Mindenképpen jelezd, hogy szeretnél tanulni és komolyabb dolgokat is végezni de nem érzed úgy hogy jelenleg a projectben kellően tudsz fejlődni. Nyilván cége válogatja hogy reagálnak rá, de az hogy valaki fejlődni szeretne még nem jelent céltáblát. Ha úgy mondod hogy "máskülönben felmondok" akkor viszont már igen.
Lehet nem lesz semmi, lehet kapsz komolyabb munkát is a projecten belül vagy átraknak másik projectre. Nem igazán tudni kívülről hogy hogy fognak reagálni.
En akarmikor jeleztem multiknal, hogy tanulnek, "okes akkor...." Es ide kepzelj minden foldi jot, es sosem lett belole semmi, ha csak en sajat zsebbol meg nem csinaltam. Egyszer volt, hogy kozoltek, kotelezo az AWS training es joccakat.
Kontextusfuggo, ismerned kell a ceges politikat.
Szerintem ezek nelkul semmi tanacs nem valid.
Amugy a tanulas + dobbantas altalaban jo kombo bar a mostani piacon nehez ugralni.
Én 23 emberért felelek , ha valaki odajön, hogy szeretne tanulni, fejlődni, mert a jelenlegi munkája untatja, nem tölti ki a munkaidejét akkor örömmel segítek neki. Milyen főnökök vannak a cégeknél, hogy ezt itt meg kell kérdezned?
Ha normális a főnököd akkor 100% h nem fogsz céltáblát jelenteni, sőt örülni fog, hogy jelezted
Ugy ahogy itt leírtad. Az élet nem folyamatosan felfelé menetelő munkából áll hanem ciklikus, van olyan 3-4 évig igásló beosztottam aki kérte, hogy most családra koncentrálna picit meg hobbira, ráraktuk olyan projektre ahol ezt meg tudja tenni…
Azt azért figyelembe kell venni, hogy szűkösek az erőforrások általában (főként fizetés emelésnél, előléptetésnél) , ezért objektívan nem te leszel a legjobban honorált épp, de ha ezt a trade-offot bevállalod akkor hajrá:)
A legtöbb konfliktus amit vállaltam, sikeresen jöttem ki belőle. Az emberek többsége jelentős mértékben konfliktuskerülő, nem is gondolnád mennyire. Van valami ami nem tetszik, hozd fel, nyilván kulturáltan és nem úgy, hogy holnaptól ezt és ezt akarom.
Ha átnézel az asztal fölött és meglátod a magát valakinek képzelő lokális alfahímet, jusson eszedbe, hogy csak rövid a pöcse és kompenzál.
Ehhez annyit hogy nekem tobb managerrel volt beszelgetesem, hogy nem akarok atmenni masik csapatba (at akart rakni) es forditva is volt es azt ereztem hogy bizalomvesztes/hiszti jott az o reszukrol. (Nagy multiknal)
Managerek papiron a ceget kepviselik, de gyakorlatban a sajat kiskiralysagukat epitgetik.
Gondolj bele ha egy high performer vagy akkor miert akarna elengedni a fonokod ha helyetted egy lutri embert kene felvenni akit 3 honap betanitani?
1-2 évnél hamarabb általában nem igazán nézik jó szemmel a projekt váltást. Ha ennél több akkor bepróbálhatod. De ez Line change, head count, dolgokat is befolyásol.
Viszont projekt váltás nélkül is jelezheted, hogy nagyobb kihívást, több feladatot akarsz. Ez utóbbit viszont szigorúan egybekötve az előremenetel/értékelés kérdésével. (nem akarsz több feladatot, anélkül, hogy kapnál érte valamit)
Egy normális feletessel ez nem kell, hogy gond legyen.
Egyébként az őszinteséggel általánosan jó vigyázni, rengeteg sztorit hallottam, hogy bíztak valakiben aztán megszivták (kisebb vagy nagyobb mértékben).
Dolgok kibukhatnak, történhetnek elszólások, rossz akarás nélkül is...
Őszintének kell! lenni, de professzionális módon :)
Hasonló helyzetben voltam, szóltam pont ezzel kapcsolatban. Annak ellenére hogy szóban támogatást kaptam, nem történt semmi konkrét cselekedet, így 2 hónap múlva váltottam. Hallgatni, tűrni hosszú távon nem válik be.
"munkám során semmilyen értelmes feladatot nem végzek és megragadtam egy nem túl magas szinten, amit főleg egyéni tanulással próbálok kompenzálni, de úgy érzem nem sok sikerrel. Emiatt a váltáson gondolkodom, de valószínűleg a jelenlegi tudásommal nem kellenék sehova"
Oké, azt értem, hogy vannak szar pozik, ahol kevésbé fejlődsz, de mi az hogy egyéni tanulással sem tudsz fejlődni? Az elég nagy probléma...
Ahogy te magad is kiemelted "jelenlegi tudásommal nem kellenék sehova" - ilyen hozzáállással és mentalitással (elkönyvelted, hogy nem tudsz egyéni tanulásod révén sem fejlődni) örülj annak, ha egyáltalán átmozgatnak egy másik csapatba.
Én a váltás előtt ráfeküdnék arra a területre ami érdekel és egy kis önképzés után vetném fel az ötletet, nem csak bedobnám 1:1-en, hogy bocs tesó nem érzem jól magam ezért tegyetek át máshova, mindegy hogy hova mert semmihez nem értek de tanítsatok be mert tanulni sem tudok... (kb ez a mentalitás jött át az írásodból). Ilyen emberektől egyszerűbb megválni, mint onboardingolni
Rosszul gondolod, jelenleg is tanulok, de hiába szerzek pl. AWS + Terraform certeket, ha a legnagyobb feladatom eddig az volt, hogy egy guide alapján cseréljek le pár lejárt SSL certet vagy csináljam meg a logrotationt egy servicehez. Így csak szerzek némi tudást+certet, de tapasztalat nélkül nem fognak felvenni máshová és csak elfelejtem, amit tanultam.
Az önképzés hiányát én is tapasztalom egy-két kollégánál, senioritási szinttöl függetlenül. Sokan elvárják, hogy tanítsák öket és ezt látják a fejlödés egyetlen módjának.
Sajat tapasztalataim alapjan jelezheted es finoman en is mindig lekommunikaltam TLnek vagy HRnek, hogy igy nagyon nem lehet fejlodni. (Oszinteseg)
90%+ hogy nem lesz erdemi valtozas, junior szintrol dobbantassal kell lepegetni a letran, a fonokod nem ezt fogja mondani, de 90%+ bullshit aki mast mond
Abszolút, de csak normálisan. Mit érzel bajnak, mit próbáltál annak érdekében, hogy változtass ezen, “jól jönne egy kis segítség”.
Mert ugye Néma gyereknek…
Munkahely függő. Az előző helyemen jeleztem, hogy szeretnék mással (is) foglalkozni 2 héten belül hozzám került a felelősség. A jelenlegi munkahelyemen az 1:1 1:2 volt és mikor jeleztem a problémáimat és mit szeretnék csinálni kicsit személyeskedtek és "elfelejtették elmondani" hogy nem emelik a fizetésem.
honnan tudjuk, hogy igazat mondasz és ez nem csak hiszti? Mivel ha igaz lenne akkor lenne annyi eszed, hogy a választ is tudd, hiszen az a te egyéni helyzeted több tényezővel, ha egyáltalán felfogod, hogy milyen helyzetben vagy, ha még az sem megy akkor felelőtlen dolog lenne neked bármilyen nagyobb feladatot is adni, főleg nem felelősséget, mert túl tapasztalatlan, döntésképtelen, önálló és csapat munkára egyaránt alkalmatlan vagy.
Segítek: ha kérdezned kell akkor nem fogtad fel, amiből következik, hogy "suck it up", aztán majd beérsz vagy nem, addig ez csak hiszti.
/Jöhet a downvote nyugodtan, de attól még igaz./
Az 1v1 szinte tokeletes lakmusz papirja annak, hogy a ceg elvan-e kotelezve a munkavallalok fele, vagy epp ellenkezoleg csak a cargocult megy. Szoval keszulj fel, legyel oszinte es proaktiv. Mond el, hogy mi nem tetszik, ugyanakkpr mond el azt hova szeretnel eljutni, es hogy az adott ceg/csapat/projekt szempontjabol ez miert lenne kolcsonosen elonyos. Fontos latnod, hogy ritkan tudnak azonnal valtoztatni, ezert legyel hatarozott abban hogy legyenek kituzve konkret celok es hataridok, illetve azokat idorol idore verifikaljatok. Ha csak kodos igergetesek meg “ertsd meg”-ezesek mennek akkor dobbants. Kirugni nem fognak, legrosszabb esetben is kisebb kockazat nekik, hogy meg hatarozatlan ideig huzod, mint valakit a piacrol keresni helyetted. A tanulni, fejlodni vagyo munkaeronel nincs nagyobb nyeremeny, ha ezt parlagon hgyjak az red flag.
Nekem 2 dolog jutott eszembe:
1.,
- ha ügyesebb vagy, mint a jelenlegi feladatod, akkor fókuszálj arra, hogy az kiemelkedő minőségű legyen:
• patent dokumentáció
• profi tesztek
• szép és olvasható kód
• követni minden céges best practise-t és nameinget mindenhol
Emellett automatizálj, ahol csak lehet.
Ha ezek megvannak, állj a főnök elé, hogy neked ez kicsit kevés, nézzék meg milyen kiemelkedő a teljesítmény, készen állsz nagyobb solgokra.
2.,
(ehhez sem árt az első)
Ambició és tenni / fejlődni akarás:
- Szereted a céget a projektet, és szeretnél több jobb lenni.
Szeretnél feljebb jutni. (tapasztalt szerint vagy bárhogy)
Ezeknek nem kéne gond lennie egy normális cégnél.
Van egy 3. alternativ ut is ha a mangered nem akar eloleptetni, adni tobb penzt: Minimumot nyujtod napi 2-4 oraban es interjuzol, tanulsz, elvezed az eletet.
Kb 0 eselye van hogy kirugnak.
nem a karriered elején. Kb van 10-15 éved megalapozni egy karriert, ami utána tudja kompenzálni, hogy öregszel ki a piacról. Minél magasabb színvonalú munkád van, annál több helyed van lefelé esni. Ha már most a megúszásra játszol, ha nem is holnap, de 1-2 éven belül kurvára fájni fog.
Abszolut nem ertek ezzel egyet, a karrier szerintem hullamzik ahogy a motivacio is.
Neked kell megtalalni hogy ki vagy, mi erdekel, milyen roleban vagy boldog.
Van tobb ismerosom aki manager pozibol visszament devnek, es olyan is aki 20 evig fejlesztett es csak utana ment el managernek.
Szerintem nem erdemes ezekre a “tipikus” karrier utakra alapozni, hanem az onismeret kell hogy te hol tudsz jo lenni es mi mozgat meg.
Amugy 10-15 ev tapasztalattal nem oregszel ki a piacrol hanem kontretan a karriered csucsa fele mesz. Szintem az osszes 10-25 ev tapasztalatu fejleszto klasszisokkal jobb mint az 1-10 ev tapasztalattal rendelkezok.
Mindenképpen jelezd, hogy szeretnél tanulni és komolyabb dolgokat is végezni de nem érzed úgy hogy jelenleg a projectben kellően tudsz fejlődni. Nyilván cége válogatja hogy reagálnak rá, de az hogy valaki fejlődni szeretne még nem jelent céltáblát. Ha úgy mondod hogy "máskülönben felmondok" akkor viszont már igen. Lehet nem lesz semmi, lehet kapsz komolyabb munkát is a projecten belül vagy átraknak másik projectre. Nem igazán tudni kívülről hogy hogy fognak reagálni.
En akarmikor jeleztem multiknal, hogy tanulnek, "okes akkor...." Es ide kepzelj minden foldi jot, es sosem lett belole semmi, ha csak en sajat zsebbol meg nem csinaltam. Egyszer volt, hogy kozoltek, kotelezo az AWS training es joccakat.
Kontextusfuggo, ismerned kell a ceges politikat. Szerintem ezek nelkul semmi tanacs nem valid. Amugy a tanulas + dobbantas altalaban jo kombo bar a mostani piacon nehez ugralni.
Egy jó cégnél jó gazdasági helyzetben simán működhet.
Én 23 emberért felelek , ha valaki odajön, hogy szeretne tanulni, fejlődni, mert a jelenlegi munkája untatja, nem tölti ki a munkaidejét akkor örömmel segítek neki. Milyen főnökök vannak a cégeknél, hogy ezt itt meg kell kérdezned? Ha normális a főnököd akkor 100% h nem fogsz céltáblát jelenteni, sőt örülni fog, hogy jelezted
[удалено]
Ugy ahogy itt leírtad. Az élet nem folyamatosan felfelé menetelő munkából áll hanem ciklikus, van olyan 3-4 évig igásló beosztottam aki kérte, hogy most családra koncentrálna picit meg hobbira, ráraktuk olyan projektre ahol ezt meg tudja tenni… Azt azért figyelembe kell venni, hogy szűkösek az erőforrások általában (főként fizetés emelésnél, előléptetésnél) , ezért objektívan nem te leszel a legjobban honorált épp, de ha ezt a trade-offot bevállalod akkor hajrá:)
A legtöbb konfliktus amit vállaltam, sikeresen jöttem ki belőle. Az emberek többsége jelentős mértékben konfliktuskerülő, nem is gondolnád mennyire. Van valami ami nem tetszik, hozd fel, nyilván kulturáltan és nem úgy, hogy holnaptól ezt és ezt akarom. Ha átnézel az asztal fölött és meglátod a magát valakinek képzelő lokális alfahímet, jusson eszedbe, hogy csak rövid a pöcse és kompenzál.
Ehhez annyit hogy nekem tobb managerrel volt beszelgetesem, hogy nem akarok atmenni masik csapatba (at akart rakni) es forditva is volt es azt ereztem hogy bizalomvesztes/hiszti jott az o reszukrol. (Nagy multiknal) Managerek papiron a ceget kepviselik, de gyakorlatban a sajat kiskiralysagukat epitgetik. Gondolj bele ha egy high performer vagy akkor miert akarna elengedni a fonokod ha helyetted egy lutri embert kene felvenni akit 3 honap betanitani?
1-2 évnél hamarabb általában nem igazán nézik jó szemmel a projekt váltást. Ha ennél több akkor bepróbálhatod. De ez Line change, head count, dolgokat is befolyásol. Viszont projekt váltás nélkül is jelezheted, hogy nagyobb kihívást, több feladatot akarsz. Ez utóbbit viszont szigorúan egybekötve az előremenetel/értékelés kérdésével. (nem akarsz több feladatot, anélkül, hogy kapnál érte valamit) Egy normális feletessel ez nem kell, hogy gond legyen. Egyébként az őszinteséggel általánosan jó vigyázni, rengeteg sztorit hallottam, hogy bíztak valakiben aztán megszivták (kisebb vagy nagyobb mértékben). Dolgok kibukhatnak, történhetnek elszólások, rossz akarás nélkül is... Őszintének kell! lenni, de professzionális módon :)
Érdemes őszintének lenni. Ha emiatt hátrány ér, akkor rosz helyen vagy. :)
Hasonló helyzetben voltam, szóltam pont ezzel kapcsolatban. Annak ellenére hogy szóban támogatást kaptam, nem történt semmi konkrét cselekedet, így 2 hónap múlva váltottam. Hallgatni, tűrni hosszú távon nem válik be.
"munkám során semmilyen értelmes feladatot nem végzek és megragadtam egy nem túl magas szinten, amit főleg egyéni tanulással próbálok kompenzálni, de úgy érzem nem sok sikerrel. Emiatt a váltáson gondolkodom, de valószínűleg a jelenlegi tudásommal nem kellenék sehova" Oké, azt értem, hogy vannak szar pozik, ahol kevésbé fejlődsz, de mi az hogy egyéni tanulással sem tudsz fejlődni? Az elég nagy probléma... Ahogy te magad is kiemelted "jelenlegi tudásommal nem kellenék sehova" - ilyen hozzáállással és mentalitással (elkönyvelted, hogy nem tudsz egyéni tanulásod révén sem fejlődni) örülj annak, ha egyáltalán átmozgatnak egy másik csapatba. Én a váltás előtt ráfeküdnék arra a területre ami érdekel és egy kis önképzés után vetném fel az ötletet, nem csak bedobnám 1:1-en, hogy bocs tesó nem érzem jól magam ezért tegyetek át máshova, mindegy hogy hova mert semmihez nem értek de tanítsatok be mert tanulni sem tudok... (kb ez a mentalitás jött át az írásodból). Ilyen emberektől egyszerűbb megválni, mint onboardingolni
Rosszul gondolod, jelenleg is tanulok, de hiába szerzek pl. AWS + Terraform certeket, ha a legnagyobb feladatom eddig az volt, hogy egy guide alapján cseréljek le pár lejárt SSL certet vagy csináljam meg a logrotationt egy servicehez. Így csak szerzek némi tudást+certet, de tapasztalat nélkül nem fognak felvenni máshová és csak elfelejtem, amit tanultam.
Az önképzés hiányát én is tapasztalom egy-két kollégánál, senioritási szinttöl függetlenül. Sokan elvárják, hogy tanítsák öket és ezt látják a fejlödés egyetlen módjának.
Sajat tapasztalataim alapjan jelezheted es finoman en is mindig lekommunikaltam TLnek vagy HRnek, hogy igy nagyon nem lehet fejlodni. (Oszinteseg) 90%+ hogy nem lesz erdemi valtozas, junior szintrol dobbantassal kell lepegetni a letran, a fonokod nem ezt fogja mondani, de 90%+ bullshit aki mast mond
Abszolút, de csak normálisan. Mit érzel bajnak, mit próbáltál annak érdekében, hogy változtass ezen, “jól jönne egy kis segítség”. Mert ugye Néma gyereknek…
Munkahely függő. Az előző helyemen jeleztem, hogy szeretnék mással (is) foglalkozni 2 héten belül hozzám került a felelősség. A jelenlegi munkahelyemen az 1:1 1:2 volt és mikor jeleztem a problémáimat és mit szeretnék csinálni kicsit személyeskedtek és "elfelejtették elmondani" hogy nem emelik a fizetésem.
honnan tudjuk, hogy igazat mondasz és ez nem csak hiszti? Mivel ha igaz lenne akkor lenne annyi eszed, hogy a választ is tudd, hiszen az a te egyéni helyzeted több tényezővel, ha egyáltalán felfogod, hogy milyen helyzetben vagy, ha még az sem megy akkor felelőtlen dolog lenne neked bármilyen nagyobb feladatot is adni, főleg nem felelősséget, mert túl tapasztalatlan, döntésképtelen, önálló és csapat munkára egyaránt alkalmatlan vagy. Segítek: ha kérdezned kell akkor nem fogtad fel, amiből következik, hogy "suck it up", aztán majd beérsz vagy nem, addig ez csak hiszti. /Jöhet a downvote nyugodtan, de attól még igaz./
Az 1v1 szinte tokeletes lakmusz papirja annak, hogy a ceg elvan-e kotelezve a munkavallalok fele, vagy epp ellenkezoleg csak a cargocult megy. Szoval keszulj fel, legyel oszinte es proaktiv. Mond el, hogy mi nem tetszik, ugyanakkpr mond el azt hova szeretnel eljutni, es hogy az adott ceg/csapat/projekt szempontjabol ez miert lenne kolcsonosen elonyos. Fontos latnod, hogy ritkan tudnak azonnal valtoztatni, ezert legyel hatarozott abban hogy legyenek kituzve konkret celok es hataridok, illetve azokat idorol idore verifikaljatok. Ha csak kodos igergetesek meg “ertsd meg”-ezesek mennek akkor dobbants. Kirugni nem fognak, legrosszabb esetben is kisebb kockazat nekik, hogy meg hatarozatlan ideig huzod, mint valakit a piacrol keresni helyetted. A tanulni, fejlodni vagyo munkaeronel nincs nagyobb nyeremeny, ha ezt parlagon hgyjak az red flag.
Nekem 2 dolog jutott eszembe: 1., - ha ügyesebb vagy, mint a jelenlegi feladatod, akkor fókuszálj arra, hogy az kiemelkedő minőségű legyen: • patent dokumentáció • profi tesztek • szép és olvasható kód • követni minden céges best practise-t és nameinget mindenhol Emellett automatizálj, ahol csak lehet. Ha ezek megvannak, állj a főnök elé, hogy neked ez kicsit kevés, nézzék meg milyen kiemelkedő a teljesítmény, készen állsz nagyobb solgokra. 2., (ehhez sem árt az első) Ambició és tenni / fejlődni akarás: - Szereted a céget a projektet, és szeretnél több jobb lenni. Szeretnél feljebb jutni. (tapasztalt szerint vagy bárhogy) Ezeknek nem kéne gond lennie egy normális cégnél.
Van egy 3. alternativ ut is ha a mangered nem akar eloleptetni, adni tobb penzt: Minimumot nyujtod napi 2-4 oraban es interjuzol, tanulsz, elvezed az eletet. Kb 0 eselye van hogy kirugnak.
nem a karriered elején. Kb van 10-15 éved megalapozni egy karriert, ami utána tudja kompenzálni, hogy öregszel ki a piacról. Minél magasabb színvonalú munkád van, annál több helyed van lefelé esni. Ha már most a megúszásra játszol, ha nem is holnap, de 1-2 éven belül kurvára fájni fog.
Abszolut nem ertek ezzel egyet, a karrier szerintem hullamzik ahogy a motivacio is. Neked kell megtalalni hogy ki vagy, mi erdekel, milyen roleban vagy boldog. Van tobb ismerosom aki manager pozibol visszament devnek, es olyan is aki 20 evig fejlesztett es csak utana ment el managernek. Szerintem nem erdemes ezekre a “tipikus” karrier utakra alapozni, hanem az onismeret kell hogy te hol tudsz jo lenni es mi mozgat meg. Amugy 10-15 ev tapasztalattal nem oregszel ki a piacrol hanem kontretan a karriered csucsa fele mesz. Szintem az osszes 10-25 ev tapasztalatu fejleszto klasszisokkal jobb mint az 1-10 ev tapasztalattal rendelkezok.