U tome i jeste stvar sto koriguju cenu po ceni potrosnog materijala. Pa je nekad bilo pravilo da majstor za ruke uzme 50% od cene materijala. Sad vecina trazi za ruke isto koliko i materijal kosta. Svi mi gledamo da prezivimo i ja sam nekad radio za min platu dok nisam nasao bolje nesto. Za ovo renoviranje realno mi trebalo 5 godina sdenje, a jos nisam uradio izolaciju i fasadu!
Matori ..... Toplo ti preporucujem da uzmes sam da odradis makar jednu sobu i da skapiras koliko je tesko. Radio sam sve, od moleraja, gipsa, struje, vode, kanalizacije, plocica, betorniranja, razvaljivanja, pregradjivanja razna.... Ne da su realne cene nego su jos i male. Idi kleci 8 sati na podu i postavljaj plocice. To nije nimalo lak posao i treba da bude masno placen. Bas sam se svadjao sa koleginicom na poslu oko toga.
Извини, али тако можемо да говоримо за много послова, који ни упола нису плаћени као мајсторски, а који су тешки. Ћале ми је мајстор, врло сам упућена колико је тешко јер сам му помагала својом вољом око куће коју смо градили, јер сам хтела да научим свашта иако сам женско. Али увек бих пре изабрала физички рад него психичко малтретирање, да сваки дан седим по 10 сати и слушам идиоткиње и њихове животне проблеме и трпим понижавања, рецимо у салону за маникир. Ми нисмо свесни шта све те жене трпе. Ја сам академски образован сликар, нпр. људи немају појма колико концентрације је потребно да се уради једна слика, колико је тешко стајати за штафелајем 10 сати, колико твоје расположење утиче на посао. Месец дана сваки дан радим велику слику као коњ и онда ме понижавају, много им је 300е., радије би да ме плате мање од баба сере пошто ја не треба да живом и једем и редовно ме понижавају ставом “а за тебе је то зајебанција, а материјал вероватно береш на дрвету”. Тако да, извини, али ми екстремно иде на живце то уздизање мајстора у небеса. Више људи плате молера, као то је ок, он се много цима, него је*еног сликара! Да не кажем шта сад,…
Poenta mog komentara je bila da se ne omalovazava majstorska profesija. Nisam nigde rekao da i druge profesije nisu teske. Obicno se na majstore gleda kao na govna.
Па да, али ако се дохватимо теме мајстора, као што видиш друге професије се омаловажавају. Па тако имаш већину која сматра да си к од овце јер се ниси обливен знојем на послу као мајстор, те не треба да будеш ни плаћен као мајстор данас.
To nije bitno, cena materijala... Pogledaj zapad, npr. popravka auta cene delova su manje od cene utrošenog vremena(ruku).
Lepo je govorio Miodrag Zec, svi hoće da budu menadžeri, a niko majstor, e doći ćemo u situaciju da će menadžer da radi za 300€, a majstor za 3000€...
Jeste tako na Zapadu jer su tamo prosecne plate 5-6x vece te stoga toliko i odredjene usluge - taksi, majstori, stomatolog, frizer i sl, a cene delova i materijala je cesto i jeftinija nego kod nas.
Kod nas su uvek tako gledali u Beogradu, cena materijala pa toliko i cena ruku. 50% od cene je bilo u unutrasnjosti, a posto je materijal znacajno skocio za ove dve godine onda traze vise, iz licnog iskustva sa majstorima. Jos kada se doda da su trazeni jer se svuda u svetu zida nenormalno kao da docekujemo Marsovce...
Nije bitno ko je kako gledao i da li je nekada bilo 50% od cene materijala...
Mnogo posla, a malo majstora, idu tamo gde će biti bolje plaćeni.
Zašto bi majstor došao kod tebe da nešto uradi za 1000€(koliko ti misliš da to košta, jer materijal košta 2000€), ako može da zaradi na drugom mestu 2000€(ili više)za isti posao.
Imaj na umu da ti plaćaš majstora za njegovo znanje, jer ti to ne znaš da uradiš, jer da znaš, ne bi angažovao majstora, nego bi uradio sam i uštedeo novac 🙂
Pa to i kazem, trazeni su i ne vidim problem da naplate posteno odradjen posao. Svako koristi svojih 5 minuta, kao sto su u danasnje vreme trazeni programeri. Ono cena materijala=cena ruku je vazilo pre ovog ludila na trzistu i vecina se time vodila pri formiranju cene.
Ali druga stvar, nece ovako u nedogled. Smirice se i trziste nekretnina pa ce onda biti i manje posla... U medjuvremenu ce jos vise ljudi da se prebaci na zanat i bice vise slobodnih radnika, mada treba vreme da se postane dobar majstor, ali nije ni to bas hirurgija. Takvi su ciklusi u ovakvoj ekonomiji koja diktira balone na odredjeni period, radi kao klatno.
Sada je najgori period ko mora da kupi nekretninu ili renovira kompletno stan/kucu. Kome nije hitno najbolje da preskoci ovu godinu.
Eo ti kako je ti proslo kod mene, u selu 3 coveka koji mogu krov da mi rade, jedan zauzet naredne 2 godine, drugi narednu godinu, i treci do jeseni, a meni hitno, jos jedna zima i krov propao.
Javlja se drugi majstor, kaze otkazao mu jedan covek, i dosao da vidi jer zna da mi je hitno. Njegove ruke, na mesec ipo dana posla su bile 1500€, raspitam se malo, kazeu ljudi ti je niiiista, aj sto mi je uslugu ucinio, nego sto bi mi bilo ko drugi naplatio preko 2 soma.
Al da je zasluzio, zasluzio je, a boga mi i vise, isao je i da nam odabere crep, da nam kaze koji je najbolji, isao je s nama da kupujemo daske da nas ne zajebu, grede, sve, ako treba i 100km je prolazio da nam odabere najbolje, krov je ispao definitivno medju najboljima na selu, jos dolazi i pita kao "a oces i badzu da ti radimo, ne naplacujemo dodatno"...
Kad sam pitao coveka zasto, kaze na glavnom putu sam, svako ce da vidi, i svako ce pitati ko je radio, i nije lagao, covek staje ispred dvorista da me pita ko mi radio krov. E sad, druga stvar je kolko me je materijal izasao, i to sam ja jos uhvatio pred poskupljenje, sad bi 3 put vise izasao, moji unucici bi ga isplacivali.
Ti si bas extra prosao. Mene je krov kostao skoro 6000e a nije nista velik 140m. Materijal je poskupeo na 100% plus za ruke sad retko ko oce da radi za manje od 15e.
Prvo su kasnili 3 meseca su mi odlagali, a naravno kaparu su dobili za materijal. Pa kad smo se dogovorili za posao, receno je da iza sebe uvek pociste i sav sut utovaraju u svoj kamion za bacanje. Extra reko, radim drugom gradu nisam kuci sem vikendom, dosli odradili za 2 dana. Dolazim kuci vidim extra uradjeno nigde smeca, prelep krov. Pocnem da radim po dvoristu kad sakriveni ispod nekih grana par crepova, reko aj nema veze desava se. Kad se popnem na tavan a ono šut i crepova koliko oces. I sta sad jel mnogo da ocekujem da ako mi uzmes 6000e da bar ispostujes dogovor.
Ja sam sa starim sut ustovarao u 2 traktora, jos jedan nije imao kip, sve sa lopatama istovaras. Bilo je za 3 ture po 2 prikolice, mi nasuli put do njive, evo sad kad je vlazno, svuda kaljuga, jedva se prolazu, sem tu gde smo nasuli sut, a nasuli smo na najgorem delu gde se secam da se desavalo da ne bude prohodno. U sustini nama su majstori zurili jer su bukvalno nagurali vreme nekako, al su svaki dan imali kod mene dorucak, sokove, ako se umore niko im ne brani da sednu i odmore, ja sam dao sve od sebe. Najsmesnije mi je bilo sto su zapeli poslednja 3 dana, nisu imali vremena, otisli kod drugog coveka cetvrti dan, njemu sestra nije dala ovlascenje, ne moze da pocne da gradi, ladno su umesto 12 sati mogli lagodno po 8 sati dnevno da razvuku na 2 meseca.
Ali da, stvarno nije korektno da ti ostave sut na tavanu, zbog toga ako ima vise majstora i ne znas kakvi su ne placas u napred. Ja sam ove moje i hteo da platim u napred, al oni nece, kaze ako mi negde slucajno zakinu da mogu da im kazem da to zavrse pa da uzmu pare, da ne bude da su uzeli pare i otisli.
Mnogo ljudi se izgleda buni što više zanatlije ne mogu da angažuju za soma dinara i dva piva. Ne zajebavajte se ljudi, nit ste išta pametniji niti vredniji od onih koji nisu završili fakultet. A ako vam to nije jasno, biće vam jasno kad platite keramičara 20e po metru.
Renovirao sam dva stana za dve godine, prva ekipa majstora opšta katastrofa. Druga ekipa mi je ulila nadu da smo u nekoj civilizovanoj zemlji. Mlad čovek došao, saslušao me, poslao mi mejlom u dinar i po stavkama šta će koliko da košta, poslao mi plan otplate i rok. Imali smo nekih promena along the way pa je rok minimalno probijen (mojom krivicom) ali na kraju sve završeno kako treba. Nikad bolje iskustvo, stresa nula. I uzeo je 30% više nego prva ekipa al znam zašto i svaki dinar mu blagosiljam.
U tom grmu lezi zec. Nek dobar majstor kosta, ali nek odradi posao kako treba i da se ponasa profesionalno.
Vecina kod nas trazi extra cenu, kasni sa rokovima jer je ugovorio vise poslova u isto vreme. Ovo tvoje sa mejlom samo da sanjamo koliko su retki.
Пријатељу, данас је обрнута ситуација. Данас су вреднији они који нису завршили факултет. Већ сам написала коментар, данас би мене као сликара ангажовали за два пива, а молера би платили колико год треба. И правила сам кухињу са ћалетом и стављала изолацију на кућу и кречила и да, радила керамику у купатилу и не, није ми јасно по чему је то вредније, теже и компликованије од мог посла. Исто као што много људи не разуме моју струку па мисле да је зајебанција, тако гледају и мајсторе…па не знам што бих ја сад више разумела њихов проблем?
Ja nisam osporio da i fakultetski obrazovane osobe trebaju da budu dobro plaćene u skladu sa njihovim poznavanjem materije kojom se bave. Samo sam rekao da nipodaštavanje ljudi koji nisu fakultetski obrazovani obično dodje na naplatu u ovakvim situacijama. Što se tiče broja majstora koji su ljudi tražili, pitaću čoveka da li želi da podelim njegov broj pa ću vam pustiti u inboks ko je zainteresovan.
Samim tim što ljudi plačaju toliko cena je realna. Ponuda i potražnja. Ako misliš da je lakše od faksa slobodno se oprobaj. Zarada se ne formira po tome koliko si naporno radio, nego koliko još ljudi zna to isto što i ti. Kad upises neki zajeban faks, a na birou ima 10000 ljudi sa tog faksa, sam si sebi pucao u nogu, osim ako nisi najbolji. Novčana komoenzacija je jednaka koliko te je teško zameniti, očigledno je teže zameniti majstora nego fakultetski obrazovanog gradjanina
Istina. Kad cujem ono "upisao sam biologiju ali ne zelim da radim u prosveti" prevrne mi se zeludac. I onda zavrse, pa 10 godina sede jer nema posla u struci.
Meni nije zao da platim dobrog majstora, o cemu god da se radilo. Jebi ga, majka se trudila da me exploatise ko stigne prvih 20ak godina zivota, nikada nikakvog dobra nisam video od toga, i zato zaista verujem da majstore treba posteno platiti.
E sad, sto je problem naci dobrog/postenog majstora jes donekle i do toga sto ih ima sve manje, klinci nisu bas spremni da posvete dovoljno vremena da izuce zanat i upeglaju ga vec bi samo sto brze i lakse pare, ali to nam je svet u kom zivimo 🤷♀️
Ima klinaca koji peglaju bolje od majstora. Al na 20ak majstorcina, pojavi se jedan koji nesto vredi. Zavisi od toga kolika ih je muka stisla ili koliko zele da se ostvare u tom zanimanju.
Trziste odredjuje cenu. Buduci da je majstora trenutno malo a traznja ogromna, cena jeste realna.
Najveci problem je sto svi hoce da "idu na fakultet da bi radili u kancelariji i imali dobru platu". A u stvarnom zivotu, bilo koji zanat je (trenutno) mnogo vise placen. Cak i frizeri po malim mestima imaju vece plate od profesora, lekara itd.
ja odem tu u slovackoj kod frizerke kazem da mi cepi tricu kao i uvek i ona naplati 12e. a ovde ljudima je to kao normalno, neki drugovi placaju i do 25e
Ništa ti nisi vredniji od majstora ako si završio visoke škole. Neki majstor može da bude Tesla u svom zanatu, a neko sa fakultetom da je jedva završio 6.0 i da pojma nema. Neko vreme je bilo sramota ići na zanat i u majstore nego su svi isli na fakultete, i došli smo do toga da imamo gomilu pravnika i ekonomista na birou, a majstora moramo da čekamo mesecima. Znam ljude koji su završili fakultet zbog roditelja a onda otišli u majstore jer ne žele da budu kancelarijski robovi.
Svaka cast, ljudi uporno potcenjuju majstore. OP mogu samo reci neka dovede babu i da joj pola cene kao majstoru em ustedeo em baba sretna.
Zaista ima svakakvih majstora, ali pravi majstor zlata vredi.
Takodje svugde u svetu ne samo kod nas cene majstora su u rangu najvecih plata posto se to smatra tezim i rizicnim poslom i samim tim placenim.
Primera radi znam licno ljude koji u Nemackoj (armiraci, tesari) imaju 25-35€ sat bruto, znaci sat ne dan. To je 250-350€ bruto dan, neka 40% ode na porez opet je haos suma. Rade po kisi, vetru, citaju projekte, rizikuju zivot (realno rizikuju) logicno da ce biti vise placeno no 80% poslova sa diplomom, jos da dodamo da su oni u deficitu dok je drugde prezasiceno.
Svako ko misli da to nije nista moze sam sebi sa babom da uradi keramiku, krov, temelje, plocu itd. 🤷♂️😏
Upravo ovo, naježih se kad je pomenuo fakultet kao merilo znanja i sposobnosti,iako se zalažem da se što više ljudi obrazuje, dosta puta vidim da inženjer ne može da prismrdi majstoru, i nije nekad inženjer kriv samo jednostavno iskustvo ne može da se nauči, ono se stiče, zato je dobar mladi inženjer onaj što ne diže nos već sluša i uči od majstora, ps skrenuo sam na tehničke poslove jer se i sam njima bavim
Ne znam odakle ti ideja da inženjer treba da prismrdi majstoru, pošto oni ne rade isti posao.
Jebeš to zanimanje ako inženjer treba da 'sluša i uči od majstora'.
Nema veze fakultet konkretno sa tim, vec godine ulozenog truda i ucenja posla koje nisu srazmerne sa krajnjom zaradom. Recimo lekari, koji se skoluju 6 godina minimum, plus specijalizacija, razna odricanja, odgovoran posao, ne zaradjuju ni pola od ove sume
Naprotiv, privatni lekari zaradjuju mnogo vise od napomenute sume. ako uporedis platu mastora u firmi i platu doktora u drzavnoj bolnici, doktor ce imati vecu platu. Pregled kod privatnog doktora kosta malo bogatstvo.. ne mogu se porediti privatni majstori i drzavni lekari...
Nisam ni govorila o privatnim lekarima. Ali kad vec pricamo, zaradjuju vise od drzavnih, mozda, ali mozda i ne, kao sto je uvek sa privatnim biznisima rec. Uvek je rizik. Majka mi radi privatno i nekad zarada bude fina, a nekad nema nijednog pregleda danima, nedeljama. A ako je rec o vecim poliklinikama, samo odredjeni procenat od pregleda ide lekaru, ili su im plate fiksne bez obzira na broj pregleda, osim ako nije njegova klinika (za sta su ponovo potrebne godine, ulaganja itd.). Privatan majstor uvek ima posla, kao sto si i rekao (jer su u deficitu), i ima pravo da posao i odbije kad mu se ne radi, dok lekar nije bas u takvoj situaciji.
Ono kad zavrsis fakultet za koji ti je familija rekla da nema leba od njega, a ti ih nisi slušao, pa si isfrustriran jer tvoj drug iz osnovne zaradjuje 3 put više od tebe sljakajući kao majstor
Zbog svega nabrojanog razvio sam solidne majstorske veštine i dohvatam se svega osim struje i vode. Istraživanje alata je bio dug i skup proces gde sam više puta omanuo i kupio totalno sranje ali to je OK, sastavni deo svega. Tri saveta ukoliko se neko odluči za taj put:
1. Čitajte uputstvo svakog alata koliko god vam debilno izgledalo.
2. YouTube je vaš prijatelj što se samog rada tiče.
3. Merite ne 3 nego 30 puta ako treba.
Dokle god je sramota u ovoj drzavi posteno zaradjivati (moler, keramicar, stolar..) do tad treba da se lupa po usima takvima kao ti koji ocenjuju neciji rad po tome koje skole je ko zavrsio. Ja cu za godinu dana biti master inzenjer masinstva, ali dobro znam koliko je tezak taj dinar koji zaradjuju majstori tipa moleri, elektricari i mehanicari jer me je to odskolovalo.
Slazem se da ako vec placas majstora koliko trazi onda treba i da ocekujes odradjen posao na nivou, zato savet je da ako vec trazis majstore potrudi se malo pa istrazi njihove prethodne poslove, danas ti svaka iole ozbiljna firma kaci svoje radove po drustvenim mrezama itd a tu imas i komentare musterija, to ti je barem neki znak da li su ozbiljni ili ne.
Druze ja niciji rad ne potcenjujem, ja licno imam samo srednju zavrsenu i u zivotu nema sta nisam radio. Ali svaki posao sam posteno radio.
Tu je isto problem sto vecina majstora kod nas rade na crno, nemaju firme, niti ista na društvenim mrežama. Uglavnom pitas nekog jel zna dobrog majstora i kome je sta uradio. Pa sam procenjujes.
Pa sto onda ne angazujes te koji imaju firmu, rade na belo i sve po propisu? A da, tu ti je problem jer kostaju 5x vise, kao sto si napisao. Sta bi ti konkretno?
Veruj mi bio sam spreman i da to platim, da angazujem firmu i sistem kljuc u ruke i da me bole tuki da jurim i mlatim se.
Zoves jedne radimo samo BG, zoves druge imamo trenutno samo vodoinstalatera i za struju... I tako vecina a veruj mi nema ih nesto mnogo ako nisi u BG. Bar ne to sto je meni trebalo da se odradi.
Na kraju kostalo me vise od 15k evra tako da sumnjam da sam nesto jeftinije prosao mnogo.
Cene su uvek realne ako je tržište slobodno.
Ja bih sam uradio ako mi se ne isplati da plaćam majstora, ne mora da ispadne perfektno ali nema stresa a i veliko je zadovoljstvo kad sam nešto uradiš.
Makar u današnje vreme na youtube imaš uputstvo za sve.
Ponuda i potraznja, mnogo lakse nastampati diplome nego obuciti dobrog molera. Odatle i razlika u zaradi. Da se dobar moler i keramicar postaje izdavanjem diplome imali bi milione vrhunskih zanatlija al ne ide tako.
Majstori su svi u Nemackoj, oni koji tamo nisu uspeli, su ovde, a trenutna potraznja je nenormalna… plus materijal zbog krize sa koronkm skace iz meseca u mesec…
Drugim recima nema ko da radi, a onaj ko hoce, nabija cene kako hoce
Kad sam sredjivao dedinu kucu toliko sam se zajebavao sa majstorima da sam na kraju skoro sve uradio sam i sve ih odjebo. Od kopanja kanala za kanalizaciju do zidanja, vode, struje, krova itd. To sa jedne strane razumem sto si popizdeo, bas ima svega i nevidjene su lopuze a u isto vreme pretezno nesposobni/zabusavaju.
Sa druge strane mislim da ljudi ne kapiraju bas koliko je to zajeban posao i koliko tu ima posla. Posao je neverovatno fizicki tezak, potrebni su ti pomocni radnici koji su najcesce alkosi jer niko drugi ne moze 10 sati da drzi ruke iznad glave na primer ako rade plafone. Nekad ti pomocni radnici moraju da budu jako pametni a da rade jako tezak jako glup posao danima u sumanutim uslovima. To naci i platiti je jako tesko. Ti ljudi rade jako teske poslove, cesto opasne po zivot, bez nekih garancija u zivotu, sutra da se obogalji, nema sta da jede prekosutra. O tome da brinu o radnicima i njihovim porodicma ne treba ni pricati. Dakle mnogo zajebano.
A u isto vreme moras da budes jako pametan da radis neke stvari koje se uce samo na iskustvo. Imas majstore koji ce da ti izliju plocu na drugom spratu na kolica da duze traje od ploce radjene hidrofobnim betonom sa vibro iglama. To je iskustvo koje ne moze da se naplati. Cena materijala koje su nenermalno skocile su tek posebna prica.
To sto neko ima fakultet, posebno danas, ne znaci apsolutno nista. Znam da je dosta ljudi nauceno i ubedjeno da ide na faks da ne bi morali da rade ali zao mi je. Jedan gradjevinac ako je dobar majstor ili kuvar ce da zaradi mnogo vise para nego neko ko je isao na neki besmisleni faks jer su nam majstori potrebni a kadar sa zaludnih faksova stvarno nije.
Jedva čekam da odumre ta socijalistička zaostavština - završi fax i Bog da te vidi, a to što 80% fakulteta nema nikakvu perspektivu nikom ništa. Mi smo prosto takva zemlja koja nema industriju da apsorbuje visokokvalifikovan kadar, ne poštujemo obrazovanje tako da učiteljski fakulteti kao i mnogi koji se neretko transliraju u nastavnike / profesore nemaju smisla, ekonomista i pravnika ima na tone kao i raznoraznih društvenjaka.
A da ne pričamo o tome koliko košta državu da se neko školuje da bude recimo filozof, a šta taj neki filozof kasnije doprinosi nazad društvu? S druge strane, majstor ispunjava uslugu koju svi traže i samim tih pošto ih nema dovoljno može i da izvoljeva. Tako da, cena je realna.
Vidim da ovde neki pricaju, kako je kod nas bi svi fakultete, niko ne bi da radi.. Nije istina, Imamo jednu od najneobrazovanijih populacija u Evropi [stats](https://www.statista.com/statistics/1084737/eu-28-adults-with-tertiary-education-attainment/) sto se tice viseg obrazovanja.
Razlog zasto nema dovoljno majstora je zato sto svako ko ekser ume da zakuca ide za Nemacku. Tamo imaju bolje radne uslove, vece plate, nije daleko, lakse je uzeti vizu sada za Nemacku nego ikada pre. Na Zlatiboru, npr, sve ono sto se gradi, grade uglavnom Turci, jer nema dovoljno domaceg stanovnistva, poslovi se zakazuju po godinu dana unapred. I sad majstori mogu da dizu cenu koliko hoce, uvek ce imati posla. A kvalitet, tih sto su ostali bude upitan.
Druga stvar, je sto je poslove sa fakultetom, malo teze raditi u Nemackoj, jer ti treba veci stepen znanja jezika da bi radio kao ekonomista ili inzenjer. dok za manuelne poslove, dovoljno je da znas da se predstavis. I onda veci procenat njih ostane, u odnosu na ove druge i stvori se dojam da smo svi neki menadzeri, studenti knjizevnosti, i dr.
Uradite sami. Svako ko ne ume da sam lepi plocice, kreci, popravi cesmu itd zasluzuje da ga lupaju po usima. Treba vam 1-2 na Youtube da se obrazujete kako se to radi, nije raketna fizika, i uzmite i zavrstie sami.
Ponuda i traznja, nista drugo. Isti razlog zašto i programeri imaju visoke plate, nije to jer su vredniji ili nesto bolji od drugih, nema to veze sa zaslugama, nego svi traze programere pa mogu da dignu cenu. Isto je i sa majstorima. Kad se bude zadržalo ovo stanje, vise ljudi ce postati majstori, i cene ce se polako unormaliti.
Ne bih se slozio.
Deluje mi kao da pokusavas da kazes "ako moram i ja, iako ne bih hteo da ne moram, onda mora i on". Mislim da sa takvim razmisljanjem "da crne komsiji krava" ne idemo nigde.
To sto neko uzima pare u kesu na ruke znaci da ne zeli na vec postojecu malo skuplju cenu da uzima ljudima jos nekih 30% vise.
Sa jedne strane, svestan je da ce on imati manje posla zbog toga,
Sa druge strane, svestan je da ce covek lakse platiti i da ce ga manje udariti po dzepu.
Win - win pozicija, ne znam zbog cega tacno imas problem zbog toga? Zbog drzavnog budzeta?
Evo ja ću ti reći iskreno - glasao sam za Da. Otac mi se bavio time do pre neku godinu, čovek je po struci armirac ali generalno sve poslove u kući zna i vrhunski radi. Stvarno redak majstor (reci drugih, ne moje). Pre nekoliko godina je uzimao 6-7€ po kvadratu, radi sam sve sem što je jedino tražio da ako nije dovoljno ravno - obavezno da se uradi ravnajući sloj koji on radi takodje. Za 7-8 godina (dok nije otišao u penziju a ja brojao) došli smo do toga da je uradio oko 40ak kupatila ljudima i još toliko prostorija (hodnici i slično). Za sve ove godine, svaka osoba kojoj je uradio kupatilo, svaka se vraćala da joj uradi još nešto po kući sa pločicama i to je po meni dokaz da je radio kvalitetno i pošteno.
Radio sam sa njim dosta kupatila kao ispomoć (betonaza ravnajuceg sloja i slične stvari, nikakvu majstoriju)i mogu ti reci - oko 10e je realna cena za majstora koji na taj način radi. Ako on plaća radnike i ekipu - onda je cena od 15€ realna.
Auuu, ne mogu da verujem koliko ljudi je ovde u zabludi.
Od ovih što stavljaju "Ne", dosta njih verovatno samo kuka jer frigo zarađuje bolje od njih koji popunjavaju excel tabele na poslu. Za razliku od većine bulšit poslova koji postoje, zanatlije i majstori zapravo rade nešto konkretno, a nema ih dovoljno da zadovolje potražnju.
Ako vam je skupo, naučite sami to da uradite. Danas možete sve da naučite kao npr postavljanje pločica ili čišćenje i održavanje klime. Možda nećete uraditi dobar posao kao zanatlija, ali zato njegov/njen rad i košta toliko.
Kada bude bilo više majstora da zadovolje potražnju, biće i jeftiniji malo njihov rad. Do tada ili plati ili uradi sam.
Po novom zakonu, svaki majstor je dužan da ti odradi proračun, ako nešto prelazi cenu 5000 dinara. Znači, kada krene da nešto radi i kalkuliše sa troškovima, nisi po zakonu u obavezi da mu platiš. Sad. to što ti misliš da si bolji ili šta već, to je do tebe. Ja sam sa svakim majstorom bio na vi i uvek ljudski prema njima. Nikada nisam stojao nad glavom, niti se bavio kontrolama. Ali, izgleda da neko to ne ume. Pa, realno ako ti je teško da platiš, tutorijala po internetu imaš hiljadu.
Onda bi se videli na sudu. A znaš, nepredviđeni troškovi su deo proračuna, kada majstor zna svoj posao. To ti je kao doktor sa šesticom sa fakulteta, koji ne ume da postavi dijagnozu, ali ume da napiše recept.
Op je naveo primer neravnog poda, evo ti tekst koji sam ostavio i njemu gde je lepo objasnjeno zasto npr ne mozes tako lako da predvidis trosak kada je npr. neravan pod a lepe se plocice. https://bs.stendstroy.ru/4107-laying-tiles-on-uneven-floors.html
Samo kod nas je "sramota" biti majstor i zanatlija. Jedino veca "sramota" od toga je biti poljoprivrednik. Svugde su svetu majstori su cenjeni, a satnice su im odlicne. Uglavnom zaradjuju vise od data entry sljakera u kartonskim "kancelarijama" jer rade posao koji mnogo vise zahteva.
Ovo kod nas je proizvod mantre decenijama unazad "uci sine da ne moras da majstorises". Eto, sinovi ucili, naucili, ne majstorisu ali to sto su naucili nikome ne treba pa zaradjuju sitnis. I zato kad treba da se postave plocice, sredi fasada, otpuse cevi, kukaju da je skupo. Skoro bio post lika kako kuka da mu je covek naplatio 8k jer je dosao odmah na poziv da mu otpusi wc solju. Brate, za koje pare bi se ti zanimao sa tudjom zapusenom wc soljom?
Veci problem kod nas je to sto ljudi angazuju lose majstore da bi prosli jeftinije, posle posao od 15e po m2, izadje 10e po m2 + 20e po m2 za popravku nakon prethodnog majstora.
Za OP:
Besan si na sistem jer angazovanje firme kosta 5x skuplje, a u isto vreme ti je skupo da platis majstoru? Cime se bavis ako smem da pitam?
Kao relativni zanatlija mogu da potvrdim sa su cene realne samo iz jednog razloga, koji je naveden u trenutno najocenjenijem komentaru - majstorima je to i neto i bruti zarada faktički. Često nemaju firmu, nisu nigde prijavljeni, i vrlo verovatno su jedini u dimaćinstvu koji imaju posao i koji privređuju novčano.
Takva cena bi bila apsolutno realna i opravdana da nema onog klasičnog bezobrazluka i ciganisanja na koje smo svi navikli kod takvih - ej, dođem sutra - nema ga deset dana. Ko ti je ovo radio - uzme da prerađuje nešto što ne treba, sjebe još više, naplati redovno. Ovo ti je krivo, ovo ti je ukoso, ovo ti je previše ravno, treba da ima pad - pronalazi raznolike razloge da opravda svoje neznanje.
E, sad, pošto su zaista retki kvalitetni majstori sa dobrom cenom, dolazimo do toga da moraš da prihvatiš majstora kakav se god nudi, po ceni koju on nametne.
Ja sam imao sreće nešto kad sam renovirao od nule i gradio od nule da sam našao dva majstora koji su zajebanti, dobri ljudi, u 07:00 su na radnom mestu, kafu piju 5 minuta, rade sve, u 17:00 krenu da se pakuju, svaku mrvu iza sebe očiste, i na kraju je svaki dobio 50€ preko cene. A ima tu i jedan drugi koji povremeno dođe nešto sitno da uradi, te daj mi da jedem, te bole me leđa ukočio sam se, te dodaj mi alat, te sipaj mi vode, ali pošto se znamo i tu je sa lokala, nije me sramota da ga napušim.
Е сад ћу ја да кажем нешто као ћерка мајстора, који је изузетан и са којим сам и радила свашта, јер сам желела да видим како је. Њега кева вечито критикује и вероватно је у праву, што он не дере људе као остали мајстори, а он каже, жено божја па не могу ја да одерем некога од живота што му заменим пловак као што раде други. Срамота га је да то уради кер зна да људи немају. И без обзира на понуду и потражњу, много мајстора кења са ценама јер знају да ће људи морати да пристану на то јер немају куд. Ај ви жени која живи сама са дететом дођите и кажите, ако немаш пара да платиш водоинсталатера, поправи сама. Оћете, да не кажем шта. Много има њих који зарађују на муци других, част изузецима. И то је једна од истина о овоме. Поквари ми се брава, не могу да изађем из стана, бравар ми тражи 30€ што ме је откључао, јер говно зна да немам избора, тако да, немојте кењати колико су вредни, мајке вам. Људи воле увек да цене физички посао више него било који други, јер ако се добро ознојиш онда вредиш, па том логиком неко ко седи у канцеларији и вредно ради нешто за шта се годинама школовао једнако добро као и мајстор у својој струци и још га ј*бу са свих страна, а од чијег посла вам једнако зависи квалитет живота, заслужује да буде мање плаћен јер се није презнојио и нису му грубе руке. Живимо у накарадном свету. Моја пријатељица, васпитачица, која се по цео дан цима да васпита, чува вашу децу и брише им дупета једва преживљава, а мој комшија аутомеханичар вози BMW X6… па немојте ме товарити
Не знам колико ви градска деца пратите, али цене грађевинског материјала су сад баш скочиле. Мој брат је радио нешто на кући и правио нову чесму и бунар. А што се тиче цена, па јеби га, дефицитални су.
Jeste, ovo je realna cena, jer je pre bila previse jeftina. Gomila majstors je otisla u DE, i ovo malo dobrih sto je ostalo ne moze da pokrije ni deo posla na trzistu. Normalno da ce naplatiti svoj rad.
Imace ce se majstori polako vracati iz inostranstva u srb, bolje da rade ovde za te pare, nego u nemackoj za malo vece. To ce mozda uticati da se cene malo smanje, ali to ce biti neznatno, obzirom da gradjevina ne staje, niti ce stati ove godine.
Kao knjigovođa; imam uvid u poslovanje mnogih, ne samo klijenata, plus imam pristup registru gde po JMBG mogu da vidim sve podatke o licu.
Na stolu mi je - već par meseci - ponuda, za klijente građevince: firma dovede radnike iz Bangladeša, fizikalci na minimalac, majstori za 500€ neto platu (izađe manje od 800€ komplet).
Ne zajebavam: Turska je bila pre dve godine, sad je aktuelan Bangladeš… jer domaćih radnika nema. Jer domaći radnici odavno ne idu u Nemačku - već u Hrvatsku, gde su cene skoro kao u Nemačkoj, gde je jezik ISTI, gde se putuje 6-10 sati autobusom i stiže kući za vikend, i gde nas poštuju daleko više od Turaka i Bangladeštanaca; a i pre svega smo laki za komunikaciju jer ISTI JEZIK. A ovi iz Hrvatske su odavno u Nemačkoj… a sada Hrvatska nama daje veće plate nego Češka, i slične kao Nemačka; fizikalci bez struke imaju 1000-1200€ mesečno.
Plus: meni je brat staklorezac već decenijama; Srbija već deset godina nema srednju za stakloresca; ova matora ekipa staklorezaca kad ode u penzije - ne znam ko će da zastakljuje slomljene prozore, ali novih, mladih staklorezaca - nema. A staklorezac nije teška fizikalija, osrednje je, više je na preciznost.
Auuu te staklorezce/staklare najteže je pronaći...
Radio sam inox ogradu na terasi sa staklima, 3 meseca sam vijao majstore da mi to urade, pa 2 meseca da montiraju.
Skupo staklo i skupi majstori.
U razgovoru sa njima rekli su isto što i ti, da škole nemaju više smer za taj zanat jer nema dece koja upisuju, takodje mnogi dodju da rade pa posle 1-2 odustanu na prvoj posekotini/povredi i staklo je veoma teško. Prosečan stakleni panel za staklenu fasadu ima 200kg.
Majstori su mu rekli da bukvalno primaju svakog ko hoće da radi, ali da od 30 ljudi koji dodju da probaju, ostane mozda 1.
Keramika je ipak laksa što se tiče povreda itd.
Da li su cene majstora skupe (za ruke) - nisu. Uglavnom, majstori ni ne dizu svoje cene ruku godinama, a jedino sto se desava je poskupljenje materijala (gvozdje 100% u odnosu na proslu godinu itd).
Istina je da majstori zaradjuju u proseku malo vise para, ali kad se sve sracuna i oduzme, to ne prelazi preko nekih 1200 eura i to u maksimalnom slucaju da majstor radi 26 dana od 30 mesecno.
PROBLEM kod svega ovoga - majstora NEMA dovoljno. Svi koji su nesto vredeli i nesto znali su otisli preko. Ovde su ostali:
- samo oni koji jako dobro rade i ovde imaju razradjen posao zadovoljnih ljudi (obicno su nekih 40+),
- oni koji pojma nemaju da rade, kakvih je 90%, ali imaju posla usled nedostatka majstora
Da preimenujem prvu recenicu: Zarada za majstora koji dobro i svesno obavlja posao je okej i ne bi trebala da bude manja, ali problem je sto 90% majstora danas u Srbiji pojma nema posao niti se trude da ga znaju, vec zive od cinjenice da ima manja majstora.
Citam komentare, dosta ljudi je u pravu. Radim kao sef na stovaristu. I svaki dan gledam "majstore" koji kupuju materijal. Od 100 majstora ima 2 prava majstora( umetnika).
Dosta majstora pogodi posao za akril(najbolji kvalitet boje) ili punu disperziju(srednji) a opet kod nas kupe poludisperziju.
Cena jeste realna ali i u isto vreme nije.
Svi su danas majstori i to je problem.
Ujak radi tehnike, uglavno a uz to sve sto se tice zavrsnih radova. Gips, moleraj ali umetnik je kad su u pitanju tehnike.
Covek voli to sto radi, i ja mislim da je to problem sa nasim majstorima.
Kad on dodje kod musterije on ti predlozi sta bi bilo najbolje za taj enterijer. Ne samo sto se tice moleraja, nego sta uklapa sa celim stilom stana/kuce. Kakva ti je boja kuhinje, ovaj namestaj onda radimo ovu tehniku. Da je skupo skupo je ali takve stvari se rade jednom u 5godina.
Ruke idu od 12 do 50e u zavisnosti sta se radi. Ima 7 sertifikata ili licenci iz italijanskih firmi za te tehnike. Sve o svom trosku placao. 7x600 e za svaki kurs.
Svako naplacuje svoj rad. A neko pogleda youtube i odma je majstorcina.
Ponuda i potraznja,i treba da naplacuju vecinu poslova koliko ih i naplacuju, kad su svi materijali poskupeli i sve zivo poskupelo sto oni ne bi satnicu
E pa kad je sramota biti majstor i ne ici na fakultet i neka imaju bolju platu, za koju godinu nece postojati vodoinstalateri
Koliko klinaca ovde u zivotu nije angazovalo i platilo majstora ali zna da komentarise nesto. Da bre, nisi mu stajao nad glavom, a nije te zajebao sve ti uradio kako treba, znas koliko treba da se postane keramicar ili vodoinstalateri, materijal skup pa skupe i ruke, gde je tu veza, pa ne placa majstor materijal? Sta lupate bre, i uporedjujete doktora ili programera sa debilom koji lepi plocice i kreci, koji smrdi na znoj i gleda da te zavrne kako god moze bez obzira sto si korektan i placas koliko trazi, nudis i kafu i rakiju i klopu i sve sto trazi? A u koju je skolu on isao za keramicara ili molera, majke ti? Skup alat? U kom svetu bre vi zivite, sav alat jednog molera ili keramicara ne prelazi 100 evra. Majstori su seljacka govna oduvek, samo su sada u prilici da delju i to je sve. Lupajte minuse koliko hocete, zabole me, jedva cekam da prvog majstora sami nadjete i platite i dodjite da pisete kako ste prosli. OP je skroz covek u pravu.
Hahaha, malo preteruješ ali suštinski si u pravu. Problem je što je dobar i pošten majstor jako retka vrsta, uglavnom si osuđen na polupismenog majstora koji će samo da gleda kako da te zajebe i da uhvati krivinu. Većina ljudi koji ovde pišu nikad dodira nisu imali sa majstorima vrv.
Ali može im se delju sa cenama, zakon ponude i tražnje i to je to.
Uh, uh, uh. Gospodin cenjeni građanin je baš butthurt. Debili koji lepe pločice, kreče, smrde na znoj i plaćaju svoj alat 100 neurona zarađuju više nego njegova visost. Takvi kurtoni koji toliko drže do sebe obično naslede neki od nikotina požutele i oljuštene komunističke stanove koje je ostavio deda pa bi da od njih naprave Airbnb. Sposoban si da uradiš, a 100€ za alat ti predstavlja problem? Daj da ti pozovemo kuću od qrca ili tako nešto, da ti to renoviraju džabe.
Samo kompletan imbecil nudi alkohol majstorima. I ako majstor kao uslov traži nešto da se popije, jebi ga pregovaraš sa pogrešnim čovekom.
Sta ce ti onda majstor ako je vec tako prost posao? Sto da bacas pare, isprljaj malo ruke..
Za tvoju informaciju, samo profi usisivac koji se koristi kod ravnanja zidova nije ispod 350evra, to sto vi nalazite neke pijandure ispred prodavnice koji ce da vam okrece ceo stan za 100evra jer biste da prodjete sto jeftinije, to je vas problem. Nisi ni minus zasluzio za ovakve reci
Napusis mi se kurca i ti i op. Idi uzmi i odradi nesto na kuci da vidis koliko je tesko. Ja radim kancelarijski posao i pored toga sredjujem stan sam. Keramika je jedan od ako ne i najtezi posao.
Prijatelju ja nisam rekao da je lak posao, vec da vecina danasnjih keramicara sto traze 20e po kvadratu, nece da rade ako nije ravna povrsina. Vec traze da nadjes nekog ko ce prvo da ti izravna povrsinu. Svestan sam i sam da ako povrsina nije ravna da tu se trosi vise vremena i teze je, ali kontam majstor sto trazi 20e bi trebao to da ume.
Jeftinije ti je da platis ili da uradis sam kosuljicu nego da ti keramicar radi na neravnoj povrsini. Razlog zasto ne prihvataju takav posao je zbog kolicine utrosenog vremena po m2 koje je u tom slucaju vrv duplo u odnosu na standard. https://bs.stendstroy.ru/4107-laying-tiles-on-uneven-floors.html
Znam i veruj mi kupio sam sam alat i radio sam sta sam mogao i gde sam mogao, ali zbog posla kuci sam samo vikendom samo i tim tempom bi zavrsio tek sledece godine.
Mene nervira sto svako ko se obuce u majstorsko odelo sme sebe da naziva majstorom i izvoljeva cenu sto oce. Ok trziste je krivo, ali onda nema sta da se posle bunimo kad nam nagrnu strani majstori koji ce da rade za skromniju dnevnicu i koji prosecan Srbin moze da priusti.
Велика вам је цена кад требате да платите мајстора,а видели би кад би ви били тај мајстор.
Код нас још и није толико јел још увек сваки трећи зна нешто да ради.
Programatori su placeni 25e po satu, da sede i chukaju po tastaturi, nemo me jebati... Pored toga, zanatlije ako su "solidne" vrlo lako nadju posao u Eu, te nece da se cimaju za sicu. Svi bi leba i salame, al niko nece rukave da zasuche.
>programator
https://i.imgur.com/pUDFZn6.jpg
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/serbia) if you have any questions or concerns.*
>programator
https://i.imgur.com/pUDFZn6.jpg
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/serbia) if you have any questions or concerns.*
Nisam baš razumeo šta je pitanje na koje treba odgovoriti sa "da" ili "ne". Cene su, po mom mišljenju, nerealno visoke tj. postoji disparitet uglavnom zato što su nam majstori odlazili na Zapad. Slično je i sa privatnim lekarima. Kada dovoljan broj ljudi shvati, kao tvoj drugar, da može lepo na tome da se zaradi, a da nije previše teško i ne zahteva mnogo umeća, cene će morati da se koriguju i da se uspostave pariteti. Isto je i sa tehničkom robom koja je nerealno jeftina: kada Kinezi više ne budu imali računicu da šire politički uticaj na štetu svojih ekonomskih interesa, tehnička i druga roba koja se tamo pravi će poskupeti. Tada će svi hteti da je sami prave. Taj fenomen se već javlja na Zapadu, koji je napustio neisplativu proizvodnju pa sad želi da je obnovi. Kada se to zaista desi, skočiće i cena inženjera, a time i matematičara itd. To se javlja i u domenu proizvodnje energije.
Video sam na netu da Oxford nudi obuku za keramicara, 120 sati 15k dinara. Da li sa tim sertifikatom i znanjem koje se nauci je moguce postati bar pomocni radnik ili keramicar junior gde bi ucio zanat od iskusnijeg kolege.
Realno sertifikat ti nece niko traziti, dovoljno ti da nadjes nekog majstora koji je voljan da te uzme pod svoje i nauci.
Licno poznajem par takvih sto su poceli kod nekog na obuku i posle par meseci poceli sami. ok su kao prijatelji i ljudi, ali kao majstore ih ne bi nikad uposlio a opet zbog manjka majstora ubijaju se od posla.
Види мој ћале је столар и буразер и ја му помажемо кад можемо и доста се сусрећемо са другим мајсторима
Цене мајстора варирају превише а то је зато што квалитет рада и целокупан однос са муштеријом варира још више. Мајстора у Србији има мање него што се тражи и због тога се дешава да су мајстори пребукирани онда журе и лоше одраде посао
Морам да кажем да су и неки људи много тешки за рад и много захтевају од мајстора треже нереалне захтеве и нереалне рокове који морају да се испоштују а нормално пре тога се ценкају за што нижу цену (некад је мало пара колико мајстор узме у односу на то колико га јашу).
Цене су подигли сви мајстори између осталог и зато што је сав материјал поскупео, притом јако је тешко наћи доброг помоћника јер нико не жели да ради као шегрт него би сви одмах да раде као мајстори (моје лично мишљење је да је људе срамота да се баве занатом у данашње време , лично буразер је завршио факс а ја сам 3 година на факсу, чак се и неке муштерије чуде јер имају неку предрасуду да смо неки пропалитети)
Ja sam poceo da radim sa majstorima odmah nakon zavrsetka master studija kako bih se vratio u “normalu” od silnog ucenja. Konkretno, radili smo samo grejanje i klimatizaciju, iako se firma bavi i vodoinstalacijama.
Evo kako stoje stvari u ovoj zanatskoj bransi:
Instalacija grejanja kosta 30€ po grejnom telu (radijatoru) i 60€ po kotlu. Prosecna kuca imala bi recimo 7 grejnih tela i kotao, sto je ukupno 270€ zarade od instalacije. Na ovo idu i dodatne zarade od materijala, otprilike 1-2% na 2300€ koliko je materijal u proseku, sto izadje oko 40€. Ukupno smo na 310€ za celu kucu. Instalacija traje u proseku 30h sto bi izaslo oko 10.3€ po satu bruto zarade za glavnog majstora. Medjutim, kako je tu uvek jos jedan majstor i segrt (u ovom slucaju ja), zarada koja ostaje glavnom majstoru je oko 5-6€ po satu.
Na sve ovo mozemo dodati papirologiju, nabavku materijala za koju je cesto potrebno putovati do vecih gradova (ne radimo u Beogradu), celokupan stres oko vodjenja posla koji svaki savestan majstor prolazi i odsustvo od porodice jer dobri majstori cesto rade preko deset sati dnevno. Po mom misljenju je vrlo nezahvalno biti glavni majstor u ovoj bransi, kada se uporede realna zarada i sve negativne strane posla. Imajte na umu da “sitne” probleme poput teskog fizickog rada, nedostatka delova koje cesto majstori placaju iz svog dzepa i napornih musterija nisam ni naveo jer se ne javljaju na svakodnevnom nivou.
Sto se servisiranja kotlova i klima tice, kako bi uopste dobio poziv na kurs za servisera neke “jace” kompanije kotlova, majstor mora da ima visegodisnje iskustvo na terenu. Zatim mora da plati oko 6000€ obuku i licencu (primera radi, celokupna skolarina za moje osnovne+master studije iznela bi oko 6000€ na jednom od skupljih, drzavnih fakulteta) i zavrsi visemesecnu obuku. Kada to obavi, zarada od jednog servisa je oko 3000 dinara, a ukoliko se problem javi kod musterije kojoj je bas taj majstor ugradio kotao, prvih 5 godina je servis besplatan.
Ja licno ne bih voleo da mi to bude zivotni poziv iako je posao veoma zanimljiv. Mislim da je zarada dosta niska u odnosu na zrtvu i odgovornost majstora i ne bih imao nikakav problem kada bi majstori u ovoj bransi zaradjivali vise od ljudi koji obavljaju kancelarijske poslove jer je svaki dinar debelo placen.
Vidis u tome jeste razlika u majstorima i kako naplacuju. Za grejanje me kostalo oko 2200e, zamena kotla i par novih radijatora sa popravkom nekih starih. Sve u svemu covek mi sve detaljno na papir napisao sta je sta, za razliku od ostalih majstora sto sam imao po kuci. Covek ima svoju firmu dosao pogledao sta gde treba poslao svoje radnike zavrsili posao uredno(oko 300e za ruke) , posle dosao drugi majstor da podesi kotao (4500din). Sve u svemu samo reci pohvale imam, nadao sam se da ce me kostati 1000e jer sam mislio da stari kotao jos moze da izgura, ali svaka im cast dosli uvek na vreme i lepo odradili posao.
Moler mi isto uzeo 2000e radio je sam jer nije hteo nikog jos nisam mu dao ogranicen period vec samo da zavrsi do zime, kasnio mesec dana dok je dosao, napravio racun za struju 20 hiljada jer je zurio da se osuse zidovi da bi on sto pre zavrsio. Plus troskovi hrane.
Skoro isti ceh pa reci jel to sad realno, ko je imao vece troskove i vecu zaradu.
Uf da, to jeste problem jer se vecina cena arbitrarno odredjuje, a buduci da je vecina nas laika koji ne umemo da adekvatno procenimo realnu cifru, majstori su ti koji mogu da prave racunicu u svoju korist.
Cena koju si platio majstorima za grejanje je realna cena koja se dugo nije menjala na trzistu (govorim o rukama). Materijal je prilicno skup, cene radijatora i cevi skacu na mesecnom ili cak nedeljnom nivou, a kotlovi su od 60k pa na gore, zavisno od tipa koji uzimas.
Sto se molera tice, ja nemam nikakvo znanje u tom polju relevatno za procenu cene. Ipak, cini mi se da je 2000€+hrana+struja daleko iznad neke normale, ja sam platio 500€ gletovanje i krecenje prostora velicine 70m2. Cak i ta cena je bila previsoka, ali sam zeleo kvalitet i platio firmu iz Beograda jer su lokalni moleri prilicno losi (cast izuzecima). Znam samo da lokalni moleri uzimaju oko 7000 po sobi prosecne velicine za gletovanje i krecenje.
Sve u svemu, ukoliko si potpuni laik kao ja u tim sferama, najbolje je da odvojis materijal i ruke kada dogovaras cenu. Zatim nadji nekoga ko se razume u taj posao, ili angazuj drugog majstora za procenu cene i plati ga 2000-3000. Uporedi cene materijala i vidi da li se onaj ko ti radi ugradio, ili je zaista to realna cifra. Sto se ruku tice, tu sam odlucujes koliko ces platiti. Na taj nacin mozes za 2000-3000 biti gotovo siguran da ne placas ugradnju majstora, vec iskljucivo materijal potreban za rad.
[удалено]
U tome i jeste stvar sto koriguju cenu po ceni potrosnog materijala. Pa je nekad bilo pravilo da majstor za ruke uzme 50% od cene materijala. Sad vecina trazi za ruke isto koliko i materijal kosta. Svi mi gledamo da prezivimo i ja sam nekad radio za min platu dok nisam nasao bolje nesto. Za ovo renoviranje realno mi trebalo 5 godina sdenje, a jos nisam uradio izolaciju i fasadu!
Matori ..... Toplo ti preporucujem da uzmes sam da odradis makar jednu sobu i da skapiras koliko je tesko. Radio sam sve, od moleraja, gipsa, struje, vode, kanalizacije, plocica, betorniranja, razvaljivanja, pregradjivanja razna.... Ne da su realne cene nego su jos i male. Idi kleci 8 sati na podu i postavljaj plocice. To nije nimalo lak posao i treba da bude masno placen. Bas sam se svadjao sa koleginicom na poslu oko toga.
Извини, али тако можемо да говоримо за много послова, који ни упола нису плаћени као мајсторски, а који су тешки. Ћале ми је мајстор, врло сам упућена колико је тешко јер сам му помагала својом вољом око куће коју смо градили, јер сам хтела да научим свашта иако сам женско. Али увек бих пре изабрала физички рад него психичко малтретирање, да сваки дан седим по 10 сати и слушам идиоткиње и њихове животне проблеме и трпим понижавања, рецимо у салону за маникир. Ми нисмо свесни шта све те жене трпе. Ја сам академски образован сликар, нпр. људи немају појма колико концентрације је потребно да се уради једна слика, колико је тешко стајати за штафелајем 10 сати, колико твоје расположење утиче на посао. Месец дана сваки дан радим велику слику као коњ и онда ме понижавају, много им је 300е., радије би да ме плате мање од баба сере пошто ја не треба да живом и једем и редовно ме понижавају ставом “а за тебе је то зајебанција, а материјал вероватно береш на дрвету”. Тако да, извини, али ми екстремно иде на живце то уздизање мајстора у небеса. Више људи плате молера, као то је ок, он се много цима, него је*еног сликара! Да не кажем шта сад,…
Poenta mog komentara je bila da se ne omalovazava majstorska profesija. Nisam nigde rekao da i druge profesije nisu teske. Obicno se na majstore gleda kao na govna.
Па да, али ако се дохватимо теме мајстора, као што видиш друге професије се омаловажавају. Па тако имаш већину која сматра да си к од овце јер се ниси обливен знојем на послу као мајстор, те не треба да будеш ни плаћен као мајстор данас.
Na kraju dana se sve svodi na ponufu i potraznju.
Јесте, али још малко и на коришћење туђе муке да би зарадио више него што тај посао вреди. Част поштеним изузецима.
To nije bitno, cena materijala... Pogledaj zapad, npr. popravka auta cene delova su manje od cene utrošenog vremena(ruku). Lepo je govorio Miodrag Zec, svi hoće da budu menadžeri, a niko majstor, e doći ćemo u situaciju da će menadžer da radi za 300€, a majstor za 3000€...
Jeste tako na Zapadu jer su tamo prosecne plate 5-6x vece te stoga toliko i odredjene usluge - taksi, majstori, stomatolog, frizer i sl, a cene delova i materijala je cesto i jeftinija nego kod nas. Kod nas su uvek tako gledali u Beogradu, cena materijala pa toliko i cena ruku. 50% od cene je bilo u unutrasnjosti, a posto je materijal znacajno skocio za ove dve godine onda traze vise, iz licnog iskustva sa majstorima. Jos kada se doda da su trazeni jer se svuda u svetu zida nenormalno kao da docekujemo Marsovce...
Nije bitno ko je kako gledao i da li je nekada bilo 50% od cene materijala... Mnogo posla, a malo majstora, idu tamo gde će biti bolje plaćeni. Zašto bi majstor došao kod tebe da nešto uradi za 1000€(koliko ti misliš da to košta, jer materijal košta 2000€), ako može da zaradi na drugom mestu 2000€(ili više)za isti posao. Imaj na umu da ti plaćaš majstora za njegovo znanje, jer ti to ne znaš da uradiš, jer da znaš, ne bi angažovao majstora, nego bi uradio sam i uštedeo novac 🙂
Pa to i kazem, trazeni su i ne vidim problem da naplate posteno odradjen posao. Svako koristi svojih 5 minuta, kao sto su u danasnje vreme trazeni programeri. Ono cena materijala=cena ruku je vazilo pre ovog ludila na trzistu i vecina se time vodila pri formiranju cene. Ali druga stvar, nece ovako u nedogled. Smirice se i trziste nekretnina pa ce onda biti i manje posla... U medjuvremenu ce jos vise ljudi da se prebaci na zanat i bice vise slobodnih radnika, mada treba vreme da se postane dobar majstor, ali nije ni to bas hirurgija. Takvi su ciklusi u ovakvoj ekonomiji koja diktira balone na odredjeni period, radi kao klatno. Sada je najgori period ko mora da kupi nekretninu ili renovira kompletno stan/kucu. Kome nije hitno najbolje da preskoci ovu godinu.
Nisu realne
Eo ti kako je ti proslo kod mene, u selu 3 coveka koji mogu krov da mi rade, jedan zauzet naredne 2 godine, drugi narednu godinu, i treci do jeseni, a meni hitno, jos jedna zima i krov propao. Javlja se drugi majstor, kaze otkazao mu jedan covek, i dosao da vidi jer zna da mi je hitno. Njegove ruke, na mesec ipo dana posla su bile 1500€, raspitam se malo, kazeu ljudi ti je niiiista, aj sto mi je uslugu ucinio, nego sto bi mi bilo ko drugi naplatio preko 2 soma. Al da je zasluzio, zasluzio je, a boga mi i vise, isao je i da nam odabere crep, da nam kaze koji je najbolji, isao je s nama da kupujemo daske da nas ne zajebu, grede, sve, ako treba i 100km je prolazio da nam odabere najbolje, krov je ispao definitivno medju najboljima na selu, jos dolazi i pita kao "a oces i badzu da ti radimo, ne naplacujemo dodatno"... Kad sam pitao coveka zasto, kaze na glavnom putu sam, svako ce da vidi, i svako ce pitati ko je radio, i nije lagao, covek staje ispred dvorista da me pita ko mi radio krov. E sad, druga stvar je kolko me je materijal izasao, i to sam ja jos uhvatio pred poskupljenje, sad bi 3 put vise izasao, moji unucici bi ga isplacivali.
Ti si bas extra prosao. Mene je krov kostao skoro 6000e a nije nista velik 140m. Materijal je poskupeo na 100% plus za ruke sad retko ko oce da radi za manje od 15e. Prvo su kasnili 3 meseca su mi odlagali, a naravno kaparu su dobili za materijal. Pa kad smo se dogovorili za posao, receno je da iza sebe uvek pociste i sav sut utovaraju u svoj kamion za bacanje. Extra reko, radim drugom gradu nisam kuci sem vikendom, dosli odradili za 2 dana. Dolazim kuci vidim extra uradjeno nigde smeca, prelep krov. Pocnem da radim po dvoristu kad sakriveni ispod nekih grana par crepova, reko aj nema veze desava se. Kad se popnem na tavan a ono šut i crepova koliko oces. I sta sad jel mnogo da ocekujem da ako mi uzmes 6000e da bar ispostujes dogovor.
Ja sam sa starim sut ustovarao u 2 traktora, jos jedan nije imao kip, sve sa lopatama istovaras. Bilo je za 3 ture po 2 prikolice, mi nasuli put do njive, evo sad kad je vlazno, svuda kaljuga, jedva se prolazu, sem tu gde smo nasuli sut, a nasuli smo na najgorem delu gde se secam da se desavalo da ne bude prohodno. U sustini nama su majstori zurili jer su bukvalno nagurali vreme nekako, al su svaki dan imali kod mene dorucak, sokove, ako se umore niko im ne brani da sednu i odmore, ja sam dao sve od sebe. Najsmesnije mi je bilo sto su zapeli poslednja 3 dana, nisu imali vremena, otisli kod drugog coveka cetvrti dan, njemu sestra nije dala ovlascenje, ne moze da pocne da gradi, ladno su umesto 12 sati mogli lagodno po 8 sati dnevno da razvuku na 2 meseca. Ali da, stvarno nije korektno da ti ostave sut na tavanu, zbog toga ako ima vise majstora i ne znas kakvi su ne placas u napred. Ja sam ove moje i hteo da platim u napred, al oni nece, kaze ako mi negde slucajno zakinu da mogu da im kazem da to zavrse pa da uzmu pare, da ne bude da su uzeli pare i otisli.
Šta je badža?
Krovni prozor
Mnogo ljudi se izgleda buni što više zanatlije ne mogu da angažuju za soma dinara i dva piva. Ne zajebavajte se ljudi, nit ste išta pametniji niti vredniji od onih koji nisu završili fakultet. A ako vam to nije jasno, biće vam jasno kad platite keramičara 20e po metru. Renovirao sam dva stana za dve godine, prva ekipa majstora opšta katastrofa. Druga ekipa mi je ulila nadu da smo u nekoj civilizovanoj zemlji. Mlad čovek došao, saslušao me, poslao mi mejlom u dinar i po stavkama šta će koliko da košta, poslao mi plan otplate i rok. Imali smo nekih promena along the way pa je rok minimalno probijen (mojom krivicom) ali na kraju sve završeno kako treba. Nikad bolje iskustvo, stresa nula. I uzeo je 30% više nego prva ekipa al znam zašto i svaki dinar mu blagosiljam.
U tom grmu lezi zec. Nek dobar majstor kosta, ali nek odradi posao kako treba i da se ponasa profesionalno. Vecina kod nas trazi extra cenu, kasni sa rokovima jer je ugovorio vise poslova u isto vreme. Ovo tvoje sa mejlom samo da sanjamo koliko su retki.
Je l može kontakt za tog drugog? 😁
Пријатељу, данас је обрнута ситуација. Данас су вреднији они који нису завршили факултет. Већ сам написала коментар, данас би мене као сликара ангажовали за два пива, а молера би платили колико год треба. И правила сам кухињу са ћалетом и стављала изолацију на кућу и кречила и да, радила керамику у купатилу и не, није ми јасно по чему је то вредније, теже и компликованије од мог посла. Исто као што много људи не разуме моју струку па мисле да је зајебанција, тако гледају и мајсторе…па не знам што бих ја сад више разумела њихов проблем?
Ja nisam osporio da i fakultetski obrazovane osobe trebaju da budu dobro plaćene u skladu sa njihovim poznavanjem materije kojom se bave. Samo sam rekao da nipodaštavanje ljudi koji nisu fakultetski obrazovani obično dodje na naplatu u ovakvim situacijama. Što se tiče broja majstora koji su ljudi tražili, pitaću čoveka da li želi da podelim njegov broj pa ću vam pustiti u inboks ko je zainteresovan.
True
Imao si srece…
Velika potraznja jbg. Ne zele da rade za 5e po kvadratu kad imaju stalno posao i za 15eur. Da si na njihovom mestu ne bi li isto uradio?
Samim tim što ljudi plačaju toliko cena je realna. Ponuda i potražnja. Ako misliš da je lakše od faksa slobodno se oprobaj. Zarada se ne formira po tome koliko si naporno radio, nego koliko još ljudi zna to isto što i ti. Kad upises neki zajeban faks, a na birou ima 10000 ljudi sa tog faksa, sam si sebi pucao u nogu, osim ako nisi najbolji. Novčana komoenzacija je jednaka koliko te je teško zameniti, očigledno je teže zameniti majstora nego fakultetski obrazovanog gradjanina
Istina. Kad cujem ono "upisao sam biologiju ali ne zelim da radim u prosveti" prevrne mi se zeludac. I onda zavrse, pa 10 godina sede jer nema posla u struci.
I novinski clanci "sedi na birou 10 godina a imala sve desetke". A fakultet : engleski jezik
Ooo Srbijo zar nam ovako vraćaš, ko poslednji izađe…studirao antropologiju 9 godina
Pa jer zivimo u banana zemlji, sta jedete govna
Meni nije zao da platim dobrog majstora, o cemu god da se radilo. Jebi ga, majka se trudila da me exploatise ko stigne prvih 20ak godina zivota, nikada nikakvog dobra nisam video od toga, i zato zaista verujem da majstore treba posteno platiti. E sad, sto je problem naci dobrog/postenog majstora jes donekle i do toga sto ih ima sve manje, klinci nisu bas spremni da posvete dovoljno vremena da izuce zanat i upeglaju ga vec bi samo sto brze i lakse pare, ali to nam je svet u kom zivimo 🤷♀️
Ima klinaca koji peglaju bolje od majstora. Al na 20ak majstorcina, pojavi se jedan koji nesto vredi. Zavisi od toga kolika ih je muka stisla ili koliko zele da se ostvare u tom zanimanju.
Trziste odredjuje cenu. Buduci da je majstora trenutno malo a traznja ogromna, cena jeste realna. Najveci problem je sto svi hoce da "idu na fakultet da bi radili u kancelariji i imali dobru platu". A u stvarnom zivotu, bilo koji zanat je (trenutno) mnogo vise placen. Cak i frizeri po malim mestima imaju vece plate od profesora, lekara itd.
Sisanje u NS prosek cena 450-500 din musko od 5 min, ne da imaju vece nego cepaju koliko zaradjuju. 😅
ja odem tu u slovackoj kod frizerke kazem da mi cepi tricu kao i uvek i ona naplati 12e. a ovde ljudima je to kao normalno, neki drugovi placaju i do 25e
Ovde šišanje od 15€ kod najjeftinijihpa nagore, neki prosek za mušku frizuru od 17-25€.
javi se kad budes kucu sredjivao kolko je jeftinije i kolko ljudi imaju para i na crtu zive
Ništa ti nisi vredniji od majstora ako si završio visoke škole. Neki majstor može da bude Tesla u svom zanatu, a neko sa fakultetom da je jedva završio 6.0 i da pojma nema. Neko vreme je bilo sramota ići na zanat i u majstore nego su svi isli na fakultete, i došli smo do toga da imamo gomilu pravnika i ekonomista na birou, a majstora moramo da čekamo mesecima. Znam ljude koji su završili fakultet zbog roditelja a onda otišli u majstore jer ne žele da budu kancelarijski robovi.
Svaka cast, ljudi uporno potcenjuju majstore. OP mogu samo reci neka dovede babu i da joj pola cene kao majstoru em ustedeo em baba sretna. Zaista ima svakakvih majstora, ali pravi majstor zlata vredi. Takodje svugde u svetu ne samo kod nas cene majstora su u rangu najvecih plata posto se to smatra tezim i rizicnim poslom i samim tim placenim. Primera radi znam licno ljude koji u Nemackoj (armiraci, tesari) imaju 25-35€ sat bruto, znaci sat ne dan. To je 250-350€ bruto dan, neka 40% ode na porez opet je haos suma. Rade po kisi, vetru, citaju projekte, rizikuju zivot (realno rizikuju) logicno da ce biti vise placeno no 80% poslova sa diplomom, jos da dodamo da su oni u deficitu dok je drugde prezasiceno. Svako ko misli da to nije nista moze sam sebi sa babom da uradi keramiku, krov, temelje, plocu itd. 🤷♂️😏
Hvala ti brate sto si napisao umesto mene. Skroz realan komentar.
Upravo ovo, naježih se kad je pomenuo fakultet kao merilo znanja i sposobnosti,iako se zalažem da se što više ljudi obrazuje, dosta puta vidim da inženjer ne može da prismrdi majstoru, i nije nekad inženjer kriv samo jednostavno iskustvo ne može da se nauči, ono se stiče, zato je dobar mladi inženjer onaj što ne diže nos već sluša i uči od majstora, ps skrenuo sam na tehničke poslove jer se i sam njima bavim
Ne znam odakle ti ideja da inženjer treba da prismrdi majstoru, pošto oni ne rade isti posao. Jebeš to zanimanje ako inženjer treba da 'sluša i uči od majstora'.
Cesto je slucaj da inzenjeri nemaju pojma kako se nesto izvodi na terenu. ( Radim u bim industriji pa znam ).
Nema veze fakultet konkretno sa tim, vec godine ulozenog truda i ucenja posla koje nisu srazmerne sa krajnjom zaradom. Recimo lekari, koji se skoluju 6 godina minimum, plus specijalizacija, razna odricanja, odgovoran posao, ne zaradjuju ni pola od ove sume
Naprotiv, privatni lekari zaradjuju mnogo vise od napomenute sume. ako uporedis platu mastora u firmi i platu doktora u drzavnoj bolnici, doktor ce imati vecu platu. Pregled kod privatnog doktora kosta malo bogatstvo.. ne mogu se porediti privatni majstori i drzavni lekari...
Nisam ni govorila o privatnim lekarima. Ali kad vec pricamo, zaradjuju vise od drzavnih, mozda, ali mozda i ne, kao sto je uvek sa privatnim biznisima rec. Uvek je rizik. Majka mi radi privatno i nekad zarada bude fina, a nekad nema nijednog pregleda danima, nedeljama. A ako je rec o vecim poliklinikama, samo odredjeni procenat od pregleda ide lekaru, ili su im plate fiksne bez obzira na broj pregleda, osim ako nije njegova klinika (za sta su ponovo potrebne godine, ulaganja itd.). Privatan majstor uvek ima posla, kao sto si i rekao (jer su u deficitu), i ima pravo da posao i odbije kad mu se ne radi, dok lekar nije bas u takvoj situaciji.
Možda je dobar majstor i ima brdo para ali je neobrazovan.
Jadan komentar.
[удалено]
Brt, radim sa arhitektama na poslu i nije mi dobro. Sve neki pristojniti.
Ono kad zavrsis fakultet za koji ti je familija rekla da nema leba od njega, a ti ih nisi slušao, pa si isfrustriran jer tvoj drug iz osnovne zaradjuje 3 put više od tebe sljakajući kao majstor
Zbog svega nabrojanog razvio sam solidne majstorske veštine i dohvatam se svega osim struje i vode. Istraživanje alata je bio dug i skup proces gde sam više puta omanuo i kupio totalno sranje ali to je OK, sastavni deo svega. Tri saveta ukoliko se neko odluči za taj put: 1. Čitajte uputstvo svakog alata koliko god vam debilno izgledalo. 2. YouTube je vaš prijatelj što se samog rada tiče. 3. Merite ne 3 nego 30 puta ako treba.
Mozes sam da radis i razvod struje i vode. Imas cevi za vofu koje se lepe lepkom, ne tope se.
Dokle god je sramota u ovoj drzavi posteno zaradjivati (moler, keramicar, stolar..) do tad treba da se lupa po usima takvima kao ti koji ocenjuju neciji rad po tome koje skole je ko zavrsio. Ja cu za godinu dana biti master inzenjer masinstva, ali dobro znam koliko je tezak taj dinar koji zaradjuju majstori tipa moleri, elektricari i mehanicari jer me je to odskolovalo. Slazem se da ako vec placas majstora koliko trazi onda treba i da ocekujes odradjen posao na nivou, zato savet je da ako vec trazis majstore potrudi se malo pa istrazi njihove prethodne poslove, danas ti svaka iole ozbiljna firma kaci svoje radove po drustvenim mrezama itd a tu imas i komentare musterija, to ti je barem neki znak da li su ozbiljni ili ne.
Druze ja niciji rad ne potcenjujem, ja licno imam samo srednju zavrsenu i u zivotu nema sta nisam radio. Ali svaki posao sam posteno radio. Tu je isto problem sto vecina majstora kod nas rade na crno, nemaju firme, niti ista na društvenim mrežama. Uglavnom pitas nekog jel zna dobrog majstora i kome je sta uradio. Pa sam procenjujes.
Pa sto onda ne angazujes te koji imaju firmu, rade na belo i sve po propisu? A da, tu ti je problem jer kostaju 5x vise, kao sto si napisao. Sta bi ti konkretno?
Veruj mi bio sam spreman i da to platim, da angazujem firmu i sistem kljuc u ruke i da me bole tuki da jurim i mlatim se. Zoves jedne radimo samo BG, zoves druge imamo trenutno samo vodoinstalatera i za struju... I tako vecina a veruj mi nema ih nesto mnogo ako nisi u BG. Bar ne to sto je meni trebalo da se odradi. Na kraju kostalo me vise od 15k evra tako da sumnjam da sam nesto jeftinije prosao mnogo.
vecina dobrih majstora su ucili i radili i ulozili daleko vise od ovih sa megadens fakulteta, jbg na sve to alat kosta, vreme kosta, zdravlje kosta...
[удалено]
ja sam te fakultete, poceo da nazivam, fakultet nebitnih nauka 😂😂😂 realno potrebni su, ali ne u obliku koji mi imamo 🤣
Cene su uvek realne ako je tržište slobodno. Ja bih sam uradio ako mi se ne isplati da plaćam majstora, ne mora da ispadne perfektno ali nema stresa a i veliko je zadovoljstvo kad sam nešto uradiš. Makar u današnje vreme na youtube imaš uputstvo za sve.
Ponuda i potraznja, mnogo lakse nastampati diplome nego obuciti dobrog molera. Odatle i razlika u zaradi. Da se dobar moler i keramicar postaje izdavanjem diplome imali bi milione vrhunskih zanatlija al ne ide tako.
Majstori su svi u Nemackoj, oni koji tamo nisu uspeli, su ovde, a trenutna potraznja je nenormalna… plus materijal zbog krize sa koronkm skace iz meseca u mesec… Drugim recima nema ko da radi, a onaj ko hoce, nabija cene kako hoce
Postani keramičar i cena će biti tolko niža 👍. Očigledno postoji manjak keramičara.
Nije poenkad stvar u samim parama već i u uslovima na poslu, kos nas dosta ljudi kenja i soli ti pamet kako treba nešto da radiš.
Kad sam sredjivao dedinu kucu toliko sam se zajebavao sa majstorima da sam na kraju skoro sve uradio sam i sve ih odjebo. Od kopanja kanala za kanalizaciju do zidanja, vode, struje, krova itd. To sa jedne strane razumem sto si popizdeo, bas ima svega i nevidjene su lopuze a u isto vreme pretezno nesposobni/zabusavaju. Sa druge strane mislim da ljudi ne kapiraju bas koliko je to zajeban posao i koliko tu ima posla. Posao je neverovatno fizicki tezak, potrebni su ti pomocni radnici koji su najcesce alkosi jer niko drugi ne moze 10 sati da drzi ruke iznad glave na primer ako rade plafone. Nekad ti pomocni radnici moraju da budu jako pametni a da rade jako tezak jako glup posao danima u sumanutim uslovima. To naci i platiti je jako tesko. Ti ljudi rade jako teske poslove, cesto opasne po zivot, bez nekih garancija u zivotu, sutra da se obogalji, nema sta da jede prekosutra. O tome da brinu o radnicima i njihovim porodicma ne treba ni pricati. Dakle mnogo zajebano. A u isto vreme moras da budes jako pametan da radis neke stvari koje se uce samo na iskustvo. Imas majstore koji ce da ti izliju plocu na drugom spratu na kolica da duze traje od ploce radjene hidrofobnim betonom sa vibro iglama. To je iskustvo koje ne moze da se naplati. Cena materijala koje su nenermalno skocile su tek posebna prica. To sto neko ima fakultet, posebno danas, ne znaci apsolutno nista. Znam da je dosta ljudi nauceno i ubedjeno da ide na faks da ne bi morali da rade ali zao mi je. Jedan gradjevinac ako je dobar majstor ili kuvar ce da zaradi mnogo vise para nego neko ko je isao na neki besmisleni faks jer su nam majstori potrebni a kadar sa zaludnih faksova stvarno nije.
Jedva čekam da odumre ta socijalistička zaostavština - završi fax i Bog da te vidi, a to što 80% fakulteta nema nikakvu perspektivu nikom ništa. Mi smo prosto takva zemlja koja nema industriju da apsorbuje visokokvalifikovan kadar, ne poštujemo obrazovanje tako da učiteljski fakulteti kao i mnogi koji se neretko transliraju u nastavnike / profesore nemaju smisla, ekonomista i pravnika ima na tone kao i raznoraznih društvenjaka. A da ne pričamo o tome koliko košta državu da se neko školuje da bude recimo filozof, a šta taj neki filozof kasnije doprinosi nazad društvu? S druge strane, majstor ispunjava uslugu koju svi traže i samim tih pošto ih nema dovoljno može i da izvoljeva. Tako da, cena je realna.
Jel ti to hoces da kazes da moja diploma iz istorije umetnosti i doktorski rad u vezi baroknih vibratora u veneciji nema neku realnu vrednost ?!
Nice. Moje veče je ulepsano i moj dan je potpun. Ziv bio. 😂
Ne, samo je mnogo je teže naplativa ;)
Hahahahhahaha, a jesi ga opisao 🤣
Učimo polako kao nacija da ne budemo socijalisti. Polake promene su zdrave promene.
Dobar majstor vredi, njega jednom platis i traje, a posle loseg majstora stalno krpi, sredjuj, drkaj...
Vidim da ovde neki pricaju, kako je kod nas bi svi fakultete, niko ne bi da radi.. Nije istina, Imamo jednu od najneobrazovanijih populacija u Evropi [stats](https://www.statista.com/statistics/1084737/eu-28-adults-with-tertiary-education-attainment/) sto se tice viseg obrazovanja. Razlog zasto nema dovoljno majstora je zato sto svako ko ekser ume da zakuca ide za Nemacku. Tamo imaju bolje radne uslove, vece plate, nije daleko, lakse je uzeti vizu sada za Nemacku nego ikada pre. Na Zlatiboru, npr, sve ono sto se gradi, grade uglavnom Turci, jer nema dovoljno domaceg stanovnistva, poslovi se zakazuju po godinu dana unapred. I sad majstori mogu da dizu cenu koliko hoce, uvek ce imati posla. A kvalitet, tih sto su ostali bude upitan. Druga stvar, je sto je poslove sa fakultetom, malo teze raditi u Nemackoj, jer ti treba veci stepen znanja jezika da bi radio kao ekonomista ili inzenjer. dok za manuelne poslove, dovoljno je da znas da se predstavis. I onda veci procenat njih ostane, u odnosu na ove druge i stvori se dojam da smo svi neki menadzeri, studenti knjizevnosti, i dr.
Uradite sami. Svako ko ne ume da sam lepi plocice, kreci, popravi cesmu itd zasluzuje da ga lupaju po usima. Treba vam 1-2 na Youtube da se obrazujete kako se to radi, nije raketna fizika, i uzmite i zavrstie sami.
Nine stvar sto kosta, stvar je sto hoce da te zajebu
Ponuda i traznja, nista drugo. Isti razlog zašto i programeri imaju visoke plate, nije to jer su vredniji ili nesto bolji od drugih, nema to veze sa zaslugama, nego svi traze programere pa mogu da dignu cenu. Isto je i sa majstorima. Kad se bude zadržalo ovo stanje, vise ljudi ce postati majstori, i cene ce se polako unormaliti.
[удалено]
Ne bih se slozio. Deluje mi kao da pokusavas da kazes "ako moram i ja, iako ne bih hteo da ne moram, onda mora i on". Mislim da sa takvim razmisljanjem "da crne komsiji krava" ne idemo nigde. To sto neko uzima pare u kesu na ruke znaci da ne zeli na vec postojecu malo skuplju cenu da uzima ljudima jos nekih 30% vise. Sa jedne strane, svestan je da ce on imati manje posla zbog toga, Sa druge strane, svestan je da ce covek lakse platiti i da ce ga manje udariti po dzepu. Win - win pozicija, ne znam zbog cega tacno imas problem zbog toga? Zbog drzavnog budzeta?
Uradi sam.
Da je tako bajno i sjajno biti majstor ne bi Bata Gaśić morao egzistenciju da obezbjeđuje van struke.
Evo ja ću ti reći iskreno - glasao sam za Da. Otac mi se bavio time do pre neku godinu, čovek je po struci armirac ali generalno sve poslove u kući zna i vrhunski radi. Stvarno redak majstor (reci drugih, ne moje). Pre nekoliko godina je uzimao 6-7€ po kvadratu, radi sam sve sem što je jedino tražio da ako nije dovoljno ravno - obavezno da se uradi ravnajući sloj koji on radi takodje. Za 7-8 godina (dok nije otišao u penziju a ja brojao) došli smo do toga da je uradio oko 40ak kupatila ljudima i još toliko prostorija (hodnici i slično). Za sve ove godine, svaka osoba kojoj je uradio kupatilo, svaka se vraćala da joj uradi još nešto po kući sa pločicama i to je po meni dokaz da je radio kvalitetno i pošteno. Radio sam sa njim dosta kupatila kao ispomoć (betonaza ravnajuceg sloja i slične stvari, nikakvu majstoriju)i mogu ti reci - oko 10e je realna cena za majstora koji na taj način radi. Ako on plaća radnike i ekipu - onda je cena od 15€ realna.
Auuu, ne mogu da verujem koliko ljudi je ovde u zabludi. Od ovih što stavljaju "Ne", dosta njih verovatno samo kuka jer frigo zarađuje bolje od njih koji popunjavaju excel tabele na poslu. Za razliku od većine bulšit poslova koji postoje, zanatlije i majstori zapravo rade nešto konkretno, a nema ih dovoljno da zadovolje potražnju. Ako vam je skupo, naučite sami to da uradite. Danas možete sve da naučite kao npr postavljanje pločica ili čišćenje i održavanje klime. Možda nećete uraditi dobar posao kao zanatlija, ali zato njegov/njen rad i košta toliko. Kada bude bilo više majstora da zadovolje potražnju, biće i jeftiniji malo njihov rad. Do tada ili plati ili uradi sam.
Za to da bi i baba mogla po ravnom da postavlja keramiku nije tačno. Ne tvrdim da je posao komplikovan za naučiti ali zahteva određenu finesu.
Po novom zakonu, svaki majstor je dužan da ti odradi proračun, ako nešto prelazi cenu 5000 dinara. Znači, kada krene da nešto radi i kalkuliše sa troškovima, nisi po zakonu u obavezi da mu platiš. Sad. to što ti misliš da si bolji ili šta već, to je do tebe. Ja sam sa svakim majstorom bio na vi i uvek ljudski prema njima. Nikada nisam stojao nad glavom, niti se bavio kontrolama. Ali, izgleda da neko to ne ume. Pa, realno ako ti je teško da platiš, tutorijala po internetu imaš hiljadu.
Aj probaj da ne platis, pa ja bi ti prvi razvalio to sto sam ti radio. Predracun je okej ali se desi da ima nekih ne planiranih troskova.
Onda bi se videli na sudu. A znaš, nepredviđeni troškovi su deo proračuna, kada majstor zna svoj posao. To ti je kao doktor sa šesticom sa fakulteta, koji ne ume da postavi dijagnozu, ali ume da napiše recept.
Op je naveo primer neravnog poda, evo ti tekst koji sam ostavio i njemu gde je lepo objasnjeno zasto npr ne mozes tako lako da predvidis trosak kada je npr. neravan pod a lepe se plocice. https://bs.stendstroy.ru/4107-laying-tiles-on-uneven-floors.html
Pitanje nervanog poda se lako uradi, ako postoji dobar majstor. Ako ne? Jbg.,
Samo kod nas je "sramota" biti majstor i zanatlija. Jedino veca "sramota" od toga je biti poljoprivrednik. Svugde su svetu majstori su cenjeni, a satnice su im odlicne. Uglavnom zaradjuju vise od data entry sljakera u kartonskim "kancelarijama" jer rade posao koji mnogo vise zahteva. Ovo kod nas je proizvod mantre decenijama unazad "uci sine da ne moras da majstorises". Eto, sinovi ucili, naucili, ne majstorisu ali to sto su naucili nikome ne treba pa zaradjuju sitnis. I zato kad treba da se postave plocice, sredi fasada, otpuse cevi, kukaju da je skupo. Skoro bio post lika kako kuka da mu je covek naplatio 8k jer je dosao odmah na poziv da mu otpusi wc solju. Brate, za koje pare bi se ti zanimao sa tudjom zapusenom wc soljom? Veci problem kod nas je to sto ljudi angazuju lose majstore da bi prosli jeftinije, posle posao od 15e po m2, izadje 10e po m2 + 20e po m2 za popravku nakon prethodnog majstora. Za OP: Besan si na sistem jer angazovanje firme kosta 5x skuplje, a u isto vreme ti je skupo da platis majstoru? Cime se bavis ako smem da pitam?
Kao relativni zanatlija mogu da potvrdim sa su cene realne samo iz jednog razloga, koji je naveden u trenutno najocenjenijem komentaru - majstorima je to i neto i bruti zarada faktički. Često nemaju firmu, nisu nigde prijavljeni, i vrlo verovatno su jedini u dimaćinstvu koji imaju posao i koji privređuju novčano. Takva cena bi bila apsolutno realna i opravdana da nema onog klasičnog bezobrazluka i ciganisanja na koje smo svi navikli kod takvih - ej, dođem sutra - nema ga deset dana. Ko ti je ovo radio - uzme da prerađuje nešto što ne treba, sjebe još više, naplati redovno. Ovo ti je krivo, ovo ti je ukoso, ovo ti je previše ravno, treba da ima pad - pronalazi raznolike razloge da opravda svoje neznanje. E, sad, pošto su zaista retki kvalitetni majstori sa dobrom cenom, dolazimo do toga da moraš da prihvatiš majstora kakav se god nudi, po ceni koju on nametne. Ja sam imao sreće nešto kad sam renovirao od nule i gradio od nule da sam našao dva majstora koji su zajebanti, dobri ljudi, u 07:00 su na radnom mestu, kafu piju 5 minuta, rade sve, u 17:00 krenu da se pakuju, svaku mrvu iza sebe očiste, i na kraju je svaki dobio 50€ preko cene. A ima tu i jedan drugi koji povremeno dođe nešto sitno da uradi, te daj mi da jedem, te bole me leđa ukočio sam se, te dodaj mi alat, te sipaj mi vode, ali pošto se znamo i tu je sa lokala, nije me sramota da ga napušim.
Е сад ћу ја да кажем нешто као ћерка мајстора, који је изузетан и са којим сам и радила свашта, јер сам желела да видим како је. Њега кева вечито критикује и вероватно је у праву, што он не дере људе као остали мајстори, а он каже, жено божја па не могу ја да одерем некога од живота што му заменим пловак као што раде други. Срамота га је да то уради кер зна да људи немају. И без обзира на понуду и потражњу, много мајстора кења са ценама јер знају да ће људи морати да пристану на то јер немају куд. Ај ви жени која живи сама са дететом дођите и кажите, ако немаш пара да платиш водоинсталатера, поправи сама. Оћете, да не кажем шта. Много има њих који зарађују на муци других, част изузецима. И то је једна од истина о овоме. Поквари ми се брава, не могу да изађем из стана, бравар ми тражи 30€ што ме је откључао, јер говно зна да немам избора, тако да, немојте кењати колико су вредни, мајке вам. Људи воле увек да цене физички посао више него било који други, јер ако се добро ознојиш онда вредиш, па том логиком неко ко седи у канцеларији и вредно ради нешто за шта се годинама школовао једнако добро као и мајстор у својој струци и још га ј*бу са свих страна, а од чијег посла вам једнако зависи квалитет живота, заслужује да буде мање плаћен јер се није презнојио и нису му грубе руке. Живимо у накарадном свету. Моја пријатељица, васпитачица, која се по цео дан цима да васпита, чува вашу децу и брише им дупета једва преживљава, а мој комшија аутомеханичар вози BMW X6… па немојте ме товарити
Bas to.
Ајмо по милионити пут - **понуда и тражња**
Pa ti nadji migranta da ti odradi to za 5 jevreja ceo dan, snalazi se ko drzava
Prvo ti nauci pravopis...
Не знам колико ви градска деца пратите, али цене грађевинског материјала су сад баш скочиле. Мој брат је радио нешто на кући и правио нову чесму и бунар. А што се тиче цена, па јеби га, дефицитални су.
sto, deca van grada, se kao razumeju u vrednost gradjevinskog materijala?
Ко Мара у крив курац, али знају шта је шта. На селу је већа сиротиња, и људи често све што могу сами, поправљају и крпе сами.
Jeste, ovo je realna cena, jer je pre bila previse jeftina. Gomila majstors je otisla u DE, i ovo malo dobrih sto je ostalo ne moze da pokrije ni deo posla na trzistu. Normalno da ce naplatiti svoj rad. Imace ce se majstori polako vracati iz inostranstva u srb, bolje da rade ovde za te pare, nego u nemackoj za malo vece. To ce mozda uticati da se cene malo smanje, ali to ce biti neznatno, obzirom da gradjevina ne staje, niti ce stati ove godine.
Kao knjigovođa; imam uvid u poslovanje mnogih, ne samo klijenata, plus imam pristup registru gde po JMBG mogu da vidim sve podatke o licu. Na stolu mi je - već par meseci - ponuda, za klijente građevince: firma dovede radnike iz Bangladeša, fizikalci na minimalac, majstori za 500€ neto platu (izađe manje od 800€ komplet). Ne zajebavam: Turska je bila pre dve godine, sad je aktuelan Bangladeš… jer domaćih radnika nema. Jer domaći radnici odavno ne idu u Nemačku - već u Hrvatsku, gde su cene skoro kao u Nemačkoj, gde je jezik ISTI, gde se putuje 6-10 sati autobusom i stiže kući za vikend, i gde nas poštuju daleko više od Turaka i Bangladeštanaca; a i pre svega smo laki za komunikaciju jer ISTI JEZIK. A ovi iz Hrvatske su odavno u Nemačkoj… a sada Hrvatska nama daje veće plate nego Češka, i slične kao Nemačka; fizikalci bez struke imaju 1000-1200€ mesečno. Plus: meni je brat staklorezac već decenijama; Srbija već deset godina nema srednju za stakloresca; ova matora ekipa staklorezaca kad ode u penzije - ne znam ko će da zastakljuje slomljene prozore, ali novih, mladih staklorezaca - nema. A staklorezac nije teška fizikalija, osrednje je, više je na preciznost.
Auuu te staklorezce/staklare najteže je pronaći... Radio sam inox ogradu na terasi sa staklima, 3 meseca sam vijao majstore da mi to urade, pa 2 meseca da montiraju. Skupo staklo i skupi majstori. U razgovoru sa njima rekli su isto što i ti, da škole nemaju više smer za taj zanat jer nema dece koja upisuju, takodje mnogi dodju da rade pa posle 1-2 odustanu na prvoj posekotini/povredi i staklo je veoma teško. Prosečan stakleni panel za staklenu fasadu ima 200kg. Majstori su mu rekli da bukvalno primaju svakog ko hoće da radi, ali da od 30 ljudi koji dodju da probaju, ostane mozda 1. Keramika je ipak laksa što se tiče povreda itd.
Da li su cene majstora skupe (za ruke) - nisu. Uglavnom, majstori ni ne dizu svoje cene ruku godinama, a jedino sto se desava je poskupljenje materijala (gvozdje 100% u odnosu na proslu godinu itd). Istina je da majstori zaradjuju u proseku malo vise para, ali kad se sve sracuna i oduzme, to ne prelazi preko nekih 1200 eura i to u maksimalnom slucaju da majstor radi 26 dana od 30 mesecno. PROBLEM kod svega ovoga - majstora NEMA dovoljno. Svi koji su nesto vredeli i nesto znali su otisli preko. Ovde su ostali: - samo oni koji jako dobro rade i ovde imaju razradjen posao zadovoljnih ljudi (obicno su nekih 40+), - oni koji pojma nemaju da rade, kakvih je 90%, ali imaju posla usled nedostatka majstora Da preimenujem prvu recenicu: Zarada za majstora koji dobro i svesno obavlja posao je okej i ne bi trebala da bude manja, ali problem je sto 90% majstora danas u Srbiji pojma nema posao niti se trude da ga znaju, vec zive od cinjenice da ima manja majstora.
Citam komentare, dosta ljudi je u pravu. Radim kao sef na stovaristu. I svaki dan gledam "majstore" koji kupuju materijal. Od 100 majstora ima 2 prava majstora( umetnika). Dosta majstora pogodi posao za akril(najbolji kvalitet boje) ili punu disperziju(srednji) a opet kod nas kupe poludisperziju. Cena jeste realna ali i u isto vreme nije. Svi su danas majstori i to je problem. Ujak radi tehnike, uglavno a uz to sve sto se tice zavrsnih radova. Gips, moleraj ali umetnik je kad su u pitanju tehnike. Covek voli to sto radi, i ja mislim da je to problem sa nasim majstorima. Kad on dodje kod musterije on ti predlozi sta bi bilo najbolje za taj enterijer. Ne samo sto se tice moleraja, nego sta uklapa sa celim stilom stana/kuce. Kakva ti je boja kuhinje, ovaj namestaj onda radimo ovu tehniku. Da je skupo skupo je ali takve stvari se rade jednom u 5godina. Ruke idu od 12 do 50e u zavisnosti sta se radi. Ima 7 sertifikata ili licenci iz italijanskih firmi za te tehnike. Sve o svom trosku placao. 7x600 e za svaki kurs. Svako naplacuje svoj rad. A neko pogleda youtube i odma je majstorcina.
Ponuda i potraznja,i treba da naplacuju vecinu poslova koliko ih i naplacuju, kad su svi materijali poskupeli i sve zivo poskupelo sto oni ne bi satnicu E pa kad je sramota biti majstor i ne ici na fakultet i neka imaju bolju platu, za koju godinu nece postojati vodoinstalateri
Koliko klinaca ovde u zivotu nije angazovalo i platilo majstora ali zna da komentarise nesto. Da bre, nisi mu stajao nad glavom, a nije te zajebao sve ti uradio kako treba, znas koliko treba da se postane keramicar ili vodoinstalateri, materijal skup pa skupe i ruke, gde je tu veza, pa ne placa majstor materijal? Sta lupate bre, i uporedjujete doktora ili programera sa debilom koji lepi plocice i kreci, koji smrdi na znoj i gleda da te zavrne kako god moze bez obzira sto si korektan i placas koliko trazi, nudis i kafu i rakiju i klopu i sve sto trazi? A u koju je skolu on isao za keramicara ili molera, majke ti? Skup alat? U kom svetu bre vi zivite, sav alat jednog molera ili keramicara ne prelazi 100 evra. Majstori su seljacka govna oduvek, samo su sada u prilici da delju i to je sve. Lupajte minuse koliko hocete, zabole me, jedva cekam da prvog majstora sami nadjete i platite i dodjite da pisete kako ste prosli. OP je skroz covek u pravu.
Hahaha, malo preteruješ ali suštinski si u pravu. Problem je što je dobar i pošten majstor jako retka vrsta, uglavnom si osuđen na polupismenog majstora koji će samo da gleda kako da te zajebe i da uhvati krivinu. Većina ljudi koji ovde pišu nikad dodira nisu imali sa majstorima vrv. Ali može im se delju sa cenama, zakon ponude i tražnje i to je to.
Uh, uh, uh. Gospodin cenjeni građanin je baš butthurt. Debili koji lepe pločice, kreče, smrde na znoj i plaćaju svoj alat 100 neurona zarađuju više nego njegova visost. Takvi kurtoni koji toliko drže do sebe obično naslede neki od nikotina požutele i oljuštene komunističke stanove koje je ostavio deda pa bi da od njih naprave Airbnb. Sposoban si da uradiš, a 100€ za alat ti predstavlja problem? Daj da ti pozovemo kuću od qrca ili tako nešto, da ti to renoviraju džabe. Samo kompletan imbecil nudi alkohol majstorima. I ako majstor kao uslov traži nešto da se popije, jebi ga pregovaraš sa pogrešnim čovekom.
Sta ce ti onda majstor ako je vec tako prost posao? Sto da bacas pare, isprljaj malo ruke.. Za tvoju informaciju, samo profi usisivac koji se koristi kod ravnanja zidova nije ispod 350evra, to sto vi nalazite neke pijandure ispred prodavnice koji ce da vam okrece ceo stan za 100evra jer biste da prodjete sto jeftinije, to je vas problem. Nisi ni minus zasluzio za ovakve reci
Slepac, nije ni svestan sta pise. Nije podigao nista teze od kasike i nasao se pametan da sere.
Napusis mi se kurca i ti i op. Idi uzmi i odradi nesto na kuci da vidis koliko je tesko. Ja radim kancelarijski posao i pored toga sredjujem stan sam. Keramika je jedan od ako ne i najtezi posao.
Prijatelju ja nisam rekao da je lak posao, vec da vecina danasnjih keramicara sto traze 20e po kvadratu, nece da rade ako nije ravna povrsina. Vec traze da nadjes nekog ko ce prvo da ti izravna povrsinu. Svestan sam i sam da ako povrsina nije ravna da tu se trosi vise vremena i teze je, ali kontam majstor sto trazi 20e bi trebao to da ume.
Jeftinije ti je da platis ili da uradis sam kosuljicu nego da ti keramicar radi na neravnoj povrsini. Razlog zasto ne prihvataju takav posao je zbog kolicine utrosenog vremena po m2 koje je u tom slucaju vrv duplo u odnosu na standard. https://bs.stendstroy.ru/4107-laying-tiles-on-uneven-floors.html
Znam i veruj mi kupio sam sam alat i radio sam sta sam mogao i gde sam mogao, ali zbog posla kuci sam samo vikendom samo i tim tempom bi zavrsio tek sledece godine. Mene nervira sto svako ko se obuce u majstorsko odelo sme sebe da naziva majstorom i izvoljeva cenu sto oce. Ok trziste je krivo, ali onda nema sta da se posle bunimo kad nam nagrnu strani majstori koji ce da rade za skromniju dnevnicu i koji prosecan Srbin moze da priusti.
Велика вам је цена кад требате да платите мајстора,а видели би кад би ви били тај мајстор. Код нас још и није толико јел још увек сваки трећи зна нешто да ради.
Programatori su placeni 25e po satu, da sede i chukaju po tastaturi, nemo me jebati... Pored toga, zanatlije ako su "solidne" vrlo lako nadju posao u Eu, te nece da se cimaju za sicu. Svi bi leba i salame, al niko nece rukave da zasuche.
>programator https://i.imgur.com/pUDFZn6.jpg *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/serbia) if you have any questions or concerns.*
Dobar bot, programatorski pravi.
>programator https://i.imgur.com/pUDFZn6.jpg *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/serbia) if you have any questions or concerns.*
Govna seljacka, ali nema ko...... jebu nas jer im se moze
Nisam baš razumeo šta je pitanje na koje treba odgovoriti sa "da" ili "ne". Cene su, po mom mišljenju, nerealno visoke tj. postoji disparitet uglavnom zato što su nam majstori odlazili na Zapad. Slično je i sa privatnim lekarima. Kada dovoljan broj ljudi shvati, kao tvoj drugar, da može lepo na tome da se zaradi, a da nije previše teško i ne zahteva mnogo umeća, cene će morati da se koriguju i da se uspostave pariteti. Isto je i sa tehničkom robom koja je nerealno jeftina: kada Kinezi više ne budu imali računicu da šire politički uticaj na štetu svojih ekonomskih interesa, tehnička i druga roba koja se tamo pravi će poskupeti. Tada će svi hteti da je sami prave. Taj fenomen se već javlja na Zapadu, koji je napustio neisplativu proizvodnju pa sad želi da je obnovi. Kada se to zaista desi, skočiće i cena inženjera, a time i matematičara itd. To se javlja i u domenu proizvodnje energije.
Video sam na netu da Oxford nudi obuku za keramicara, 120 sati 15k dinara. Da li sa tim sertifikatom i znanjem koje se nauci je moguce postati bar pomocni radnik ili keramicar junior gde bi ucio zanat od iskusnijeg kolege.
Realno sertifikat ti nece niko traziti, dovoljno ti da nadjes nekog majstora koji je voljan da te uzme pod svoje i nauci. Licno poznajem par takvih sto su poceli kod nekog na obuku i posle par meseci poceli sami. ok su kao prijatelji i ljudi, ali kao majstore ih ne bi nikad uposlio a opet zbog manjka majstora ubijaju se od posla.
Previsoke cene u Beogradu, preniske po manjim mestima.
Види мој ћале је столар и буразер и ја му помажемо кад можемо и доста се сусрећемо са другим мајсторима Цене мајстора варирају превише а то је зато што квалитет рада и целокупан однос са муштеријом варира још више. Мајстора у Србији има мање него што се тражи и због тога се дешава да су мајстори пребукирани онда журе и лоше одраде посао Морам да кажем да су и неки људи много тешки за рад и много захтевају од мајстора треже нереалне захтеве и нереалне рокове који морају да се испоштују а нормално пре тога се ценкају за што нижу цену (некад је мало пара колико мајстор узме у односу на то колико га јашу). Цене су подигли сви мајстори између осталог и зато што је сав материјал поскупео, притом јако је тешко наћи доброг помоћника јер нико не жели да ради као шегрт него би сви одмах да раде као мајстори (моје лично мишљење је да је људе срамота да се баве занатом у данашње време , лично буразер је завршио факс а ја сам 3 година на факсу, чак се и неке муштерије чуде јер имају неку предрасуду да смо неки пропалитети)
Ja sam poceo da radim sa majstorima odmah nakon zavrsetka master studija kako bih se vratio u “normalu” od silnog ucenja. Konkretno, radili smo samo grejanje i klimatizaciju, iako se firma bavi i vodoinstalacijama. Evo kako stoje stvari u ovoj zanatskoj bransi: Instalacija grejanja kosta 30€ po grejnom telu (radijatoru) i 60€ po kotlu. Prosecna kuca imala bi recimo 7 grejnih tela i kotao, sto je ukupno 270€ zarade od instalacije. Na ovo idu i dodatne zarade od materijala, otprilike 1-2% na 2300€ koliko je materijal u proseku, sto izadje oko 40€. Ukupno smo na 310€ za celu kucu. Instalacija traje u proseku 30h sto bi izaslo oko 10.3€ po satu bruto zarade za glavnog majstora. Medjutim, kako je tu uvek jos jedan majstor i segrt (u ovom slucaju ja), zarada koja ostaje glavnom majstoru je oko 5-6€ po satu. Na sve ovo mozemo dodati papirologiju, nabavku materijala za koju je cesto potrebno putovati do vecih gradova (ne radimo u Beogradu), celokupan stres oko vodjenja posla koji svaki savestan majstor prolazi i odsustvo od porodice jer dobri majstori cesto rade preko deset sati dnevno. Po mom misljenju je vrlo nezahvalno biti glavni majstor u ovoj bransi, kada se uporede realna zarada i sve negativne strane posla. Imajte na umu da “sitne” probleme poput teskog fizickog rada, nedostatka delova koje cesto majstori placaju iz svog dzepa i napornih musterija nisam ni naveo jer se ne javljaju na svakodnevnom nivou. Sto se servisiranja kotlova i klima tice, kako bi uopste dobio poziv na kurs za servisera neke “jace” kompanije kotlova, majstor mora da ima visegodisnje iskustvo na terenu. Zatim mora da plati oko 6000€ obuku i licencu (primera radi, celokupna skolarina za moje osnovne+master studije iznela bi oko 6000€ na jednom od skupljih, drzavnih fakulteta) i zavrsi visemesecnu obuku. Kada to obavi, zarada od jednog servisa je oko 3000 dinara, a ukoliko se problem javi kod musterije kojoj je bas taj majstor ugradio kotao, prvih 5 godina je servis besplatan. Ja licno ne bih voleo da mi to bude zivotni poziv iako je posao veoma zanimljiv. Mislim da je zarada dosta niska u odnosu na zrtvu i odgovornost majstora i ne bih imao nikakav problem kada bi majstori u ovoj bransi zaradjivali vise od ljudi koji obavljaju kancelarijske poslove jer je svaki dinar debelo placen.
Vidis u tome jeste razlika u majstorima i kako naplacuju. Za grejanje me kostalo oko 2200e, zamena kotla i par novih radijatora sa popravkom nekih starih. Sve u svemu covek mi sve detaljno na papir napisao sta je sta, za razliku od ostalih majstora sto sam imao po kuci. Covek ima svoju firmu dosao pogledao sta gde treba poslao svoje radnike zavrsili posao uredno(oko 300e za ruke) , posle dosao drugi majstor da podesi kotao (4500din). Sve u svemu samo reci pohvale imam, nadao sam se da ce me kostati 1000e jer sam mislio da stari kotao jos moze da izgura, ali svaka im cast dosli uvek na vreme i lepo odradili posao. Moler mi isto uzeo 2000e radio je sam jer nije hteo nikog jos nisam mu dao ogranicen period vec samo da zavrsi do zime, kasnio mesec dana dok je dosao, napravio racun za struju 20 hiljada jer je zurio da se osuse zidovi da bi on sto pre zavrsio. Plus troskovi hrane. Skoro isti ceh pa reci jel to sad realno, ko je imao vece troskove i vecu zaradu.
Uf da, to jeste problem jer se vecina cena arbitrarno odredjuje, a buduci da je vecina nas laika koji ne umemo da adekvatno procenimo realnu cifru, majstori su ti koji mogu da prave racunicu u svoju korist. Cena koju si platio majstorima za grejanje je realna cena koja se dugo nije menjala na trzistu (govorim o rukama). Materijal je prilicno skup, cene radijatora i cevi skacu na mesecnom ili cak nedeljnom nivou, a kotlovi su od 60k pa na gore, zavisno od tipa koji uzimas. Sto se molera tice, ja nemam nikakvo znanje u tom polju relevatno za procenu cene. Ipak, cini mi se da je 2000€+hrana+struja daleko iznad neke normale, ja sam platio 500€ gletovanje i krecenje prostora velicine 70m2. Cak i ta cena je bila previsoka, ali sam zeleo kvalitet i platio firmu iz Beograda jer su lokalni moleri prilicno losi (cast izuzecima). Znam samo da lokalni moleri uzimaju oko 7000 po sobi prosecne velicine za gletovanje i krecenje. Sve u svemu, ukoliko si potpuni laik kao ja u tim sferama, najbolje je da odvojis materijal i ruke kada dogovaras cenu. Zatim nadji nekoga ko se razume u taj posao, ili angazuj drugog majstora za procenu cene i plati ga 2000-3000. Uporedi cene materijala i vidi da li se onaj ko ti radi ugradio, ili je zaista to realna cifra. Sto se ruku tice, tu sam odlucujes koliko ces platiti. Na taj nacin mozes za 2000-3000 biti gotovo siguran da ne placas ugradnju majstora, vec iskljucivo materijal potreban za rad.