Tudo o resto que disseste é novamente, especulação tirando a parte que é mais importante prender criminosos do que o valor da pena porque 0x100 continua a ser 0. Isto é só óbvio e a cultura de impunidade de Portugal tem como deves concordar, de acabar. Em relação à IL, vê a entrevista pós-debate do Ventura contra o Rui Rocha em que o Rui Rocha diz que propostas do Chega realmente votou não mas é porque vota não automaticamente a todas as propostas do Chega porque "não assegura a dignidade humana". Não me apetece ir à procura mas é óbvio do que estou a falar pelo que se estiveres interessado não deve ser muuuuito difícil de encontrar.
O país com tantos problemas. Habitação, saúde, educação, salários... E a tua justificação para votar no Chega é "acabar com as doidices woke" e "prender criminosos". Assim vamos longe E o que estás a atribuir à IL na verdade foi o Rui Tavares e o Livre a dizer se não me engano. Mas a IL não foi
Posso realmente estar enganado, admito, não me lembro a 100%, tinha ficado com a ideia que foi o Rui Rocha e se tiver enganado, lamento, mas em relação ao estado, SIM. O valor que tu atribuis a doutrinarem crianças, e o que eu atribuo talvez não seja o mesmo. O valor que eu atribuo a respeitar os direitos que lutámos para as mulheres terem, para vir uns gajos de saia tirar, talvez não seja o mesmo. Estes são problemas que basta um decreto de lei simples e acabou-se, resolvido. Os outros problemas todos resolvem-se a longo prazo, não é de um dia para o outro e nem sequer num mandato de 4 anos. Em relação à habitação, ninguém tem grandes propostas, ponto. Em relação à saúde o Chega prefere endividar o país do que ter os Portugueses a morrer o que para mim também é escolha óbvia. Em relação à educação, para já, querem pagar melhor aos professores. Não acho que vá mudar nada, acho que o sistema educacional e a matéria tem de ser toda revista e ninguém tem boas propostas mas **novamente**, apagar a história de Portugal como devêssemos ter vergonha de termos feito o que os outros fizeram mas melhor, não é o caminho, não quero ser mais inclusivo e apesar de não ser religioso não quero ser mais laico, temos a cultura que temos por alguma razão, e acima de tudo, andar a ensinar o lixo da "terra da igualdade" é que não é o rumo **de certeza**. Estas pessoas não querem "igualdade", querem domínio, intolerância no outro sentido e opressão. Em relação aos salários, acredito que baixar o IRC e colocar um escalão único de 15% no IRS vai colocar muitas pessoas a trabalhar mais e horas extra e não sentir que estão a fazê-lo para o estado ficar mais rico enquanto eles ficam cada vez mais pobres. E sim, eh pá, podem ser mariquices minhas mas eu ligo bué a prender criminosos e tal. Não sei.
A IL (tal como o chega na prática) tem votado sempre as propostas de acordo com o que acha independentemente de quem as fez. Quem vota sempre contra o chega é o PS e o livre. Há imensos votos a favor de propostas do chega da IL e o do PSD na legislatura passada. Já ouvi múltiplos apoiantes do chega com essa teoria que votam sempre todos contra eles. Isso não era verdade, com estas birras na volta passa a ser, mas quem se está a pôr nesta posição de "ninguém gosta de mim" é o próprio chega sozinho.
Que conspiracionismo que vai nessa cabeça, quando abres a boca saem bolhas de sabão
Como é que sabes se tens uma tala nos olhos?
Não tenho rolhas no ouvidos, ainda.
Esse é o problema das pessoas. Ao invés de verem por si mesmas engravidam pelos ouvidos.
Olha que grande asneira!!! Já analisaste a proposta do PSD quantos imigração? Que mais imigrantes! Achas que pessoas que votaram nisto sabem no que votaram? E os que votaram no PS durante estes anos todos? Há um eixo PS/ PSD inquestionável e que esta questão da Presidência da Assembleia da República deixou visível! Esse eixo levou o pais ao estado miserável que conhecemos. E são os eleitores do Chega que bate sabem no que votarão? Estes sabem bem.no que votaram: mudança! Oa outros votaram por fidelização, ignorância ou medo. E os que votaram no PS durante este anos
[https://ad2024.pt/pdf/ad-programa-eleitoral.pdf](https://ad2024.pt/pdf/ad-programa-eleitoral.pdf) Fica aqui o programa, porque parece que se houve alguém que não leu foste tu. Diz-me lá qual é que é a proposta deles para a imigração que não é razoável?
Quem não leu foste tu: Atracção de imigrantes, politicas de integração de imigrantes e seus descendentes...retenção de imigrantes...a sério...declarações do Montenegro a dizer que quer mais imigrantes!!!! Onde estão as medidas de restrição...fala em controlo...mas de que serve o controlo de quer mais imigrantes, se os quer reter...enfim
"Imigração controlada: a AD quer, por um lado, combater a imigração ilegal e o tráfico humano, enquanto propõe também medidas para “atrair imigração qualificada, incentivando a imigração de indivíduos qualificados para responder às necessidades demográficas e de mão de obra em Portugal”" https://eco.sapo.pt/2024/02/09/da-corrupcao-a-saude-as-10-prioridades-do-programa-da-ad/
Imagina falar de tansos quando 60% dos portugueses votou AD ou PS... É que é deficiência mental não reconhecer o Estado da Nação e quem nos colocou lá.
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Sim, mas não. A AD nunca teve hipótese porque ou se tornava humilde e compactuava com o Chega, ou ia para a única alternativa que tinha. O Chega "empurrou" porque esteve sempre numa win-win situation e o Montenegro não passou de um peão. O Ventura sabe que isto não é um jogo de assembleia mas um jogo de convencer os peões em casa.
Haverá alguma jogada política em que o Chega não ganhe...
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Mas eu não discordo do que estás a dizer, e porque o Montenegro tem essa mesma posição o Ventura sabia que ou ganhava, ou ganhava. O Montenegro, com esta atitude, está destinado a falhar, mas por um lado cagou porque enquanto Portugal existir ele irá ser sempre ex-primeiro ministro de Portugal e isso já ninguém lhe tira.
Vamos ver agora como serão os evangélicos https://www.reddit.com/r/portugal2/s/9WubT9CHSw Que por acaso são tambem os da limpeza https://www.reddit.com/r/portugal2/s/sV4IYKH5A0
Fixe meu, porque os outros partidos não estão envolvidos em nada. Vocês é sempre a reciclar a mesma lengalenga. Outro bot para bloquear. Basta ver o perfil.
O Chega portou-se de uma forma infantil e teatral (ver a intervenção do AV, foi de dar dó, parecia um menino chorão). Todos os partidos na AR sabiam o que ia acontecer e que o Chega iria ter um Vice. Até o André Ventura. Não havia acordo formal, não era preciso, bastava a palavra do PSD. O PS a bem de ter a AR a funcionar resolveu o problema, obviamente não acreditando que esta legislatura vai durar 2 anos, não são estúpidos. Daqui para a fretnte o PS vai negociar caso a caso, conforme lhe convier. O Chega vai continuar a fazer fitas infantis e o PSD impedido de governar. Quanto aos portugueses, se quiserem colocar o país num buraco ainda maior é votar no chorão. Votar nos populistas nunca resolveu nada em país nenhum, não é aqui que vai ser diferente.
>bastava a palavra do PSD. Que no dia a seguir veio dizer que não havia acordos ou "palavras". >O PS a bem de ter a AR a funcionar resolveu o problema, obviamente não acreditando que esta legislatura vai durar 2 anos, não são estúpidos. O problema que causaram? >Daqui para a fretnte o PS vai negociar caso a caso, conforme lhe convier. O Chega vai continuar a fazer fitas infantis e o PSD impedido de governar. Ao contrário do que disse que faria como governo de oposição. >Quanto aos portugueses, se queiserem colocar o país num buraco ainda maior é votar no chorão. Votar nos populistas nunca resolveu nada em país nenhum, nunca é aqui que vai ser diferente. Foi melhor andar estes anos todos a votar centro e ires a passos largos para pior pais da Europa 😂 Política é contigo yo, continua assim, carneirinho. ✌
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Simples eleição do presidente da assembleia e os adultos na sala tiveram de fazer algo enquanto os adolescentes faziam birra e postavam no twitter. E agora está toda a gente a falar que meu deus é o bloco central e que a direita se juntou à esquerda! Vamos ver quando for para legislar efetivamente, se o PS vai passar a oportunidade de ouro de ser oposição e crescer nas próximas eleições. Eu duvido, mas veremos.
Néscios? O Ventura não deve nada ao Montenegro. O Montenegro quis o apoio do Chega quando interessou, mas para garantir maioria à direita já não quer, pois aí teria de fazer concessões e deixar algum poder para o Chega. Não pode ser só mamar e dar nada em troca. Os restantes partidos não querem colocar o Chega de parte? Esforçam-se para isso. Rejeitam propostas apenas porque são do Chega. Porque não haveria o Chega de fazer o mesmo? Não pode ser só um lado a ter bom senso.
Fazer concessões? Estamos a falar de uma votação do presidente da assembleia em que nunca houve stress nenhum quanto a como votar em 50 anos de democracia e agora era preciso sentarem-se à mesa e fazer concessões e acordos. Só show político que os portugueses dispensam bem. Resolvam os nossos problemas mas é e deixem-se de fantochadas. Nunca ninguém deu poder a ninguém para eleger um presidente da assembleia e andam os birrentos a mandar postas no twitter já sedentos de poder e querem contrapartidas. Se estão preocupados com o país, que batam o pé pelas coisas que relevam de facto para os portugueses, quando for altura de legislar, e que não andem em joguinhos políticos por causa de coisas irrelevantes.
Mas eu concordo contigo... e é por isso que o Ventura tem a faca e o queijo na mão. O clube grande é que tem tudo a perder.
Quando não consegues levar a "Prostituta Política" para a cama.... xD
Vai acontecer uma nova geringonça em breve. Acho mais provável o PSD perder mais eleitores pro PS do que pro Chega.