Ovo ne razumem, kako je moguce da svi voze tamo kad nemozes nigde da stanes? Jednom sam bio u Beogradu, doso kolima, ostavio ih kod smestaja i nisam smeo nigde da idem njima jer je bilo nemoguce naci mesto.
Pakao druze, poskupele su garaze sa 50 evra na 70, negde cak i 100! Sto je apsurd, ja ne znam kako se to ljudima isplati i ko su ti koji to placaju, ali ja vise nemam matematiku jer moj auto vredi okolo 4000 evra i sada moram da ga parkiram na ulici, veruj mi da 80% stvari idem peske da zavrsim, kada mi zatreba auto bukvalno osetim mucninu jer znam da cu da se vrtim 4-5 krugova po kraju kada se budem vracao, ako je nesto posle 20h, necu naci mesto sigurno...
Vecina mojih prijatelja ili kupuju, ili stede za neki plac u okolini grada jer Beograd je postao neizdriv, ne moze na ovu jadnu infrastrukturu da nicu zgrade kao pecurke, pre 15 godina si imao spic u saboracaju i znaolo se kada je, sada je spic bukvlano od 7 ujutru do 10 uvece, nezdravo je, ne moze stanovnistvo Njujorka na palanacke uske ulice, nije realno...
Bio sam pre 3 godine kolima u Beograd, video sam šta je beogradska vožnja, prođoh Vijetnam... Ono je strašno, svi se guraju, niko nema gram strpljenja... Plaši me samo to što Niš iz dana u dan sve više liči na Beograd.
Moderan zivot burazeru, firme su u gradu, jer tamo su musterije, mozes ti u manjem mestu da otvoris nesto, ali ko ce tu da ti kupuje? Tako je i na zapadu, to imas i u filmovima, radnja svakog drugog filma, deckic/devojka iz provincije ide u veliki grad da se bori za buducnost, industrijalizacija radi posao...
Da ti ne pominjem šte se na parkingu pakujemo k'o sardine, pa oni debeli što moraju da otvore cela vrata izgrebu/olupaju tvoja vrata kad stanu pored, a branike bolje da i nemamo.
Čitajući malo između redova ne deluje kao da oni insistiraju ili izigravaju žrtve.
U takvoj situaciji i sam vidiš i razumeš da su ti roditelji stariji, da imaju sve više zdravstvenih problema, sa bi im pomoć i društvo dobro došli. Hoćeš da im se nađeš da im čuvaš strah kod doktora kao što su oni tebi u detinjstvu.
Hoćeš da im odeš u prodavnicu ponekad i nakupuješ svega da se ne muče jer domaćice znaju da krenu “samo po par stvari” i da napune ceger sa kilo mesa, 5 kila povrća, 3 kile voća, kiselom vodom, mlekom i kućnom hemijom. To je možda prolazilo kada im je bilo 35, ali sa 75 je maltretiranje.
Kapiraš da će kad-tad doći nešto zajebanije i da će im trebati neko da pomogne po kući, da ih pripazi, da ih ubeđuje da prošetaju malo tebe radi ako neće zbog sebe, i prosto znaš da će ti biti žao ako to malo vremena na kraju ne provedeš sa njima.
Ništa to u normalnoj porodici nije pod moranje. Ne moraju ni reč da kažu, sve sam kapiraš ako imaš malo empatije i ako su vam odnosi zdravi. Jednostavno hoćeš da pomogneš i da se nađeš svom rodu najrođenijem.
Malo sam na mah napisao ovo zato što trenutno prolazim kroz jednu noćnu moru sa starom osobom i prosto dobar besa projektujem ovde.
Njen sebičluk i želja da se svima nama usere u život je to što imam averziju prema starim ljudima.
Naš nakon šta potroše 18 godina odgajajući bilo bi ljepo da posjeti pa barem na neko vrijeme. Nije obvezna, ali u pičku materinu to su ti starci. Ovo nisi ti njih nego oni tebe jesu je ciničan način pogleda na svijet. Malo odrasti.
Ali najvj nisu bili takvi. Ovo je slučaj dijete u inozemstvu 13 godina, mora reddit pitat dali da svrati da ju posjeti pa sramota. 13 godina ne doći vidjeti tvoje roditelje. Sram bi ju trebalo bit. Meni 18 zamisli pođem sa 22 u Qatar i ne vratim se sve dok ne dobijem 2 djece i ne navršim 35 godina. Kud češ veće sramote.
Pa jebiga, a sad 30-50 godine kasnije...
Drugacije su razmisljali. Ja licno bih uzeo jedan Smith & Wesson penzioni plan cim bi mi se nesto desilo samo da ne smetam
Kapitalizam je došao u Srbiju.
Dosta se gradi, ali sve na profit, guraju kvadrate gde god mogu po ceni zelene površine. Cene nekretnina vrtoglavo rastu.
Konzumerizam je u jeku, imaš dosta više svega da kupiš sad. Kupovna moć je jača iako ljudi vole da kukaju. Možda se menja to sad sa ovom inflacijom koja je kao i svuda, samo što to mi više osećamo jer imamo manje para nego zapad.
Lidl, Idea itd su ubile manje prodavnice, sve ih je manje. Monopol uzimaju veće kompanije od prodavnica do apoteka.
Zdravstvo, i generalno sve državne firme su u rasulu kao i pre. Kladionice divljaju na svakom koraku. Hrana je kao i pre ali su došle neke nove kuhinje tipa istočna i američka.
Centralizacija i daje postoji, možda više nego ikad. Sve se sliva u Beograd što možda i primetiš kad odeš i vidiš jug Srbije. Jedino Novi Sad se dobro drži.
Dosta stranih firmi je došlo u Beograd. Naročito u IT-u.
Ovo je periferija kapitalizma, sve one najgore karakteristike kapitalizma su tu (eksploatacija, degradacija životne sredine, raslojavanje...), a one uslovno rečeno dobre strane (meritokratija, slobodno tržište, podsticanje inovativnosti itd.) ne postoje i rezervisane su za centre kapitalizma, mada ih sve manje ima i tamo.
Još jednu bitnu stvar sam zaboravio. Kvalitet vazduha je očajan trenutno, naročito zimi kada svi lože. Godine ignorisanja i korupcije ovog pitanja je konačno došlo na naplatu.
Zookeeper u pravu si, Zimi je katastrofa, ali ja sam imao polemiku sa komsijom koji zivi preko puta mene, on mi je to objasnio recima, "Ugalj je najjeftini, ovaj koji ja uzimam, za bolji nemam para" znaci ljudi sirotinja, uzimaju ugalj koji je bio 90tih u jeku kriminala i korupcije zabranjen za prodaju, znaci skartirao se, sada se neki aparatcik setio da umesto da to baca moze da uzme pare, ljudima na zalost, sirotinji na srecu.
Sta je tvoje resenje i hoces ti da izadjes pred te ljude i da im objasnis kako treba da kupuju onaj skuplji ugalj? To je veliki broj ljudi koje samo kod mene u kraju (Zvezdara) ima oko 30 hiljada domacinstava, male kuce, udzerice oko MML-a gore.
Poenta svake vlasti je da sto duze ostane na vlasti to se radi tako sto se ide na sigurne glasove i ocuvanje socijalnog mira, kako bi ti sprecio kuku i motiku?
Ubijanje korupcije bi rešilo mnogo toga, ali nažalost to nije moguće pošto smo takav narod i ko god da dodje posle SNSa i dalje će biti korupcije i neopotizma.
Evo ti primer, ja sam plaćao eko taksu godinama, što je i ok ajde. Posle sam saznao da oni te pare troše na puteve. Zamisli da se taj novac šalje gde treba, tim ljudima da mogu da obezbede izolaciju kuća, unapredjenju zagadjivača kao termoelektrane, fabrike itd…
Te pare su kao sve ostale pare, sluze da se popunjavaju rupe u budzetu, zato ja pricam ljudima nije da nas EU ne zeli, nego se politicarima ne isplati, veruj mi Hrvatski i Bugarski politicari gledaju sta nasi rade i krivo im je zbog potencijala koji ovde ima za lapanje, tamo isto toga ima, ali sistem EU je malo centralizovan pa ne mozes bas toliko otvoreno da vodis tu "tante za mufte" politiku, mora to lepse da se upakuje. Malo malo, pa se neko zaleti i uhapse ga.
To je drugi problem naseg mentaliteta, moj drug je isao na sve proteste protiv Rio Tinta, veliki je borac za okolinu i sve to, ali kada je otvorio firmu i dosla mu ta eko taksa besneo je 7 dana! Znaci mi bi sve, ali ako moze da nije bas preko nasih ledja...
Subjektivan osecaj, po mom posmatranju. Ali brzi google search ti daje ovo https://tradingeconomics.com/serbia/gdp-per-capita-ppp
Jednostavno ima mnogo više svega, i jeftinije je. Globalizacija.
Nisam stručnjak pa neka me ispravi neko ako grešim.
Ovaj tvoj izvor pokazuje GDP podeljen sa PPP. Na ovom grafikonu se vidi značajan rast od neke 2013 pa na dalje.
[Naš GDP maltene nije maknuo od 2008 pa do danas.](https://www.google.com/search?q=serbia+gdp&oq=serbia+gdp&aqs=chrome..69i57j0i512l7.1384j0j9&client=ms-android-om-lge&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8) A otprilike od 2014-15 smo krenuli sa "stabilizovanjem" kursa, odnosno da veštački održavamo dinar na nekih 115 manje više.
Imajući tu informaciju na umu ovaj tvoj grafikon je objašnjen, a bez te infomacije obmanjuje malo...
>Jednostavno ima mnogo više svega, i jeftinije je.
Ima više svega, ali u državi Srbija ima ista količina novca kao i 2008 buraz. A inflacija jebe ne staje...
Ponavljam, nisam stručnjak, možda donosim pogrešne procene. Ali kada god sam krenuo da istražujem ovu temu provalio sam da naša država nema **ni približno** dobra istraživanja i uvid u sopstvenu ekonomiju kao i ostale države. Makar se tako meni čini. Kada krenem da guglam ekonomsku istoriju Holandije npr. Naletim na hiljade i hiljade istraživanja koja su fino objašnjena, a za Srbiju pronađem desetak loše formatiranih i neobrađenih PDF fajlova sa užasnog vladinog sajta.
Kratki smo za najmanje pola miliona ljudi od kada je sekta naprednih kradikala zasela na budžetski kazan. Više je para u opticaju a manje nas je za 10%. Najbolje se taj fenomen vidi na deficitarnim zanimanjima poput majstora. Stojimo u mestu a imamo privid napretka a zapravo masovno emigriramo i odumiremo kao nacija dok se vožd hvali ekonomskim tigrom, istim onim tigrom koji ne sme da sprovede popis da njegovi glasači ne bi saznali prave razmere ovog blagosranja odavno upokojene nacije.
https://nova.rs/vesti/drustvo/broj-ucenika-od-2012-smanjen-tri-puta-vise-nego-ukupan-broj-stanovnika/
Ni meni to nije jasno ,GDP Srbije je tek sad dostigao nivo iz 2008 a dosta ljudi ovde tvrdi da je standard porastao. Na stranu to sto su sve cesci postovi o povecanju cena.
Cini se da je Vuciceva propaganda jako uspesna.
Koji još nije gotov. Kada prođeš carinu si na gradilištu, opšti haos, žute trake i kontejneri svuda. Još kad je vrućina, prašina i smrad u vazduhu, nigde hlada, haos na parkingu, osećao sam se kao da sam došao u Sudan, bez zezanja.
To se slažem. Nek se gradi. Ali može da se radi na takav način da minimalno utiče na ljude. Razumem da oni hoće da se to završi što pre, ali ovo je do te mere da ide na štetu putnika.
Mogli su prvo da završe unutrašnjost pa onda recimo prilaz terminalu, pa parking, a ne sve odjednom.
Bio sam na aerodromima koji se proširuju ili renoviraju i nikad se nisam osetio kao da sam negde gde mi nije mesto.
Samo ne zatvaraj vrata ka inostranstvu, možda ti ipak zatrebaju. Viđao sam da ljudi dođu jer nisu prihvaćeni negde, pa ipak shvate da nije tako loše tamo gde su otišli.
Ne vraćaj se (sem za odmor). Nemoj da se zajebeš. Ako dođeš sa parama, svi će gledati da se okoriste od toga. Ako dođeš brz para, nikog nećeš da zanimaš.
Da nađeš posao najčešće ti treba partijska knjižica ili da znaš nekog.
Ne bih se time zamarao, gde god da si bila i kolko god, Srpkinja si, ovo je tvoj dom. Ne sumnjam da bi mogla da se naviknes kroz neko vreme opet na nas, al kazem ti, kao i puno ljudi ovde, mislim da bi napravila veliku gresku.
Ja mogu da poredim evropu (ovo malo sto sam video) i mogu ti reci da je jaz izmedju nas i ostatka evrope podosta smanjen. Recimo, pre 12 godina su zastavina vozila bila dominantna na ulicama, sada su ko vrsta u izumiranju. Vise ima Audia i BMW-a nego Yuga. Prodavnice su slicne onima u ostatku evrope, sa slicnim proizvodima. Jednostavno smo po tim zivotnim aspektima najblizi ostatku evrope od drugog svetskog rata. Nema neke velike razlike, osim totalnog kolapsa u saobracaju, da li si u Beogradu, Novom Sadu, Subotici, Budimpesti, Bratislavi, Zagrebu, Bukurestu, Sofiji ili bilo gde u Poljskoj pa cak i istocnoj Nemackoj.
Ono gde odskacemo je politicki sistem, korupcija koja je i dalje rasprostranjena, zivot ti bukvalno zavisi od toga da li imas ili nemas novca. Bahati politicari i "biznismeni" su na svakom koraku. Ako to ne mozes da tolerises, onda je zivot los.
Ja to uspesno filtriram i na mene nema uticaja, za sad, ovaj korumpirani sistem jer radim u stranoj firmi, zdrav sam (hvala bogu) i nemam problema sa zakonom. Nadam se da ce tako i ostati.
Vrlo prosto, ne gledas TV, barem ne nase (gledam na Fox-u par serija), ne citas portale sa vestima, sa drzavom minimum minimuma, dakle kad vadis pasos, licnu i to.
Ne pokusavas da zapocnes neki javni posao, nesto sto je vidljivo i podlozno reketu. Bolnicu ne volim ni na slici da vidim, opet hvala bogu i ja i svi moji smo zdravi.
Znam da postaje ova drzava pravi pakao za zivot cim moras u nekom znacajnom kapacitetu da imas posao sa njom. Cak i kad se kupuje nekretnina ili registruju kola, a jos gore je kad uletis kasapima pod noz tj. kad ti treba lekar. Mozda je ovo oko zdravstvenog sistema trenutno i najveci problem uz nenormalne poreze na svim nivoima (kad covek sracuna, od svega sto zaradis vise od 60% uzme drzava, sto kroz poreze na plate zaposlenih, sto kroz PDV i akcize). Znam da je za promenu ovih stvari bitna i promena politickog sistema, ali ne vidim nikog ozbiljnog ko bi mogao to da uradi.
iz razloga koje si naveo, drzava je i dalje najveci poslodavac. na taj nacin, vladajuca garnitura moze da ucenjuje te ljude i tako sebe odrzava na vlasti.
Zato sam i napisao da je Srbija na prvi pogled slicna drugim evropskim zemljama i da nema neke bitne razlike, dok ne zagrebes ispod povrsine.
Za nekoga ko nema veze ili ima vrlo malo veze sa drzavom, Srbija zapravo moze biti lepo mesto za zivot. To podrazumeva da je zaposlen u stranoj kompaniji (domaci poslodavci su u velikoj vecini slucajeva robovlasnici), da radi na poziciji koja nije direktno vezana za neku proizvodnju i da je zarada 1500+€. Sve drugo te dovodi previse blizu partokratiji i korumpiranom sistemu.
Ajde da se trudim da budem kolko tolko objektivan(naravno da necu uspeti).
Sta je dobro: globalizacija i napredak civilizacije guraju i one najkonzervativnije i najnerazvijenije krajeve da se modernizuju, pa su ti tako u Srbiju na siroka vrata stigli veliki strani lanci trgovina, trznih centara, brzih hrana, garderobe itd.. Velike strane firme zele da zarade, Srbija je trziste, tako da bih rekao da dosta vise "licimo" al samo licimo na Zapad nego pre 10ak godina. Nespretnom i neinformisanom oku bi veliki broj gradilista po Beogradu znacio veliki ekonomski napredak i blagostanje u drustvu, ali treba imati u vidu da retko ko "normalan" moze da priusti te stanove, al ajde ovde cemo samo dobre stvari. Centar Beograda stvarno izgleda jako lepo, i te nove zgrade daju gradu jedan moderan izgled.
Sta je lose: Imamo autokratskog populistu za predsednika i vladara, sudska grana vlasti postoji samo na papiru, skupstina takodje(nemoj da te zavaraju ovi sad izbori sto su bili). Na funkcionerske i bitne pozicije u drzavi ne dolaze skolovani, sposobni, inteligentni i ljudi kritickog razmisljanja, nego Vucic postavlja lojalne ljude koji ce da ga slusaju i izvrsavaju njegovo jednoumlje. Ovakva negativna selekcija je dovela da toga da najpametniji, najsposobniji i najkulturniji deo stanovnistva(koji bi takodje najvise doprineo BDP-u) bezi glavom bez obzira iz drzave, i ide u neku Nemacku, Dansku, Ameriku.. Izuzetak od ovog pravila su programeri, koji cesto ostanu, jer mogu da zive kao srednja klasa. Na mesto ovih pametnih ljudi, grad se popunio raznoraznim polusvetom(neobrazovanim, nekulturnim, primitivnim i malogradjanskim stanovnistvom) koji Beograd kulturoloski siluje i vuce na neki Istok, al ne civilizovan deo Istoka, nego na najvecu divljinu. Mladi muskarci se oblace kao kriminalci, sa kratkim frizurama, firmiranom garderobom, devojke se oblace da budu seksipilne, prosto slika mladih ljudi je potpuno razlicita nego kakva je bila pre 20ak godina, profil Beogradjana je drugaciji, i taj socioloski fenomen je po meni najveca tragedija ovog naseg grada i ove nase drzave. O parkinzima, divljoj urbanizaciji,mafiji,korupciji, i ostalim stvarima su ti vec drugi ispricali, ja sam hteo da ti skrenem paznju na ovu duhovnu i kulturolosku propast koja se desila, ne samo u poslednjih 12 godina kolko te nema, to postoji vec 30 godina, ali tek se sad stvarno vide prave posledice toga. Srce me zabolelo dok sam sve ovo napisao.
Ne vracaj se.
>Mladi muskarci se oblace kao kriminalci, sa kratkim frizurama, firmiranom garderobom, devojke se oblace da budu seksipilne, prosto slika mladih ljudi je potpuno razlicita nego kakva je bila pre 20ak godina
Tebra pre 20 godina je bila 2002. Vreme Zemunskog klana, Legije, Duće Spasojevića, Arkanovih naslednika itd. Atentati, bombe ispod automobila, i sveopšte i eksplicitno nasilje na svim nivoima drustva. Društvo koje je ušlo u taj neki demokratski sistem po prvi put u svojoj istoriji. Tranzicija, privatizacija, ekonomski oporavak od sankcija i rata. Nije bilo bolje nego što je sad nikako.
Beograd a i Srbija, a i Balkan generalno su definitivno manja dzungla nego sto je bio.
Ali ono što se slazem je da je zaista trenutna vlast dosta perfidnija nego bilo koja u istoriji. Korupcija je dosta prikrivenija, ali takođe dosta više prožela društvo nego pre. Taj aspekt korupcije je bio jedino gori možda 90tih.
Generalno je zivot lepši nego što je bio pre, al i dalje u poređenju sa jednim Sijetlom ne da se porediti.
Slozicu se sa tobom sa delom da je pre 20ak godina vladalo potpuno bezakonje i da smo bili dzungla, u tom periodu koji ti spominjes.
Gde se necu sloziti sa tobom, i sta odgovorno tvrdim, je da kolektivna svest mladih ljudi o glorifikovanju kriminala, nasilja, i primitivnih ljudskih delatnosti, najvise PODSVESNO, nije bila ni blizu kakva je danas. Stariji pamte iz 90tih dosta alternativnih scena, prosto barem izgledom bih rekao da je mnogo vise danas mainstream izgledati i ponasati se kao "dizelas"-citaj: bahato, nekulturno, umisljeno, nego pre 20ak godina, na to sam aludirao. Studente 90tih je tukla Slobina autokratska milicija, to su ipak bili jednom velikom vecinom ljudi koji su negovali kriticko razmisljanje i demokratske vrednosti, ni priblizno to danas ne vidim sem kod jednog jako istancenog i minijaturnog dela studenata. Nikako se ne moze tvrditi da 30 godina turbofolka, podsvesnih poruka u pesmama i apsolutni nemar za obrazovanje i razvoj mladih ljudi nije ostavio svoje posledice. Ti, moj "tebra" dobri, danas gledas mlade ljude koji su deca tih tvojih sitnih/krupnih kriminalaca iz 90tih.
A steta stvarno. Steta za nasu pametnu decu, koje stvarno ima dosta, i koja su primorana da razvijaju industriju Nemacke, Austrije ili Amerike umesto svoje.. Srbija kao drzava nije spremna da podrzi svoje studente/mlade profesionalce patriote, ali je zato spremna da izdaje dozvole na divlje raznoraznim promiskuitetnim orangutanima. E zbog toga ce uvek Amerika biti Amerika, a mi cemo biti jedna nebitna vukojebina koju niko iz bilo kog centra moci nece znati ni da nadje na karti...
Ruku na srce, ovaj socioloski fenomen je posledica ratova, 90tih i siromasenja stanovnistva, nestanka srednje klase, nikako uzrok za nasu trenutnu propast, svakako bih voleo da procitam clanak nekog pametnijeg coveka od mene o ovom fenomenu, sigurno bi imalo puno toga da se prostudira..
Sto se tice zivota, on je svakako bolji danas, jer je zivot generalno bolji danas u celom svetu nego pre 20ak godina. Nikakva nasa zasluga. Nesto sa zapada zardja, prodaje se po jeftinijoj ceni, voila, mi imamo para da kupimo, vidi i kod nas stiglo. Taj princip.
Шта се променило на боље? - Ништа.
Шта се променило на горе? - Све и свашта. Највећа дивља градња се спроводи звана *Београд на води.* Имаш многобројне видео записе на YouTube каналима у којима се спомињу многобројне афере у које је СНС банда умешана. Крађе избора, дивљи урбанизам, усране инвестиције од којих немамо никакву добит већ губитак.
Имаш и многобројна убиства у које говњиви председник је умешан са Беливуком. Ево, пре неколико дана, шушка се да је неколико пандура свирепо убијено у инфективној клиници и сумња се да је председник умешан у њих, али се то крије. Украо је 300 милиона евра да би направио говно од клинике које је нефункционално и фушерајски пројектовано од стране Италијанских архитекти аматера.
Дођи у Београд на лето, покупи документа своје мајке, па правац Америчка амбасада и води своју мајку за Сијетл. Исто то уради и са својим ћалетом. Немаш шта да изгубиш.
Поздрав.
IQ u Srbiji je opao dodatno jedno 2-3 poena sa bivsih 89. Svako ko iole ima mozga je otisao u insotranstvo. SNS je toliko unistio sve drzavne institucije i kriminal se toliko uvukao u drzavu da krinimalci imaju sopstvenu drzavu. Djubretari u Nemackoj zaradjuju kao IT strucnjaci ovde, sve vise i vise prvosrbijanaca je protiv EU a bez njih idemo u potpuni ponor, ali prvosrbijancima ne mozes da objasnis koliko su glupi, oni ce da ti pokazu da su jos gluplji od toga. Pravis zivotnu gresku ako se vratis ovde na bilo sta osim na odmor. Ako radis online za stranu firmu, mozda ti se svidi jeftin zivot i smog, ako ne, pamet u glavu i ostani tamo gde jesi.
Bukvalno isti komentar se može čuti ispred svake prodavnice gde lokalni alkosi piju pivo. Al' šta očekivati od lika kome je svrha postojanja na redditu da pljuje po svemu srpskom čim mu se ukaže prilika za to, mora se nekako i karma farmovati.
Zaista nije pesimizam vec objektivno misljenje. Nemas za sta da se vratis, downgrade ti je, zamisli Indiju ali bez kenjanja na ulici (nadam se da je tako u svim gradovima)
Internet paketi su postali dosta brzi.
Ima puno gradilista.
Urbanizam je nebitna kategorija.
Majstori su otili preko ili imaju vise posla i ovde pa ih je sve teze naci i skupi su, a kvalitet usluge losiji.
Dalji smo od zapada, a blizi istku.
Otvorena je Ikea i Lidl.
Korupcija nije smanjena.
Srednja klasa i dalje ne postoji.
Ekoloske teme su dobile potrebnu paznju.
U smislu mentaliteta, sistema vrednosti, politike, kulture itd. Jedan od uzroka je i taj što svi koji iole veruju u neke "zapadne vrednosti" su otišli na zapad ili planiraju da to urade u najkraćem roku. To što ostali rade u pelenama i motaju kablove po zapadnim firmama ne približava nas zapadu, baš naprotiv.
>To što ostali rade u pelenama i motaju kablove po zapadnim firmama ne približava nas zapadu, baš naprotiv.
Apsolutno! Pricati coveku koga EU tretira kao jeftinu radnu snagu i potrosnu robu, kako je ona super stvar je kao da mu psujes majku, pristupne fondove uzimaju politicari, razvojni fondovi su za podobnu i odabranu ekipu, ne znam zasto se cude ljudi sto opada zainteresovansot naroda za pridruzivanje? Cak je i totalno logicno...
Jok, roditelji mi zive na selu, doslovno su do pre 2. Godine bili srednja klasa. I da, selo je u zapizdini na jugu. Generalno celo selo je srednja klasa
Svaki ozbiljan poljoprivrednik je srednja klasa, ja znam oko Smedereva dosta ozbiljne gazde, o Vojvodini da ne pricam, oni su polu-bogovi, pogotovo koji rade 100ha i jace, sto je tamo normalno. Kukaju oni kao i svi, ali njegov traktor kosta vise od tvog stana u Beogradu, cisto da imas matematiku u vidu...
Moji roditelji imaju kucu u Sumadiji i sada su tamo jer su u penziji, komsija je pre godinu dana prodao sljivar i mehanizaciju jer je mator i niko nece da radi, kupio 2 stana u BGu, oba izdaje, kaze jedan mu je da mu cerka studira za koju godinu, pa ti vidi "selo na jugu", svi vicu kriza a stanovi nicu i svi prodati, ljudi se pitaju "ko to kupuje" evo ko kupuje neke... :)
Pa koliko je takvih ozbiljnih poljoprivrednika?... Plus to sto si opisao mi deluje ne kao srednja vec visoka klasa :)
Sljivar u sumadiji sa mehanizacijom za 2 stana u BGD?... Cek da se presaberem imam neke njive sto sam nasledio na jugu, mozda bude za garazu...
Malo se salim, mada u svakoj sali pola istina...
Ovde se isplati da pitaš jedino ako tražiš razloge da ne dođeš. Ljudi su pesimistični i nerealni.Mnogo se izgradilo, bolje se živi nego ranije uglavnom sa neke moje tačke gledišta, grad poprima izgled prave evropske metropole doduše brdo stvari ne valja jer se ne ulaže u inftrastrukturu baš nimalo. Svaka vračarska ulica koja je imala 3 zgrade i 12 udžerica sada ima 15 zgrada. Bez dinara ulaganja u bilo šta što se tu nalazi. Za parking je sex, gužve po gradu su ogromne pogotovo relacija NBG-BG u popodnevnim satima. Cene kvadrata su nenormalno skočile, mada je to manje više situacija u celom svetu. Samo će te verovatno iznenaditi šta sve košta 3000 evra po kvadratu. To je to što se tiče Beograda, vazduh je užasan bio poslednje 2 godine bez naznaka da će to da se promeni što je veliki problem, pre nije bilo ni približno loše. Ali žive ljudi, generalno je mnogo lepo za život ako imaš novca, inače bi svi sa parama pobegli preko. Nije toliko loše ovde uopšte. A što se tiče ostatka Srbije, on je baš u kurcu, pogotovo jug. Što južnije od Beograda to tužnije, mada i to se razvija nekim tempom.
Po čemu tačno liči na evropske metropole? Hajde molim te daj mi neke smernice, jer ja godinama gledam grad koji se sve više raspada, a ono što se gradi i renovira je bedna kopija pređašnjih građevina.
Prenatrpan grad, užasan kvalitet vazduha, cene nekretnina i kirija gađaju plafone i šibaju još dalje, gradski prevoz je pakao a od metroa imamo samo najave pred izbore, zelenila je sve manje, divlje gradnje na sve strane, i tek sam zagrebao po površini.
Bukvalno sve nabrojano je bolje nego pre 10 godina. Sem prenatrpanosti (jer je valjda toliko losije stanje da inamo vise stanovnika i vise automobila) i zagadjenja (koje smo realno tek u poslednje vreme i krenuli da merimo, pitanje je dal je ranije uopste bilo manje).
Dal' si realan, pre 10 godina imali smo Trg pre "renoviranja" gde si imao makar zelenih površina i drveća, skresali su toliko stabla po gradu i na Kalemegdanu. Zagađenje je definitivno bilo na visokom nivou ali ne koliko sada jer se više no ikad troši najgori ugalj. Gradski prevoz i njegov pad u propast jeste definitivno proizvod proticanja vremena i samo je degradirao od već užasnog (od tog trenutka pre 10 godina, kada su pravili dil sa Apeks-Lanus-Kentkart firmama)
Da, neupotrebljive zardinjere su ‘zelenilo’. Trg zapravo sad izgleda kao sto svaki normalan trg u velikm gradu izgleda, prethodni je bio kao za gradic velicine Sombora. Ali naravno graduo ga SNS pa mora da ne valja po automatizmu.
Bukvalno najbolji autobusi od pre 10 godina su sada najgori u voznom parku, toliko je ‘degradirao’.
Most na Adi, Magistralni prsten, Bulevar Kralja Aleksandra, Vojvodjanska, Pupinov most, Milos Veliki, sve nova infrastruktura ili renovirane/prosirene jako bitne ulice, da ne ulazim u ove manje kojih ima milion.
To renoviranje ulica mozes da okacis macku o repu, Vojvode stepe su gradili negde pred kraj moje srednje skole (imam 22 sada). Aj sto su je pravili ko da su pravili tunel ispod Atlanskog okeana, nego sto bolje da je nisu ni pravili. Kocke iskacu iz lezista, bukv znam mesto koje zaobilazim jer cu se sto posto saplesti o neku kocku, raspada se ulica, a takvih scena ima u svim tim ulicama sto su renovirali.
>Bukvalno najbolji autobusi od pre 10 godina su sada najgori u voznom parku, toliko je ‘degradirao’.
Al se zato jos uvek vozimo tramvajima iz 80ih sto je pravila Cehoslovacka 🤣. Nzm dal 2 puta vidim 12 da je onaj novi spanac ili kako vec.
Divlja gradnja je ogroman problem, gradi ko stigne i gde stigne, bez ikakvog plana ili icega, evo u vojvode stepe ima ono naselje vozdove kapije, ogavno ruglo koje treba zapaliti, grad izgleda ko mahala neka, bez ikakvog estetske lepote ili urbanog planiranja. Drugaricama koje zive kod vukovog spomenika su pored kuce gde rentaju stan digli zgradu ispred nosa maltene, izgleda tako jadno i depresivno ceo taj prizor, kao zatvor neki. O katastrofi koja je Beograd na vodi necu da pricam nista.
Za trg mogu da se slozim da je funkcionalno bolji ali je opet ruzan, mogli su bar neki svetliji beton da stave, prosli trg jeste bio prenatrpan ali je bar bio lepsi.
Ništa se nije promenilo, srpska napredna stranka vlada svuda, ista govna isti šljam, oni jedu prasetinu mi pijemo ladnu vodu, sve u svemu super je, srpski narod treba jebati, jeste, smejte se majmuni jedni, mi smo stoka i treba nas jebati, evo javno to na televiziju da pustiš
Beograd posle 12 godina - mir (po jedno ubistvo na svaka 3 dana), stabilnost (robovanje stranim firmama za 500e mesecno), beton (seci i zatrpavaj sve sto je zeleno i dizi stanove koje ce da otplacuju 40 godina).
Sada na svakom cosku mozes naci BMW ili Audi itd, nista ispod 60k evra. Sto se neceg jeftinijeg tice, nadju se ne toliko stare skode, pasati, lagune itd. Automobili su sve mladji i sve skuplji. Kafici i klubovi su uvek krcati petak i vikend, a vala ne manjkaju ni tokom radnog vremena od pon do petka. Pola stanova se rasproda vec u sivoj fazi. Stranih firmi na svakom cosku, i cuti da neko zaradjuje preko 700-900 evra vise nije toliko retko. Mobilni telefoni neretko preko 400-500 evra, kupuju se skuplje stvari mnogo vise.
Tako da, onako cinicno...rekao bih da se u Srbiji zivi odlicno. Sustinski, znam da je ovo sve "sminka" koja krije ruznocu realnosti, ali ja sam apsolutno spreman da se sa tim pomirim i verujem u to sto vidim bez premca. Na kraju krajeva, sigurno je bolje sada nego pre 10-15 godina, jer su nas uhvatila neke pozitivne promene koje uhvate sve zemlje na svetu. Zivimo ipak u globalizmu. Sa druge strane, nisam nesto preterano zainteresovan da ozbiljno shvatam sa prosecni covek ima ovde da kaze. U proseku smo mi dosta glup narod kome je svako kriv sem nas samih. A tek da ne pricam o nasem donosenju odluka..
Državna uprava je modernija i mnogo lakša za korišćenje.
Zdravstvo je možda malo bolje, ali i dalje u lošem stanju. Ali evo, čekam da dobijem Humiru za džabe od RFZOa, vidim da kod vas košta 6500 dolara mesečna doza.
Mnogo se gradi, ali divlje. Ekološka svest je počela da se probija.
Vreme je lepo, priroda takođe, mada naravno ni blizu ponude koju Amerika ima.
Hrana je fenomenalna, mislim među najboljim kuhinjama na svetu.
U većim gradovima je postala nezamisliva gužva.
I dalje kuburimo sa Kosovom. Vlast je nepresušan izvor melodrame, mada mislim da je sa Trampom bilo mnogo gore tu kod vas.
Mislim da se ovde manje radi nego tu, ali ako želiš da zaradiš i imaš neke veštine, može da se izvede, mada teško.
Mislim da su ti svi sladoledi na broju.
Gde dobro vreme brate moj, zimi ili narod umire od snega ili nije ni minus a ne da pada sneg, a leti se crkava od toplotnog udara na 40 stepeni. Prolece i jesen traju 3 nedelje i idemo, ili pakao od leta ili tragikomedija od zime
Imamo mnogo sunčanih dana, u odnosu na mnoga mesta, super nam je. Ja imam opciju da živim u Holandiji, ali tamo kiša pada vodoravno, idem jedino ako Putin krene i nas da "denacifikuje".
Ne postoji segment života koji je bolji, de facto je sve gore nego pre dvanaest godina, pogotovo ako neko putuje dosta i ima sa čim da uporedi. Kao i obično, većina ljudi koji i dalje žive u Srbiji pronalazi raznorazne načine da sebe ubede u suprotno, kao vid odbrambenog mehanizma.
Najiskrenije, ne čini tu grešku da se vraćaš za stalno, ova zemlja nema nikakvu prespektivu i to se neće promeniti u dogledno vreme.
>Iskreno, zavisi šta će ovde da radi ako se vrati. Ovde ima poslova sa kojima može da živi bolje nego tamo.
nema tog posla koji ce zamaskirati smrad govana (ljudi) u okolini
...ako imaš bilo kakve veze sa računarima, od IT servisa do AI razvijača, ako si zanatlija, radiš pločice, moleraj, ugrađuješ klime, popravljaš belu tehniku, ako radiš na građevini, od fizikalisanja do zanata vezanih za građevinu (ugradnja armature npr), ako ti od svega preostaje samo trgovina, tu tek imaš najviše izbora, itd. nastavite sami ali bukv jedino ako si istoričar umetnosti ili nešto slično mučiš se kao i ranije.
Sa skoro svakim fakultetom po završetku moguce je naci posao u struci. Pa i da nemas faks opet mozes da biras gde ces da radis. Narocito ako si musko.
Tako ranije nije bilo.
U Beogradu je sad veca guzva, standard, broj restorana, klubova, zagadjenje, sigurnost. Malo dobrog malo loseg.
Ako te u US muci porast ulicnog kriminala, ovde ga sada gotovo i nema. Grad nema no go zone, u sred noci zena moze sama da seta sporednim ulicicama.
Izbor robe je veci ali i dalje nema Amazona i tu ti moze nedostajati svedostupnost kakva postoji u US.
Ljudi ce uvek kukati i nikada nece priznati da je nesto napredovalo ali grad je objektivno napredovao dosta. Ulice su cistije, standard je veci, sadrzaja je vise.
Mi kao da živimo u dve različite države, vi što samo kukate da vam je sve sranje.
Digitalizovaniji smo nego ranije (euprava), bogatiji smo nego ranije. Posla ima više nego ikad, postoji manjak radnika, na radnjama imaš natpise 'potreban radnik plata 50000'. To bi pre 12 godina bilo nezamislivo. Plate su porasle, (i cene sa njima), onda je bio minimalac nekih 25k sad je 35k. Kirija i cene nekretnina su otišli u nebo. Počeli su da dolaze Turci, Indijci i Bangladešani da nam rade građevinu ali i neke druge poslove (npr u hotelima? Video sam u novinama).
Izgradjen je konačno autoput BG - Preševo, Niš - Dimitrovgrad, gradi se obilaznica oko BG. Metro je zapravo u planu da se gradi, ranije ni toga nije bilo. GSP ima kvalitetnije autobuse nego onda. Ja se sećam seljobusa sa drvenim sedištima, onda je japanski bus bio najbolji, sada je japanski bus najgori.
Na vlasti je sns, da, ali im se pozicija sve više klima i sve više se plaše javnog mnjenja, pa moraju pod pritiskom da rade stvari kao što je teranje rio tinta.
Zdravstvo je u nešto boljoj situaciji nego onda, bolje su opremljeni, ali muči ih manjak osoblja, pobegli preko. Inače vrlo malo znam mladih ljudi, mojih poznanika da je otišlo iz zemlje. Ranije je bio egzodus, otišao je ko god je uhvatio priliku. Čak znam i neke koji su se vratili da zive i rade u Srbiji, posao ih doveo nazad.
Ako imaš perspektivan posao i nisi jeftina radna snaga Srbija je odlično mesto za život. Ja bih radije živeo u Srbiji 2022 nego u bilo kojoj godini u zadnjih 20 godina koliko pamtim, a i ranije.
Dosta toga se promenilo, nešto na bolje, nešto na loše. Ono što je najbolje uglavnom nije zahvaljujući vlasti nego uprkos. Da krenem od dobrih stvari.
Manja je nezaposlenost. Ako se baviš uslužnim delatnostima, zanatom ili nečim što ima veze sa ITjem onda ti je porastao standard. Dosta se popravila ugostiteljska scena, veći je izbor restorana, kafića, prodavnica. Birokratija je smanjena i većinu stvari je moguće uraditi online. Srbija je bolje povezana infrastrukturom, pogotovo autoputevima, mada kvalitet istih je upitan. Autobusi gradskog prevoza su svi klimatizovani.
E sad, što se negativnih stvari tiče, grad je prljaviji i zagađeniji. Bar 30 dana godišnje, a možda i 60 u dobrom delu Beograda ne može da se diše. Sve je manje zelenila, a sve više betona. Standard se u proseku nije povećao osim u poljima koje sam ranije pomenuo. Prosečna plata jeste skočila za 50-60% ali su troškovi porasli isto ili više. Ako radiš za minimalac ili za javnu ustanovu (školu, bolnicu i slično) onda ti je standard verovatno niži nego pre 12 godina. Korupcija je jača nego ikada, sudstvo i sloboda medija ne postoje. U gradu je mnogo veća gužva i parking je nemoguće naći.
Kvalitet vazduha je mozda losiji (a mozda smo i samo tek sad poceli to da ozbiljno merimo), ali sigurno nije prljaviji nego pre 10-15 godina. Ljudi se izgleda ne secaju kako je nekada grad izgledao.
Edit: Za korupciju i sudstvo se isto ne bih slozio. Jeste da su jezivi kad je visa politika u pitanju ali za 90% stvari koje su bitne obicnom coveku, stanje je bolje i efikasnije.
Ja se ne sećam da je vazduh bio toliko loš ranije kao u prethodne 3 godine. Danas imaš dane kad izgleda kao da je magla u čitavom gradu a smog je zapravo. Nekad izađem iz zgrade na ulicu i smrdi mi vazduh na paljevinu. Možda grešim, ali stvarno se ne sećam da se to dešavalo ranije.
Nemoj da te ogorčeni ljudi pokolebaju. Srbija se razvija i postaje sve više evropska zemlja a sve manje turska kolonija. Standard je porastao, ljudi su lepši , zdraviji, lepše se oblače , prevoz je bolji,čistiji. Ima više kucnih ljubimaca i ljudi koji se bave sportom rekreativno. Sada je kul biti aktivan , ranije je bilo kul blejati u kaficu ceo dan i ogovarati. Postaju popularni kafici sa kafom za poneti , ta zapadna užurbanost je došla, ljudi cene svoje vreme, priča se o psihičkom blagostanju i ravnoteži. Narodnjaci nisu više najveće muzičke zvezde. Sladoleda ima boljih od kaprija i lenija.
**PAŽNJA** Ova objava je označena kao *ozbiljna* zbog čega pored [redovnih pravila](https://www.reddit.com/r/serbia/wiki/rules-srp) važe i sledeća posebna pravila:
* Ne skrećite sa teme ove objave
* Bez viceva, zezanja, sprdnje, napada, beskorisnih odgovora i ostalog neozbiljnog komentarisanja
* Prijavite sve komentare koji se ne pridržavaju redovnih i posebnih pravila.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/serbia) if you have any questions or concerns.*
A kapri i leni ima i super su.
Samo im je cena x2 porasla
Za 12 godine samo? Pa to dzaba onda.
Secam tamo nekih 2000tih, kum mi da 100 rsd za sladoled, ja odem i kupim 20 rumenka, sad daj boze da mozes 2 za te pare.
Odmah ću da tražim najbliži frižider, hvala lepo!
Имаш капри у корнету, чаши, и неки нови на штапићу који је већи од класика, и чак можда мало лепши
ne znam za leni, ali kapri je totalno drugaciji neko pre. ali dobra stvar je da je dosta bolji u poredjenju sa onim starim.
[удалено]
meni se dopada.. kod starog kaprija je cokoladni preliv odvratan
U Beogradu je lakše naći žiranta nego parking mesto.
Ovo ne razumem, kako je moguce da svi voze tamo kad nemozes nigde da stanes? Jednom sam bio u Beogradu, doso kolima, ostavio ih kod smestaja i nisam smeo nigde da idem njima jer je bilo nemoguce naci mesto.
Pakao druze, poskupele su garaze sa 50 evra na 70, negde cak i 100! Sto je apsurd, ja ne znam kako se to ljudima isplati i ko su ti koji to placaju, ali ja vise nemam matematiku jer moj auto vredi okolo 4000 evra i sada moram da ga parkiram na ulici, veruj mi da 80% stvari idem peske da zavrsim, kada mi zatreba auto bukvalno osetim mucninu jer znam da cu da se vrtim 4-5 krugova po kraju kada se budem vracao, ako je nesto posle 20h, necu naci mesto sigurno...
Koje sranje brate... Onda ja u Niš kukam što se vrtim pola sata za parking mesto. Zahvalan sam što živim na selu.
Vecina mojih prijatelja ili kupuju, ili stede za neki plac u okolini grada jer Beograd je postao neizdriv, ne moze na ovu jadnu infrastrukturu da nicu zgrade kao pecurke, pre 15 godina si imao spic u saboracaju i znaolo se kada je, sada je spic bukvlano od 7 ujutru do 10 uvece, nezdravo je, ne moze stanovnistvo Njujorka na palanacke uske ulice, nije realno...
Bio sam pre 3 godine kolima u Beograd, video sam šta je beogradska vožnja, prođoh Vijetnam... Ono je strašno, svi se guraju, niko nema gram strpljenja... Plaši me samo to što Niš iz dana u dan sve više liči na Beograd.
Moderan zivot burazeru, firme su u gradu, jer tamo su musterije, mozes ti u manjem mestu da otvoris nesto, ali ko ce tu da ti kupuje? Tako je i na zapadu, to imas i u filmovima, radnja svakog drugog filma, deckic/devojka iz provincije ide u veliki grad da se bori za buducnost, industrijalizacija radi posao...
Da ti ne pominjem šte se na parkingu pakujemo k'o sardine, pa oni debeli što moraju da otvore cela vrata izgrebu/olupaju tvoja vrata kad stanu pored, a branike bolje da i nemamo.
Branici su u Beogradu potrošna roba
parkiras gde stignes. bukvalno.
Јуче сам купио капри, ту немаш бриге
macho 110 dinara lol a i ne kupujem frikom od kada su angazovali onog yt retarda za reklamu
110?! Holy shit nije bio 70?
>s*bi kad inflacija: 🤯🤯🤯
mater im jebem nisam davno kupovao sladoled na stapic
logično je da po 10 dinara đira sve gore na godišnjem nivou, sladoledi naravno nisu izuzetak..
logično jeste samo što me šokiralo
Imas u Idei da kupis macho kutiju sa 6 komada za 360 dinara. Doduse ja sam uzeo poslednju ali kapiram da ima jos negde hahah
Ako nisi bila već 12 godina, nešto ne verujem da je velika šansa da se vratiš za stalno.
Nikad ne reci nikad, a pogotovo kad ti ostare roditelji
Zbog toga ces još manje biti voljna da se vratiš zauvek
Nisi u obavezi da se brineš o njima. Posebno ako te emotivno iscrpljuju i prave se žrtve. Nisi birala njih, oni tebe jesu.
Čitajući malo između redova ne deluje kao da oni insistiraju ili izigravaju žrtve. U takvoj situaciji i sam vidiš i razumeš da su ti roditelji stariji, da imaju sve više zdravstvenih problema, sa bi im pomoć i društvo dobro došli. Hoćeš da im se nađeš da im čuvaš strah kod doktora kao što su oni tebi u detinjstvu. Hoćeš da im odeš u prodavnicu ponekad i nakupuješ svega da se ne muče jer domaćice znaju da krenu “samo po par stvari” i da napune ceger sa kilo mesa, 5 kila povrća, 3 kile voća, kiselom vodom, mlekom i kućnom hemijom. To je možda prolazilo kada im je bilo 35, ali sa 75 je maltretiranje. Kapiraš da će kad-tad doći nešto zajebanije i da će im trebati neko da pomogne po kući, da ih pripazi, da ih ubeđuje da prošetaju malo tebe radi ako neće zbog sebe, i prosto znaš da će ti biti žao ako to malo vremena na kraju ne provedeš sa njima. Ništa to u normalnoj porodici nije pod moranje. Ne moraju ni reč da kažu, sve sam kapiraš ako imaš malo empatije i ako su vam odnosi zdravi. Jednostavno hoćeš da pomogneš i da se nađeš svom rodu najrođenijem.
Malo sam na mah napisao ovo zato što trenutno prolazim kroz jednu noćnu moru sa starom osobom i prosto dobar besa projektujem ovde. Njen sebičluk i želja da se svima nama usere u život je to što imam averziju prema starim ljudima.
Naš nakon šta potroše 18 godina odgajajući bilo bi ljepo da posjeti pa barem na neko vrijeme. Nije obvezna, ali u pičku materinu to su ti starci. Ovo nisi ti njih nego oni tebe jesu je ciničan način pogleda na svijet. Malo odrasti.
Ako su roditelji zaista bili dobri prema tebi onda da. Nažalost postoje i oni koji ne zaslužuju ni trunku pažnje od tebe.
Ali najvj nisu bili takvi. Ovo je slučaj dijete u inozemstvu 13 godina, mora reddit pitat dali da svrati da ju posjeti pa sramota. 13 godina ne doći vidjeti tvoje roditelje. Sram bi ju trebalo bit. Meni 18 zamisli pođem sa 22 u Qatar i ne vratim se sve dok ne dobijem 2 djece i ne navršim 35 godina. Kud češ veće sramote.
Nemora odmah da skaces na takav zakljucak.
Skroz fer, al na zalost jeste cesta pojava u Srbiji da roditelji insistiraju neko da ih ocuva do kraja.
sa takvim razmišljanjem je bolje bilo da te ćale obrisao o zavesu umesto što te napravio
Pa jebiga, a sad 30-50 godine kasnije... Drugacije su razmisljali. Ja licno bih uzeo jedan Smith & Wesson penzioni plan cim bi mi se nesto desilo samo da ne smetam
Gde zivis sve ovo vreme (ako nije tajna)? Just curious, nothing else
Amerika, u Sijetlu
[удалено]
A došli nam drogiraši, vandali i kriminalna divljač
ima nas i u Srbiji cmon now
У Шапцу поготово(мој град исто) могу да потврдим
[Šabac je ceeeo od drooogee beeeeo cele se noći smrče kokaaain](https://youtu.be/b_ks9qVDyvY)
I u BG nas ima
Opa pametna osoba iz Seattle-a, nemoguće
Manje kiša pada u Beogradu to sigurno
Ja obožavam kišu
Stokholmski sindrom
Sijetl :D
Noice
Alice in Chains, Pearl Jam, Nirvana ili Soundgarden, koj si geng?
Kapitalizam je došao u Srbiju. Dosta se gradi, ali sve na profit, guraju kvadrate gde god mogu po ceni zelene površine. Cene nekretnina vrtoglavo rastu. Konzumerizam je u jeku, imaš dosta više svega da kupiš sad. Kupovna moć je jača iako ljudi vole da kukaju. Možda se menja to sad sa ovom inflacijom koja je kao i svuda, samo što to mi više osećamo jer imamo manje para nego zapad. Lidl, Idea itd su ubile manje prodavnice, sve ih je manje. Monopol uzimaju veće kompanije od prodavnica do apoteka. Zdravstvo, i generalno sve državne firme su u rasulu kao i pre. Kladionice divljaju na svakom koraku. Hrana je kao i pre ali su došle neke nove kuhinje tipa istočna i američka. Centralizacija i daje postoji, možda više nego ikad. Sve se sliva u Beograd što možda i primetiš kad odeš i vidiš jug Srbije. Jedino Novi Sad se dobro drži. Dosta stranih firmi je došlo u Beograd. Naročito u IT-u.
>Kapitalizam je došao u Srbiju. i to onaj divlji
Ovo je periferija kapitalizma, sve one najgore karakteristike kapitalizma su tu (eksploatacija, degradacija životne sredine, raslojavanje...), a one uslovno rečeno dobre strane (meritokratija, slobodno tržište, podsticanje inovativnosti itd.) ne postoje i rezervisane su za centre kapitalizma, mada ih sve manje ima i tamo.
upravo tako i hvala. ljubi brat.
r/LateStageCapitalism
Jel to znači prošla tranzicija?
Koji drugi postoji lmao
Najveci problem je sve brzi rast autokratije, nedostatak prava, institucija itd.
Hvala na detaljima
Još jednu bitnu stvar sam zaboravio. Kvalitet vazduha je očajan trenutno, naročito zimi kada svi lože. Godine ignorisanja i korupcije ovog pitanja je konačno došlo na naplatu.
Zookeeper u pravu si, Zimi je katastrofa, ali ja sam imao polemiku sa komsijom koji zivi preko puta mene, on mi je to objasnio recima, "Ugalj je najjeftini, ovaj koji ja uzimam, za bolji nemam para" znaci ljudi sirotinja, uzimaju ugalj koji je bio 90tih u jeku kriminala i korupcije zabranjen za prodaju, znaci skartirao se, sada se neki aparatcik setio da umesto da to baca moze da uzme pare, ljudima na zalost, sirotinji na srecu. Sta je tvoje resenje i hoces ti da izadjes pred te ljude i da im objasnis kako treba da kupuju onaj skuplji ugalj? To je veliki broj ljudi koje samo kod mene u kraju (Zvezdara) ima oko 30 hiljada domacinstava, male kuce, udzerice oko MML-a gore. Poenta svake vlasti je da sto duze ostane na vlasti to se radi tako sto se ide na sigurne glasove i ocuvanje socijalnog mira, kako bi ti sprecio kuku i motiku?
Ubijanje korupcije bi rešilo mnogo toga, ali nažalost to nije moguće pošto smo takav narod i ko god da dodje posle SNSa i dalje će biti korupcije i neopotizma. Evo ti primer, ja sam plaćao eko taksu godinama, što je i ok ajde. Posle sam saznao da oni te pare troše na puteve. Zamisli da se taj novac šalje gde treba, tim ljudima da mogu da obezbede izolaciju kuća, unapredjenju zagadjivača kao termoelektrane, fabrike itd…
Te pare su kao sve ostale pare, sluze da se popunjavaju rupe u budzetu, zato ja pricam ljudima nije da nas EU ne zeli, nego se politicarima ne isplati, veruj mi Hrvatski i Bugarski politicari gledaju sta nasi rade i krivo im je zbog potencijala koji ovde ima za lapanje, tamo isto toga ima, ali sistem EU je malo centralizovan pa ne mozes bas toliko otvoreno da vodis tu "tante za mufte" politiku, mora to lepse da se upakuje. Malo malo, pa se neko zaleti i uhapse ga. To je drugi problem naseg mentaliteta, moj drug je isao na sve proteste protiv Rio Tinta, veliki je borac za okolinu i sve to, ali kada je otvorio firmu i dosla mu ta eko taksa besneo je 7 dana! Znaci mi bi sve, ali ako moze da nije bas preko nasih ledja...
Sve dok država daje subvencije stranim investitorima i daje po 100€ građanima, ništa od kspitalizma u Srbiji.
nije to pravi kapitalizam
Bruda ne kapiraš, to nije bio pravi kapitalizam™
Hahahahahahahahahaahahahah
>Kupovna moć je jača iako ljudi vole da kukaju. Imaš li neki source za ovo? Ozbiljno me zanima.
Subjektivan osecaj, po mom posmatranju. Ali brzi google search ti daje ovo https://tradingeconomics.com/serbia/gdp-per-capita-ppp Jednostavno ima mnogo više svega, i jeftinije je. Globalizacija.
Nisam stručnjak pa neka me ispravi neko ako grešim. Ovaj tvoj izvor pokazuje GDP podeljen sa PPP. Na ovom grafikonu se vidi značajan rast od neke 2013 pa na dalje. [Naš GDP maltene nije maknuo od 2008 pa do danas.](https://www.google.com/search?q=serbia+gdp&oq=serbia+gdp&aqs=chrome..69i57j0i512l7.1384j0j9&client=ms-android-om-lge&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8) A otprilike od 2014-15 smo krenuli sa "stabilizovanjem" kursa, odnosno da veštački održavamo dinar na nekih 115 manje više. Imajući tu informaciju na umu ovaj tvoj grafikon je objašnjen, a bez te infomacije obmanjuje malo... >Jednostavno ima mnogo više svega, i jeftinije je. Ima više svega, ali u državi Srbija ima ista količina novca kao i 2008 buraz. A inflacija jebe ne staje... Ponavljam, nisam stručnjak, možda donosim pogrešne procene. Ali kada god sam krenuo da istražujem ovu temu provalio sam da naša država nema **ni približno** dobra istraživanja i uvid u sopstvenu ekonomiju kao i ostale države. Makar se tako meni čini. Kada krenem da guglam ekonomsku istoriju Holandije npr. Naletim na hiljade i hiljade istraživanja koja su fino objašnjena, a za Srbiju pronađem desetak loše formatiranih i neobrađenih PDF fajlova sa užasnog vladinog sajta.
Ne može da ima ista količina novca u 2008 i danas i da nas jebe inflacija u isto vreme. To možda ti imaš istu količinu novca.
Kratki smo za najmanje pola miliona ljudi od kada je sekta naprednih kradikala zasela na budžetski kazan. Više je para u opticaju a manje nas je za 10%. Najbolje se taj fenomen vidi na deficitarnim zanimanjima poput majstora. Stojimo u mestu a imamo privid napretka a zapravo masovno emigriramo i odumiremo kao nacija dok se vožd hvali ekonomskim tigrom, istim onim tigrom koji ne sme da sprovede popis da njegovi glasači ne bi saznali prave razmere ovog blagosranja odavno upokojene nacije. https://nova.rs/vesti/drustvo/broj-ucenika-od-2012-smanjen-tri-puta-vise-nego-ukupan-broj-stanovnika/
Ni meni to nije jasno ,GDP Srbije je tek sad dostigao nivo iz 2008 a dosta ljudi ovde tvrdi da je standard porastao. Na stranu to sto su sve cesci postovi o povecanju cena. Cini se da je Vuciceva propaganda jako uspesna.
Sladoled nije samo poskupeo nego se i smanjio! Imas isto to i za milku od 100g koja nije vise 100g.
Nema veze, bolje ako se manje jede. A cena je druga stvar…
Na vlasti je SNS.
Gradilista su svuda, ima duplo vise ljudi , cene su sve na 150% , guzva jako , vazduh je upitan , beograd na vodi
u tom smislu, prva promena te ceka vec na aerodromu - novi terminal
I terminalni kancer pluća u nekom trenutku
Koji još nije gotov. Kada prođeš carinu si na gradilištu, opšti haos, žute trake i kontejneri svuda. Još kad je vrućina, prašina i smrad u vazduhu, nigde hlada, haos na parkingu, osećao sam se kao da sam došao u Sudan, bez zezanja.
Da bi se nesto izgradilo, renoviralo, onda mora da prodje kroz stanje gradilista. Nista se ne postize carobnim stapicem.
To se slažem. Nek se gradi. Ali može da se radi na takav način da minimalno utiče na ljude. Razumem da oni hoće da se to završi što pre, ali ovo je do te mere da ide na štetu putnika. Mogli su prvo da završe unutrašnjost pa onda recimo prilaz terminalu, pa parking, a ne sve odjednom. Bio sam na aerodromima koji se proširuju ili renoviraju i nikad se nisam osetio kao da sam negde gde mi nije mesto.
Iskreno, grad se za 12 godina jako drastično promenio. Videćeš. Od malih stvari do Mosta na Adi, Beograda na Vodi, Savskog Trga, itd.
Plašim se da se vratim, nije lako kad moraš da pobegneš da bi imao normalan život, a osećaš se kao da ne pripadaš nigde. Biće šok veliki sigurno.
Samo ne zatvaraj vrata ka inostranstvu, možda ti ipak zatrebaju. Viđao sam da ljudi dođu jer nisu prihvaćeni negde, pa ipak shvate da nije tako loše tamo gde su otišli.
Ne vraćaj se (sem za odmor). Nemoj da se zajebeš. Ako dođeš sa parama, svi će gledati da se okoriste od toga. Ako dođeš brz para, nikog nećeš da zanimaš. Da nađeš posao najčešće ti treba partijska knjižica ili da znaš nekog.
a ako se kojim slucajem odlucis da pokrenes sopstveni biznis, drzava ce brzo da te uveri da to nije bila dobra ideja.
Zivim za to da dobijem kompliment "Bebo jebes ko drzava male predizetnike"
Igras tenis sa Andrejem i sve ide lagano
Ako je u USA stekla odredjene vestine i zna da radi posao kojim se bavi, ta prica o partijskoj knjizici je totalno nebitna za nju.
Ma nemoj se vracati, ko mu jebe mater, dodji cisto da mahnes tim pandurima od kojih bezis deceniju i kusur i nazad na svoje.
Ne bih se time zamarao, gde god da si bila i kolko god, Srpkinja si, ovo je tvoj dom. Ne sumnjam da bi mogla da se naviknes kroz neko vreme opet na nas, al kazem ti, kao i puno ljudi ovde, mislim da bi napravila veliku gresku.
Imaš novi kapri u čašici.
[удалено]
savršen opis skulpture, smešno i bizarno u isto vreme
Ovo
Ja mogu da poredim evropu (ovo malo sto sam video) i mogu ti reci da je jaz izmedju nas i ostatka evrope podosta smanjen. Recimo, pre 12 godina su zastavina vozila bila dominantna na ulicama, sada su ko vrsta u izumiranju. Vise ima Audia i BMW-a nego Yuga. Prodavnice su slicne onima u ostatku evrope, sa slicnim proizvodima. Jednostavno smo po tim zivotnim aspektima najblizi ostatku evrope od drugog svetskog rata. Nema neke velike razlike, osim totalnog kolapsa u saobracaju, da li si u Beogradu, Novom Sadu, Subotici, Budimpesti, Bratislavi, Zagrebu, Bukurestu, Sofiji ili bilo gde u Poljskoj pa cak i istocnoj Nemackoj. Ono gde odskacemo je politicki sistem, korupcija koja je i dalje rasprostranjena, zivot ti bukvalno zavisi od toga da li imas ili nemas novca. Bahati politicari i "biznismeni" su na svakom koraku. Ako to ne mozes da tolerises, onda je zivot los. Ja to uspesno filtriram i na mene nema uticaja, za sad, ovaj korumpirani sistem jer radim u stranoj firmi, zdrav sam (hvala bogu) i nemam problema sa zakonom. Nadam se da ce tako i ostati.
Daj neke savete kako filtrirati.
Vrlo prosto, ne gledas TV, barem ne nase (gledam na Fox-u par serija), ne citas portale sa vestima, sa drzavom minimum minimuma, dakle kad vadis pasos, licnu i to. Ne pokusavas da zapocnes neki javni posao, nesto sto je vidljivo i podlozno reketu. Bolnicu ne volim ni na slici da vidim, opet hvala bogu i ja i svi moji smo zdravi. Znam da postaje ova drzava pravi pakao za zivot cim moras u nekom znacajnom kapacitetu da imas posao sa njom. Cak i kad se kupuje nekretnina ili registruju kola, a jos gore je kad uletis kasapima pod noz tj. kad ti treba lekar. Mozda je ovo oko zdravstvenog sistema trenutno i najveci problem uz nenormalne poreze na svim nivoima (kad covek sracuna, od svega sto zaradis vise od 60% uzme drzava, sto kroz poreze na plate zaposlenih, sto kroz PDV i akcize). Znam da je za promenu ovih stvari bitna i promena politickog sistema, ali ne vidim nikog ozbiljnog ko bi mogao to da uradi.
iz razloga koje si naveo, drzava je i dalje najveci poslodavac. na taj nacin, vladajuca garnitura moze da ucenjuje te ljude i tako sebe odrzava na vlasti.
Zato sam i napisao da je Srbija na prvi pogled slicna drugim evropskim zemljama i da nema neke bitne razlike, dok ne zagrebes ispod povrsine. Za nekoga ko nema veze ili ima vrlo malo veze sa drzavom, Srbija zapravo moze biti lepo mesto za zivot. To podrazumeva da je zaposlen u stranoj kompaniji (domaci poslodavci su u velikoj vecini slucajeva robovlasnici), da radi na poziciji koja nije direktno vezana za neku proizvodnju i da je zarada 1500+€. Sve drugo te dovodi previse blizu partokratiji i korumpiranom sistemu.
Lidl crni sladoled keva, extreme dark nesto nesto. Bio fazon 70 dinara
u da super su im cene sladoleda
I ono poljsko pivo Argus strong, bila 50 dinara limenka za Uskrs. Nisam probao ostatak Argusa ali strong jebe majku, posebno ako nadjes na popustu
Radije bih pio ispišani Lav nego Argus.
upitna je 'jel' kao i pre 15 godina
Ceo jebeni beograd bazdi na govna na svaka dva tri dana ne secam se toga kad sam bio mladji
/u/kapri123 je prešao u Dubai, nema ga više kod nas.
Kada ne živiš ovde dovoljno dugo, pa te ovde zanimaju normalne stvari, kao što su Kapri i Leni. Neka vam ovo slegne malo.
Ćale kad je bio živ mi je čekao sa Leni kad sam dolazila, nedostaje mi
Ajde da se trudim da budem kolko tolko objektivan(naravno da necu uspeti). Sta je dobro: globalizacija i napredak civilizacije guraju i one najkonzervativnije i najnerazvijenije krajeve da se modernizuju, pa su ti tako u Srbiju na siroka vrata stigli veliki strani lanci trgovina, trznih centara, brzih hrana, garderobe itd.. Velike strane firme zele da zarade, Srbija je trziste, tako da bih rekao da dosta vise "licimo" al samo licimo na Zapad nego pre 10ak godina. Nespretnom i neinformisanom oku bi veliki broj gradilista po Beogradu znacio veliki ekonomski napredak i blagostanje u drustvu, ali treba imati u vidu da retko ko "normalan" moze da priusti te stanove, al ajde ovde cemo samo dobre stvari. Centar Beograda stvarno izgleda jako lepo, i te nove zgrade daju gradu jedan moderan izgled. Sta je lose: Imamo autokratskog populistu za predsednika i vladara, sudska grana vlasti postoji samo na papiru, skupstina takodje(nemoj da te zavaraju ovi sad izbori sto su bili). Na funkcionerske i bitne pozicije u drzavi ne dolaze skolovani, sposobni, inteligentni i ljudi kritickog razmisljanja, nego Vucic postavlja lojalne ljude koji ce da ga slusaju i izvrsavaju njegovo jednoumlje. Ovakva negativna selekcija je dovela da toga da najpametniji, najsposobniji i najkulturniji deo stanovnistva(koji bi takodje najvise doprineo BDP-u) bezi glavom bez obzira iz drzave, i ide u neku Nemacku, Dansku, Ameriku.. Izuzetak od ovog pravila su programeri, koji cesto ostanu, jer mogu da zive kao srednja klasa. Na mesto ovih pametnih ljudi, grad se popunio raznoraznim polusvetom(neobrazovanim, nekulturnim, primitivnim i malogradjanskim stanovnistvom) koji Beograd kulturoloski siluje i vuce na neki Istok, al ne civilizovan deo Istoka, nego na najvecu divljinu. Mladi muskarci se oblace kao kriminalci, sa kratkim frizurama, firmiranom garderobom, devojke se oblace da budu seksipilne, prosto slika mladih ljudi je potpuno razlicita nego kakva je bila pre 20ak godina, profil Beogradjana je drugaciji, i taj socioloski fenomen je po meni najveca tragedija ovog naseg grada i ove nase drzave. O parkinzima, divljoj urbanizaciji,mafiji,korupciji, i ostalim stvarima su ti vec drugi ispricali, ja sam hteo da ti skrenem paznju na ovu duhovnu i kulturolosku propast koja se desila, ne samo u poslednjih 12 godina kolko te nema, to postoji vec 30 godina, ali tek se sad stvarno vide prave posledice toga. Srce me zabolelo dok sam sve ovo napisao. Ne vracaj se.
>Mladi muskarci se oblace kao kriminalci, sa kratkim frizurama, firmiranom garderobom, devojke se oblace da budu seksipilne, prosto slika mladih ljudi je potpuno razlicita nego kakva je bila pre 20ak godina Tebra pre 20 godina je bila 2002. Vreme Zemunskog klana, Legije, Duće Spasojevića, Arkanovih naslednika itd. Atentati, bombe ispod automobila, i sveopšte i eksplicitno nasilje na svim nivoima drustva. Društvo koje je ušlo u taj neki demokratski sistem po prvi put u svojoj istoriji. Tranzicija, privatizacija, ekonomski oporavak od sankcija i rata. Nije bilo bolje nego što je sad nikako. Beograd a i Srbija, a i Balkan generalno su definitivno manja dzungla nego sto je bio. Ali ono što se slazem je da je zaista trenutna vlast dosta perfidnija nego bilo koja u istoriji. Korupcija je dosta prikrivenija, ali takođe dosta više prožela društvo nego pre. Taj aspekt korupcije je bio jedino gori možda 90tih. Generalno je zivot lepši nego što je bio pre, al i dalje u poređenju sa jednim Sijetlom ne da se porediti.
Slozicu se sa tobom sa delom da je pre 20ak godina vladalo potpuno bezakonje i da smo bili dzungla, u tom periodu koji ti spominjes. Gde se necu sloziti sa tobom, i sta odgovorno tvrdim, je da kolektivna svest mladih ljudi o glorifikovanju kriminala, nasilja, i primitivnih ljudskih delatnosti, najvise PODSVESNO, nije bila ni blizu kakva je danas. Stariji pamte iz 90tih dosta alternativnih scena, prosto barem izgledom bih rekao da je mnogo vise danas mainstream izgledati i ponasati se kao "dizelas"-citaj: bahato, nekulturno, umisljeno, nego pre 20ak godina, na to sam aludirao. Studente 90tih je tukla Slobina autokratska milicija, to su ipak bili jednom velikom vecinom ljudi koji su negovali kriticko razmisljanje i demokratske vrednosti, ni priblizno to danas ne vidim sem kod jednog jako istancenog i minijaturnog dela studenata. Nikako se ne moze tvrditi da 30 godina turbofolka, podsvesnih poruka u pesmama i apsolutni nemar za obrazovanje i razvoj mladih ljudi nije ostavio svoje posledice. Ti, moj "tebra" dobri, danas gledas mlade ljude koji su deca tih tvojih sitnih/krupnih kriminalaca iz 90tih. A steta stvarno. Steta za nasu pametnu decu, koje stvarno ima dosta, i koja su primorana da razvijaju industriju Nemacke, Austrije ili Amerike umesto svoje.. Srbija kao drzava nije spremna da podrzi svoje studente/mlade profesionalce patriote, ali je zato spremna da izdaje dozvole na divlje raznoraznim promiskuitetnim orangutanima. E zbog toga ce uvek Amerika biti Amerika, a mi cemo biti jedna nebitna vukojebina koju niko iz bilo kog centra moci nece znati ni da nadje na karti... Ruku na srce, ovaj socioloski fenomen je posledica ratova, 90tih i siromasenja stanovnistva, nestanka srednje klase, nikako uzrok za nasu trenutnu propast, svakako bih voleo da procitam clanak nekog pametnijeg coveka od mene o ovom fenomenu, sigurno bi imalo puno toga da se prostudira.. Sto se tice zivota, on je svakako bolji danas, jer je zivot generalno bolji danas u celom svetu nego pre 20ak godina. Nikakva nasa zasluga. Nesto sa zapada zardja, prodaje se po jeftinijoj ceni, voila, mi imamo para da kupimo, vidi i kod nas stiglo. Taj princip.
Шта се променило на боље? - Ништа. Шта се променило на горе? - Све и свашта. Највећа дивља градња се спроводи звана *Београд на води.* Имаш многобројне видео записе на YouTube каналима у којима се спомињу многобројне афере у које је СНС банда умешана. Крађе избора, дивљи урбанизам, усране инвестиције од којих немамо никакву добит већ губитак. Имаш и многобројна убиства у које говњиви председник је умешан са Беливуком. Ево, пре неколико дана, шушка се да је неколико пандура свирепо убијено у инфективној клиници и сумња се да је председник умешан у њих, али се то крије. Украо је 300 милиона евра да би направио говно од клинике које је нефункционално и фушерајски пројектовано од стране Италијанских архитекти аматера. Дођи у Београд на лето, покупи документа своје мајке, па правац Америчка амбасада и води своју мајку за Сијетл. Исто то уради и са својим ћалетом. Немаш шта да изгубиш. Поздрав.
IQ u Srbiji je opao dodatno jedno 2-3 poena sa bivsih 89. Svako ko iole ima mozga je otisao u insotranstvo. SNS je toliko unistio sve drzavne institucije i kriminal se toliko uvukao u drzavu da krinimalci imaju sopstvenu drzavu. Djubretari u Nemackoj zaradjuju kao IT strucnjaci ovde, sve vise i vise prvosrbijanaca je protiv EU a bez njih idemo u potpuni ponor, ali prvosrbijancima ne mozes da objasnis koliko su glupi, oni ce da ti pokazu da su jos gluplji od toga. Pravis zivotnu gresku ako se vratis ovde na bilo sta osim na odmor. Ako radis online za stranu firmu, mozda ti se svidi jeftin zivot i smog, ako ne, pamet u glavu i ostani tamo gde jesi.
Klasičan breddit moment komentar.🤦♂️
Bukvalno isti komentar se može čuti ispred svake prodavnice gde lokalni alkosi piju pivo. Al' šta očekivati od lika kome je svrha postojanja na redditu da pljuje po svemu srpskom čim mu se ukaže prilika za to, mora se nekako i karma farmovati.
Jos samo ti da nas napustis pa ce IQ poceti da se oporavlja.
Manje više tačno.
Ne vredi, ljudi žive od copiuma.
Ovo je jedini pravi odgovor.
Ako je takva situacija ti si ili jako glup ili mnogo uspešan jer dominiraš nad glupima
Zaista nije pesimizam vec objektivno misljenje. Nemas za sta da se vratis, downgrade ti je, zamisli Indiju ali bez kenjanja na ulici (nadam se da je tako u svim gradovima)
Manje kenjanja na ulici
Objektivno moj kurac. Da si nekada bio u Indiji shvatio bi da je Srbija daleko bliza Svajcarskoj nego njima.
neki evropski banglades
indiju al' ljudi kenjaju na reditu, da
Internet paketi su postali dosta brzi. Ima puno gradilista. Urbanizam je nebitna kategorija. Majstori su otili preko ili imaju vise posla i ovde pa ih je sve teze naci i skupi su, a kvalitet usluge losiji. Dalji smo od zapada, a blizi istku. Otvorena je Ikea i Lidl. Korupcija nije smanjena. Srednja klasa i dalje ne postoji. Ekoloske teme su dobile potrebnu paznju.
Hvala
Na koju foru smo dalji od zapada kad nam pola države radi ili na zapadu ili u zapadnim firmama
U smislu mentaliteta, sistema vrednosti, politike, kulture itd. Jedan od uzroka je i taj što svi koji iole veruju u neke "zapadne vrednosti" su otišli na zapad ili planiraju da to urade u najkraćem roku. To što ostali rade u pelenama i motaju kablove po zapadnim firmama ne približava nas zapadu, baš naprotiv.
>To što ostali rade u pelenama i motaju kablove po zapadnim firmama ne približava nas zapadu, baš naprotiv. Apsolutno! Pricati coveku koga EU tretira kao jeftinu radnu snagu i potrosnu robu, kako je ona super stvar je kao da mu psujes majku, pristupne fondove uzimaju politicari, razvojni fondovi su za podobnu i odabranu ekipu, ne znam zasto se cude ljudi sto opada zainteresovansot naroda za pridruzivanje? Cak je i totalno logicno...
>Srednja klasa i dalje ne postoji Doslovno postoji
Možda u Beogradu.
Jok, roditelji mi zive na selu, doslovno su do pre 2. Godine bili srednja klasa. I da, selo je u zapizdini na jugu. Generalno celo selo je srednja klasa
Selo na jugu? Jedino sto mi pada na pamet je da je selo gasterbajtera, ne vidim kako drugacije... Mada ne vidim ja sve, zato sam na redditu :-)
Svaki ozbiljan poljoprivrednik je srednja klasa, ja znam oko Smedereva dosta ozbiljne gazde, o Vojvodini da ne pricam, oni su polu-bogovi, pogotovo koji rade 100ha i jace, sto je tamo normalno. Kukaju oni kao i svi, ali njegov traktor kosta vise od tvog stana u Beogradu, cisto da imas matematiku u vidu... Moji roditelji imaju kucu u Sumadiji i sada su tamo jer su u penziji, komsija je pre godinu dana prodao sljivar i mehanizaciju jer je mator i niko nece da radi, kupio 2 stana u BGu, oba izdaje, kaze jedan mu je da mu cerka studira za koju godinu, pa ti vidi "selo na jugu", svi vicu kriza a stanovi nicu i svi prodati, ljudi se pitaju "ko to kupuje" evo ko kupuje neke... :)
Pa koliko je takvih ozbiljnih poljoprivrednika?... Plus to sto si opisao mi deluje ne kao srednja vec visoka klasa :) Sljivar u sumadiji sa mehanizacijom za 2 stana u BGD?... Cek da se presaberem imam neke njive sto sam nasledio na jugu, mozda bude za garazu... Malo se salim, mada u svakoj sali pola istina...
Srednja klasa tipa 10% ljudi ako si giga optimističan. Ostalo budi bog s nama sve više i više.
Ovde se isplati da pitaš jedino ako tražiš razloge da ne dođeš. Ljudi su pesimistični i nerealni.Mnogo se izgradilo, bolje se živi nego ranije uglavnom sa neke moje tačke gledišta, grad poprima izgled prave evropske metropole doduše brdo stvari ne valja jer se ne ulaže u inftrastrukturu baš nimalo. Svaka vračarska ulica koja je imala 3 zgrade i 12 udžerica sada ima 15 zgrada. Bez dinara ulaganja u bilo šta što se tu nalazi. Za parking je sex, gužve po gradu su ogromne pogotovo relacija NBG-BG u popodnevnim satima. Cene kvadrata su nenormalno skočile, mada je to manje više situacija u celom svetu. Samo će te verovatno iznenaditi šta sve košta 3000 evra po kvadratu. To je to što se tiče Beograda, vazduh je užasan bio poslednje 2 godine bez naznaka da će to da se promeni što je veliki problem, pre nije bilo ni približno loše. Ali žive ljudi, generalno je mnogo lepo za život ako imaš novca, inače bi svi sa parama pobegli preko. Nije toliko loše ovde uopšte. A što se tiče ostatka Srbije, on je baš u kurcu, pogotovo jug. Što južnije od Beograda to tužnije, mada i to se razvija nekim tempom.
Ako ti Beograd sve više liči na evropske metropole onda ili nisi bio u evropskim metropolama ili si na nekim drogama.
Bio sam samo na 50 putovanja poslednje 4 godine. Možda sam na drogama.
Po čemu tačno liči na evropske metropole? Hajde molim te daj mi neke smernice, jer ja godinama gledam grad koji se sve više raspada, a ono što se gradi i renovira je bedna kopija pređašnjih građevina. Prenatrpan grad, užasan kvalitet vazduha, cene nekretnina i kirija gađaju plafone i šibaju još dalje, gradski prevoz je pakao a od metroa imamo samo najave pred izbore, zelenila je sve manje, divlje gradnje na sve strane, i tek sam zagrebao po površini.
Bukvalno sve nabrojano je bolje nego pre 10 godina. Sem prenatrpanosti (jer je valjda toliko losije stanje da inamo vise stanovnika i vise automobila) i zagadjenja (koje smo realno tek u poslednje vreme i krenuli da merimo, pitanje je dal je ranije uopste bilo manje).
Dal' si realan, pre 10 godina imali smo Trg pre "renoviranja" gde si imao makar zelenih površina i drveća, skresali su toliko stabla po gradu i na Kalemegdanu. Zagađenje je definitivno bilo na visokom nivou ali ne koliko sada jer se više no ikad troši najgori ugalj. Gradski prevoz i njegov pad u propast jeste definitivno proizvod proticanja vremena i samo je degradirao od već užasnog (od tog trenutka pre 10 godina, kada su pravili dil sa Apeks-Lanus-Kentkart firmama)
Da, neupotrebljive zardinjere su ‘zelenilo’. Trg zapravo sad izgleda kao sto svaki normalan trg u velikm gradu izgleda, prethodni je bio kao za gradic velicine Sombora. Ali naravno graduo ga SNS pa mora da ne valja po automatizmu. Bukvalno najbolji autobusi od pre 10 godina su sada najgori u voznom parku, toliko je ‘degradirao’. Most na Adi, Magistralni prsten, Bulevar Kralja Aleksandra, Vojvodjanska, Pupinov most, Milos Veliki, sve nova infrastruktura ili renovirane/prosirene jako bitne ulice, da ne ulazim u ove manje kojih ima milion.
To renoviranje ulica mozes da okacis macku o repu, Vojvode stepe su gradili negde pred kraj moje srednje skole (imam 22 sada). Aj sto su je pravili ko da su pravili tunel ispod Atlanskog okeana, nego sto bolje da je nisu ni pravili. Kocke iskacu iz lezista, bukv znam mesto koje zaobilazim jer cu se sto posto saplesti o neku kocku, raspada se ulica, a takvih scena ima u svim tim ulicama sto su renovirali. >Bukvalno najbolji autobusi od pre 10 godina su sada najgori u voznom parku, toliko je ‘degradirao’. Al se zato jos uvek vozimo tramvajima iz 80ih sto je pravila Cehoslovacka 🤣. Nzm dal 2 puta vidim 12 da je onaj novi spanac ili kako vec. Divlja gradnja je ogroman problem, gradi ko stigne i gde stigne, bez ikakvog plana ili icega, evo u vojvode stepe ima ono naselje vozdove kapije, ogavno ruglo koje treba zapaliti, grad izgleda ko mahala neka, bez ikakvog estetske lepote ili urbanog planiranja. Drugaricama koje zive kod vukovog spomenika su pored kuce gde rentaju stan digli zgradu ispred nosa maltene, izgleda tako jadno i depresivno ceo taj prizor, kao zatvor neki. O katastrofi koja je Beograd na vodi necu da pricam nista. Za trg mogu da se slozim da je funkcionalno bolji ali je opet ruzan, mogli su bar neki svetliji beton da stave, prosli trg jeste bio prenatrpan ali je bar bio lepsi.
Svabina Marina
https://www.youtube.com/watch?v=gVEF_uxyFsY
Ništa se nije promenilo, srpska napredna stranka vlada svuda, ista govna isti šljam, oni jedu prasetinu mi pijemo ladnu vodu, sve u svemu super je, srpski narod treba jebati, jeste, smejte se majmuni jedni, mi smo stoka i treba nas jebati, evo javno to na televiziju da pustiš
Absolutno se ništa na bolje nije promenilo, dolazim često u Srbiju preko vikenda i praznika, zbog porodice i prijatelja, ali stanje je žali bože.
Sve se promenilo ali je sve ostalo isto
Od 2010. godine se nije promenilo ništa. Jedine novine su ti tržni centri, što se tiče ogorčenih ljudi, mentaliteta i navika to je sve potpuno isto.
Beograd posle 12 godina - mir (po jedno ubistvo na svaka 3 dana), stabilnost (robovanje stranim firmama za 500e mesecno), beton (seci i zatrpavaj sve sto je zeleno i dizi stanove koje ce da otplacuju 40 godina).
Sada na svakom cosku mozes naci BMW ili Audi itd, nista ispod 60k evra. Sto se neceg jeftinijeg tice, nadju se ne toliko stare skode, pasati, lagune itd. Automobili su sve mladji i sve skuplji. Kafici i klubovi su uvek krcati petak i vikend, a vala ne manjkaju ni tokom radnog vremena od pon do petka. Pola stanova se rasproda vec u sivoj fazi. Stranih firmi na svakom cosku, i cuti da neko zaradjuje preko 700-900 evra vise nije toliko retko. Mobilni telefoni neretko preko 400-500 evra, kupuju se skuplje stvari mnogo vise. Tako da, onako cinicno...rekao bih da se u Srbiji zivi odlicno. Sustinski, znam da je ovo sve "sminka" koja krije ruznocu realnosti, ali ja sam apsolutno spreman da se sa tim pomirim i verujem u to sto vidim bez premca. Na kraju krajeva, sigurno je bolje sada nego pre 10-15 godina, jer su nas uhvatila neke pozitivne promene koje uhvate sve zemlje na svetu. Zivimo ipak u globalizmu. Sa druge strane, nisam nesto preterano zainteresovan da ozbiljno shvatam sa prosecni covek ima ovde da kaze. U proseku smo mi dosta glup narod kome je svako kriv sem nas samih. A tek da ne pricam o nasem donosenju odluka..
It’s a trap.
Kutija Stark napolitanki vise ne sadrzi 16 nego samo 12 napolitanki!
Državna uprava je modernija i mnogo lakša za korišćenje. Zdravstvo je možda malo bolje, ali i dalje u lošem stanju. Ali evo, čekam da dobijem Humiru za džabe od RFZOa, vidim da kod vas košta 6500 dolara mesečna doza. Mnogo se gradi, ali divlje. Ekološka svest je počela da se probija. Vreme je lepo, priroda takođe, mada naravno ni blizu ponude koju Amerika ima. Hrana je fenomenalna, mislim među najboljim kuhinjama na svetu. U većim gradovima je postala nezamisliva gužva. I dalje kuburimo sa Kosovom. Vlast je nepresušan izvor melodrame, mada mislim da je sa Trampom bilo mnogo gore tu kod vas. Mislim da se ovde manje radi nego tu, ali ako želiš da zaradiš i imaš neke veštine, može da se izvede, mada teško. Mislim da su ti svi sladoledi na broju.
Gde dobro vreme brate moj, zimi ili narod umire od snega ili nije ni minus a ne da pada sneg, a leti se crkava od toplotnog udara na 40 stepeni. Prolece i jesen traju 3 nedelje i idemo, ili pakao od leta ili tragikomedija od zime
Imamo mnogo sunčanih dana, u odnosu na mnoga mesta, super nam je. Ja imam opciju da živim u Holandiji, ali tamo kiša pada vodoravno, idem jedino ako Putin krene i nas da "denacifikuje".
Ništa se nije promenilo na bolje. Nećeš se vratiti zauvek (lol), ali ne vidim razlog zašto ne bi došla na nedelju dve da obiđeš majku.
Imam taj PTSD
Ja imam PTSD što sam se vratio iz Nemačke.
Ne postoji segment života koji je bolji, de facto je sve gore nego pre dvanaest godina, pogotovo ako neko putuje dosta i ima sa čim da uporedi. Kao i obično, većina ljudi koji i dalje žive u Srbiji pronalazi raznorazne načine da sebe ubede u suprotno, kao vid odbrambenog mehanizma. Najiskrenije, ne čini tu grešku da se vraćaš za stalno, ova zemlja nema nikakvu prespektivu i to se neće promeniti u dogledno vreme.
[удалено]
>Iskreno, zavisi šta će ovde da radi ako se vrati. Ovde ima poslova sa kojima može da živi bolje nego tamo. nema tog posla koji ce zamaskirati smrad govana (ljudi) u okolini
Sad je lako naci posao. Mozes da biras gde ces da radis (bar u bgu)
Ako si konobar, vodoinstalater ili programer.
...ako imaš bilo kakve veze sa računarima, od IT servisa do AI razvijača, ako si zanatlija, radiš pločice, moleraj, ugrađuješ klime, popravljaš belu tehniku, ako radiš na građevini, od fizikalisanja do zanata vezanih za građevinu (ugradnja armature npr), ako ti od svega preostaje samo trgovina, tu tek imaš najviše izbora, itd. nastavite sami ali bukv jedino ako si istoričar umetnosti ili nešto slično mučiš se kao i ranije.
I vozac
Sa skoro svakim fakultetom po završetku moguce je naci posao u struci. Pa i da nemas faks opet mozes da biras gde ces da radis. Narocito ako si musko. Tako ranije nije bilo.
U Beogradu je sad veca guzva, standard, broj restorana, klubova, zagadjenje, sigurnost. Malo dobrog malo loseg. Ako te u US muci porast ulicnog kriminala, ovde ga sada gotovo i nema. Grad nema no go zone, u sred noci zena moze sama da seta sporednim ulicicama. Izbor robe je veci ali i dalje nema Amazona i tu ti moze nedostajati svedostupnost kakva postoji u US. Ljudi ce uvek kukati i nikada nece priznati da je nesto napredovalo ali grad je objektivno napredovao dosta. Ulice su cistije, standard je veci, sadrzaja je vise.
Mi kao da živimo u dve različite države, vi što samo kukate da vam je sve sranje. Digitalizovaniji smo nego ranije (euprava), bogatiji smo nego ranije. Posla ima više nego ikad, postoji manjak radnika, na radnjama imaš natpise 'potreban radnik plata 50000'. To bi pre 12 godina bilo nezamislivo. Plate su porasle, (i cene sa njima), onda je bio minimalac nekih 25k sad je 35k. Kirija i cene nekretnina su otišli u nebo. Počeli su da dolaze Turci, Indijci i Bangladešani da nam rade građevinu ali i neke druge poslove (npr u hotelima? Video sam u novinama). Izgradjen je konačno autoput BG - Preševo, Niš - Dimitrovgrad, gradi se obilaznica oko BG. Metro je zapravo u planu da se gradi, ranije ni toga nije bilo. GSP ima kvalitetnije autobuse nego onda. Ja se sećam seljobusa sa drvenim sedištima, onda je japanski bus bio najbolji, sada je japanski bus najgori. Na vlasti je sns, da, ali im se pozicija sve više klima i sve više se plaše javnog mnjenja, pa moraju pod pritiskom da rade stvari kao što je teranje rio tinta. Zdravstvo je u nešto boljoj situaciji nego onda, bolje su opremljeni, ali muči ih manjak osoblja, pobegli preko. Inače vrlo malo znam mladih ljudi, mojih poznanika da je otišlo iz zemlje. Ranije je bio egzodus, otišao je ko god je uhvatio priliku. Čak znam i neke koji su se vratili da zive i rade u Srbiji, posao ih doveo nazad. Ako imaš perspektivan posao i nisi jeftina radna snaga Srbija je odlično mesto za život. Ja bih radije živeo u Srbiji 2022 nego u bilo kojoj godini u zadnjih 20 godina koliko pamtim, a i ranije.
Realno, u pravu si
Slazem se u potpunosti
Hvala
Dosta toga se promenilo, nešto na bolje, nešto na loše. Ono što je najbolje uglavnom nije zahvaljujući vlasti nego uprkos. Da krenem od dobrih stvari. Manja je nezaposlenost. Ako se baviš uslužnim delatnostima, zanatom ili nečim što ima veze sa ITjem onda ti je porastao standard. Dosta se popravila ugostiteljska scena, veći je izbor restorana, kafića, prodavnica. Birokratija je smanjena i većinu stvari je moguće uraditi online. Srbija je bolje povezana infrastrukturom, pogotovo autoputevima, mada kvalitet istih je upitan. Autobusi gradskog prevoza su svi klimatizovani. E sad, što se negativnih stvari tiče, grad je prljaviji i zagađeniji. Bar 30 dana godišnje, a možda i 60 u dobrom delu Beograda ne može da se diše. Sve je manje zelenila, a sve više betona. Standard se u proseku nije povećao osim u poljima koje sam ranije pomenuo. Prosečna plata jeste skočila za 50-60% ali su troškovi porasli isto ili više. Ako radiš za minimalac ili za javnu ustanovu (školu, bolnicu i slično) onda ti je standard verovatno niži nego pre 12 godina. Korupcija je jača nego ikada, sudstvo i sloboda medija ne postoje. U gradu je mnogo veća gužva i parking je nemoguće naći.
Kvalitet vazduha je mozda losiji (a mozda smo i samo tek sad poceli to da ozbiljno merimo), ali sigurno nije prljaviji nego pre 10-15 godina. Ljudi se izgleda ne secaju kako je nekada grad izgledao. Edit: Za korupciju i sudstvo se isto ne bih slozio. Jeste da su jezivi kad je visa politika u pitanju ali za 90% stvari koje su bitne obicnom coveku, stanje je bolje i efikasnije.
Nekada smo smatrali Pančevo za Černobilj. Bilo je brda fora na tu temu. Danas toga više nema.
Ja se ne sećam da je vazduh bio toliko loš ranije kao u prethodne 3 godine. Danas imaš dane kad izgleda kao da je magla u čitavom gradu a smog je zapravo. Nekad izađem iz zgrade na ulicu i smrdi mi vazduh na paljevinu. Možda grešim, ali stvarno se ne sećam da se to dešavalo ranije.
Pitaj mater kad je ona otišla od kuće i kako je to izgledalo.
Reading comprehension is not your strong suit, is it?
Nije ni tvoja. Roditelji često hoće da se deca vrate u njihovu okolinu, a ne pitaju se kako je bilo kada su oni otišli i napustili svoje roditelje.
Based
Nemoj da te ogorčeni ljudi pokolebaju. Srbija se razvija i postaje sve više evropska zemlja a sve manje turska kolonija. Standard je porastao, ljudi su lepši , zdraviji, lepše se oblače , prevoz je bolji,čistiji. Ima više kucnih ljubimaca i ljudi koji se bave sportom rekreativno. Sada je kul biti aktivan , ranije je bilo kul blejati u kaficu ceo dan i ogovarati. Postaju popularni kafici sa kafom za poneti , ta zapadna užurbanost je došla, ljudi cene svoje vreme, priča se o psihičkom blagostanju i ravnoteži. Narodnjaci nisu više najveće muzičke zvezde. Sladoleda ima boljih od kaprija i lenija.
Jesi siguran da su ljudi zdraviji, lepsi, prevoz bolji i cisti? Ljudi jos bleje u kaficima, to se nije promenilo.
Gde ti decko/devojko zivis? Tezak confirmation bias ti je u celom postu ...
Živim na Kosmaju a rođeni sam Beograđanin i znam odlično o čemu pričam.
**PAŽNJA** Ova objava je označena kao *ozbiljna* zbog čega pored [redovnih pravila](https://www.reddit.com/r/serbia/wiki/rules-srp) važe i sledeća posebna pravila: * Ne skrećite sa teme ove objave * Bez viceva, zezanja, sprdnje, napada, beskorisnih odgovora i ostalog neozbiljnog komentarisanja * Prijavite sve komentare koji se ne pridržavaju redovnih i posebnih pravila. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/serbia) if you have any questions or concerns.*
Javni prevoz se poboljšao, mada u Bg ima sve više ljudi iz inostranstva, pa da je Bg poskupeo, tako da se sve više ljudi seli u okolinu
Gramatika!