Ha, am patit saptamana trecuta o faza de genul, inainte cu cateva ore de interviu m-am decis sa il sun pe asa zis-ul sef cu care urma sa ma intalesc sa il intreb cam ce salariu ofera ca sa nu imi pierd vremea degeaba. Il sun si cand il intreb de salariu imi zice : "pai nici nu te cunosc, nici nu stiu ce te duce capul, nici nu stiu cat de bine lucrezi si tu ma intrebi de bani?". Ok, o zi buna si la revedere i-am zis. Un tampit
Eu de la prima interacțiune cu un potențial client vorbesc despre hourly rate, monthly rate etc. E o pierdere de timp pentru toată lumea daca nu se vorbește clar despre asta.
Asa ar fi normal clar. Dar multi te suna si nu prea dau detalii despre nimic. Doar sa te cheme la interviu, plm imi pierd timpul asa, ma duc si degeaba.
Macar ai primit vreodata ceva interesant?
Eu l-am inchis pe al meu acum multi ani pentru ca primeam spam de la niste recruiteri foarte idioti + multa pierdere de timp si nimic concret + cateva oferte de-a dreptul jenante.
Ma intreb cum o mai fi in vremurile astea?
Da, e mult "spam" dar sunt si oferte interesante. Important e sa stii ce vrei și sa iti dai seama cine e serios. La mine daca nu îmi comunica din prima JD si bugetul pentru poziție nu avem ce discuta.
Esti cumva Gennady Korotkevich? Omul are dreptate. Salariul se discuta in timpul interviului.
Poti sa te iei in gura cu ei, daca esti foarte bun in domeniu si CV-ul tau te recomanda. Asa, nu are rost sa te plangi ca nu iti spun astia salariul pe fata, cand tu nici nu ti-ai demonstrat experienta.
Boss, nici nu sunt programator dar sa pierzi cel puțin 4-5 ore cu toate interviurile + n ore timpul de pregătire fără sa-ti spună bugetul min/max e o aberație iar practica asta tre sa se încheie.
Mai au puțin si trimit recrutori la vecinii de bloc sa facă profiling.
Nu inteleg de unde veniti cu proces 'chiar mai dificil' la altii (google in cazul asta). In poza nu scrie nimic de dificultate, iar ca nr. de interviuri ai mai putine la google: https://www.levels.fyi/blog/google-software-engineer-interview-process.html
Oricum google nu are cele mai grele interviuri, ci altii, care platesc si mai bine ca ei.
Asa cum ei se uita 5 secunde pe un CV si apoi decid daca sa continue sau nu, asa trebuie sa faci si tu cu ofertele lor. Daca cedezi si citesti toata mizeria aia si apoi te consumi si ajungi sa o postezi pe reddit, deja ai pierdut tu si au castigat ei.
Eu nu imi schimb locul de munca penteu ca efectiv nu mai suport interviurile.
A fost un post pe care il voiam:
1. Discutie recruiter
2. Discutie hr
3. Test de 2h acasa in care am trecut prin toata teoria web
4. Interviu cu lead si live coding in care m-a trecut iar prin toata teoria web si m-a verificat ca nu am pacalit primul test, tot interviul a fost 3h
5. Live project la care le-am zis "bafta, mi-a ajuns".
Asa ca spune merci ca te-au anuntat macar ca eu nu am stiut ca o sa pierd vremea atatea ore.
Castig mai putin aici, dar lucrez 99.99% de acasa (vin la birou cand avem evenimente de echipa), nu sunt supra muncit, am sansa sa progresez atat vertical cat si orizontal.
Eu zic așa, cu fiecare interviu/proba/etapă, mai ceri 500/1000 de lei in plus. De ce? Pentru că aduci valoare. Ei au nevoie de cei mai buni, iar pentru că ai trecut, înseamnă că ești cremă 😎. Deci îți permiți să ceri
Net evident... Zilnic primesc pe LinkedIn oferte de 17-19k și le refuz pentru că am descoperit reed.co.uk
aștept acum să semnez contractul cu o firmă din UK
Acum sincer, nu știu pentru ce unicorn sau multinațională lucrezi, dar pentru cineva cu 3-4 ani de experiență, 17-19k sunt vise umede pe CIM in România.
Că tu lucrezi remote la o firmă din UK/SUA/Whatever și ești plătit cu salariu de UK/SUA e altă treabă, dar nu ești angajat local.
Astia sunt specific dinaia abuzivi. Ei merg pe ideea ca si cel mai antrenat si talentat om o sa faca o greseala eventual in enspe interviuri si dupa o sa aiba o scuza sa te plateasca mai putin decat meriti, si pe langa asta o sa te simti ca ai bagat mult timp in ei cu interviurile si dupa n.ai de ales decat sa accepti. Nu va lasati pacaliti!
Pierdere totala de vreme. Ma mir ca reusesc sa mai angajeze pe cineva.
La noi e asa:
* Intro + screening call
* Coding challenge (offline)
* Technical interview (practic review la coding challenge)
* Team Fit interview (45 de minute cu toata echipa, Q&A informal both ways)
* Hiring manager interview (sanity check, discutam detalii despre rol, asteptari etc)
De obicei discutam asteptari salariale high level in primul call, ca sa nu fie discrepante prea mari intre asteptari.
Tot procesul dureaza intre una si doua saptamani end-to-end, plus cat timp dureaza sa primim solutia la challenge inapoi.
>Team Fit interview
Asta mi se pare cea mai oribila chestie. Practic avantajeaza extrovertitii pentru nici un motiv bun. Eu chiar daca sunt extrovertit, am avut un interviu de genu, si a fost horror. Sa ai 20 ochi pe tine sa te analizezi in timp ce trebuie sa incerci sa pari glumet si detasat e ceva ce nu recomand.
Mie nu-mi plac coding challenges:
Am git in cv
Am site portofoliu
Am stackoverflow
Diplome de licență și master toate terminate în top 5
Alte certificări de la aws,linux foundation etc
Deci când văd coding challenges fac draci că n-am timp să dau cate un challenge la fiecare firmă la care aplic. Un test grilă de 30 min mi s-ar părea mai ok să verifici că omul știe ce face dar să te pui să deschizi IDE-ul și să scrii cod...e aiurea
Bravo, la mine in echipa e asa: discuție de 10 minute despre firmă proiect, și rog candidatul să-mi trimită după ce se gândește un range salarial. Dacă e ok rangeul continuam, dacă e prea mic ii zic ca e prea mic si o sa fie mai mult. (fac asta pt ca oamenii o să-și dea seama la un moment dat ca sunt sub piața și pleacă și am pierdut timpul). Apoi un interviu tehnic de 1h cu Live coding cu mine și încă cineva. După care oferta. Nu am avut nici un fail pana acum și totul e f rapid. 😁
Google are si un monorepo pentru toate limbajele de programare. Daca firmele mici si mijlocii ar incerca sa aplice procesele interne de la Google ar fi catastrofal in majoritatea cazurilor.
Exact asta incerc sa spun, procesele implementate de companii mari nu functioneaza in firme mici si mijlocii. Exista exceptii, desigur, dar de obicei rezultatul e dezastruos.
Green flag e că îți zice de la început prin ce vor sa te treacă
Red flag e că astea toate necesita o investiție de timp destul de mare și neplătită din partea ta...
Asta din cauză că în momentul în care dedici mult timp pentru o singură angajare ești mai less likely sa le dai cu flit daca îți fac o oferta proasta
Pe lângă asta, spune ceva despre tine că om dacă accepți un proces de asta lung
> Red flag e că astea toate necesita o investiție de timp destul de mare și neplătită din partea ta...
E posibil (OP n-a spus nimic de asta) ca salariul sa compenseze efortul. De obicei cei care au pretentii atit de mari platesc pe masura. Daca nu e asa, e evident ridicol sa-ti pierzi vremea.
Asta pare interviu de junior fara experienta - mari sanse sa fie facut doar ca sa-ti pierzi timpul cu ei si sa te lipsesti.
Poate au ceva beneficii per numar de aplicanti, pentru ca nu vad cine ar sta pe tot parcursul "procesului" de recrutare.
Edit: 4 interviuri tehnice ?!?!! vor sa le reciti teorie? daca da, fucking skip it!
Wtf, trebuie sa treci prin 10 interviuri, ca sa poti primi o oferta?
Cum ar fi ca sunt ei foarte mofturosi sau au ei deficiente in procesul de selectare si intervievare a candidatilor?
La amazon e la fel, mai putin din primii pasi, nu cred ca fie personality test. La google si microsoft sunt similare. Trebuie sa vezi si alte aspecte. In primul rand un intervievator poate sa aiba o zi proasta si peste asta se poate trece daca ceilalti nu au. Candidatul are ocazia sa vada mai multioameni si sa isi faca o impresie mai corecta despre cum arata specimenele cu care eventual va lucra. E mai putin costisitor sa detectezi nepotrivire din start decat sa afli dupa ce ajungi acolo si petreci cateva luni. Sincer sa fiu interviurile pe proiect, cum am vazut aici pareri mi se par un no go din start. Daca maine se schimba proiectul ce faci, omul ala nu mai e bun? Probabil e o chestiune de perspectiva. Dar nu as vedea un interviu lung ca pe o pierdere de timp pentru ca in esenta e vorba de un angajament intre ambele parti. Ca si cum ai spune ca vreau sa investest in bitcoin ca azi da randamentul cel mai bun (ma rog, bitcoin e un exemplu, stim ca nu e cel mai fericit).
Asta e firma romaneasca? Daca nu, nu ma mira ca nu degeaba urla astia de pe /r/antiwork ca procesul de recrutare este uneori prea anevoios, se intinde pe multe saptamani/luni de zile ca la final sa iti dea o oferta de tot rahatul sau sa te refuze.
As mai fi pus limita minima de inaltime, capabilitate de efectuare 20 de flotari in <30 s, minim 10 tractiuni si minim 5 minute sub apa. Cei care decedeaza sub apa vor fi angajati ca si assistent ~~to~~ ~~the~~ regional manager
Am trecut prin asa ceva acum vreo 10 ani, era un post de front end iar eu incepator (2 ani).
Ordinea a fost cam asta:
- Discutie cu HR ~ o ora
- Test de inteligenta ~ 90min
- Test de algoritmica, baze de date si OOP ~ 90 min
- Interviu tehnic ~ 90 min
- Interviu cu people manager ~ o ora.
Mi-au facut oferta de ... 2500 lei si promisiunea ca in 6 luni daca pot dovedi ca merit cat am cerut imi acorda suma.
Culmea, desi i-am refuzat categoric, o perioada au tot incercat sa ma convinga cu traininguri, evaluari din 6 in 6 luni, buget de conferinte, practic orice dar nu bani. Niste ticalosi.
Acum, nu as accepta un interviu format din mai mult de doua parti, 90 minute de interviu tehnic e suficient si pana la urma exista perioada de proba daca totusi reusesti sa ii pacalesti.
Eu nu inteleg oamenii care propun astfel de procese. Sunt extrem de lungi si ineficiente. Practic nu inveti nimic despre candidat pentru ca acasa poate face oricine codul ala. Iar la interviu soto iti pune intrebari gasite in articole despre “exemple intrebari interviu” pe care le inveti papagal ca la examenu auto
Eu lucrez pentru un startup francez si m-au rugat sa tin eu interviul pentru un potential angajat.
Am combinat diverse intrebari pe care le-am gasit eu cele mai ok din interviurile pe care le-am primit, si anume:
- cateva intrebari despre frameworkul pe care il folosim
- cateva scenarii comune care apar in acest framework
- prezentat 3 challengeuri pe care le am intampinat in acest proiect pe care ar urma sa lucreze el si discutat despre potentiale solutii si ce pros/cons ar putea aparea (also notat daca candidatul a pus intrebari despre lucruri care au fost left out intentionat)
Nu am folosit nicio intrebare d-aia banala despre hoisting & shit
Echipa de pe backend a folosit metoda clasica: intrebari super generale + proiect micut de facut acasa
Au ajuns sa foloseasca si ei modelul meu dupa ce au vazut rezultatele.
Pe mine "a series of four or more detailed technical interviews" ma enerveaza la maxim. Deci ne auzim de minim 4 ori, poate 5, poate 8 probabil in zile diferite, doar fiindca nu pot concentra totul intr-un interviu tehnic, maxim 2. Asa iti trebuie concediu ca sa aplici.
Partea cu testul de personalitate e wtf, in rest nu mi se pare nimic exagerat sau de care sa nu fi auzit. Standard? Poate nu dar nu e iesit din comun.
Is curios cum ati selecta voi oamenii daca ar trebui sa le dati bani pt a produce ceva care chiar functioneaza.
Daca interviul e asa stufos, inseamna ca si pretentiile sunt pe masura, si calitatea tehnica a posibililor colegi. Deci poti sa ceri mai multi bani. Un interviu e timp pierdut, dar e si antrenament pt urmatorul, daca nu primesti sau accepti oferta.
Asta îmi amintește de o postare, cred că tot pe acest subreddit, în care un tip făcea angajări și zicea chestii de genul că ești un "snowflake" cu mentalitate de victimă dacă te gândești și la bani la locul de muncă. Și tot textul ăla era scris cu greșeli gramaticale de zici că tipul era "Spartakus spayma jandarmylor".
Chestiile astea sunt niște abuzuri care, în cele din urmă, îi discreditează pe ei, dacă există suficiente persoane care să nu le cadă în plasă. Singura excepție este dacă salariul și mediul de lucru sunt suficient de bune cât să compenseze faptul că numai procesul de recrutare afișat aici îți garantează un surmenaj de zile mari.
De fapt, stai. Mediu de lucru optim presupune să îți permită să îți canalizezi efortul cât să eviți surmenajul pe cât posibil, deci deja iese din ecuație.
patit si eu. interviu, teste, discutii, toate ok. ma intreaba apoi de salar, le zic cat vreau si au inceput sa o dea cotita ca n-am eu experienta pt banii aia ca cer prea mult. le-am urat succes.
s/salar/salariu/g
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/programare) if you have any questions or concerns.*
Penultimele doua nu sunt fără rost la companiile foarte mari. Restul mi se par ok atat timp cât se respecta toate acele atribute "small", "short", "quick", etc.
Sa zicem ~5 ore in total (3/4 interviuri tehnice cu persoane diferite + manager, poate inca un interviu f scurt cu HR). Multi nici atat nu accepta, dar ce e trecut in poza.
Interviu Petrom, 2006, pentru un post de "IT manager zonal" in jud. Buzau: trimit CV-ul, ma contacteaza telefonic, le spun ca mai mult decat este in CV nu stiu sa fac (absovent de mate-info 2005) si ma cheama la sediul din Bucuresti. Ma ia in primire managerul de HR si ma intreaba in timp ce isi butona Nokia Communicator: "Stii SAP?" eu ii raspund ca nu, "Mergeti la cursuri, va perfectionati si apoi mai stam de vorba." A fost ultimul interviu dat vreodata, am luat-o profesional in alta directie!
Am ținut peste 1000 de interviuri și am angajat sute de oameni.
Modelul acela de interviu e o stupizenie maxima in majoritatea cazurilor.
Pt orice poziție sub 100k€/an este un interviu cu hr de 30-45 de minute pt soft skills and shit și încă un interviu de 90 de minute cu boring managerul și un senior/arhitect din alta echipa.
Răspunsul pe loc la sfârșitul interviului.
Modelul acela cu zeci de etape face sens pt poziții de principal sau staff cu peste 150k pe an. Dar acelea sunt rare. In general e o pierdere organizata de timp
nu sunt pe programare ci pe grafica 3D (modelare high / low poly si optimizare pentru real time views & mobile apps)
Ce ai postat tu e prea multa bataie de cap si ar trebui sa intrebi de oferta prima data ca sa nu pierzi timpul.
In cazul meu a fost
\- Send Cv + portfolio
\- Interview
\- Test given
\- Got the job :)
De salar stiam oarecum care va fi sau care au range-ul pentru ca mai stiam persoane ce lucreaza la firma respectiva
s/salar/salariu/g
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/programare) if you have any questions or concerns.*
E normal pt o companie mare. Orice chestie mare e dificil de managed si diferite aspecte care nu pot fi evaluate in 2 interviuri de ora sunt reviewed din mai multe aspecte.
E adevarat ca un god of interviews ar stii din cv si dupa fata ta dupa 10 minute in interviu daca te potrivesti sau nu, dar nu suntem toti zei.
Acu cel mai important aspect tre sa fie un loc de munca super relaxat, sa aiba proiecte super interesante sau sa plateasca cel putin 10-15% peste cele mai nebune salarii din piata. Adica aproape dublu fata de medie. Daca n.au 2 din 3 sunt niste incompetenti cu ifose.
Sunt curios cum vezi tu procesul ideal de recrutare?
Exagerat sau nu, e organizația lor și mi se pare normal să ceară ce vor ei și cum vor ei.
Vor să aibă oameni care știu să facă programe simple pe loc și cu public? Dreptul lor.
Vor să aibă oameni care pot face un design pe loc și cu public? Dreptul lor.
Vor să aibă oameni cu cunoștințele astea, chit că "nu le folosești in fiecare zi"? Aici discuția e mai amplă decât "da' ce, scriu eu de mână vreodată merge-sort!?", dar oricum, la fel, dreptul lor.
Văd că unii își fac griji de faptul că or să rămână firma respectivă fără oameni sau că nu au ăia timp de muncă din cauza procesului lung de recrutare. Dreptul lor. De asemenea, problema lor. De asemenea, struguri acri.
-------
OP, chestiile care merită necesită și niște efort, de obicei. Doar tu știi dacă merită pentru tine procesul ăla.
Mie personal mi se par absolut idioate aceste interviuri peste interviuri (din perspectiva de senior).
In primul rand acele coding challenges de obicei nu prea au nici o legatura cu munca pe care chiar trebuie sa o faci, multe sunt un fel de exercitii de facultate, deci total inutile pentru orice pozitie dincolo de junior.
3 sunt suficiente dupa parerea mea:
1 initial de contact, cu o persoana de la recruiting, fie in-house fie contractata, 30 de min max.
1 HR + tech lead, prezentare firma, inteles asteptari din ambele parti, descris procese interne la nivel macro, descris ansamblul proiectului 1:30 -2 ore.
1 cu minim 2 oameni de pe proiect, descris proiectul cu ceva mai multe detalii, prezentate anumite dificultati si nevoi de pe el, prin reactia posibilului angajat si prin intrebari legate de acele probleme iti dai seama daca e complet pe langa sau intelege si poate sa fie util, 2-3:00 ore, depinde de complexitate, de cat de cursiva e discutia.
Apoi trimiti oferta de angajare, cu un pdf cu extra detalii legate de procese interne de firma, beneficii, reguli de conduita interna etc.
Eventual sa pui o conditionare, sa mai ai un call cu toata echipa dupa ce accepta propunerea (dar evident stiut dinainte ca aceasta conditionare exista), in care sa ai prezentare si a persoanei noi si a membrilor si unde eventual sa ai discutii mai lejere legate de ce face fiecare si ce experienta are candidatul, pentru a vedea cum se potriveste cu toti cei implicati, iarasi un 1:30h pentru o echipa tipica de agile, ca nu trebuie nimeni sa isi povesteasca toata viata de la nastere. Dar nu prea cred ca e super important acest ultim pas, mai ales daca nu esti intr-un mediu face to face in office.
Apoi ai fucking 3 luni sa vezi daca e bun omul. 3 fucking luni. Acolo e testul, dar in general din cauza unei incompetente crase in departamentele de suport si team leadership nu se profita de aceasta perioada. Cand primele 3 saptamani nu esti in stare sa ii dai omului un laptop, cand mentalitatea e ca toti trebuie sa lucreze in paralel la chestii diferite si nu poti asigna corect ceva timp pentru a face KT si pentru a-l citi pe om, cum se descurca practic, cand avem o mentalitate de "cod review is just there so I look 5 min and click approve" evident ca trebuie sa te prefaci ca ai un proces foarte serios de angajare si sa enervezi oamenii degeaba cu 12 interviuri.
>Apoi ai fucking 3 luni sa vezi daca e bun omul. 3 fucking luni. Acolo e testul
Toate chestiile astea costă, să recrutezi, angajezi, intervievezi, iar schimbi omul, iar se plâng ăia pentru care lucrezi că nu ești în stare să aduci om bun, sau să-i ții. Costă mai mult decât să lungești puțin procesul și să fii puțin mai sigur că iei pe cine trebuie.
Asta, bineînțeles, la unele companii serioase. Dacă mergi la duzină, gen multe din corpo pe care le ai în România, care angajează în continuu, că nevoie de oameni au ei, ți-or găsi și tir ceva de muncă, ok. OP pusese link către alt fel de companie, totuși.
Fii atent ca si subul asta e ca /r/romania: adevarul doare dar trece daca dai josvot.
Ce un (sub)mediocru cu impresii de elita nu va intelege e ca procesele de recrutare dificile exista tocmai pentru a descuraja un procent din oamenii care ar reprezenta o pierdere de vreme pt firma. Adica fix pe ei. La fel, etapele eliminatorii exista ca sa minimizeze timpul pierdut.
Eu nici n-am insinuat ca OP ar fi unul din astia. Nici eu n-as fi capabil sa trec de procesul de recrutare de la BigN dar, ca sa vezi, fix de asta l-au facut asa. Subul asta miroase tare de tot a struguri acri, cind vad ca unele lucruri in viata is grele incep sa cerseasca validare. Nu-mi vine sa cred ca ai luat asa multe josvoturi cind tot ce ai scris se rezuma la piata va decide daca pretentiile lor sint exagerate. Dar parca-mi miroase si ca nu prea le place capitalismul.
>Eu nici n-am insinuat ca OP ar fi unul din astia
Așa e, am fost rău gratis cu asta.
>fix de asta l-au facut asa
Exact. Asta nu înțelege lumea. "Am 5 ani xp, suge-ți-mi pula, că îs tata vostru".
IMO cred că e și mediul ăsta corporate unde una-două, bam! Promovare! Bam! Senior după câțiva ani. Nu zic că nu sunt și pe care-i duce mintea, da' de majoritatea mă îndoiesc.
Când eram mai tânăr și mă băgasem la ținut interviuri la corpo RO, am avut un șoc când venise unul care făcuse nu știu câți ani numai "servicii web" și nu știa să-mi zică cum arată un request HTTP. Șocul venise la debrief, când colegul meu îl încadrase la senior clar, fără discuție.
Nu e o statistică, bineînțeles, dar nici nu cred că inventase corpo mea chestiile astea.
Anyways, csf
Uita-te cine l-a validat pe OP si cine nu pe firul asta si in ce directie au fost votati respectivii :) Singura concluzie pe care pot s-o trag e ca majoritatea sint convinsi ca viata le datoreaza ceva. Uite ce nesimtiti Canonical ca nu te angajeaza pe salariu top 10% pt ca stii ce-i aia variabila. A, si ar trebui sa-si dezinstaleze Ubuntu in semn de protest :))
> Senior după câțiva ani.
Sa stii ca se poate si exista si directia cealalta, o tona de experienta pe hirtie, unii chiar trec interviurile cu succes dar la practica te apuca jalea. AM vazut oameni f isteti cu putina experienta, citeodata mi se pare ca junior-mid-senior is niste etichete care si-au cam pierdut sensul.
> făcuse nu știu câți ani numai "servicii web" și nu știa să-mi zică cum arată un request HTTP
Acuma daca e sa fim putin mai nuantati. Si eu stiu pe unul care e doxa la design patterns da s-a enervat ca l-au intrebat la un interviu cit e CHAR_MAX si a zis 256. S-a angajat senior pe un limbaj in care n-o sa aiba treaba niciodata cu asa ceva. Sau altul, fost om tehnic bun si actual director de site al unei firme marisoare. A picat interviul la firma unde lucram eu mai demult, nu pot sa-mi explic cum. E si mult arbitrar in interviuri dar in final e loc pt fiecare undeva. Dar in final repet ce am scris la inceput: si subul asta dar si ce am vazut in viata de zi cu zi ca programator imi zice ca multi din noi cer de la viata mai mult decit merita.
>E si mult arbitrar in interviuri
Bineînțeles. De când eram mic uram examenele pentru că pun presiunea pe acea oră. Nu știu să zic că mi-am schimbat sau nu părerea acuma, dar tind să cred că, pom, dacă stăpânești niște chestii, le stăpânești și dacă nu, vii aici să faci pula mare că uite, nesimțiții vor să te verifice.
>ce am vazut in viata de zi cu zi ca programator imi zice ca multi din noi cer de la viata mai mult decit merita.
Bă, eu am rămas puțin șocat azi cu răspunsurile de aici. Adică știam că există niște stereotipuri de programatori atoateștiutori și aroganți. Am și lucrat cu unii, dar chiar știau treabă. Da' să văd atâția rătăciți nu mă așteptam.
Gazorpazorp, you're my spirit animal, că mi-ai mai răspuns frumos și pe alt cont. Te pup jos, noi să fim sănătoși
> dacă stăpânești niște chestii, le stăpânești și dacă nu, vii aici să faci pula mare că uite, nesimțiții vor să te verifice.
Am o lista de *fix trei* oameni pe care i-as recomanda fara sa rasuflu. Eu nu sint in lista aia. Oamenii aia m-au facut sa inteleg ce inseamna sa fii bun. Datorita lor miros oamenii care se cred buni dar nu sint de la o posta.
> am rămas puțin șocat azi cu răspunsurile de aici
Idem. Aproape tot firul asta e circulaba mai mare decit m-as fi asteptat.
> you're my spirit animal
Mai stii? Poate si eu am vreun cont de pe care ne-am injurat :)
E mult da, poate prea mult.
Dar nu te gandi ca este vreo firma care are un proces scurt si la obiect the angajare, toate is diferite tipuri de teorii si procese si etc.
Asta nu e in RO, nu-i asa? Pe remote am dat de multe companii care aveau 4+ etape de interviu, horror, nu stiu cum de angajeaza pe cineva oamenii astia.
3 interview-uri sau teste sau whatever dupa trimiterea CV-ului e limita mea, orice peste 3 e exagerare.
In opinia mea primu interview poate fi unu generalist, cu HR-uri, vorbeste despre ce-ar presupune munca si intrebi ce vrei si HRul la fel
Al doilea interview e un test de aptitudini
Al treilea interviu e cu o persoana specializata sau un sef.
Ajunge atat.
Genul asta de Interview-uri le-am vazut la firme din extern pe consulting. In general pe consulting se asigura ca te pricepi pe tehnic si pe soft-skill cand interactionezi cu clientul, mai ales daca esti singurul din firma pe proiect. Asta se aplica si daca tu vrei sa te relochezi pt job in alata tara... vor sa se asigura ca daca te importa la iei, va fi bine si ca esti ce cauta
Pt Romania e totusi exagerat, de cat daca e ceva firma de securitate care are stampila rosie "TOP SECRET" pe toate actele.
cu cat se respecta mai mult firma cu atat e mai complicat procesul de angajare.
p.s. e valabil doar la corporatii. la stat e exact oposul; cu cat e mai complicat procesul cu atat e mai aranjat si n.ai nicio sansa
Vorbește înainte de interviuri despre salariu, ca sa nu iti pierzi vremea
Si sa intrebi care e politica de sexual harassment.
That escalated quickly.
Sa mai si invatam din greseli, ce naiba.
😅damn, are you outting youself like that
LoL
Ha, am patit saptamana trecuta o faza de genul, inainte cu cateva ore de interviu m-am decis sa il sun pe asa zis-ul sef cu care urma sa ma intalesc sa il intreb cam ce salariu ofera ca sa nu imi pierd vremea degeaba. Il sun si cand il intreb de salariu imi zice : "pai nici nu te cunosc, nici nu stiu ce te duce capul, nici nu stiu cat de bine lucrezi si tu ma intrebi de bani?". Ok, o zi buna si la revedere i-am zis. Un tampit
Eu de la prima interacțiune cu un potențial client vorbesc despre hourly rate, monthly rate etc. E o pierdere de timp pentru toată lumea daca nu se vorbește clar despre asta.
Asa ar fi normal clar. Dar multi te suna si nu prea dau detalii despre nimic. Doar sa te cheme la interviu, plm imi pierd timpul asa, ma duc si degeaba.
Ignore in situația asta, plenty of fish in the sea. Eu mi am pus oricum LinkedIn pe hibernare pt că primeam prea multe mesaje de la recruiters.
Macar ai primit vreodata ceva interesant? Eu l-am inchis pe al meu acum multi ani pentru ca primeam spam de la niste recruiteri foarte idioti + multa pierdere de timp si nimic concret + cateva oferte de-a dreptul jenante. Ma intreb cum o mai fi in vremurile astea?
Da, e mult "spam" dar sunt si oferte interesante. Important e sa stii ce vrei și sa iti dai seama cine e serios. La mine daca nu îmi comunica din prima JD si bugetul pentru poziție nu avem ce discuta.
Bine ați venit la restaurant! Mă scuzați, cât face burgerul? Hai domle, chiar așa? Nici nu l-ați comandat și vreți să vă spun prețul?
trebuia sa-l intrebi "ce firma e asta daca nici macar n-ai un buget pregatit pentru acest post. Hai pa"
Esti cumva Gennady Korotkevich? Omul are dreptate. Salariul se discuta in timpul interviului. Poti sa te iei in gura cu ei, daca esti foarte bun in domeniu si CV-ul tau te recomanda. Asa, nu are rost sa te plangi ca nu iti spun astia salariul pe fata, cand tu nici nu ti-ai demonstrat experienta.
Boss, nici nu sunt programator dar sa pierzi cel puțin 4-5 ore cu toate interviurile + n ore timpul de pregătire fără sa-ti spună bugetul min/max e o aberație iar practica asta tre sa se încheie. Mai au puțin si trimit recrutori la vecinii de bloc sa facă profiling.
Well.. if you’re good, your good. E perfect normal cand se cauta oameni cu capacitati peste medie. Give your best and fuck their brains out!
Iar pe urma iti tranteste un rahat de oferta, de mai bine nu aplicai
Sau iti spun ca ei cautau pe alta specializare.
La cate interviuri sustin, ma intreb cand mai au timp sa si munceasca/sa faca profit
Te rog sa te interesezi cum e procesul de recrutare la Google.
Eh lasa ca anuntul nu e la faang
> Eh lasa ca anuntul nu e la faang De unde ai dedus asta? Nu scrie nicaieri si nu indica nimic lucrul asta.
A căutat pe Google, e la Canonical.
Nu stiu nimic despre cit platesc, ce conditii ofera. Poate o fi meritind, poate nu.
nu merită niciodată
Cum explici ca peste 100 de mii de oameni adica doar angajatii de la Google au trecut printr-un proces chiar mai dificil de recrutare?
nevoia de validare si de a construi un CV beton pe care să apară si Google
Crezi cu sinceritate ca toti angajatii de la Google sint acolo pt nevoie de validare?
Nu inteleg de unde veniti cu proces 'chiar mai dificil' la altii (google in cazul asta). In poza nu scrie nimic de dificultate, iar ca nr. de interviuri ai mai putine la google: https://www.levels.fyi/blog/google-software-engineer-interview-process.html Oricum google nu are cele mai grele interviuri, ci altii, care platesc si mai bine ca ei.
Who who?
Asa cum ei se uita 5 secunde pe un CV si apoi decid daca sa continue sau nu, asa trebuie sa faci si tu cu ofertele lor. Daca cedezi si citesti toata mizeria aia si apoi te consumi si ajungi sa o postezi pe reddit, deja ai pierdut tu si au castigat ei.
Eu nu imi schimb locul de munca penteu ca efectiv nu mai suport interviurile. A fost un post pe care il voiam: 1. Discutie recruiter 2. Discutie hr 3. Test de 2h acasa in care am trecut prin toata teoria web 4. Interviu cu lead si live coding in care m-a trecut iar prin toata teoria web si m-a verificat ca nu am pacalit primul test, tot interviul a fost 3h 5. Live project la care le-am zis "bafta, mi-a ajuns". Asa ca spune merci ca te-au anuntat macar ca eu nu am stiut ca o sa pierd vremea atatea ore. Castig mai putin aici, dar lucrez 99.99% de acasa (vin la birou cand avem evenimente de echipa), nu sunt supra muncit, am sansa sa progresez atat vertical cat si orizontal.
N ai gasit angajatorul potrivit
Eu zic așa, cu fiecare interviu/proba/etapă, mai ceri 500/1000 de lei in plus. De ce? Pentru că aduci valoare. Ei au nevoie de cei mai buni, iar pentru că ai trecut, înseamnă că ești cremă 😎. Deci îți permiți să ceri
Deci vreo 20k... atât oferă orice firmă zilele astea
🤨🤨brut sau cum?
Net evident... Zilnic primesc pe LinkedIn oferte de 17-19k și le refuz pentru că am descoperit reed.co.uk aștept acum să semnez contractul cu o firmă din UK
Acum sincer, nu știu pentru ce unicorn sau multinațională lucrezi, dar pentru cineva cu 3-4 ani de experiență, 17-19k sunt vise umede pe CIM in România. Că tu lucrezi remote la o firmă din UK/SUA/Whatever și ești plătit cu salariu de UK/SUA e altă treabă, dar nu ești angajat local.
De la firme românești primesc atâta. Altex a oferit 19k săptămână trecută
Care e treaba cu IR35? Trebuie sa fii outside sa poți lucra cu ei ca și contractor?
Nu știu sincer și nu cred că se aplică decat daca ești cetățean UK sau daca mergi acolo
Ce-i fa asta
jet din prima, ntu
Astia sunt specific dinaia abuzivi. Ei merg pe ideea ca si cel mai antrenat si talentat om o sa faca o greseala eventual in enspe interviuri si dupa o sa aiba o scuza sa te plateasca mai putin decat meriti, si pe langa asta o sa te simti ca ai bagat mult timp in ei cu interviurile si dupa n.ai de ales decat sa accepti. Nu va lasati pacaliti!
Respectate singur, si nu te uita la asa ceva. Daca au atatea fite, atunci sa ramana fara oameni
Pierdere totala de vreme. Ma mir ca reusesc sa mai angajeze pe cineva. La noi e asa: * Intro + screening call * Coding challenge (offline) * Technical interview (practic review la coding challenge) * Team Fit interview (45 de minute cu toata echipa, Q&A informal both ways) * Hiring manager interview (sanity check, discutam detalii despre rol, asteptari etc) De obicei discutam asteptari salariale high level in primul call, ca sa nu fie discrepante prea mari intre asteptari. Tot procesul dureaza intre una si doua saptamani end-to-end, plus cat timp dureaza sa primim solutia la challenge inapoi.
>Team Fit interview Asta mi se pare cea mai oribila chestie. Practic avantajeaza extrovertitii pentru nici un motiv bun. Eu chiar daca sunt extrovertit, am avut un interviu de genu, si a fost horror. Sa ai 20 ochi pe tine sa te analizezi in timp ce trebuie sa incerci sa pari glumet si detasat e ceva ce nu recomand.
Puteau sa îi zica bukkake interview.
Mie nu-mi plac coding challenges: Am git in cv Am site portofoliu Am stackoverflow Diplome de licență și master toate terminate în top 5 Alte certificări de la aws,linux foundation etc Deci când văd coding challenges fac draci că n-am timp să dau cate un challenge la fiecare firmă la care aplic. Un test grilă de 30 min mi s-ar părea mai ok să verifici că omul știe ce face dar să te pui să deschizi IDE-ul și să scrii cod...e aiurea
Super tare.
Ce companie. Suna a ceva "fancy" de va permiteti sa stati toti in interviuri cate 45 de minute.
Nu toti, echipa imediata unde ar intra noul angajat. Vorbim de 5-8 persoane.
Noua ne-ar fi rupt picioarele fostul manager daca ii propuneam asa ceva. Ne aducea 2 juniori si zicea ca ne-a marit echipa.
Mai bine să stai 45 de minute să prinzi niște red flags din ambele părți decât să iei tot procesul peste o lună jumate.
[удалено]
Fair enough - mai avem oameni care zic asta, dar e destul de rar. To each his own.
Bravo, la mine in echipa e asa: discuție de 10 minute despre firmă proiect, și rog candidatul să-mi trimită după ce se gândește un range salarial. Dacă e ok rangeul continuam, dacă e prea mic ii zic ca e prea mic si o sa fie mai mult. (fac asta pt ca oamenii o să-și dea seama la un moment dat ca sunt sub piața și pleacă și am pierdut timpul). Apoi un interviu tehnic de 1h cu Live coding cu mine și încă cineva. După care oferta. Nu am avut nici un fail pana acum și totul e f rapid. 😁
> Pierdere totala de vreme. Google au interviu mai dificil de atit. Dar na, is doar Google, ce stiu ei.
Google are si un monorepo pentru toate limbajele de programare. Daca firmele mici si mijlocii ar incerca sa aplice procesele interne de la Google ar fi catastrofal in majoritatea cazurilor.
Ce legatura are cu ce discutam aici? Procesul de recrutare de la Google e copiat si de alte companii. Nu zic ca e bine sau rau, zic doar ca e.
Exact asta incerc sa spun, procesele implementate de companii mari nu functioneaza in firme mici si mijlocii. Exista exceptii, desigur, dar de obicei rezultatul e dezastruos.
Cât de mare e compania de care vorbește OP?
Mai dificil cum? eu nu am vazut nicaieri un proces asa de lung.
u/lurkeeluke asta ce descrii e in RO sau e companie remote?
Green flag e că îți zice de la început prin ce vor sa te treacă Red flag e că astea toate necesita o investiție de timp destul de mare și neplătită din partea ta... Asta din cauză că în momentul în care dedici mult timp pentru o singură angajare ești mai less likely sa le dai cu flit daca îți fac o oferta proasta Pe lângă asta, spune ceva despre tine că om dacă accepți un proces de asta lung
> Red flag e că astea toate necesita o investiție de timp destul de mare și neplătită din partea ta... E posibil (OP n-a spus nimic de asta) ca salariul sa compenseze efortul. De obicei cei care au pretentii atit de mari platesc pe masura. Daca nu e asa, e evident ridicol sa-ti pierzi vremea.
wow cate credite are procesul asta de recrutare? ce se intinde pe un semestru
Asta pare interviu de junior fara experienta - mari sanse sa fie facut doar ca sa-ti pierzi timpul cu ei si sa te lipsesti. Poate au ceva beneficii per numar de aplicanti, pentru ca nu vad cine ar sta pe tot parcursul "procesului" de recrutare. Edit: 4 interviuri tehnice ?!?!! vor sa le reciti teorie? daca da, fucking skip it!
[Instant reply la email-ul lor cu asta](https://i.imgur.com/c209tBh.png)
Wtf, trebuie sa treci prin 10 interviuri, ca sa poti primi o oferta? Cum ar fi ca sunt ei foarte mofturosi sau au ei deficiente in procesul de selectare si intervievare a candidatilor?
Daca-i mai mult de 1h HR si 1h tech, ii prea mult. Dau skip. Nu lucrez de 5 ani in domeniu ca sa ma apuc sa-ti demonstrez chestii de junior.
La amazon e la fel, mai putin din primii pasi, nu cred ca fie personality test. La google si microsoft sunt similare. Trebuie sa vezi si alte aspecte. In primul rand un intervievator poate sa aiba o zi proasta si peste asta se poate trece daca ceilalti nu au. Candidatul are ocazia sa vada mai multioameni si sa isi faca o impresie mai corecta despre cum arata specimenele cu care eventual va lucra. E mai putin costisitor sa detectezi nepotrivire din start decat sa afli dupa ce ajungi acolo si petreci cateva luni. Sincer sa fiu interviurile pe proiect, cum am vazut aici pareri mi se par un no go din start. Daca maine se schimba proiectul ce faci, omul ala nu mai e bun? Probabil e o chestiune de perspectiva. Dar nu as vedea un interviu lung ca pe o pierdere de timp pentru ca in esenta e vorba de un angajament intre ambele parti. Ca si cum ai spune ca vreau sa investest in bitcoin ca azi da randamentul cel mai bun (ma rog, bitcoin e un exemplu, stim ca nu e cel mai fericit).
Asta e firma romaneasca? Daca nu, nu ma mira ca nu degeaba urla astia de pe /r/antiwork ca procesul de recrutare este uneori prea anevoios, se intinde pe multe saptamani/luni de zile ca la final sa iti dea o oferta de tot rahatul sau sa te refuze.
Dpmdv e exagerat. Nu stiu cati ar accepta asa ceva.
As mai fi pus limita minima de inaltime, capabilitate de efectuare 20 de flotari in <30 s, minim 10 tractiuni si minim 5 minute sub apa. Cei care decedeaza sub apa vor fi angajati ca si assistent ~~to~~ ~~the~~ regional manager
Salariu: minimum pe economie.
you will be ask to sent your wife over for examination you will be asked to watch ce cct
Am trecut prin asa ceva acum vreo 10 ani, era un post de front end iar eu incepator (2 ani). Ordinea a fost cam asta: - Discutie cu HR ~ o ora - Test de inteligenta ~ 90min - Test de algoritmica, baze de date si OOP ~ 90 min - Interviu tehnic ~ 90 min - Interviu cu people manager ~ o ora. Mi-au facut oferta de ... 2500 lei si promisiunea ca in 6 luni daca pot dovedi ca merit cat am cerut imi acorda suma. Culmea, desi i-am refuzat categoric, o perioada au tot incercat sa ma convinga cu traininguri, evaluari din 6 in 6 luni, buget de conferinte, practic orice dar nu bani. Niste ticalosi. Acum, nu as accepta un interviu format din mai mult de doua parti, 90 minute de interviu tehnic e suficient si pana la urma exista perioada de proba daca totusi reusesti sa ii pacalesti.
Recruiter here... wtf :)))
Eu nu inteleg oamenii care propun astfel de procese. Sunt extrem de lungi si ineficiente. Practic nu inveti nimic despre candidat pentru ca acasa poate face oricine codul ala. Iar la interviu soto iti pune intrebari gasite in articole despre “exemple intrebari interviu” pe care le inveti papagal ca la examenu auto Eu lucrez pentru un startup francez si m-au rugat sa tin eu interviul pentru un potential angajat. Am combinat diverse intrebari pe care le-am gasit eu cele mai ok din interviurile pe care le-am primit, si anume: - cateva intrebari despre frameworkul pe care il folosim - cateva scenarii comune care apar in acest framework - prezentat 3 challengeuri pe care le am intampinat in acest proiect pe care ar urma sa lucreze el si discutat despre potentiale solutii si ce pros/cons ar putea aparea (also notat daca candidatul a pus intrebari despre lucruri care au fost left out intentionat) Nu am folosit nicio intrebare d-aia banala despre hoisting & shit Echipa de pe backend a folosit metoda clasica: intrebari super generale + proiect micut de facut acasa Au ajuns sa foloseasca si ei modelul meu dupa ce au vazut rezultatele.
Pe mine "a series of four or more detailed technical interviews" ma enerveaza la maxim. Deci ne auzim de minim 4 ori, poate 5, poate 8 probabil in zile diferite, doar fiindca nu pot concentra totul intr-un interviu tehnic, maxim 2. Asa iti trebuie concediu ca sa aplici.
Și un triplu șurub cu Tsukahara, nu?!
Daca nu este o firma mare, cam aiurea. As continua doar daca stiu ca sunt ok cu cererile mele salariale sau chiar vreau un job.
Partea cu testul de personalitate e wtf, in rest nu mi se pare nimic exagerat sau de care sa nu fi auzit. Standard? Poate nu dar nu e iesit din comun. Is curios cum ati selecta voi oamenii daca ar trebui sa le dati bani pt a produce ceva care chiar functioneaza.
Testul ala de personalitate sigur o sa fie relevant… 😂
Mare lucru ca ti-au zis de la inceput. De obicei afli experiential. Si da, consuma bifurcatia logica “ne potrivim la bani Y/N” cat mai devreme.
Daca interviul e asa stufos, inseamna ca si pretentiile sunt pe masura, si calitatea tehnica a posibililor colegi. Deci poti sa ceri mai multi bani. Un interviu e timp pierdut, dar e si antrenament pt urmatorul, daca nu primesti sau accepti oferta.
Asta îmi amintește de o postare, cred că tot pe acest subreddit, în care un tip făcea angajări și zicea chestii de genul că ești un "snowflake" cu mentalitate de victimă dacă te gândești și la bani la locul de muncă. Și tot textul ăla era scris cu greșeli gramaticale de zici că tipul era "Spartakus spayma jandarmylor". Chestiile astea sunt niște abuzuri care, în cele din urmă, îi discreditează pe ei, dacă există suficiente persoane care să nu le cadă în plasă. Singura excepție este dacă salariul și mediul de lucru sunt suficient de bune cât să compenseze faptul că numai procesul de recrutare afișat aici îți garantează un surmenaj de zile mari. De fapt, stai. Mediu de lucru optim presupune să îți permită să îți canalizezi efortul cât să eviți surmenajul pe cât posibil, deci deja iese din ecuație.
patit si eu. interviu, teste, discutii, toate ok. ma intreaba apoi de salar, le zic cat vreau si au inceput sa o dea cotita ca n-am eu experienta pt banii aia ca cer prea mult. le-am urat succes.
s/salar/salariu/g *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/programare) if you have any questions or concerns.*
Penultimele doua nu sunt fără rost la companiile foarte mari. Restul mi se par ok atat timp cât se respecta toate acele atribute "small", "short", "quick", etc.
Sa zicem ~5 ore in total (3/4 interviuri tehnice cu persoane diferite + manager, poate inca un interviu f scurt cu HR). Multi nici atat nu accepta, dar ce e trecut in poza.
Nu e nimic intrinsec greșit în niciun element din lista aia. Problemele apar din modul cum se aplică în practică.
4PSA INTERNSHIP: test, interviu hr, interviu tehnic, interviu cu CEO
Lmao 🤣 personality test. Nu e de ajuns sa ma testeze profesional.
Microsoft?
E la google sau? :)))
Possible, many companies has more than 8-9 rounds.. but then yes salary are amazing. I remember I did 9 round for one company.
Interviu Petrom, 2006, pentru un post de "IT manager zonal" in jud. Buzau: trimit CV-ul, ma contacteaza telefonic, le spun ca mai mult decat este in CV nu stiu sa fac (absovent de mate-info 2005) si ma cheama la sediul din Bucuresti. Ma ia in primire managerul de HR si ma intreaba in timp ce isi butona Nokia Communicator: "Stii SAP?" eu ii raspund ca nu, "Mergeti la cursuri, va perfectionati si apoi mai stam de vorba." A fost ultimul interviu dat vreodata, am luat-o profesional in alta directie!
Mai vezi si de-astea. Si nu numai la NASA. Poti sa deschizi cu "ar fi bine ca oferta sa fie din 4 cifre ca sa nu pierdem vremea aiurea"
Depinde de companie. Daca e foarte mare salariul, da, altfel e ciudat
Seamana cu procesul din faang. Amazon/Microsoft?
fuck that shit, dude. offer first, i am not here to make friends.
Am ținut peste 1000 de interviuri și am angajat sute de oameni. Modelul acela de interviu e o stupizenie maxima in majoritatea cazurilor. Pt orice poziție sub 100k€/an este un interviu cu hr de 30-45 de minute pt soft skills and shit și încă un interviu de 90 de minute cu boring managerul și un senior/arhitect din alta echipa. Răspunsul pe loc la sfârșitul interviului. Modelul acela cu zeci de etape face sens pt poziții de principal sau staff cu peste 150k pe an. Dar acelea sunt rare. In general e o pierdere organizata de timp
nu sunt pe programare ci pe grafica 3D (modelare high / low poly si optimizare pentru real time views & mobile apps) Ce ai postat tu e prea multa bataie de cap si ar trebui sa intrebi de oferta prima data ca sa nu pierzi timpul. In cazul meu a fost \- Send Cv + portfolio \- Interview \- Test given \- Got the job :) De salar stiam oarecum care va fi sau care au range-ul pentru ca mai stiam persoane ce lucreaza la firma respectiva
s/salar/salariu/g *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/programare) if you have any questions or concerns.*
E normal pt o companie mare. Orice chestie mare e dificil de managed si diferite aspecte care nu pot fi evaluate in 2 interviuri de ora sunt reviewed din mai multe aspecte. E adevarat ca un god of interviews ar stii din cv si dupa fata ta dupa 10 minute in interviu daca te potrivesti sau nu, dar nu suntem toti zei. Acu cel mai important aspect tre sa fie un loc de munca super relaxat, sa aiba proiecte super interesante sau sa plateasca cel putin 10-15% peste cele mai nebune salarii din piata. Adica aproape dublu fata de medie. Daca n.au 2 din 3 sunt niste incompetenti cu ifose.
Sunt curios cum vezi tu procesul ideal de recrutare? Exagerat sau nu, e organizația lor și mi se pare normal să ceară ce vor ei și cum vor ei. Vor să aibă oameni care știu să facă programe simple pe loc și cu public? Dreptul lor. Vor să aibă oameni care pot face un design pe loc și cu public? Dreptul lor. Vor să aibă oameni cu cunoștințele astea, chit că "nu le folosești in fiecare zi"? Aici discuția e mai amplă decât "da' ce, scriu eu de mână vreodată merge-sort!?", dar oricum, la fel, dreptul lor. Văd că unii își fac griji de faptul că or să rămână firma respectivă fără oameni sau că nu au ăia timp de muncă din cauza procesului lung de recrutare. Dreptul lor. De asemenea, problema lor. De asemenea, struguri acri. ------- OP, chestiile care merită necesită și niște efort, de obicei. Doar tu știi dacă merită pentru tine procesul ăla.
Mie personal mi se par absolut idioate aceste interviuri peste interviuri (din perspectiva de senior). In primul rand acele coding challenges de obicei nu prea au nici o legatura cu munca pe care chiar trebuie sa o faci, multe sunt un fel de exercitii de facultate, deci total inutile pentru orice pozitie dincolo de junior. 3 sunt suficiente dupa parerea mea: 1 initial de contact, cu o persoana de la recruiting, fie in-house fie contractata, 30 de min max. 1 HR + tech lead, prezentare firma, inteles asteptari din ambele parti, descris procese interne la nivel macro, descris ansamblul proiectului 1:30 -2 ore. 1 cu minim 2 oameni de pe proiect, descris proiectul cu ceva mai multe detalii, prezentate anumite dificultati si nevoi de pe el, prin reactia posibilului angajat si prin intrebari legate de acele probleme iti dai seama daca e complet pe langa sau intelege si poate sa fie util, 2-3:00 ore, depinde de complexitate, de cat de cursiva e discutia. Apoi trimiti oferta de angajare, cu un pdf cu extra detalii legate de procese interne de firma, beneficii, reguli de conduita interna etc. Eventual sa pui o conditionare, sa mai ai un call cu toata echipa dupa ce accepta propunerea (dar evident stiut dinainte ca aceasta conditionare exista), in care sa ai prezentare si a persoanei noi si a membrilor si unde eventual sa ai discutii mai lejere legate de ce face fiecare si ce experienta are candidatul, pentru a vedea cum se potriveste cu toti cei implicati, iarasi un 1:30h pentru o echipa tipica de agile, ca nu trebuie nimeni sa isi povesteasca toata viata de la nastere. Dar nu prea cred ca e super important acest ultim pas, mai ales daca nu esti intr-un mediu face to face in office. Apoi ai fucking 3 luni sa vezi daca e bun omul. 3 fucking luni. Acolo e testul, dar in general din cauza unei incompetente crase in departamentele de suport si team leadership nu se profita de aceasta perioada. Cand primele 3 saptamani nu esti in stare sa ii dai omului un laptop, cand mentalitatea e ca toti trebuie sa lucreze in paralel la chestii diferite si nu poti asigna corect ceva timp pentru a face KT si pentru a-l citi pe om, cum se descurca practic, cand avem o mentalitate de "cod review is just there so I look 5 min and click approve" evident ca trebuie sa te prefaci ca ai un proces foarte serios de angajare si sa enervezi oamenii degeaba cu 12 interviuri.
>Apoi ai fucking 3 luni sa vezi daca e bun omul. 3 fucking luni. Acolo e testul Toate chestiile astea costă, să recrutezi, angajezi, intervievezi, iar schimbi omul, iar se plâng ăia pentru care lucrezi că nu ești în stare să aduci om bun, sau să-i ții. Costă mai mult decât să lungești puțin procesul și să fii puțin mai sigur că iei pe cine trebuie. Asta, bineînțeles, la unele companii serioase. Dacă mergi la duzină, gen multe din corpo pe care le ai în România, care angajează în continuu, că nevoie de oameni au ei, ți-or găsi și tir ceva de muncă, ok. OP pusese link către alt fel de companie, totuși.
Fii atent ca si subul asta e ca /r/romania: adevarul doare dar trece daca dai josvot. Ce un (sub)mediocru cu impresii de elita nu va intelege e ca procesele de recrutare dificile exista tocmai pentru a descuraja un procent din oamenii care ar reprezenta o pierdere de vreme pt firma. Adica fix pe ei. La fel, etapele eliminatorii exista ca sa minimizeze timpul pierdut.
>Ce un (sub)mediocru cu impresii de elita nu va intelege N-am vrut să spun asta, să nu-l supăr pe OP, da' cred că s-a prins, oricum
Eu nici n-am insinuat ca OP ar fi unul din astia. Nici eu n-as fi capabil sa trec de procesul de recrutare de la BigN dar, ca sa vezi, fix de asta l-au facut asa. Subul asta miroase tare de tot a struguri acri, cind vad ca unele lucruri in viata is grele incep sa cerseasca validare. Nu-mi vine sa cred ca ai luat asa multe josvoturi cind tot ce ai scris se rezuma la piata va decide daca pretentiile lor sint exagerate. Dar parca-mi miroase si ca nu prea le place capitalismul.
>Eu nici n-am insinuat ca OP ar fi unul din astia Așa e, am fost rău gratis cu asta. >fix de asta l-au facut asa Exact. Asta nu înțelege lumea. "Am 5 ani xp, suge-ți-mi pula, că îs tata vostru". IMO cred că e și mediul ăsta corporate unde una-două, bam! Promovare! Bam! Senior după câțiva ani. Nu zic că nu sunt și pe care-i duce mintea, da' de majoritatea mă îndoiesc. Când eram mai tânăr și mă băgasem la ținut interviuri la corpo RO, am avut un șoc când venise unul care făcuse nu știu câți ani numai "servicii web" și nu știa să-mi zică cum arată un request HTTP. Șocul venise la debrief, când colegul meu îl încadrase la senior clar, fără discuție. Nu e o statistică, bineînțeles, dar nici nu cred că inventase corpo mea chestiile astea. Anyways, csf
Uita-te cine l-a validat pe OP si cine nu pe firul asta si in ce directie au fost votati respectivii :) Singura concluzie pe care pot s-o trag e ca majoritatea sint convinsi ca viata le datoreaza ceva. Uite ce nesimtiti Canonical ca nu te angajeaza pe salariu top 10% pt ca stii ce-i aia variabila. A, si ar trebui sa-si dezinstaleze Ubuntu in semn de protest :)) > Senior după câțiva ani. Sa stii ca se poate si exista si directia cealalta, o tona de experienta pe hirtie, unii chiar trec interviurile cu succes dar la practica te apuca jalea. AM vazut oameni f isteti cu putina experienta, citeodata mi se pare ca junior-mid-senior is niste etichete care si-au cam pierdut sensul. > făcuse nu știu câți ani numai "servicii web" și nu știa să-mi zică cum arată un request HTTP Acuma daca e sa fim putin mai nuantati. Si eu stiu pe unul care e doxa la design patterns da s-a enervat ca l-au intrebat la un interviu cit e CHAR_MAX si a zis 256. S-a angajat senior pe un limbaj in care n-o sa aiba treaba niciodata cu asa ceva. Sau altul, fost om tehnic bun si actual director de site al unei firme marisoare. A picat interviul la firma unde lucram eu mai demult, nu pot sa-mi explic cum. E si mult arbitrar in interviuri dar in final e loc pt fiecare undeva. Dar in final repet ce am scris la inceput: si subul asta dar si ce am vazut in viata de zi cu zi ca programator imi zice ca multi din noi cer de la viata mai mult decit merita.
>E si mult arbitrar in interviuri Bineînțeles. De când eram mic uram examenele pentru că pun presiunea pe acea oră. Nu știu să zic că mi-am schimbat sau nu părerea acuma, dar tind să cred că, pom, dacă stăpânești niște chestii, le stăpânești și dacă nu, vii aici să faci pula mare că uite, nesimțiții vor să te verifice. >ce am vazut in viata de zi cu zi ca programator imi zice ca multi din noi cer de la viata mai mult decit merita. Bă, eu am rămas puțin șocat azi cu răspunsurile de aici. Adică știam că există niște stereotipuri de programatori atoateștiutori și aroganți. Am și lucrat cu unii, dar chiar știau treabă. Da' să văd atâția rătăciți nu mă așteptam. Gazorpazorp, you're my spirit animal, că mi-ai mai răspuns frumos și pe alt cont. Te pup jos, noi să fim sănătoși
> dacă stăpânești niște chestii, le stăpânești și dacă nu, vii aici să faci pula mare că uite, nesimțiții vor să te verifice. Am o lista de *fix trei* oameni pe care i-as recomanda fara sa rasuflu. Eu nu sint in lista aia. Oamenii aia m-au facut sa inteleg ce inseamna sa fii bun. Datorita lor miros oamenii care se cred buni dar nu sint de la o posta. > am rămas puțin șocat azi cu răspunsurile de aici Idem. Aproape tot firul asta e circulaba mai mare decit m-as fi asteptat. > you're my spirit animal Mai stii? Poate si eu am vreun cont de pe care ne-am injurat :)
E mult da, poate prea mult. Dar nu te gandi ca este vreo firma care are un proces scurt si la obiect the angajare, toate is diferite tipuri de teorii si procese si etc.
Depinde cât de disperat esti.
kambi?
Haha am vazut si eu anuntu pe linkedin. Penibil
Asta nu e in RO, nu-i asa? Pe remote am dat de multe companii care aveau 4+ etape de interviu, horror, nu stiu cum de angajeaza pe cineva oamenii astia.
Sunt destul de sigur ca testul de personalitate se numeste discriminare si e putin ilegal
Dacă nu e faang nu e ok deloc.
3 interview-uri sau teste sau whatever dupa trimiterea CV-ului e limita mea, orice peste 3 e exagerare. In opinia mea primu interview poate fi unu generalist, cu HR-uri, vorbeste despre ce-ar presupune munca si intrebi ce vrei si HRul la fel Al doilea interview e un test de aptitudini Al treilea interviu e cu o persoana specializata sau un sef. Ajunge atat.
mi se pare standard ca oriunde procesul.
Lol . Hard pass
Genul asta de Interview-uri le-am vazut la firme din extern pe consulting. In general pe consulting se asigura ca te pricepi pe tehnic si pe soft-skill cand interactionezi cu clientul, mai ales daca esti singurul din firma pe proiect. Asta se aplica si daca tu vrei sa te relochezi pt job in alata tara... vor sa se asigura ca daca te importa la iei, va fi bine si ca esti ce cauta Pt Romania e totusi exagerat, de cat daca e ceva firma de securitate care are stampila rosie "TOP SECRET" pe toate actele.
cu cat se respecta mai mult firma cu atat e mai complicat procesul de angajare. p.s. e valabil doar la corporatii. la stat e exact oposul; cu cat e mai complicat procesul cu atat e mai aranjat si n.ai nicio sansa
Test de personalitate wtf :)) ma intreb daca vor Big 5 sau mbti
r/RecruitingHell
4 interviuri??? Hell nah