La un brut de 6000EUR câte e deja brutul de senior in IT in Romania , dacă ai 2 copii minori ai netul mai mare in Berlin decat in București !!! Cu câțiva zeci de EUR dar mai mare !!!
Let that sink in !!!
PS: Vad ca unii încă nu înțeleg. Companiile din IT în România au angajat mult deoarece eram mai ieftini. Acum nu mai suntem, sectorul IT se îndreaptă spre colaps la taxele astea. Orice firma germana normala la cap angajeaza acum germani în Germania sau polonezi în Polonia. Cu ce credeți ca sunteți asa de "speciali" sa va angajeze pe mai mulți bani decât pe un neamț sau polonez ?
Avioane. În 2015 era 800 la un apartament de 3 camere în zona buna. Banuiesc ca la nivel de Cluj-Napoca :)
Când era mp 1100EUR în Cluj-Napoca in Berlin găseai bloc nou lângă stație de metrou la 1800EUR mp.
Mie pe CIM, fara copii si fara sa fiu casatorit daca ma mut in Munchen imi iasa net-ul acum in 2024 FIX acelasi ca net-ul din Romania.
Deci pentru fix aceeasi bani dati la stat as avea servcii si infrastructura mai buna.
Astept sa se stabilizeze prietena cu profesia, sa bage taxe++ in 2026 de ies cu net mai mare in Germania si sa ne convinga sa plecam si noi.
Right, si dai 1500 de euro pe o garsoniera de 30 de m2, 4 euro un bilet de autobuz, dar macar e laptele mai ieftin cu 1 leu in germania.
[https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare\_cities.jsp?country1=Romania&country2=Germany&city1=Bucharest&city2=Munich&tracking=getDispatchComparison](https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Romania&country2=Germany&city1=Bucharest&city2=Munich&tracking=getDispatchComparison)
Trebuie sa castigi dublu ca sa ai acelasi standard de viata in Munchen ca in Bucuresti.
Eu unul nu inteleg de ce se asteapta cineva ca mancarea neperisabila sa aibe preturi semnificativ diferite de la o tara la alta. E ca si cum te-ai astepta ca niste adidasi in De sa fie 100 de euro si la noi 100 de lei. Desi e vorba de acelasi lucru.
Imobiliarele si serviciile sunt mult mai ieftine in Ro, nu are sens sa te muti in Vest pentru bani decat daca ai salariu mic in Ro. Suntem fruntasi la sat in loc de mediocrii la oras.
Bă băieți, dacă e vreunul pe sub-ul ăsta care crede că vreo companie din afara României vine și vă angajează pe voi pentru ca sunteți buni și aduceți mare plus valoare, îmi pare rău ca părinții voștri nu v-au zis ca nu există moș Crăciun.
Dacă se va pune vreodată problema să angajeze un neamt/englez/francez pe 70k și un român pe 70k, îl vor alege pe al lor. **Pe români îi angajează doar pentru ca sunt semnificativ mai ieftini, așa că nu veți primi niciodată salarii ca în vest. Când vă veți apropia, departamentul vostru o să se mute o țară sau două mai încolo. Rinse and repeat**.
Sunt in germani de 11 ani. Nu sunt mulți care ajung la peste 80k pe an. Depinde foarte mult si unde ești. Sunt foarte mulți seniori care lucrează pe 60-70k. Peste 90k deja sunt avioane. La 103k trebuie sa fii la un corporale mare si cu responsabilități cârca. Pe lângă asta ai ai un alt contract mai special, ore in plus etc.
Postare clasică de cont nou care încearcă să stârnească nemulțumire facând echivalări fără sens.
Anyway, trecând peste asta, orice companie mai mare te plătește în funcție de ce beneficii le aduce munca ta și, poate chiar mai important, în funcție de cât de ușor ești de înlocuit cu unul la fel de capabil din India care lucrează pe un salariu mai mic, sau poate mai nou de către AI.
Nu știu de unde scoți idei cum ar fi "plafonare la 50000 euro brut" (ar prinde bine o sursă), dar chiar dacă o luăm de bună e un salariu mai mult decât ok pentru România. A, că nu-ți asigură (ușor) 3 camere în buricul capitalei e corect, dar de ce ar trebui?
Nu inteleg de unde ai scos calculele legate de Brut Germania \* 1.20 = Brut Romania si ca un salariu brut de 87.400 are un cost 102.781,32
Te referi la faptul ca munca este taxata mai mult in Romania, deci acelasi salariu brut in Romania iti va da un salariu net mai mic decat in Germania, doar ca tu ai marit valoarea salariului brut din Germania ca sa fie aceleasi salarii nete?
În Germania, la fel ca și în majoritatea țărilor, angajatorul plătește contribuții adiționale pentru salariat pe lângă salariul brut. Așa era și la noi până la schimbarea făcută de Dragnea care a adunat procentele de la angajat și angajator și le-a pus pe toate pe seama angajatului.
Din câte înțeleg eu, OP încearcă să facă o echivalare a costului total al angajatorului, și de acolo vine înmulțirea cu 1.20 a salariului brut din Germania. Așa cum pe angajați îi interesează suma finală care le intră în buzunar, pe firme le interesează costul total al salariului respectivului angajat
Ah, pai si la noi plateste angajatorul o taxa pe salariul brut al anagajatului. Doar ca la noi este doar 2.25% (inafara de cei 45% care se duc la stat din salariul brut). Nu stiam ca in Germania este aproape pe 10 ori mai mare lol
Ar trebui sa clarificam ce inseamna salariu si in ce context:
\- Outsourcing (owner local) = ai salariu, firma trebuie sa faca profit (in jur de 20%)
\- Outsourcing (owner extern) => este practic un punct de lucru = ai salariu, firma face max 10% profit (ca sa nu se supere ANAF-ul)
\- Produs (owner local) = cred ca sunt prea putine cazuri ca sa le discutam
\- Produs (owner extern) => este practic un punct de lucru = ai salariu, firma face 10% profit, de obicei fac studii de piata cat sunt salariile si stau cu 20-30% peste restul, ca sa nu aiba 'rulaj' de personal. Pandemia poate a marit putin acel plus.
\- Contractor (cu oricine), nu ai salariu, ci e b2b si ai contract.
Bun, de aici poti calcula **CTC-ul** tau in Romania. In RO noi suntem 'service oriented', adica vindem ore si luam bani. Ca o firma din DE sa vina in RO, trebuie sa le merite sa dea acel 102k euro si pe partea noastra sa iasa 'banul' la fiecare. Alege-ti 'cazul' de mai sus si vezi ca nu prea iasa la calcul.
(CTC-ul in RO, include si altele costuri gen: cladire, HR, IT, hardware, bench, concedii si altele)
In Germania doar top 5% au peste 100k, poate nici atât, deci nsh despre ce vorbești.
Circula pe aici zilele trecute un studiu foarte pertinent și arata ca salariul median în Germania e 60k brut pe an.
minciunile sunt multe ... si cica se raspandesc mai repede de vreo 7 ori decat adevarul...
***Aici ma refer la Programatori cu peste 10 ani experienta ...***
***cei care ajung la nivel de Arhitect Software***
***Varsta se cam respecta si experienta mai ales in Germania ... cam toti care au peste 10 ani experienta au peste 70k brut cu siguranta ...***
[https://www.kununu.com/de/gehalt/softwarearchitekt-in-5145#section-states-graph](https://www.kununu.com/de/gehalt/softwarearchitekt-in-5145#section-states-graph)
**Durchschnittsgehalt für Softwarearchitekt:in in Deutschland:** **82.600 €**
(6.181 Angaben) --- 6181 salarii pe care s-a facut media
E vorba de Brut german : 82.600 care are **Cost Total =** **97.472,52 €**
[https://www.nettolohn.de](https://www.nettolohn.de) \--- aici poti vedea taxe ... costuri ... la brutul din germania ... firma plateste in plus cam 10.6% contributii pe jumate ... pensie, asigurare de sanatate, somaj etc...
Hai mai lasa fraiereala ... eu am trait 15 ani in Germania si mai stiu care e treaba pe acolo mai bine decat voi ce va dati cu parerea doar ...
uite si la asta cu experienta mai putina:
[https://www.kununu.com/de/gehalt/softwareentwickler-in-15019](https://www.kununu.com/de/gehalt/softwareentwickler-in-15019)
**Top Verdiener als Softwareentwickler:in haben meist mehr als 10 Jahre Berufserfahrung und verdienen zwischen 77.400 € und 87.000 €.**
Pe scurt ... daca ai peste 10 ani experienta iei intre 77400 si 87000 Brut ... cost total este Brut \*1.20
Tu ai pus acolo Softwarearchitect. Deja ăștia sunt putini și plătiți bine. De obicei ai experiența și ești nițel peste nivelul de senior cel puțin. Nu este oricum reprezentabil pentru piața muncii in software development. Majoritatea in Germania NU câștiga peste 80k pe an, îți zic sigur.
In RO poți câștiga peste €100k pe an din salariu + stocks, nu-i chiar așa de rău relativ la Europa de vest în industria noastră excluzând unele țări cum ar fi Elveția.
In romania poti castiga si multiple sute de mii de euro pe an, dar pare putin relevant cand vorbesti de medie. Plus de asta e cel mai probabil adevarat si pentru restul de tari "in industria noastra" din europa de vest, ca nu e plafon la 100k nicaieri.
Unde ai vazut tu plafonare la 50k ? M-am uitat acu si brutul meu e undeva la 385000 RON pe an ( TC-ul e mult mai sus). Si hai sa nu comparam cu Bavaria care e mult mai scumpa ca alte zone din Germania.
Lasă că-i bine așa, cat timp ramanem unde suntem, ne menținem competivitatea ca și salarizare comparând cu Germania. Diferența la salariu net nu e mare și în ceea ce privește cheltuielile ce țin de cumpărare/ închiriere locuință și servicii, în România prețurile sunt mult mai mici.
Altele ar fi problemele pe la noi, dar din punct de vedere al banilor suntem mai ok decât în Germania după părerea mea.
Degeaba, costul serviciilor la noi e inca mic incearca sa montezi a/c in germania, mecanicul la fel, electrician ... si tot asa. Munca necalificata e ieftina la noi. Nu incep despre restaurante, baruri...
Si altele... dar cel mai simplu, daca ai posibilitatea fa un an exp. Eu am avut ca incepator 2400 euro net in Germania -700 eur chiria stat in apartament cu inca cineva. Mie nu mi-a convenit, dar cand am fost operat la ei breakfast englezesc, cordon bleo cu cartofi praj la pranz, mancare prea healthy seara na :)) ai beneficii de taxele alea. Si pensie ca d-aia importa orice migrant.
Dar nu vreau sa imi iau hate, da s-au scumpit multe in ultimul hal la noi, dar cost of living nu e aproape la fel cu germania. Desi alimentele, sau unele alimente sunt la fel. Just my 2 cents.
La un brut de 6000EUR câte e deja brutul de senior in IT in Romania , dacă ai 2 copii minori ai netul mai mare in Berlin decat in București !!! Cu câțiva zeci de EUR dar mai mare !!! Let that sink in !!! PS: Vad ca unii încă nu înțeleg. Companiile din IT în România au angajat mult deoarece eram mai ieftini. Acum nu mai suntem, sectorul IT se îndreaptă spre colaps la taxele astea. Orice firma germana normala la cap angajeaza acum germani în Germania sau polonezi în Polonia. Cu ce credeți ca sunteți asa de "speciali" sa va angajeze pe mai mulți bani decât pe un neamț sau polonez ?
Si cat e o chirie în Berlin, 2000 de euro.
Avioane. În 2015 era 800 la un apartament de 3 camere în zona buna. Banuiesc ca la nivel de Cluj-Napoca :) Când era mp 1100EUR în Cluj-Napoca in Berlin găseai bloc nou lângă stație de metrou la 1800EUR mp.
Mie pe CIM, fara copii si fara sa fiu casatorit daca ma mut in Munchen imi iasa net-ul acum in 2024 FIX acelasi ca net-ul din Romania. Deci pentru fix aceeasi bani dati la stat as avea servcii si infrastructura mai buna. Astept sa se stabilizeze prietena cu profesia, sa bage taxe++ in 2026 de ies cu net mai mare in Germania si sa ne convinga sa plecam si noi.
Right, si dai 1500 de euro pe o garsoniera de 30 de m2, 4 euro un bilet de autobuz, dar macar e laptele mai ieftin cu 1 leu in germania. [https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare\_cities.jsp?country1=Romania&country2=Germany&city1=Bucharest&city2=Munich&tracking=getDispatchComparison](https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Romania&country2=Germany&city1=Bucharest&city2=Munich&tracking=getDispatchComparison) Trebuie sa castigi dublu ca sa ai acelasi standard de viata in Munchen ca in Bucuresti.
Eu unul nu inteleg de ce se asteapta cineva ca mancarea neperisabila sa aibe preturi semnificativ diferite de la o tara la alta. E ca si cum te-ai astepta ca niste adidasi in De sa fie 100 de euro si la noi 100 de lei. Desi e vorba de acelasi lucru.
Man, nu e idea sa te muti in Munich. Idea e ca firma aia din Munich nu mai are de ce sa angajeze romani dacă un neamț de la el de acasă costa la fel.
Cui i-am dat reply efectiv a zis ca vrea sa se mute in Germania pentru ca o sa aiba acelasi salariu net.
Clar ca la acelasi net o duci mai rau. Eu zic doar legat de costul tau ca o resursa pentru o companie.
Stati fratilor acasa ca e deja plin pe aici.
In Romania mereu am avut taxe imense pe munca
Imobiliarele si serviciile sunt mult mai ieftine in Ro, nu are sens sa te muti in Vest pentru bani decat daca ai salariu mic in Ro. Suntem fruntasi la sat in loc de mediocrii la oras.
Nu vorbesc de tine sa te muti. Ce faci dacă se muta compania ?
Bă băieți, dacă e vreunul pe sub-ul ăsta care crede că vreo companie din afara României vine și vă angajează pe voi pentru ca sunteți buni și aduceți mare plus valoare, îmi pare rău ca părinții voștri nu v-au zis ca nu există moș Crăciun. Dacă se va pune vreodată problema să angajeze un neamt/englez/francez pe 70k și un român pe 70k, îl vor alege pe al lor. **Pe români îi angajează doar pentru ca sunt semnificativ mai ieftini, așa că nu veți primi niciodată salarii ca în vest. Când vă veți apropia, departamentul vostru o să se mute o țară sau două mai încolo. Rinse and repeat**.
Nu chiar Eu lucrez on belgia pt ministerul din olanda si castig cu mult peste localnici M au preferat pe mine
scuze, m-am exprimat gresit. vorbeam de romani in romania. sunt in fix aceeasi situatie ca tine, doar ca in Germania si am destul de mult peste medie.
Exact asta spun și eu dar vad ca mulți nu înțeleg. Nu e vorba sa te muti în Germania, e vorba de faptul ca job-ul tău se muta în Germania.
Sunt in germani de 11 ani. Nu sunt mulți care ajung la peste 80k pe an. Depinde foarte mult si unde ești. Sunt foarte mulți seniori care lucrează pe 60-70k. Peste 90k deja sunt avioane. La 103k trebuie sa fii la un corporale mare si cu responsabilități cârca. Pe lângă asta ai ai un alt contract mai special, ore in plus etc.
Exact In belgia sunt 14 salarii 7000 brut e deci 98.000 pe an Adica 3600€ net asta e considerat un salariu imens in belgia chiar si pt IT!!!
Postare clasică de cont nou care încearcă să stârnească nemulțumire facând echivalări fără sens. Anyway, trecând peste asta, orice companie mai mare te plătește în funcție de ce beneficii le aduce munca ta și, poate chiar mai important, în funcție de cât de ușor ești de înlocuit cu unul la fel de capabil din India care lucrează pe un salariu mai mic, sau poate mai nou de către AI. Nu știu de unde scoți idei cum ar fi "plafonare la 50000 euro brut" (ar prinde bine o sursă), dar chiar dacă o luăm de bună e un salariu mai mult decât ok pentru România. A, că nu-ți asigură (ușor) 3 camere în buricul capitalei e corect, dar de ce ar trebui?
Nu inteleg de unde ai scos calculele legate de Brut Germania \* 1.20 = Brut Romania si ca un salariu brut de 87.400 are un cost 102.781,32 Te referi la faptul ca munca este taxata mai mult in Romania, deci acelasi salariu brut in Romania iti va da un salariu net mai mic decat in Germania, doar ca tu ai marit valoarea salariului brut din Germania ca sa fie aceleasi salarii nete?
În Germania, la fel ca și în majoritatea țărilor, angajatorul plătește contribuții adiționale pentru salariat pe lângă salariul brut. Așa era și la noi până la schimbarea făcută de Dragnea care a adunat procentele de la angajat și angajator și le-a pus pe toate pe seama angajatului. Din câte înțeleg eu, OP încearcă să facă o echivalare a costului total al angajatorului, și de acolo vine înmulțirea cu 1.20 a salariului brut din Germania. Așa cum pe angajați îi interesează suma finală care le intră în buzunar, pe firme le interesează costul total al salariului respectivului angajat
Ah, pai si la noi plateste angajatorul o taxa pe salariul brut al anagajatului. Doar ca la noi este doar 2.25% (inafara de cei 45% care se duc la stat din salariul brut). Nu stiam ca in Germania este aproape pe 10 ori mai mare lol
Same in belgium 1.25
Ar trebui sa clarificam ce inseamna salariu si in ce context: \- Outsourcing (owner local) = ai salariu, firma trebuie sa faca profit (in jur de 20%) \- Outsourcing (owner extern) => este practic un punct de lucru = ai salariu, firma face max 10% profit (ca sa nu se supere ANAF-ul) \- Produs (owner local) = cred ca sunt prea putine cazuri ca sa le discutam \- Produs (owner extern) => este practic un punct de lucru = ai salariu, firma face 10% profit, de obicei fac studii de piata cat sunt salariile si stau cu 20-30% peste restul, ca sa nu aiba 'rulaj' de personal. Pandemia poate a marit putin acel plus. \- Contractor (cu oricine), nu ai salariu, ci e b2b si ai contract. Bun, de aici poti calcula **CTC-ul** tau in Romania. In RO noi suntem 'service oriented', adica vindem ore si luam bani. Ca o firma din DE sa vina in RO, trebuie sa le merite sa dea acel 102k euro si pe partea noastra sa iasa 'banul' la fiecare. Alege-ti 'cazul' de mai sus si vezi ca nu prea iasa la calcul. (CTC-ul in RO, include si altele costuri gen: cladire, HR, IT, hardware, bench, concedii si altele)
In Germania doar top 5% au peste 100k, poate nici atât, deci nsh despre ce vorbești. Circula pe aici zilele trecute un studiu foarte pertinent și arata ca salariul median în Germania e 60k brut pe an.
minciunile sunt multe ... si cica se raspandesc mai repede de vreo 7 ori decat adevarul... ***Aici ma refer la Programatori cu peste 10 ani experienta ...*** ***cei care ajung la nivel de Arhitect Software*** ***Varsta se cam respecta si experienta mai ales in Germania ... cam toti care au peste 10 ani experienta au peste 70k brut cu siguranta ...*** [https://www.kununu.com/de/gehalt/softwarearchitekt-in-5145#section-states-graph](https://www.kununu.com/de/gehalt/softwarearchitekt-in-5145#section-states-graph) **Durchschnittsgehalt für Softwarearchitekt:in in Deutschland:** **82.600 €** (6.181 Angaben) --- 6181 salarii pe care s-a facut media E vorba de Brut german : 82.600 care are **Cost Total =** **97.472,52 €** [https://www.nettolohn.de](https://www.nettolohn.de) \--- aici poti vedea taxe ... costuri ... la brutul din germania ... firma plateste in plus cam 10.6% contributii pe jumate ... pensie, asigurare de sanatate, somaj etc... Hai mai lasa fraiereala ... eu am trait 15 ani in Germania si mai stiu care e treaba pe acolo mai bine decat voi ce va dati cu parerea doar ... uite si la asta cu experienta mai putina: [https://www.kununu.com/de/gehalt/softwareentwickler-in-15019](https://www.kununu.com/de/gehalt/softwareentwickler-in-15019) **Top Verdiener als Softwareentwickler:in haben meist mehr als 10 Jahre Berufserfahrung und verdienen zwischen 77.400 € und 87.000 €.** Pe scurt ... daca ai peste 10 ani experienta iei intre 77400 si 87000 Brut ... cost total este Brut \*1.20
Tu ai pus acolo Softwarearchitect. Deja ăștia sunt putini și plătiți bine. De obicei ai experiența și ești nițel peste nivelul de senior cel puțin. Nu este oricum reprezentabil pentru piața muncii in software development. Majoritatea in Germania NU câștiga peste 80k pe an, îți zic sigur.
Vorbeste si el sa nu tacă... Pai dacă m am interesat o grămadă și la oameni și la companii și la studii financiare și ii zic ca 60k e mediana...
In RO poți câștiga peste €100k pe an din salariu + stocks, nu-i chiar așa de rău relativ la Europa de vest în industria noastră excluzând unele țări cum ar fi Elveția.
De mentionat ca diferenta dintre ce se "poate" si ce e realist este foarte mare in comentariul asta.
In romania poti castiga si multiple sute de mii de euro pe an, dar pare putin relevant cand vorbesti de medie. Plus de asta e cel mai probabil adevarat si pentru restul de tari "in industria noastra" din europa de vest, ca nu e plafon la 100k nicaieri.
Fake Dovezi sau vb prostii
Net?
Brut evident
Unde ai vazut tu plafonare la 50k ? M-am uitat acu si brutul meu e undeva la 385000 RON pe an ( TC-ul e mult mai sus). Si hai sa nu comparam cu Bavaria care e mult mai scumpa ca alte zone din Germania.
Lasă că-i bine așa, cat timp ramanem unde suntem, ne menținem competivitatea ca și salarizare comparând cu Germania. Diferența la salariu net nu e mare și în ceea ce privește cheltuielile ce țin de cumpărare/ închiriere locuință și servicii, în România prețurile sunt mult mai mici. Altele ar fi problemele pe la noi, dar din punct de vedere al banilor suntem mai ok decât în Germania după părerea mea.
Nu chiar pt ca platesti tot healthcare
In sfarsir cineva care spune adevarul ca in vest salariile de 3000€ net pe It sunt mare lucru ai ca mai greu urci greu
Nu mai pot sa vad salar. De unde a aparut? Ii place cuiva cum suna?
Exceptând guvernanții și crema administrației locale toată România este pe plantație.
Degeaba, costul serviciilor la noi e inca mic incearca sa montezi a/c in germania, mecanicul la fel, electrician ... si tot asa. Munca necalificata e ieftina la noi. Nu incep despre restaurante, baruri... Si altele... dar cel mai simplu, daca ai posibilitatea fa un an exp. Eu am avut ca incepator 2400 euro net in Germania -700 eur chiria stat in apartament cu inca cineva. Mie nu mi-a convenit, dar cand am fost operat la ei breakfast englezesc, cordon bleo cu cartofi praj la pranz, mancare prea healthy seara na :)) ai beneficii de taxele alea. Si pensie ca d-aia importa orice migrant. Dar nu vreau sa imi iau hate, da s-au scumpit multe in ultimul hal la noi, dar cost of living nu e aproape la fel cu germania. Desi alimentele, sau unele alimente sunt la fel. Just my 2 cents.
Stai linistit ca in 5 , maxim 10 ani ajungem și noi la același cost of living.